Trismegist
Аццкий металлер
 | Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Achilles
Цитата:Achilles пишет:
Вообще-то, я имел в виду прошлый сезон |
А смысл? Судить по одному сезону неимоверно глупо с твоей стороны. Этак кроме Германии все остальные - говнище. Ну а если ты все же настаиваешь на мерянии письками...
Итак, ликбез.
Коэффициент уефа за прошлый сезон у России чуток выше украинского. Ну, коэффициент - и ладно, он "кривой и не всегда отражает..." "Тем более за сезон..." Ну, вы поняли... Шахтер же с треском вылетел в 1/8 ЛЧ, а это круче, чем вылет Рубина в 1/4 КУ... Согласен! Куда примечательнее, что в общем зачете Украина тоже почему-то ниже, а там уже случайностью не отмажешься.
Смотрим дальше и умиляемся: в каждом сезоне, из которых складывается рейтинг, у Украины меньше очков. В каждом! Оппачки.
Однако самое интересное еще впереди! Внимание! За 10 последних лет Украина лишь в одном сезоне выступила в еврокубках успешнее России, когда Шахтер выиграл КУ и самолично вытянул страну в топ. Вот и сказке конце про равенство _чемпионатов_.
Теперь о сроках, почему 10 лет. Во-1, это кругло.  Но это фигня. Во-2, и в-главных, это как раз тот срок, когда в России возникла здоровая конкурентная борьба за победу в чемпионате. До того был один Спартак, на подачках в КК феерил Локомотив. Всё. Нет альтернативы, нет конкуренции, зато петушиная гордость за полуфиналы "второсортных турниров". Потому что НИЧЕГО лучше не было. По-лузерски гордились "достойными" поражениями, вспоминали отдельные локальные успехи вроде победы над каким-нибудь именитым соперником. Всё.
Как только Россия стала конкурентной изнутри, сразу улучшились европейские показатели. Твой смех: "Таким образом, грош цена вашему "количеству", которое никак в качество не может трансформироваться)))". И верно, если бы коэффициент увеличился, но лузерские полуфиналы остались пределом мечтаний - то кому оно надо и в чем кайф такого "успеха"? Но ведь всё случилось иначе.
С 2003 внутренняя борьба обострилась, а в 2005 скорое следствие: ЦСКА выиграл первый еврокубок. Победа. Трофей. Случайность? Ага, ну конечно. В 2008 году снова победа - уже Зенита. И даже в суперкубке по делу повержен МЮ. Три трофея.
Шахтер через год поддержал, но лишь разок с КУ.
А ты будто с Луны свалился, тыкая в никчемные и интересные лишь фанатам эпизодики из истории.
Выискивать, кто вылетел на месяц позже другого и гордиться этим вообще мелочно, совсем как в 90х. Я думал тебе это понятно и потому сразу запостил тебе картинки празднованием побед (!) в еврокубках.
Считай трофеи.
Цитата:Achilles пишет:
Ну, давай копнём. В пост-советском периоде какой из ваших клубов раскатывал, скажем, "Барсу" с общим счётом по итогам 2-х встреч 7-0? |
Мелочная фигня из того же разряда. Победа громкая и достойная, но лишь на промежуточной стадии. К тому же 98 год, нашел что вспомнить. Из турнира то Динамо, увы, вылетело, чуть ли единственный реальный шанс не использовало. И поскольку больше вспомнить нечего, разве что времена СССР, то всё, локальный успех становится Эверестом. Тот же Шахтер всё это уже переплюнул.
Цитата:Achilles пишет:
Теперь о качестве футбола наших стран вцелом. Какое место занимала сборная России на ЧМ? Ась? Напомню 2006-й год. Сборная Украины - в четвёрке сильнейших команд мира. |
Да у тебя в мозгах борщ.
1. ЧЕ-2008 избирательно игнорируем? На ЧЕ состав сильнее (достаточно посмотреть, что на предыдущем ЧМ в полуфиналах все команды были европейскими, и вообще что с этим спорить). Так вот Россия полуфиналист, бронзовый призер. Вылетели с наградой, а не только с сопливыми криками, мол, "мы вылетели не сразу" или "нас поимели не кто-нибудь, а будущие победители". Хотя тоже не победа. Но ты сам о том заговорил, я не собирался.
2. На ЧМ-2006 ни в какой четверке Украины не было и быть не могло. Украина вылетела в 1/4, вчистую проиграв с крупным счетом. Единственные победы на турнире одержаны в группе над двумя арабскими сборными (привет тебе "сильный" турнир), а европейским соперникам украинцы уступили с общим счетом 0:7. Извини, что _я_ тебе напомнил 2006-й, иначе ползучим образом вскоре ты уже считал бы, что Украина играла на ЧМ минимум в финале.
Цитата:Achilles пишет:
Можно гордиться кубком УЕФА. Можно. Но это кубок лучших из слабаков - тех, кому не по силам было даже выйти из группы ЛЧ))) Я молчу уже о других участниках))) Так что эти все кубки УЕФА - это всё для утешения, как по мне. |
Ну вообще-то это именно что победа, а слабаки упиваются "достойными" пролётами. Кроме того, кубок ценится обладателями, а лузеры воют и завидуют, пока САМИ не выиграют. Но такого почему-то не случается.
В этом году КУ взял Челси, который в прошлом году победил в ЛЧ. Бывало и наоборот: сначала брали КУ, а на следующий год ЛЧ. Вперед и с песней, обыгрывайте этих "слабаков" сами и забирайте говночашку себе. Не? Нормальный кубок, который хоть и ниже рангом победы в ЛЧ, но выиграть его очень непросто.
Цитата:Achilles пишет:
Хотя бы тем, что это исторически устоявшаяся модель, которая себя оправдывает. Есть 2 перманентно сильные команды. К их уровню тянутся все остальные. Одолеть их - это большая честь. А сдвинуть на годик-два в первенстве с пьедестала - так это ваще очень и очень. Очень сильный мотивирующий фактор. И очень сильный фактор для признания успеха. + фактор сенсации. Другие команды смотрят на ту, что одолела монстра, и вольно-невольно закрадывается мысль: "А чем мы хуже?" Если у хозяев нет бабла, так возьмём молодым талантов и силой духа... Да мало ли? При таком раскладе есть много психологических моментов.
Всегда приятнее валить мамонта, чем изводить стаю лидеров. Это сродни покорению Эвереста. Чувствовать надо. |
Это даже приятнее, чем самому становиться чемпионом и обладателем прочих трофеев? Вау. ВАУ.
Снова тот же сценарий: если сами импотенты, то будем гордиться пафосной фигней вроде "15 лет назад мы разок обыграли таких-то" или "Нас поимели не сразу, а в четвертьфинале, и это офигенно!" Вот это и есть чистой воды лузерство.
Цитата:Achilles пишет:
Никакого искусственного пиара. Есть история. Есть историческое противостояние 2-х великих клубов, а не новоиспечённых выскочек. Это идеология. А столкновение 2-х идеологий - это тебе не какая-то там возня за первые места))) |
Кроме воспоминаний об идеологии еще есть что-нибудь? У Спартака есть десять-лет-без-побед. У Динамо пока еще нет, и звездочек над эмблемой меньше вдвое. -----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. |
Читать 
Но тебе же ведь надо зайти, прочитать, переварить и накропать