Avora personal_avatar
Продвинутый металлер
| Цитата | В оффлайне | IP УУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!! НАВОРИТИЛИ!!!!!!!!!!! Так! Попробую разгрести... Весь нижеприведенный не является вольным полетом фантазии, философскими рассуждениями и т.п. Это - ФАКТЫ. Они могут нравится или не нравится, но это - данность, против которой не попрешь (все, естественно в очень ужатом виде). 1. БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА. В 1931 на территории современной Сирии археологами был раскопан древний Угорит (ок. 3 тысячелетия до н.э.), цивилизация, непосредственно предшествующая библейской. Письменные источники - на иврите, это - хананейские народы. В 13 в. до н.э. произошло страшное землятресение, вынудевшее людей покинуть эти места, а сам Угорит был забыт. Верховное Угоритское божество - Илу (Элу), в Библии трансформировалось в "Элохим", то есть "бог". Но суть его мало изменилась - пусть бог Единый, но возникший в архаическом, языческом сознании. Это бог племенной, то есть покровитель опроделенного народа, бог стихийный, бог - молния, бог - огонь, бог - дождь и т.д. Это и дарящий, и отнимающий, и милосердный, и карающий бог - бог ЯЗЫЧЕСКИЙ. В языческом сознании не существует разделения на "истинных" и "неистинных" богов, есть лишь боги - покровители данной территории, данного народа, и у каждого они - свои, и все они существуют. Идея о том, что их бог - единственный, и других богов нет, возникает у иудеев позже. Существовало, по видимому, 2 источника для "Пятикнижия" (это особенно заментно в первой главе "Бытия"), в одном из которых бог именовался Элохимом, в другом - Яхве (Тетраграмматон, священное имя, которое нельзя произносить вслух, поэтому всегда читается как "Адонай" ("господин", "господь"). 2. БОГ НОВОГО ЗАВЕТА. Тут надо сразу отметить, христианство, основой которого и является Новый Завет, изначально было осмыслено ГРЕКАМИ, то есть людьми с совершенно другим сознанием - ЕВРОПЕЙСКИМ. Культура личности, философия которой ориентирована на "высшее", на поиск абсолюта. Их Бог уже совсем другой - это эмманентная субстанция, абсолют, не наделенный никакими человеческими чертами. НО! В тоже время - он и НЕ ГЛАВНОЕ в христианстве... 3. ИИСУС ХРИСТОС. На стыке тысячелетий Иудея переживала страшные времена - находясь под римским "языческим" игом; Первый Храм, как символ Израиля и иудейской религии, разрушен; войны за освобождение привели к кровавому их подавлению. Апокалиптические ожидания витают в воздухе, все ждут прихода Мессии. Иисус из Назарета был далеко не единственным "мессией", появившемся тогда. Но пошли именно за ним. Что было бы, если последовали за кем-то другим? - история не любит сослагательного наклонения. Так или иначе, "Мессия", "Христос" означает "помазанник", то есть в иудейской традиции - статус, близкий к "пророку", "гласу божию". Иисус и считал себя таким пророком - он нес Слово Бога, Новый Завет вместо нарушенного Старого, и он нес его ИУДЕЯМ. Но сразу же после его смерти произошло то, о чем он никогда не говорил и, скорее всего, даже подумать не мог: его САМОГО сделали Богом. С самого начала христианство - это НЕ УЧЕНИЕ ХРИСТА, а учение О ХРИСТЕ, все строится не вокруг его слов, а вокруг его ЛИЧНОСТИ. В какие бы дебри догматики мы не углублялись, на практике всегда было и есть - Бог в христианстве - Иисус Христос, а не его "отец". 4. САТАНА. Наболевший, как я смотрю, вопрос. Впервые Сатана (ивр. "идущий против") появляется довольно поздно - в "книге Иова", где выступает не как антагонист, а, можно сказать, мелкий вредитель. Он спокойно разговаривает с Богом, и тот с ним часто соглашается, даже разрешает ему испытать Иова. Для иудейской традиции того времени не требовался антагонист, так как Бог совмещал в себе все. Всем же известный Люцефер, Сатана, как он есть в общественном сознании появился из-за ОШИБКИ ПЕРЕВОДА. Фраза иудейского пророка в адрес вавилонского цари (во время Вавилонского Пленения): "...Ты падешь, как утреняя звезда...", в которой "утренняя звезда" (на латыни - luci fer) была понята как имя. Из этой маленькой ошибки была додумана целая история про падшела ангела, ассоциировав его первоначально со змеем-искусителем (который, вообще-то, является древнейшим архитипом, а не каким не Сатаной)... и, как говориться, дальше по тексту (в прямом смысле). Почему Сатана стал так известен и популярен в христианстве. Основная христианская установка уже в корне отличается от иудейской и звучит как "Бог - Всемогущ и Всеблаг". И с самого начала встал вопрос, над которым богословы бьются до сих пор: "Откуда Зло?" Если Бог не может избаваться от зла в мире, значит - он не всемогущ, а если не хочет - значит он не всеблаг... Ответов на этот вопрос было огромное количество (например, что Зла нет - есть недостаток Добра (что замечательно опустил Вольтер в "Кандиде")), но Сатана как источник всего зла так прижился просто благодаря человеческой психологии, которой легче "найти виновного", чем вдаваться в тонкости богословия. 5. САТАНИЗМ. Тут был нефиговый спор по поводу религия/нерелигия. Итак, если брать не личное мнения каждого, а с точки зрения сравнительного религиоведения. Единого понятия религии как такового не существует, очень уж это аморфно. Но есть некие установки, по которым можно отличить религию от философии, просто мирровоззрения (хотя тоже не всегда, но в данном случае - подойдет). Основные различая заключаются в следующем: в религии ВСЕГДА есть ДОГМА и ТАБУ. В религии ВСЕГДА твердо определен сакральный объект, миф, ритуал, нормы поведения и положение человека по отношению к сакральному обьекту. Всегда есть четко определенные вещи, которые можно/нужно и которые выполнять нельзя. Для примера (взяла первый попавшийся пост):
Цитата:Есть разные Сатанинские течения/группировки, есть такие к-е мне не нравятся, напр. Temple Of Set - там все как-то слишком тупо, есть ограничения (не употреблять наркотиков - для меня в качестве религии неприемлемо абсолютно! ), навязвывается некоторая иерархия, дисциплина - глубоко я не вдавалась, с ними не тусовалась поэтому точно не знаю, но когда прочитала брошюрку то как-то меня оно оттолкнуло, показалось что вступление в такого рода общество будет подавлять мою индивидуальность, и вообще уже, оно напоминает обычную "официальную" религию, церковь, где одни управляют другими . Встречала раз или два "Сатанистов" к-е пытались втирать о пользе дисциплины и иерархии - такое меня вощще сразу отталкивает - имхо настоящий Сатанизм за свободу личности. | Вот этот самый Temple Of Set - и есть РЕЛИГИЯ самая что ни на есть (судя по данному посту).
Цитата:Я выразила Свою точку зрения на Сатанизм, и она не единственна - как видишь я привела чужую цитату, да и встречала также и других людей с подобным подходом, и вообще по ЛаВею оно примерно так и получается: Pray to yourSelf. Свое высшее "Я" - главный Бог, и хотя там упоминается масса Аццких имен, к которым взывают при некоторых ритуалах - все же не следует увлекаться поклонением каким-то мистическим "сверх-сущностям" и на них концентрироваться, а лишь понять свою гармонию с этим миром, с природой, и концентрироваться на Себе, развивать свою индивидуальность, не копировать других тупо, и к лидерам относиться не по-рабски, найти свой собственный путь. | А вот это религией не является никаким боком. Своя собственная точка зрения - это уже просто собственное МИРРОВОЗЗРЕНИЕ, своя ФИЛОСОФИЯ. В религии нет такого, что бы с чем-то соглашались, а с чем-то - нет. Она либо принимается такой, какая есть, в своих четких рамках, либо... ЗЫ. Уже не факты, а лично мое мнение.
Цитата:Сатанисты не верят ни в бога, как такового в любой мировой религии, так и не в анти-бога, каким на даный момент представляется Сатана(ибо имя собственное), вера в интелект и достижения совершенства в познании мира или какой то другой отрасли есть стремлением сатаниста, и любое поклонение считается,сатанистом, не чем иным как пустой тратой времени, которое можно было использовать с пользой для себя, и соответственно для окружающих(в экономической теории есть такой пример когда предприниматель делает хорошо для себя он делает хорошо и для массы)... | Просто интересно, а причем тут тогда Сатана? Если веришь в себя, отвергая любое поклонение чему-то еще, в свои силы, свою волю, может лучше не идти на поводу у масс, почему-то называя себя "сатанистом", а остаться просто... ЧЕЛОВЕКОМ?... Добавлено Вопросы, уточнения, пожелания - обращайтесь... |