Правила • Помощь • Поиск • Кто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда

Привет, Guest

Регистрация • Вход

Сегодня 25 Ноября

Празднуют ДР: EmperoR, Kurt, Jade Serpent, crudelta, Dark Reaper

Наши проекты
• Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "Voroth " группы "Voroth "

Kamelot

Переход по темам
<< Пред. След. >>

Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 # ]
Модерирует: Morgul, Odium

Отправить другу Версия для печати

История группы:

В 1994 году группа подписала контракт с Noise Records, за чем в 1995 году последовал релиз их дебютного альбома Eternity. В то время состав группы был таким: Томас Янгблад (Thomas Youngblood), Марк Вандербилт (Mark Vanderbilt), Ричард Уорнер (Richard Warner), Дэвид Павлико (David Pavlicko) и Шон Тибетс (Sean Tibbets).

В 1997 году мир увидел второй альбом, который назывался «Dominion». В следующем году основатель группы Ричард Ворнер (ударные)и солист Марк Вандербилт покинули Kamelot. Новым солистом стал уже на то время известный Рой Хан (Roy Khan), экс-солист группы Conception. На место ударника был приглашен Кейси Грилло (Casey Grillo). С новыми двумя участниками в 1998 году был выпущен уже третий альбом «Siege Perilous». В новом составе они совершили большой тур по Европе, двенадцать месяцев спустя вернувшись в Gate Studio в Вольфсбурге для записи четвертого студийного альбома, «The Fourth Legacy».

Летом 2000 года в рамках «New Allegiance Tour» KAMELOT дали концерты в Германии, Австрии, Швейцарии, Бельгии, Италии, Греции и Испании, во время которого был записан первый концертный альбом коллектива «The Expedition». Через несколько месяцев группа представила на суд слушателей 5-ю работу, «Karma». 6-й альбом появился в 2003 году и назывался «Epica». В его поддержку последовал очередной европейский тур (на разогреве значились немцы At Vance), а также музыканты посетили Японию. Седьмая по счету изданная пластинка называлась «The Black Halo». Этот диск так же, как и предыдущий, основан на драме великого немецкого драматурга Иоганна Вольфганга Гёте «Фауст», о человеке, продавшем свою душу дьяволу. В поддержку альбома музыканты побывали в Европе и Японии. Первая часть «Black Halo World Tour 2005» прошла при поддержке групп Epica и Kotipelto. В Японии — с группой Silent Force. В том же году они отыграли на фестивале «Bang Your Head!!!» в Германии и «Graspop Metal Meeting» в Бельгии.

В 2005 году были сняты два первых клипа — «The Haunting (Somewhere in Time)» и «March of Mephisto» с альбома The Black Halo. Оба клипа были поставлены режиссером Патриком Улеусом. 5 октября 2005 года появился пятый постоянный участник; Оливер Пэлотэй стал клавишником и дополнительным гитаристом группы.

Во время второй части «Black Halo World Tour» коллектив вновь посетил европейские страны — Голландию, Бельгию, Швецию и Норвегию, а также дал концерты в США, Канаде и Бразилии. 11 февраля 2006 года в Rockefeller Music Hall, что в Осло, Норвегия, Патрик Улеус снял первый DVD группы — «One Cold Winter’s Night». Его выпуск состоялся 17 ноября 2006 года в Германии, 20 ноября в других частях Европы и 21 ноября в США и Канаде, при поддержке SPV Records.

В конце 2006 года группа возвращается в Gate Studio в Вольфсбурге, Германия, для записи нового релиза — «Ghost Opera». Барабанщик Кейси Грилло работал в Вольфсбурге впервые после записи альбома «Karma». 21 марта Kamelot аннонсировал на официальном сайте о дате релиза нового альбома — «Ghost Opera» при поддержке SPV и Steamhammer Records — 1 июня в Германии, 4 июня в Европе и 5 июня в США. «Ghost Opera» был создан на Gate Studios и Pathway Studios в Вольфсбурге, а продюсерами выступили Sascha Paeth и Miro. Ограниченный выпуск CD включает бонус «The Pendulous Fall», DVD включает видео для сингла «Ghost Opera», снятый Иваном Коликом из Сербской ICode Team, и сам процесс сьёмок. Ограниченный тираж также будет укомплектован буклетом.

Предварительная дата релиза нового альбома Kamelot назначили на 22 марта 2010 года. В ходе записи альбома группу покинул басист Гленн Барри, который решил сосредоточиться на семейной жизни. Его место занял первый басист Kamelot, Шон Тибетс.

© Википедия

Состав на фото:

Состав:
Thomas "Thom" Youngblood — гитара
Oliver Palotai — клавишные
Tommy Karevik — вокал
Casey Grillo — ударные
Sean Tibbetts — бас

Полноформатные альбомы:
Eternity (1995)
Dominion (1997)
Siége Perilous (1998)
The Fourth Legacy (1999)
Karma (2001)
Epica (2003)
The Black Halo (2005)
Ghost Opera (2007)
Poetry For The Poisoned (2010)
Silverthorn (2012)

Cтиль:

Прогрессив Павер Метал

Страна:

Myspace: http://www.myspace.com/kamelot

Официальный сайт: http://www.kamelot.com/

№ Вариант Голосов Процент

Eternity (1995) 1
3%

Dominion (1997) 0 0%

Siege Perilous (1998) 1
3%

The Fourth Legacy (1999) 1
3%

Karma (2001) 11
40%

Epica (2003) 4
14%

The Black Halo (2005) 9
33%
Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться. Всего проголосовавших: 27

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf

Цитата:
Ну я и не говорю, что Камелот - это прогрессив павер. Скорее симфоник, если уж приплетать какой-то другой стиль.

Никаких претензий ни к кому по этому поводу не было.
Мысль о том, до чего павер дошел со вякими Камелотами.
Цитата:
Камелот вылез на свет божий где-то с Кармы. До этого про них вообще ни сном ни духом большинство не знало. Что-то я не видел, чтобы их первые три альбома получали хорошие оценки. А, как я уже говорил, 60% фанатов БГ считают, что группа не выпустила ни одного плохого альбома..)

Одно дело - "не знало", другое "фанаты считают".
Фанаты Kamelot также, наверное, считают что нет у группы плохих альбомов.
Мое мнение, что Kamelot с "The Foaurth Legacy" - команда, достойная находится в одних рядах с грандами.
А с того времени сабж выпустил 5 сильных работ, что немало.

Добавлено
А об остальных достоинствах группы люди уже знают, да и я описывал их.
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 20:29 - 7 Ноября, 2007 | Исправлено: stream - 7 Ноября, 2007 (20:30) 361

Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
У Камелота довольно высокая популярность, но не сугубо в павере, где группа на уровне крепкого середнячка, а в околопавере, клиентура которого очень велика и больше опирается на людей с девизом "я вообще-то павер не люблю, потому что [перечень глупых штампов], но КАМЕЛОТ!!!". Этот околопавер, по моим наблюдениям, по _большей_ части состоит как раз НЕ из паверщиков. Вот и удивляет, как за счет левой массовки группу пытаются назвать грандом павера или даже вообще "королями жанра". И кто пытается называть - это тоже очень любопытно.

PS Если кто-то не в курсе... Большинство групп в павере не имеют фэнтезийного уклона и вокалиста с фальцетом. Но это так, на всякий случай сообщаю...

stream

Цитата:
Да и что значит само словосочетание гранды павера? Лишь причастность к стилю.

Словосочетание "гранд павера" подразумевает определенное положение группы в кругу групп этого жанра. Высокое положение. Основополагающее. Питающее.

Скажем, "гранд европейского футбола" - разве это лишь принадлежность к европейскому футболу? Или всё же нечто большее? Даже за локальный успех грандом не называют (равно как за локальную неудачу не перестают называть). Здесь переплетение череды достижений и традиций.

Цитата:
Ведь нет же в том же прогрессиве грандов, как и в трэше сейчас.
Я не про основателей.
Есть лишь отличные команды, и к паверу нужно также относиться.

А с какой стати мне НУЖНО ориентироваться на ситуацию в прогрессиве и трэше? Представь, я сейчас зайду в те разделы и начну всем впаривать абсолютную аналогию: "Есть же в павере гранды, а не только отличные команды. Вот и вам к прогу/трэшу нужно так же относиться". Кем меня назовут? А как относиться к этим твоим словам ЗДЕСЬ?
-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.
2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 20:47 - 7 Ноября, 2007 362

Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
stream

Цитата:
Мысль о том, до чего павер дошел со вякими Камелотами.

Эксперименты в рамках жанра есть гораздо более яркие. Камелот не слишком экстремальны на фоне, допустим, Heed, Kiuas, Raintime, Elvenking и т.п. Ну есть и совсем маргинальные группы тима Ьachinae Supremacy = )

Цитата:
Фанаты Kamelot также, наверное, считают что нет у группы плохих альбомов.

Ой, что-то я не то сказал. Я имел в виду, что 60% рецензентов, что я читал, считают, что у группы нет плохих альбомов. На фоне того, что альбомов уже немало, это довольно занимательный показатель. Не к какждой группе такое отношение встретишь. К тому же, как по мне, так идеи БГ намного более вариантивны, чем идеи Камелота, который держит один общий стиль уже три альбома. БГ держит общий саунд, но стиль меняется постоянно, причем суть не в самом изменении, а в удачности оного.
-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki
4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 20:56 - 7 Ноября, 2007 363

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Скажем, "гранд европейского футбола" - разве это лишь принадлежность к европейскому футболу? Или всё же нечто большее? Даже за локальный успех грандом не называют (равно как за локальную неудачу не перестают называть). Здесь переплетение череды достижений и традиций.

Trismegist
Если так, то гранды - только Хелловин и Гамма Рей.
А так оно и есть, если пользоваться такой терминологией.
А свое мнение насчет грандовости я высказал в предыдущих постах.
Kamelot рулят.

Цитата:
А с какой стати мне НУЖНО ориентироваться на ситуацию в прогрессиве и трэше? Представь, я сейчас зайду в те разделы и начну всем впаривать абсолютную аналогию: "Есть же в павере гранды, а не только отличные команды. Вот и вам к прогу/трэшу нужно так же относиться". Кем меня назовут? А как относиться к этим твоим словам ЗДЕСЬ?

Ну зайди.
Не считаю, что все там думают о каких-то грандах прога.
Но и наоборот, как ты хочешь сказать, тоже неверно , что все посетители раздела павер думают только о грандах павера.

Цитата:
А как относиться к этим твоим словам ЗДЕСЬ

Или хочешь всех паверщиков под одну гребенку поставить?

Я ни кому ничего не впаривал, как ты подумал, а только выразил свое мнение.
И ни на какую ситуацию ориентироваться не надо.
Может быть, это стремление ограничить почитаемые тобой команды от нашествия всяких там Kamelot?
Ореол крутизны и тотального превосходства над остальными никогда не должен быть снят с них

Цитата:
Здесь переплетение череды достижений и традиций.

Те же Хэллы и Хансен сами эти традиции и создавали.
А кто-то считал, что они плюнули в традиции хэви со своим Киске.

Meat Wolf

Цитата:
Эксперименты в рамках жанра есть гораздо более яркие. Камелот не слишком экстремальны на фоне, допустим, Heed, Kiuas, Raintime, Elvenking и т.п. Ну есть и совсем маргинальные группы тима Ьachinae Supremacy = )

Да, но Kamelot более известны.

Цитата:
Ой, что-то я не то сказал. Я имел в виду, что 60% рецензентов, что я читал, считают, что у группы нет плохих альбомов. На фоне того, что альбомов уже немало, это довольно занимательный показатель. Не к какждой группе такое отношение встретишь. К тому же, как по мне, так идеи БГ намного более вариантивны, чем идеи Камелота, который держит один общий стиль уже три альбома. БГ держит общий саунд, но стиль меняется постоянно, причем суть не в самом изменении, а в удачности оного.

Нужно, наверное, уже отойти от рассмотрения творчества BG в данной теме.
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 20:56 - 7 Ноября, 2007 | Исправлено: stream - 7 Ноября, 2007 (21:06) 364

Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
stream

Цитата:
Да, но Kamelot более известны.

Вот с этого и следовало начинать тогда - "более известны") А мне вот кажется, что кое-какие группы (не будем тыкать пальцем ) незаслуженно вообще почти не известны. И что дальше, если я говорю, что это группа просто на высочайшем уровне, то на меня смотрят с непониманием. Потому что группа неизвестна.

Цитата:
Нужно, наверное, уже отойти от рассмотрения творчества BG в данной теме.

Да, пожалуй xD
-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki
4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 21:03 - 7 Ноября, 2007 365

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf

Цитата:
Вот с этого и следовало начинать тогда - "более известны")

Это и не влияет на качество.
А вот качество+известность - это мощно.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 21:07 - 7 Ноября, 2007 366

Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
stream

Цитата:
Если так, то гранды - только Хелловин и Гамма Рей. А так оно и есть, если пользоваться такой терминологией.

Отнюдь. Я считаю полноценными грандами жанра еще и, к примеру, Стратовариус. Даже поболее Гаммы. И неважно, что финны уже давно в кризисе. Их заслуги перед _павером_ сложно переоценить. А в чем заслуги Камелота перед _павером_? Их не более, чем у множества шикарных, но менее известных групп типа Лост Хорайзона и Дрэгонфорса.
Также безусловный гранд - Блайнд Гадиан. При желании можно добавить к "большой четверке" Рапсодию, хотя я бы этого всё же не делал. Остальные еще менее достойны столь высокого притязания.

Цитата:
Может быть, это стремление ограничить почитаемые тобой команды от нашествия всяких там Kamelot?
Ореол крутизны и тотального превосходства над остальными никогда не должен быть снят с них

Нашествие "прилизанных" групп с налетом попсовости мне не нравится безотносительно того, о павере речь или о другом стиле.

Цитата:
Те же Хэллы и Хансен сами эти традиции и создавали.
А кто-то считал, что они плюнули в традиции хэви со своим Киске.

Именно так. А что создает (ли) и куда плюёт Камелот?
-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.
2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 21:25 - 7 Ноября, 2007 367

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist

Цитата:
Отнюдь. Я считаю полноценными грандами жанра еще и, к примеру, Стратовариус. Даже поболее Гаммы. И неважно, что финны уже давно в кризисе. Их заслуги перед _павером_ сложно переоценить. А в чем заслуги Камелота перед _павером_? Их не более, чем у множества шикарных, но менее известных групп типа Лост Хорайзона и Дрэгонфорса.
Также безусловный гранд - Блайнд Гадиан. При желании можно добавить к "большой четверке" Рапсодию, хотя я бы этого всё же не делал. Остальные еще менее достойны столь высокого притязания.

Мне тоже Страты больше нравятся чем Гамма. А еще есть Nightwish.
Дело даже не в заслугах.
Наверняка, знатоки павер смогут привести примером менее известные группы, внесшие свою долю заслуг в развитие жанра.
В чем заслуги Kamelot? Ответ:пост №348.
А в чем заслуги Stratovarius?

Цитата:
Именно так. А что создает (ли) и куда плюёт Камелот?

Это был ответ на твой пост, но не утверждение того, что обязательно нужно "плюнуть" в жанр, чтобы стать грандом.

Выводы.
Групп, влияющих на павер немало.
Известных таких поменьше.
А грандами пусть будут только Хэллы и Гамма Рэй раннего периода, когда Хансен его основал, несмотря на то, ибо сейчас понятие "гранды" мало о чем будет говорит, так как групп хороших много.
Но стоит помнмить об основателях, потому Гамма (Хансен) и гранды.
Павер играет немало групп.
И мало какую группу, образовавшуюся после 2000 года, можно будет обозвать грандом.
А вот выделить группы, стабильно выпускающих отличную музыку, можно.
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 21:33 - 7 Ноября, 2007 | Исправлено: stream - 7 Ноября, 2007 (21:40) 368

Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
stream

Цитата:
А еще есть Nightwish.

Правильно, об этом я уже говорил.

Цитата:
А в чем заслуги Stratovarius?

Смеешься что ли? Новая ветка жанра - вот в чем. Принципиально отличная от германской школа.

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki
4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 21:39 - 7 Ноября, 2007 369

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf

Цитата:
Смеешься что ли? Новая ветка жанра - вот в чем. Принципиально отличная от германской школа.

Ладно, Финн-Павер, я этого и не отрицал, потому также они-гранды, как и другая пара команд - основатели симфо-павера.
Но сейчас, даже если павер-команда пойдет на крайние на извороты, внося что-то новое и станет известной, будет ли она грандом?
Если да, то ситуация в стиле не самая лучшая, так как продвижение в гранды какое-то медленное.
Если нет, то еще хуже.
Ты сам сказал, что много групп знаешь поинтереснее того же Камелот, но они не гранды.
Значит, существуют какие-то проблемы, связанные с продвижением в гранды.

А какие группы (я не знаток павера), появившиеся после 2000-го года можно назвать грандами?

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 21:50 - 7 Ноября, 2007 370

Dunia

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf

Цитата:
А мне вот кажется, что кое-какие группы (не будем тыкать пальцем ) незаслуженно вообще почти не известны

Я согласна, что такие группы как Nocturnal Rites, Kuias, Dream Evil, FireWind (про Heed не говорю, т.к. всего один альбом) могли быть и более известными при их музыке и таланте. Но "каждый сверчок знай свой шесток". Эти группы по разным причинам находятся именно в своей "нише". Слабый ли менеджмент и просто не желание группы, как у Dream Evil развиваться в большее, не позволяют группе быть популярнее, чем они заслуживают своей работой, результатом своей деятельности. Поэтому преждевременно говорить о незаслужености.

А мерится, простите за грубое сравнение, пиписьками, кто круче BG или Камелот, ну... как мне кажеться... глупо, как минимум. Первые - имя мировое, вторые - известны только в узких кругах.

Камелот хорошая группа, легкая для прослушивания, но, говоря по правде, сверхестественного ничего не принесла в музыку. Если говорить о симфоническом миксе, то это до них сделала Рапсодия. А что еще? В этом я согласна с Trismegist'ом.

Цитата:
А в чем заслуги Камелота перед _павером_? Их не более, чем у множества шикарных, но менее известных групп типа Лост Хорайзона и Дрэгонфорса.

Цитата:
по моим наблюдениям, по _большей_ части состоит как раз НЕ из паверщиков.

Кстати, да... все мои знакомые, кто любит Камелот, вообще пауэр не слушают!
-----
С уважением,
Dunia
275 | Дата рег-ции 27 Янв., 2005 | Отправлено: 21:56 - 7 Ноября, 2007 | Исправлено: Dunia - 7 Ноября, 2007 (22:04) 371

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Dunia

Цитата:
Кстати, да... все мои знакомые, кто любит Камелот, вообще пауэр не слушают! Фантастика!

Цитата:
Камелот хорошая группа, легкая для прослушивания, но, говоря по правде, сверхестественного ничего не принесла в музыку. Если говорить о симфоническом миксе, то это до них сделала Рапсодия. А что еще? В этом я согласна с Trismegist'ом.

А кто из команд кроме Helloween,Gamma RayBG, Stratovarius, Rhapsody, Nightwish будет грандом павера? То есть новых, даже относительно, команд.
Ну, может быть, еще Dragonforce.
Edguy, нравится он вам или нет. Тоже относительно новая группа.Влияние у них меньше чем Хэлловин, но традиции соблюдают.И не стоит забывать про заметовские метал-оперы.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 22:02 - 7 Ноября, 2007 372

Dunia

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
stream

Цитата:
Значит, существуют какие-то проблемы, связанные с продвижением в гранды.

Страно. А почему? Ведь, чтобы стать Иконой стиля, нужно что-то сделать для этого стиля, а не только пополнить его ряды. Вот если все будут "Грандами", тогда можно призадуматься, что какие-то проблемы, коль в Элиту берут всех подрят. А так.. никаких проблем, все на своих местах: группы первого Эшелона, второго, ну и так... местная туса ДК.
-----
С уважением,
Dunia
275 | Дата рег-ции 27 Янв., 2005 | Отправлено: 22:11 - 7 Ноября, 2007 373

Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
stream

Цитата:
Но сейчас, даже если павер-команда пойдет на крайние на извороты, внося что-то новое и станет известной, будет ли она грандом?

Да я же уже сказал - надо уйти от этого некрасивого определения к чему-то другому. В понятии "гранд" - немалая доля известности группы. А с этим большие проблемы, так что я предлагаю сменить понятие. Вот я могу сказать, что после 2000 года появилось дофига очень интересных групп, творчество которых для меня лично ничуть не менее интересно и ценно, а где-то и более, чем творчество известных и признанных команд - даже тех, которые я люблю.

Кстати, на извороты особеи идти вовсе не обязательно. А те, кто создает новое в рамках жанра - думаешь, они делают это от безусходности? Вовсе нет, я думаю, что дело в том, что у людей появляются новые идеи под влиянием старых, и они хотят реализовать себя в чем-то, доселе неизведанном.

Цитата:
Значит, существуют какие-то проблемы, связанные с продвижением в гранды.

Ну ё-маё, не мне тебе рассказывать про популярность жанра и т.п. Многие группы просто не могут получить нормального промоушена. Я подозреваю, что если на Ньюклир Бласт подписать кое-какие группы, и обеспечить им хотя бы европейскую раскрутку, то все будет ок.

Цитата:
А какие группы (я не знаток павера), появившиеся после 2000-го года можно назвать грандами?

Я повторяю, давай уйдем от этого некорректного понятия) Замени на что-нибудь другое. Если тебя интересуют новые достойные группы, то список составить нетрудно.

Dunia

Цитата:
Поэтому преждевременно говорить о незаслужености.

Дык не об этом и речь. Просто дело в том, что некоторые группы _могли бы_ быть популярнее в рамках жанра, а может и шире, чем они есть сейчас, но в силу определенных обстоятельств этого не происходит. С незаслуженностью - это действительно перебор.

Цитата:
Первые - имя мировое, вторые - известны только в узких кругах.

Ну вот опять - дело в том, что понятие "гранд" о котором шла речь - довольно скользкое. Скорее надо оценивать по вкладу в развитие жанра что ли. Потому как понятно, что БГ в Японии соберут стадион, а Камелоту такое и не снилось) Это если говорить об известности и популярности.

Добавлено
stream
А кто сказал, что их должно быть много. Единицы выбивают себе такую популярность и в то же время несут столько интересного, что становятся грандами. Блин, хватит эксплуатировать это потяние)) В общем, ещё Хаммеры, я думаю, Эдгай, Драгонфорс - спорно, хотя я не спорю, что музыка очень крута. Дак больше и нет, собственно, и ничего тут такого.
-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki
4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 22:13 - 7 Ноября, 2007 374

Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
stream

Цитата:
Мне тоже Страты больше нравятся чем Гамма.

НРАВИТСЯ?! Неуместное слово в данном контексте. Лично мне Гамма нравится гораздо больше, но вклад Стратовариуса и его "грандовость" считаю более существенными. Камелот рядом с этими глыбами и рядом не лежит. Даже в радиусе ста километров их рядом нет. И совершенно неважно, нравятся они мне или нет.

Цитата:
А еще есть Nightwish.

Есть. Помню. Но они тоже "недостаточно павер", чтобы считаться грандами (!) павера (!!). Тем более что давно сменили курс на симфу.

Цитата:
Дело даже не в заслугах.
Наверняка, знатоки павер смогут привести примером менее известные группы, внесшие свою долю заслуг в развитие жанра.

Свою долю внесли очень многие. По большому счету, даже вторичный отстой так или иначе оказывал некоторое влияние на общее развитие жанра. Весь вопрос, насколько эта доля заслуг велика, насколько своевременна и актуальна. У Камелота - как-то не очень. Группа скорее уклонилась в сторону мейнстима со своим симфомелодиком, нежели повела за собой целый музыкальный стиль или хотя бы одну его ветку.

Цитата:
В чем заслуги Kamelot? Ответ:пост №348.

По цитатам разбирать не буду. Скажу лишь, что увидел в посте только субъективный восторг от группы и несколько неоднозначных оценок ее деятельности. Например, совершненно не согласен с тем, что альбомы разные. В допустимой степени похожие, одинаковые по настрою, поступательно развивающиеся со временем.

Дык вот я от Дрэгонфорса балдею. И Дрэгонфорс в моем мнении тоже довольно уникален. И альбомы у них _очень_ разные, и качественно прогрессирующие. И т.п. Но у меня и мысли нет, что это так называемый гранд. Мух от котлет всё же следует отделять.

Цитата:
А в чем заслуги Stratovarius?

Цитата:
Это был ответ на твой пост, но не утверждение того, что обязательно нужно "плюнуть" в жанр, чтобы стать грандом.

???

Цитата:
Если да, то ситуация в стиле не самая лучшая, так как продвижение в гранды какое-то медленное.

А какое еще?! Быстрое продвижение в гранды можно наблюдать только в попсе.
-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.
2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 22:23 - 7 Ноября, 2007 | Исправлено: Trismegist - 7 Ноября, 2007 (22:24) 375

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf

Цитата:
Да я же уже сказал - надо уйти от этого некрасивого определения к чему-то другому. В понятии "гранд" - немалая доля известности группы. А с этим большие проблемы, так что я предлагаю сменить понятие. Вот я могу сказать, что после 2000 года появилось дофига очень интересных групп, творчество которых для меня лично ничуть не менее интересно и ценно, а где-то и более, чем творчество известных и признанных команд - даже тех, которые я люблю.

Согласен.

Dunia

Цитата:
Страно. А почему? Ведь, чтобы стать Иконой стиля, нужно что-то сделать для этого стиля, а не только пополнить его ряды. Вот если все будут "Грандами", тогда можно призадуматься, что какие-то проблемы, коль в Элиту берут всех подрят. А так.. никаких проблем, все на своих местах: группы первого Эшелона, второго, ну и так... местная туса ДК.

Тема была уже обсуждена, больше по этому поводу не хочу отписываться, но гранды - это гранды.Но достойных групп немало.
И не стоит забывать про аццкий Nuclear Blast.
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 22:26 - 7 Ноября, 2007 376

Dunia

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Уважаемые коллеги, единомышленики, товарищи.
Давайте уйдем с обсуждением этого вопроса во флейм. Уже просто не прилично писать о потустороннем на страницах Камелота. Я не думаю, что Вам понравилось читать, в тебе любимой группе, дебаты, кто круче, не относящиеся к группе.

Благодарю за понимание.
-----
С уважением,
Dunia
275 | Дата рег-ции 27 Янв., 2005 | Отправлено: 22:29 - 7 Ноября, 2007 | Исправлено: Dunia - 7 Ноября, 2007 (22:29) 377

Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Dunia

Цитата:
Уважаемые коллеги, единомышленики, товарищи.
Давайте уйдем с обсуждением этого вопроса во флейм. Уже просто не прилично писать о потустороннем на страницах Камелота. Я не думаю, что Вам понравилось читать, в тебе любимой группе, дебаты, кто круче, не относящиеся к группе.

Благодарю за понимание.

Звиняй, не понимаю. Здесь не меряние пиписьками и не сравнение групп. Здесь реакция на именование Камелота грандом павера. Не больше и не меньше. Вопрос всецело по теме. Впрочем, я уже высказался.
-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.
2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 22:31 - 7 Ноября, 2007 378

Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
НРАВИТСЯ?! Неуместное слово в данном контексте. Лично мне Гамма нравится гораздо больше, но вклад Стратовариуса и его "грандовость" считаю более существенными. Камелот рядом с этими глыбами и рядом не лежит. Даже в радиусе ста километров их рядом нет. И совершенно неважно, нравятся они мне или нет.

Не смеши,на фоне мейденовской гаммы,последний Камелот просто бриллиант.Не говоря о том, что это уникальая группа по многим параметрам.

Цитата:
А какое еще?! Быстрое продвижение в гранды можно наблюдать только в попсе.

группа росла от альбома к альбому.Я не могу себе представить более качественный материал чем гост опера.Как же это не лидер?Отличный симфонический павер,высший пилотаж.И причём симфонизм здесь не цель,а инструмент!
stream
Я рад что ты таки оценил группу,видимо вслушался внимательно.Просто материал отшлифован до блеска, и я как музыкант не знаю к чему прицепиться.Хотя в большинстве релизов могу отметить слабую запись,сведение,ритм и соло партии итп.Здесь же всё на высочайшем уровне.Да и такого интро я еще нигде не встречал!!!!
-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.
5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 22:36 - 7 Ноября, 2007 379

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist

Цитата:
НРАВИТСЯ?! Неуместное слово в данном контексте. Лично мне Гамма нравится гораздо больше, но вклад Стратовариуса и его "грандовость" считаю более существенными. Камелот рядом с этими глыбами и рядом не лежит. Даже в радиусе ста километров их рядом нет. И совершенно неважно, нравятся они мне или нет.

Хансен - отец павера, лапти не плетет.
Гамма образовалась давно, так что вклад есть.

Цитата:
Есть. Помню. Но они тоже "недостаточно павер", чтобы считаться грандами (!) павера (!!). Тем более что давно сменили курс на симфу.

Нужно помнить Oceanborn.

Цитата:
Группа скорее уклонилась в сторону мейнстима со своим симфомелодиком, нежели повела за собой целый музыкальный стиль или хотя бы одну его ветку.

Зачем его нужно куда-то вести?
Речь была о том (и двано уже не про Kamrelot), что много команд вносят что-то в павер, но их не считают грандами.

Цитата:
А какое еще?! Быстрое продвижение в гранды можно наблюдать только в попсе.

Имел в виду относительно быстрое - пару альбомов за 2 года примерно.
Неужели Nightwish со Стратами так критиковали, что не посчитали грандами года через 2 после выпуска шедевров (ранних стратов не считать)?

Короче, понятие "гранды" еще и вопрос времени, не исключая стабильность в качестве.
Группе нужно уметь собирать стадионы по всему миру, засветиться перед лэйблами, а также выпускать отличный материал.

Kamelot не гранды.Почему?
Здесь уже рассмотрено.
Но о качестве музыки каждый слушатель знает сам.
Насчет стратов.
Да, это - другой павер нежели немецкий, но отношение у людей к нему также специфическое, как и к Kamelot.
Так что, грандовость не так уж и влияет на прослушивание.

Добавлено
Dunia
OK
Зато тема про группу стала объемней.
Trismegist

Цитата:
Звиняй, не понимаю. Здесь не меряние пиписьками и не сравнение групп. Здесь реакция на именование Камелота грандом павера. Не больше и не меньше. Вопрос всецело по теме. Впрочем, я уже высказался.

Я с Мит Вульфом тему обсудил, что они не гранды.На твои высказывания также обратил внимание. Не гранды, да и ладно.
Dethtrooper

Цитата:
е смеши,на фоне мейденовской гаммы,последний Камелот просто бриллиант.Не говоря о том, что это уникальая группа по многим параметрам.

Гранды также ошибаются.
Цитата:
Я рад что ты таки оценил группу,видимо вслушался внимательно.Просто материал отшлифован до блеска, и я как музыкант не знаю к чему прицепиться.Хотя в большинстве релизов могу отметить слабую запись,сведение,ритм и соло партии итп.Здесь же всё на высочайшем уровне.Да и такого интро я еще нигде не встречал!!!!

Но мэйдены - это супергранды.

Цитата:
Я рад что ты таки оценил группу,видимо вслушался внимательно.Просто материал отшлифован до блеска, и я как музыкант не знаю к чему прицепиться.Хотя в большинстве релизов могу отметить слабую запись,сведение,ритм и соло партии итп.Здесь же всё на высочайшем уровне.Да и такого интро я еще нигде не встречал!!!!

Обязательно послушаю последний альбом, а еще нужно будет заценить концертники.
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 22:39 - 7 Ноября, 2007 | Исправлено: stream - 7 Ноября, 2007 (22:46) 380

Форум: Power, Heavy, Speed, Тема: Kamelot

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 # ]