Trismegist пишет: Очевидно же, что идея бестолковая и никакой пользы коллективу не принесет.
Не очевидно. К тому же, смотря что считать пользой. Трудовых подвигов в краткосрочной перспективе ожидать сложно, но в долгосрочной, я думаю, что у некоторых людей подход к решению проблем, отношение к работе, да и вообще к жизни, вполне могут поменяться.
Цитата:
PILILA пишет: Может лучше про восстановление Днепрогэс?
Ссылки или названия фильмов есть? Про ДнепроГЭС я вроде в воспоминаниях Брежнева читал, тоже очень интересно было. Прям хоть в качестве учебного пособия для руководителей рекомендуй.
----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер
Faceward пишет: Трудовых подвигов в краткосрочной перспективе ожидать сложно, но в долгосрочной, я думаю, что у некоторых людей подход к решению проблем, отношение к работе, да и вообще к жизни, вполне могут поменяться.
Тяжелую ношу ты решил на себя взвалить. Либо сотрудники достаточно ценные, либо с узкой специализацией. Можно ведь было просто выпиздить их и набрать новых.
----- The brightest flame casts the darkest shadows.
Odium пишет: Можно ведь было просто выпиздить их и набрать новых.
Да я бы может так и сделал, если бы это было просто. Ищем троих программистов, з/п до 100 тыс (в принципе, даже до 120 можно), и не можем найти. Все более-менее подходящие по квалификации хотят от 110, и тогда они подумают (некоторые уже подумали и отказались). И это в провинции. Я фигею, как з/п за последние 2 года выросли... кризис, блин...
----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер
Faceward пишет: Хочу своим нытикам на работе порекомендовать
Надо не рекомендовать, а добровольно-принудительно С последующим коллективным разбором))
----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
IIIu30uD пишет: а в какой области проект? в общих чертах
Мобильное приложение (не игра), с серверной частью, естественно.
Добавлено
Цитата:
Achilles пишет: добровольно-принудительно
на 99-ю годовщину
Цитата:
Achilles пишет: С последующим коллективным разбором))
во время коллективного распития напитков
----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер
Faceward пишет: Да я бы может так и сделал, если бы это было просто. Ищем троих программистов, з/п до 100 тыс (в принципе, даже до 120 можно), и не можем найти. Все более-менее подходящие по квалификации хотят от 110, и тогда они подумают (некоторые уже подумали и отказались). И это в провинции. Я фигею, как з/п за последние 2 года выросли... кризис, блин...
Поискать нового работодателя, что ли. А что отказались - так запросто может быть по причине их недостаточной квалификации. Это разные менеджеры любят раздуваться больше, чем они есть, им это даже в плюс, а программисты более осторожные по части требований лично к ним. Хотя люди разные бывают, конечно.
Trismegist пишет: А что отказались - так запросто может быть по причине их недостаточной квалификации. Это разные менеджеры любят раздуваться больше, чем они есть, им это даже в плюс, а программисты более осторожные по части требований лично к ним. Хотя люди разные бывают, конечно.
ну для Москвы для программиста не особо шикарная зарпалата (если он спец конечно) так что я не удивлен если бы ему нужно было сайтик для ларька сделать то это одно а ему нужны специалисты по разработке мобильных и серверных приложений мне кажется норм требования у соискателей
Trismegist пишет: А что отказались - так запросто может быть по причине их недостаточной квалификации.
Та не, для одних разница в зп недостаточна, у других на текущем месте всё растёт быстро, третьи просто менять ничего не хотят.
Цитата:
IIIu30uD пишет: ну для Москвы для программиста не особо шикарная зарпалата
Это Ульяновск. И как оказалось, нынче для спецов тут это тоже не особо шикарная зп...
----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер
Faceward пишет: во время коллективного распития напитков
Да хоть как-то)) Главное, чтобы с пользой. А то все эти рекомендации известно, чем заканчиваются.
----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
Faceward пишет: Мобильное приложение (не игра), с серверной частью, естественно.
В Москве программеры ровно на таких же проектах получают в два раза больше (точнее, начиная от в два раза), так что наверное не такие уж и запредельные требования. Фишка в том, что рано или поздно эта программерская вольница схлопнется так же, как и юридически-экономическая из 90х-2000х. Рынок труда в этой области будет попросту пересыщен.
Цитата:
Faceward пишет: Я фигею, как з/п за последние 2 года выросли... кризис, блин...
Так это и есть самый настоящий кризис. ЗП растут из-за инфляции, а не наоборот.
----- The brightest flame casts the darkest shadows.
Odium пишет: Фишка в том, что рано или поздно эта программерская вольница схлопнется так же, как и юридически-экономическая из 90х-2000х. Рынок труда в этой области будет попросту пересыщен.
Может и схлопнется, но точно не из-за избытка рабсилы. Людей не хватает, хороших не хватает тем более. И перспектива ближайших лет - что будет не хватать и дальше, т.к. на рынок выходит поколение рождённое в конце 90-х - начале 00-х, а это большая демографическая яма.
Цитата:
Odium пишет: ЗП растут из-за инфляции, а не наоборот.
Ты делаешь ту же ошибку, что и с себестоимостью. ЗП зависит от того, за какую цену работодатель может купить себе сотрудника, всё остальное - следствие. Работодателя, по большому счёту, не волнует инфляция. Если он, может сейчас найти сотрудника за те же деньги, что и 3 года назад, то он наймёт его именно за эту сумму, без всякой поправки на иефляцию. Соответственно, и работник ищет просто где сейчас предложат больше, неважно, текущие предложения выше или ниже той з/п которую он получал 3 года назад.
----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер
Faceward пишет: Ты делаешь ту же ошибку, что и с себестоимостью.
С себестоимостью? Ошибку? о_О
Цитата:
Faceward пишет: Работодателя, по большому счёту, не волнует инфляция. Если он, может сейчас найти сотрудника за те же деньги, что и 3 года назад, то он наймёт его именно за эту сумму, без всякой поправки на иефляцию.
Есть такое понятие, как средняя ЗП по рынку, на которую люди ориентируются при поиске работы. В связи с инфляцией, увеличиваются запросы людей по ЗП, и работодатели так или иначе вынуждены на них реагировать. Потому что за "те же деньги, что 3 года назад", к ним будут готовы пойти либо люди в крайне отчаянном положении (что вряд ли применимо к хорошему специалисту, которого оторвут с руками, несмотря на запросы), либо специалисты намного более низкого уровня (что у вас, собственно, и происходит). Тут именно такой момент, что условия диктует скорей работник, чем работодатель, а на работника влияет инфляция. Так что ума не приложу, в чем моя "ошибка".
----- The brightest flame casts the darkest shadows.