Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 12 Марта
Празднуют ДР: Predator, i4004, BLASPHEMER moscow, Harrigon Savin, Skar, McKagan, Blasphemer
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом " To Sleep Beyond The Earth " группы "CLOUDS TASTE SATANIC"



  Metal Land » Power, Heavy, Speed » Интро к голосовалке "Пауэр-металлические школы разных стран"

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 # ]
Модерирует: Morgul, Odium
Отправить другу   Версия для печати   

   

Немецкая
Helloween
Blind Guardian
Edguy
Gamma Ray
Masterplan


Итальянская
Rhapsody (Of Fire)
Vision Divine
Labyrinth
Domine
Skylark


Финская
Stratovarius
Sonata Arctica
Nightwish
Celesty
Thunderstone


Шведская
Hammerfall
Nocturnal Rites
Falconer
Nostradameus
Lost Horizon


Американская
Iced Earth
Virgin Steele
Zandelle
Gothic Knights
Kamelot


Японская
X-Japan
Azrael
Loudness
Ark Storm
Sex Machineguns  


Бразильская
Angra
Shaaman
Viper
Dragonheart


Российская
Arida Vortex
Archontes
Shadow Host
Эпидемия
Catharsis


Испанская
Dark Moor
Vhaldemar
Warcry
Lorien
Avalanch


Британская
Dragonforce
Power Quest


Датская
Royal Hunt
Manticora
Pretty Maids
Iron Fire
Force Of Evil


Аргентинская
Azeroth
Dragonfly


Бельгийская
Magic Kingdom
Iron Mask


Французская
Heavenly
Fairyland


Другая (Китайская, Зимбабвийская…)



Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
тогда надо менять название ШКОЛА на СЦЕНА!!!!

это прицнипиальный момент

между Дарк Мур и Вальдемаром ничего общего

Бразильская сцена представлена проектами в основе окторых стоял один человек, поэтому говрить о школе бессмыленно

американская - теммболее не сущетсует

равно как и японская


Цитата:
В Англии Dragonforce и Dragonheart

Юмор разумеется, как Драгонхарт у них одна демка )))

Поэтому школы наличествуют только в Финляндии - она обусловлена Человеком, которого зовут Тимо Толкки

Немецкая - обусловлена Каем Хансеном

наконец Итальснская - с огромным натягом назовем это школой - хотя я последовательность в рамках единго направления четкую проследить не могу

итого СЦЕНА - и только это словоприемлимо в голсовалке

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 13:52 - 22 Авг., 2006 21
Drakonor

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Alan

Цитата:
итого СЦЕНА - и только это словоприемлимо в голсовалке

да, без проблем. только звучит ещё корявистее

-----
Пилигрим — это металл. Современный металл.
Не нафталин. (c) А. Ковалёв


1682 | Дата рег-ции 1 Янв., 2006 | Отправлено: 13:55 - 22 Авг., 2006 22
darkest
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
хотелось бы заслушать представителей японской и испанской школы (ибо не знаком). дайте ссылок.

24 | Дата рег-ции 9 Авг., 2006 | Отправлено: 16:02 - 22 Авг., 2006 23
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
darkest

ну, легче всего достать X Japan
http://xjapan.narod.ru/x_multimedia.html

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 16:09 - 22 Авг., 2006 24
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Mytherel

Цитата:
А вот за это мы будем вас немножечко вешать!

Ну об этом нужно говорить не здесь, а в личке - явно будут переходы на личности.


Цитата:
Мастерплан, несомненно, хорош, но он не является "её характерным представителем

А чем же он является? Нехарактерным представителем? Ну и что, что это не совсем павер - многие идеи Грапова присутствуют в Helloween. Здесь они тоже присутствуют.


Цитата:
Всего 2 альбомов недостаточно чтобы попасть в эту категорию, какими они хорошими бы ни были.

О, ну тогда мы удаляем Россию как факт, кроме Эпидемии. А также Celesty, Thunderstone, Shaaman и Dragonforce.


Цитата:
То же самое, что и с Мастерпланом - не включать в список. Группа отличная, но опять же не является "элитой". Таких хороших групп можно кучу набрать

Как только найдешь кучу таких групп, как Lost Horizon - скажешь.


Цитата:
Разве у них был и норвежец?

А, ну эт я наверное загнул. Ну все равно идея ясна - интернационал процветает.

Rover

Цитата:
Мастерплан конечно звёзды мировой величины, но пока что молоды они чтобы быть элитой

Кто - Грапов и Куш? 47 и 39 лет. А если ты о группе - их творчество нельзя оценить, как зеленые эксперименты. Это уже зрелые, вполне сформировавшиеся идеи.


Цитата:
Lost Horizon не далеко ушли Мастерплана

Ну если ты хочешь сказать, что они так же великолепны... А вообще - вот за это я буду вас вешать!

Lord Reaper

Цитата:
Самая что ни на есть элитная группа. Судите не по количеству, а по качеству. Фтопку Freedom Call, даешь Masterplan!



Drakonor

Цитата:
значит и жизнь бессмысленна, раз все знают чем это (жизнь) закончится ?

+1

Bloodred

Цитата:
Просто смысл есть как раз в конечном.

Не понял юмора - а голосование это будет бесконечным, что ли? И вообще - а вдруг сюда набежит любителей Финляндии или Италии? Вон в теме про Helloween - 20 голосов за The Dark Ride и 21 за Keeper Part II - вот тебе и очевидность.

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 19:37 - 22 Авг., 2006 25
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Вон в теме про Helloween - 20 голосов за The Dark Ride и 21 за Keeper Part II - вот тебе и очевидность.


мне очевидно? да ниче подобного, как был дарк райд для меня их худшим альбомом, так и остается) сколько бы он голосов не набрал)

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 19:40 - 22 Авг., 2006 26
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Ну если ты хочешь сказать, что они так же великолепны... А вообще - вот за это я буду вас вешать!

также однообразны и неинетересны
Цитата:
Вон в теме про Helloween - 20 голосов за The Dark Ride и 21 за Keeper Part II

жопу с яйцами опять сранивают - никакущий Дарк Райд с одним хитом содним из самых гениальных альбомов за всю историю павера....

Добавлено
Drakonor
Коряво не коряво - но я не вижу влияния X-Japan - на остальные группы в Японии очевидного - я очень хорошо отношусь к этому проекту - но единственное очевидное их влияние - это серия суицидов после того как Хидето Мацумото повесился на двери собственной комнаты

и ещё то что у Эдгай есть в одной из песен вступление и клавишные партии до боли похожее на Endless Rain

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 19:44 - 22 Авг., 2006 | Исправлено: Alan - 22 Авг., 2006 (20:17) 27
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
но единственное очевидное их влияние - это серия суицидов после того как Хидето Мацумото повесился на двери собственной комнаты


ну так японцы)) Внутри своей страны они дикий культ. И в мире тоже много кто их любит, много видел всяких фэн сайтов. Но они играли музыку, которую могут играть только японцы. Если бы кто из европейцев попытался поиграть что т ов их стиле, ничего бы не вышло. Музыка Иксов это следствие сугубо японского мышления...и потом без голоса Тоши это уже совсем не то будет.

Добавлено
поэтому говорить можно действительно только о японской СЦЕНЕ. Самобытной и неповторимой

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:22 - 22 Авг., 2006 28
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Коля,заметь в самой Японии нет групп играющих в их стиле - чтобы можно было сказать - вот тут чувствуется напрямую влияние Йошики.. Школа она школа даже если в пределх одной страны - случаи Финнов и немцев классические - но в даннм случае даже преемственности в отдельно взятой стране не наблюдается

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 20:40 - 22 Авг., 2006 29
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Alan

На самом деле это хорошо. Это показывает потенциал их сцены, стремление играть что то свое, что то новое. Уважать опыть ветеранов, стремясь при этом только вперед.
Это тебе не Финляндия)) Появился чоб, хим, страты и найтвиш и тут же наплодилось куча клонов)))

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:58 - 22 Авг., 2006 30
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
СОгласен - посему ШКОЛА это не всегда хорошо )))))

в общем я предлегаю товю Драконору делать голосовалку на свое умотрение с название павер металическая сцена - и выписать туда те сцены дополнительно которые он считат потенциально интересными ))))

а если уж хочеся голсовать за школу - то стаитвь голсовалку финны вс немцы - и я знаю кто победит ))

Добавлено
ксттати я бы всетаки выделил датскую сцену за счет

Royal Hunt
Manticora
Pretty Maids (с натягом, хэви всетаки)
Iron Fire
Force Of Evil

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 21:32 - 22 Авг., 2006 | Исправлено: Alan - 22 Авг., 2006 (21:37) 31
Mytherel

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf

Цитата:
А чем же он является? Нехарактерным представителем?

Ну зачем же сразу бросаться в крайности? Для меня Мастерплан - хорошая паверная группа, но никак не "элита". Для меня "элитой" являются основоположники стиля.

Цитата:
О, ну тогда мы удаляем Россию как факт, кроме Эпидемии. А также Celesty, Thunderstone, Shaaman и Dragonforce.

Я писала именно про немецкую школу, а не вообще.

Цитата:
Как только найдешь кучу таких групп, как Lost Horizon - скажешь.

Мля, что опять на рожон лезешь? Я в-общем говорю, а не "точь-в-точь" как LH! И ежу понятно, что каждая группа чем-то отличается от других!

-----
Pukeudun mustaan kunnes löydän jotain tummempaa. :)


356 | Дата рег-ции 28 Сент., 2004 | Отправлено: 21:42 - 22 Авг., 2006 32
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
И ежу понятно, что каждая группа чем-то отличается от других!

да ну, я бы так не сказал ))))

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 22:03 - 22 Авг., 2006 33
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Ясен пень победит Германия, хотя у многих околометаллистов в куда большем почете гламурная Финляндия (Найтвиш+Соната) Но касательно голосования один несложный вопрос: речь идет о школе или о стране, под знамя которой впихнули 5 групп? Судя по вышеуказанному, у нас налицо второе, а это как-то неправильно. Впрочем, второе куда проще, хотя как вместить 5 (пять!) групп под знамя Германии, если там несколько десятков прекрасных групп?!

Попробую с точки зрения именно школ:

Германия:
тут вообще полный абзац. Безусловный лидер пауэра на ближайшие годы, даже если его там вообще играть перестанут. Проблема в том, что понятие немецкой школы для такого всеобъемлющего монстра просто неприменимо. Я бы сказал, что есть несколько ветвей немецкой школы:
- классическая (Хелловин начиная с киперов и т.д.). Так названа (мной) просто потому, что перваянах ярковыраженная в павере. ;)
- спидопавер (ранний БГ, Сканнер, потом добавились Гаммарей, Айрон Сэвиор и т.д. дофигища)
- хевипаверная (те, кто уклонились из хеви в павер, перечислять можно много и спорно
- трушники (Мэджести, Визард и т.д. хевипаверщики, косящие под Мановар)

Италия:
ну, здесь понятно то, что законодатели их школы - Доминэ и Рапсодия, т.е. пафосные эпики, не грешащие симфой. Вижен Дивайн и Лабиринт конечно же уважаемы там, но о какой школе в их исполнении идет речь? Впрочем, тут я пристрастен. Но однозначно Доминэ+Рапсодия, остальные сбоку.

Финляндия:
тут всё проще некуда, Стратовариус дал жизнь Сонате, Соната дала жизнь прочим клонам типа Тандерстоуна, Твайлайтнинга, Алтарии и т.д. дофигища. Кто-то не сильно вписывается в эту "школу", но у нас и нет целей перечислить всё. Речь именно о школах. А стратосонатовская школа предельно узнаваема, да и уникальная для пауэра.

Швеция:
Исходя от того, что законодатель школы Хаммерфол, и то, что это некая (не буквально) смесь из классического хеллонемецкого и соседнего стратофинского, имеем, грубо говоря, самобытную школу, довольно тяжелую и довольно быструю. Хаммерфол, Нострадамус (хотя первые альбомы скорее "финские"!), Фальконир, Ноктюрнал и... Крионик Темпл, однозначно. Если речь о "школе". По крайней мере Крионик ничем не хуже Ноктюрнала, разве что у последних альбомов больше.

Американская:
блин, смешно. Нет там никакой местной школы. Даже групп нормальных нет, именно что паверских. Камелот павер в лучшем случае наполовину, хотя я не так оптимистичен. Айсед Ёф великолепен, но павера там куда меньше, чем трэшака (ранее) и хеви (позднее). Остальное и вовсе нечего обсуждать.

Бразильская:
слишком мало. Вычеркнуть нах.

Испанская:
Вальдемар можно отнести к немецким трушникам. Даркмур и прочее... Мнэ... На школу что-то не тянет.

Русское:
Блин, не смешите. Хоть бы две группы были в одном ключе, а так каждая из пяти своё. Какая школа, вы что?

Японцев, честно признаюсь, вообще никаких не слышал. Кто еще? Вроде всё. А, британская. Две группы указаны, больше приличных и нет. Но они очень разные. Дрэгонфорс велик, но один в поле не воин, он сам вне всех школ, пока не появятся последователи (кто сможет так играть ) - хотя можно просто пихнуть в спидопавер.

ИТОГО: предлагаю оставить для голосования Германию (или даже ее в виде 3-4 ветвей), Италию, Швецию, Финляндию. Всё. Бритва Оккама в действии. Если не согласны, прошу обосновать или раскритиковать.

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 22:25 - 22 Авг., 2006 | Исправлено: Trismegist - 22 Авг., 2006 (22:36) 34
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
хотя как вместить 5 (пять!) групп под знамя Германии, если там несколько десятков прекрасных групп?!


Ну я так понимаю, не ставиться целью сказать, что вот они 5 групп и больше ничего там нет. Просто критерий такой, по 5 групп с каждой страны. Те кто голосовать будут за Германию, если знают ещё какие достойные группы оттуда пусть напишут. Это ко всем странам относиться, которые в конечном счете там будут.


Цитата:
или о стране, под знамя которой впихнули 5 групп?


А название темы разве не дает ответ?



Цитата:
спидопавер (ранний БГ, Сканнер, потом добавились Гаммарей, Айрон Сэвиор и т.д. дофигища)


А дали то всему этому толчок Хэлы в 85-86 годах


Цитата:
- хевипаверная (те, кто уклонились из хеви в павер, перечислять можно много и спорно


Отчасти может Grave Digger подойдет?


Цитата:
Но однозначно Доминэ+Рапсодия, остальные сбоку.


Даже несмотря, что Лабиринт старше Домайна?

А в Финляндия породила ещё и найтвишевскую школу. забыл упомянуть. благодаря ей распродилось куча "готических" групешек со смазливым женским вокалом

Ваще у меня родилась мысль, почему только павер? раздел как называется? Думаю, нужно и хэви добавить. Спид бесполезно, потому что он как отдельных жанр существовал очень мало и, думаю, тут народ мало знаком с чистым его проявлением в 80-х.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 22:40 - 22 Авг., 2006 35
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Отчасти может Grave Digger подойдет?

они и Раннинги должны выделсяться отдельно и отчасти Рэйдж - те кто начал играть спид в 1983-1984 годах..

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 22:50 - 22 Авг., 2006 36
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Alan

а тут опять вопрос, что считать спидом. Тут что то расписывать бесполезно, просто надо гооврить, вот послушайте там ранний Раннинг, Rage, Exciter, Hawaii....в спиде, думаю, были основные движения в Германии и США, причем, в США с этим было серьезней. Точней североамериканцы, если учитывать, что Эксайтер канадцы и играют спид до сих пор)) последний альбом в 2000 вышел, бест оф в 2004

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 22:57 - 22 Авг., 2006 37
Drakonor

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist
Согласен, что я неправильно выразился, написав "школа", подразумевалось кончено же сцена. Что-то типа "Самая паверная страна" и ничего более.
ты же предлагаешь принципиально иную голосогалку. Фактически по FAQ. Здесь же фактор страны важен, но не на первом вместе. Т.е к Rhapsody и Domine совершенно спокойно можно присобачить испанцев Dark Moor, возможно финнов Celesty и аргентинцев Dragonfly.
А к немецкому спидопаверу испанский Vhaldemar, бельгийский Magic Kingdom и шведский Cryonic Temple, Dragon Lord (не помню откуда они)
Т.е. имеется ввиду, что школа не всегда определяется страной (хотя во многом).
В случае твоей голосовалки надо сначала выработать FAQ. Но не так как ты предложил  

Цитата:
оставить для голосования Германию (или даже ее в виде 3-4 ветвей), Италию, Швецию, Финляндию
. Это выглядит очень поспешно.

Цитата:
Вижен Дивайн и Лабиринт конечно же уважаемы там, но о какой школе в их исполнении идет речь? Впрочем, тут я пристрастен

Явно пристрастен. Эти группы играют "романтический" павер с сильной клавишной основой подчас на грани с прогрессивом (италопавер). Vision Divine, Labyrinth, Skylark, Wonderland, сюда же можно британцев Power Quest (у них вокалист итальянец))). Короче этих групп в Италии дофига и больше.

Цитата:
Дрэгонфорс велик, но один в поле не воин, он сам вне всех школ, пока не появятся последователи (кто сможет так играть ) - хотя можно просто пихнуть в спидопавер.

Никогда не называйте Dragonforce спидопавером. Dragonforce слишком "мягки" и "интеллигенты" для спида.  Speed - несмотря на перевод не является характеристикой скорости. Т.е необязательно Speed быстрее Power'а. Speed - это в первую очередь убыстрённый прмолинейный хэви с соответствующими характерными соляками и не шибко высоким-то вокалом. Вокалист Драконов ближе к "итальянской" манере пения. Соляки не спидовые, вокал спорно конечно (щас об этом задумался). Первый альбом, который всё же попроще и без большого количества клавишных, скорее напоминает Helloween. Так что я бы скорее отнёс их к классическому паверу. А лучше в отдельную категорию. ИМХО

Итого: предлагаемое тобой голосование носит немного другой характер. И для него нужно сначала выработать фак.  

-----
Пилигрим — это металл. Современный металл.
Не нафталин. (c) А. Ковалёв


1682 | Дата рег-ции 1 Янв., 2006 | Отправлено: 23:08 - 22 Авг., 2006 38
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:
А название темы разве не дает ответ?

Нет


Цитата:
А дали то всему этому толчок Хэлы в 85-86 годах

Да, но тут сложный момент. Он непринципиальный при выделении спидопаверной немецкой школы, но сложный Слишком уж европейский спид слился со спидовым павером, перетек в него. Вот тот же Сканнер? Вроде и павер, но почему и не спид? Для конца 80х дилемма не из легких, тем более что тогда понятие павера было весьма условным. Это сейчас, когда спид практически уже давно помер как самостоятельная единица, немного понятнее, а в целом... ХЗ, не знаю. Путаюсь.


Цитата:
Отчасти может Grave Digger подойдет?

Обычно морщусь, когда Диггер причисляют к паверу, но как раз к хевипаверной ветке, именно в ту категорию, которая из старого хевистого течения перетекла в несколько более приемлимое для современного слушателя русло, причислить их можно.


Цитата:
Даже несмотря, что Лабиринт старше Домайна?

Доминэ (латынь таки) вообще с 89 (?) играют, а Лабиринт с 91 (?). Другое дело, что Доминэ долго тормозили с дебютником. Но вот с точки зрения уникальной итальянской школы, какой в павере больше нигде нет, все висты у Доминэ и Рапсодии. Ярковыраженный симфо-эпик в двух отличных друг от друга вариациях.


Цитата:
А в Финляндия породила ещё и найтвишевскую школу. забыл упомянуть. благодаря ей распродилось куча "готических" групешек со смазливым женским вокалом

Не забыл - не захотел. С одной стороны ты прав, а с другой... Спорно как-то. Да, "оперный" женский вокал, а что кроме этого? Кто последователи? Зачалось в Финляндии, а потом разошлось по всему миру, интернационал прям. Причем большинство групп, сравниваемых с Найтвишем, на него в общем-то мало похоже, кроме все того же женского вокала. Вот австрийский Виженс оф Атлантис есть, довольно убогий, но забавный и очень похожий, и причем больше павер, чем сам Найтвиш. А кого еще можно причислить к ним, чтобы без жарких споров? Вот и вопрос, есть ли вообще школа или Найтвиш это просто яркая звезда в павере.


Цитата:
Ваще у меня родилась мысль, почему только павер? раздел как называется? Думаю, нужно и хэви добавить.

Путаницы будет еще больше, тут дисер писать тогда надо

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 23:11 - 22 Авг., 2006 39
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
и не шибко высоким-то вокалом.


ну конечно, Гаваи послушай, особенно первый альбом их, там такие завывания. Да и для спида 80-х наоборот характерен скорей высокий вокал. Вот ещё Arrow можно вспомнить.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 23:13 - 22 Авг., 2006 40
 

Форум: Power, Heavy, Speed, Тема: Интро к голосовалке "Пауэр-металлические школы разных стран"

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации