Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 25 Ноября
Празднуют ДР: EmperoR, Kurt, Jade Serpent, crudelta, Dark Reaper
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Corroded By Darkness" группы "ZED DESTRUCTIVE"



  Metal Land » Power, Heavy, Speed » Флейм здесь.

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 # ]
Модерирует: Morgul, Odium
Отправить другу   Версия для печати   

   
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
brutalman пишет:
Ну что Павел, добавляйте инфу о группе.

Евгений, да я бы с радостью - но у меня стандартная ошибка вылетает. В некоторых темах разрешает, а вот здесь - засада.
Так что любезно попросим кинуть инфу в шапку либо местное начальство, либо единственного действующего администратора. В общем - кто быстрее.

~~~~
Перенесено из темы "Praying Mantis"
~~~~

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 12:47 - 22 Июня, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 22 Июня, 2009 (20:01)1401
ZeRGhhh

Murderer
Администратор
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Быстрее оказался я.

~~~~
Перенесено из темы "Praying Mantis"
~~~~

-----
Разбегись! Так прикольнее!


2221 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 20:00 - 22 Июня, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 22 Июня, 2009 (20:01)1402
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
---

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 1:06 - 6 Июля, 2009 | Исправлено: Meat Wolf - 6 Июля, 2009 (1:07) | Перенесено: Meat Wolf - 6 Июля, 2009 (1:06)1403
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Это называется прог хэви/трэш. Пауэр тут какие-то, кхм, нехорошие люди приплели. А за "пост-пауэр" уже можно начинать отрывать головы, по-моему Какой нахрен пост-пауэр? Рано хороните стиль в его мутации. Брр, в общем, столько ереси, да сразу... Не по себе.

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 18:26 - 4 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1404
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Meat Wolf пишет:
Это называется прог хэви/трэш

Это называется ни разу не прог - модерн метал на основе трэшевых риффов аля Morgana Lefay. Только не трэш, ибо этих риффов гораздо меньше чем у упомянутой команды.

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 18:53 - 4 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1405
Rover

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Та да, нету тут прога. я удивлён что тема была не в разделе поверном, помоему основа тут всё же хеви повер, а потом уже модерн = треш там или не треш. Ну а то что это пост или модерн, ХЗ, это безоговорочно - на это указывает вся инструментальная составляющая.  


Meat Wolf я так посмотрю у тебя всё прог где есть сбивки, но это не так. Прогрессив это отдельный стиль с соответствующей оригинальной мелодикой и манерой исполнения, если ты не знал


~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
http://www.froster.org - ведущий украинский метал портал


1251 | Дата рег-ции 23 Марта, 2006 | Отправлено: 19:42 - 4 Июля, 2009 | Исправлено: Rover - 4 Июля, 2009 (19:43) | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1406
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Rover пишет:
Meat Wolf я так посмотрю у тебя всё прог где есть сбивки, но это не так. Прогрессив это отдельный стиль с соответствующей оригинальной мелодикой и манерой исполнения, если ты не знал

А у тебя всё пауэр, где — что? В пауэре мелодика значит в тысячу раз больше, потому что, знаешь ли, не слишком-то много без неё остается. Нихрена не остается. Так что это, на мой взгляд, к пауэру имеет отношения меньше чем нулевое. Если по превью ещё казалось, что что-то такое есть, то когда я послуша альбом, сомнений осталось маловато.


Цитата:
stream пишет:
модерн метал на основе трэшевых риффов аля Morgana Lefay

Возможно, что это конкретно, виднее не мне.

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 21:28 - 4 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1407
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf

Что такое мелодика?
Почему у сабжа её может не быть?

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 21:42 - 4 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1408
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Что такое мелодика?

Мелодика не просто как мелодика. А как "пауэрная мелодика". То самое, о чем Ровер говорит в случае прога. У большинства жанров есть своя специфическая мелодика, ну так вот у пауэра этот "фирменный" компонент тоже есть, и он важнее всего. По крайней мере я так думаю. И "пауэрной мелодикой" в музыке сего коллектива не пахнет в принципе.

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 21:48 - 4 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1409
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Все - таки сама мелодия или там мелодика - компонент любой музыки вообще.
Яснее было бы выражение, что сабже не павер, а не то, что у него нет паверной мелодики.
А то сразу возникает вопрос, что - такое паверная мелодика.
Примерно так же звучит как: "Вокалист взял паверную ноту".

Тогда другой вопрос.
Почему сабж не павер? Ты сам говорил, что павер широк.


~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 22:00 - 4 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1410
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Все - таки сама мелодия или там мелодика - компонент любой музыки вообще.
Яснее было бы выражение, что сабже не павер, а не то, что у него нет паверной мелодики.

Вот именно потому, что у него нет пауэрной мелодики, сабж для меня не пауэр. В моём представлении это как бы необходимое условие, без которого жанр не является собой. Так что отпадает необходимость отвечать на твой последний вопрос.


Цитата:
stream пишет:
А то сразу возникает вопрос, что - такое паверная мелодика.

Ну, само собой, речь идет об индивидуальном восприятии. Колебаний, впрочем, не разу ещё не испытывал. Но ясное дело, что кто-то ещё может назвать это пауэром и привести своё понимание, почему так. Просто от "модерн/пост-пауэр" мне стало уже совсем плохо, т.к. я понятия не имею, что это такое

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 22:08 - 4 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1411
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Meat Wolf пишет:
Вот именно потому, что у него нет пауэрной мелодики, сабж для меня не пауэр. В моём представлении это как бы необходимое условие, без которого жанр не является собой. Так что отпадает необходимость отвечать на твой последний вопрос.

Мелодия - это необходимое свойство музыки => паверная мелодия - необходимое свойство павера. Также паверная мелодия - необходимое (из прошлого предложения) и достаточное свойство павера, так как она паверная по своему определению.
Твой ответ сейчас звучит как сабж не павер, потому что он не павер и еще что - то. Сказка про белого бычка.
Второй вопрос не отпадает.


~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 22:25 - 4 Июля, 2009 | Исправлено: stream - 4 Июля, 2009 (22:26) | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1412
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Твой ответ сейчас звучит как сабж не павер, потому что он не павер и еще что - то. Сказка про белого бычка.

А ты мне что предлагаешь? Развести тебе обоснование на пять абзацев? Рассказать, что у них гитары настроены не так? Что они не используют две бочки и у них не фальцетный вокал? Или что там ещё считают "классическими признаками"? Нет никаких реально зафиксированных рамок, что есть пауэр и что им не является. Поэтому твое мнение или мнение Ровера ничем не хуже моего. Просто с мнением Ровера я не согласен. Это, впрочем, не означает, что нет и никаких реальных критериев. Есть. Но они персональны. И имеют различную степень соответствия с т.н. "общепринятой концепцией". В каком-то другом случае я могу сказать о чем-то ещё, о чем-то, что звучит более конкретно. Но что мне сказать здесь, когда группа звучит вообще не как пауэр? У неё всё не соответствует моим представлением о жанре, поэтому я просто теряюсь в том, что здесь от стиля.

Как я тебе объясню, что такое пауэрная мелодика в моём понимании? Вряд ли, имей я даже музыкальное образование, я б тебе ответил на этот вопрос. Могу только на примерах показать, что по моему мнению "да", а что "нет". Не более.


Цитата:
stream пишет:
Мелодия - это необходимое свойство музыки

Горграйндерам это расскажи. А потом убеди ребят из консы или с тем самым образованием, что в горграйнде таки мелодия есть. Что это вообще музыка. Ну или любой другой пример, какофоничный для уха большинства.

Кстати, хотел бы ещё раз уточнить, что не "мелодия", а "мелодика".


Цитата:
stream пишет:
Также паверная мелодия - необходимое (из прошлого предложения) и достаточное свойство павера, так как она паверная по своему определению.

Это надо понимать так, что пауэрная мелодика является таковой потому, что она содержится в пауэре? Ну а у меня логическая связь обратная. Пауэром называется то, в чём эта мелодика есть. А не так, что она есть во всём, что назвали пауэром по другим основаниям.

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 23:41 - 4 Июля, 2009 | Исправлено: Meat Wolf - 4 Июля, 2009 (23:45) | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1413
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Всегда можно оттолкнуться от Мавриновского определения,что павер=хєви+сказки.Сколько слушаю данную музыку,столько в этом утверждаюсь.Сабж играет хэви?Несомненно!Ну а вопрос о чём тексты я не отвечу.

Цитата:
Meat Wolf пишет:

Горграйндерам это расскажи. А потом убеди ребят из консы или с тем самым образованием, что в горграйнде таки мелодия есть. Что это вообще музыка. Ну или любой другой пример, какофоничный для уха большинства.

Не ссылайся в крайность,нет никакой мелодии там.Стрим прав.

Цитата:
Meat Wolf пишет:
Кстати, хотел бы ещё раз уточнить, что не "мелодия", а "мелодика".

Разьясните разницу плиз

Добавлено

Цитата:
Meat Wolf пишет:
stream пишет:
Что такое мелодика?

Мелодика не просто как мелодика. А как "пауэрная мелодика". То самое, о чем Ровер говорит в случае прога. У большинства жанров есть своя специфическая мелодика, ну так вот у пауэра этот "фирменный" компонент тоже есть, и он важнее всего. По крайней мере я так думаю. И "пауэрной мелодикой" в музыке сего коллектива не пахнет в принципе.

Вот это определение "мелодики" нужно обязательно в словарь

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 23:50 - 4 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1414
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Всегда можно оттолкнуться от Мавриновского определения,что павер=хєви+сказки.

Давайте все же этого делать не будем


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Не ссылайся в крайность,нет никакой мелодии там.Стрим прав.

Это мы уже обсуждали ;D


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Разьясните разницу плиз

Эмм, ну, под мелодикой я понимаю как раз характерный мелодический оттенок чего-либо. Какого-нибудь направления, отдельного исполнителя, композитора и т.п.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Вот это определение "мелодики" нужно обязательно в словарь

Я не определял там само понятие, ау. Я говорил, что я применяю термин к пауэру и считаю, что там своя мелодика есть и является основополагающим элементом.

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 0:07 - 5 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1415
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Meat Wolf пишет:
Поэтому твое мнение или мнение Ровера ничем не хуже моего

Дело не в том, кто правее. Дело в том, что твое мнение было вообще непонято.

Цитата:
Meat Wolf пишет:
Горграйндерам это расскажи. А потом убеди ребят из консы или с тем самым образованием, что в горграйнде таки мелодия есть. Что это вообще музыка. Ну или любой другой пример, какофоничный для уха большинства.

Раз ты уже употребил термин "мелодика" (я то думал, это гармошка такая), то конкретный смысл у него должен быть. Его толкование известно широкому кругу читателей.
Этот термин вполне применим к паверу и другим муз стилям метала, так что можно обойтись и без обходных, непонятно куда ведущих путей в виде приведенного примера горграйнда.
Если же не так, то прошу еще раз уточнить смысл словосочетания "паверная мелодика".

Цитата:
Meat Wolf пишет:
Кстати, хотел бы ещё раз уточнить, что не "мелодия", а "мелодика".

Мелодика Вики

Паверная гармошка. )
Цитата:
Meat Wolf пишет:
Как я тебе объясню, что такое пауэрная мелодика в моём понимании? Вряд ли, имей я даже музыкальное образование, я б тебе ответил на этот вопрос.

- Почему картошка оранжевая?!
- Как я тебе объясню, что такое оранжевая. Имей я даже академическое образование, я врядли бы ответил на сей вопрос.

Цитата:
Meat Wolf пишет:
Пауэром называется то, в чём эта мелодика есть.

Типа:
Автомобилем называется всё, что питается от автомобильного топлива.
Что такое автомобильное топливо?

Это рекурсивное определение типа? )

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 0:16 - 5 Июля, 2009 | Исправлено: stream - 5 Июля, 2009 (0:24) | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1416
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А темка-то дерьмовенько оформлена - как ни крути у меня все-же лучше. БУГАГА!!!

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 0:27 - 5 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1417
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Это что рекурсивное определение типа? )

В каком-то смысле да, это так! Я понимаю, что звучит отчасти бредово, но выходит так, что есть какие-то группы, которые называют пауэр металом. Я послушал костяк жанра, выделил для себя вот этот критерий, и решил — ага, вот по нему-то я теперь главным образом и буду определять пауэр метал. То есть, скорее, экстраполяция определяния таким образом, как я его усвоил, на те новые группы и альбомы, которые появляются каждый год. Я думаю, все таким образом применяют эти искуственные ярлычки, вам объясняют, на что мы их навесили, а вы, в меру того, как вы поняли то, что вам объяснили, пользуетесь ими в дальнейшем. Потому и получаем разночтения, что даже четкого определения нет. Есть некие признаки. Которые далеко не всегда точны.


Цитата:
stream пишет:
Если же не так, то прошу еще раз уточнить смысл словосочетания "паверная мелодика".

Характерный мелодический настрой, оттенок, выработанный некими, скажем так, ортодоксальными командами. То есть теми, о которых споров "а это не пауэр" возникает меньше всего, теми, кто основывал и помогал развивать стиль. Теми, на кого ярлычок был навешен в начале и чуть после.

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 0:28 - 5 Июля, 2009 | Исправлено: Meat Wolf - 5 Июля, 2009 (0:28) | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1418
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Раз ты уже употребил термин "мелодика" (я то думал, это гармошка такая)

Гармоника!Отжиг засчитан!

Цитата:
Pahan666 пишет:
А темка-то дерьмовенько оформлена - как ни крути у меня все-же лучше. БУГАГА!!!

Это без базару!Хорошо было б если б кто-то перенёс весь трёп по делу в ту тему.


Цитата:
Meat Wolf пишет:
Характерный мелодический настрой, оттенок, выработанный некими, скажем так, ортодоксальными командами. То есть теми, о которых споров "а это не пауэр" возникает меньше всего, теми, кто основывал и помогал развивать стиль. Теми, на кого ярлычок был навешен в начале и чуть после.

Заканчивай гнать пургу.Твой хеловин тоже тогда не павер нифига.Если мисис гад павер,то ты прогрессивщик со стажем.Это самое настоящее гейство и причём там почему-то не возникало споров повер-не повер,а в Камелоте,который куда более павер,обзывают чем-то околопаверным.
А теперь я тебе открою страшную истину.Павер-стиль не самодостаточный,это дочерний стиль от хэви метала.Нечто неразрывное,как трэш и хардкор(там тоже споры на этой почве).Нет павера без хэви и быть не может,иногда примешивают трэш или спид,причём изрядно,но сам стиль базируется на платформе хэви метала ну и далее музыканты чё-то своё вносят.Так что заканчивай херню нести типа "Это не павер,тут мелодика не паверная",потому что мне уже даж не смешно.Если уж сильно упёрт-дам десяток примеров риффов("мелодик") в пагере и в хєви,которые практически по одной схеме,чтоб ты убедился в том,что павер-явление далеко не уникальное,а всего лишь развитие идей новой волны.

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 0:40 - 5 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1419
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper
Охо-хо, тебе напомнить про строевое маршевое пение, которого дочерний стиль хэви метал?

Заканчивай ты. С грубостью и оскорблениями. Отвечать на заявления в подобном тоне я не намерен.

~~~~
Перенесено из темы "Inmoria"
~~~~

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 0:52 - 5 Июля, 2009 | Перенесено: ZeRGhhh - 6 Июля, 2009 (7:50)1420
 

Форум: Power, Heavy, Speed, Тема: Inmoria

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации