Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 4 Декабря
Празднуют ДР: Stygian, Svart, TrashMetal
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Killing for Escape" группы "ERYX"



  Metal Land » Курилка » Интересно, а как за границей?

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
monceau
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
brutalman пишет:
откудо фраз навыдергивала,  явно нетвои


найди источник

1 | Дата рег-ции 11 Апр., 2009 | Отправлено: 17:50 - 21 Апр., 2009 | Исправлено: monceau - 21 Апр., 2009 (17:50) 341
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
monceau пишет:
Система очень простая, бинарная, основанная на постоянном насильственном изменении и контроле окружающей среды.



Цитата:
monceau пишет:
и лучшее доказательсво что такая система не жизнеспособна - ничего путного до сих пор в истории человечества с такими идеями не получилось


Назови хоть одну нормальную цивилизованную страну, которая была создана ненасильственными методами?

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 18:13 - 21 Апр., 2009 342
brutalman

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
monceau пишет:
ничего путного до сих пор в истории человечества с такими идеями не получилось

только так и возможно построение любого государства

-----
"Ненавидим мы Россию, но всем сердцем любим Русь" (с) Антисистема
Jedem das Seine


1599 | Дата рег-ции 4 Дек., 2008 | Отправлено: 18:45 - 21 Апр., 2009 343
monceau
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
образование государств (в широком смысле слова) - процесс естественный. даже если создание и система управления  (беру мои личные слова так как вы правильно заметили) "основаны на постоянном насильственном изменении и контроле окружающей среды", большинство не оспаривают полезность и необходимость государства даже если не всем нравится. почему? Потому что существование государства отвечает базовым потребностям человека (два закона природы) - чувствовать себя в бесопасности (инстинкт самосохранения) и обезопасить свое потомство (инстинкт продолжения рода). не придумали еще лучшей системы.

раздел власти в этих государствах и между государствами - это уже другая история. иммено поэтому ни одно государство не остается в статичном состоянии, и редко встретишь кого-нибудь кто на 100% доволен существующей системой.

то что я хотела сказать : любая идеология которая не служит первичным необходимостям, всегда будет оспорена частью населения (большей или меньшей). Особенно если предлагаемая система прокламирует насилие а значит идет против закона самосохранения.

опять же выше было сказано "мы по сути те же животные созданные природой и ей было заложена антипатия между рассами". нет такого закона в природе. если бы был, смешение рас было бы биологически невозможно. если запрещать то что разрешено природой - это не называется идти против законов природы? не попытка ли это сделать искусственную надстройку, аргументировать идеологию (одну из многих придуманных людьми) спекулируя на законах природы ?

1 | Дата рег-ции 11 Апр., 2009 | Отправлено: 2:45 - 22 Апр., 2009 344
Mucupurulent
noavatar
Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
Назови хоть одну нормальную цивилизованную страну, которая была создана ненасильственными методами?

Ну, навалились все сразу на бедную "француженку", "патриоты" хреновы. Княжество Монако, например, вполне себе цивилизованная страна, созданная без насилия. А уж поданные этой страны один другого краше. Артисты, спортсмены, комсомол... нет-нет-нет, красавцы, наконец!

И вообще не понимаю я эти коммунистические трения и осуждения. Ну, уехал человек, это его личное дело, чё сразу ярлык на него вешать и говорить где кому нуна жить и почему??? У некоторых всё ещё сталинизьм-ленинизьм в мозгах застрял.

"В России по-русски говорят" во аргумент!    Как там говорят и кто говорит, так лучше его и не слышать вовсе. Сплошной мат-перемат на улице, Собчаки, камедиклубисты, петросяно несмешисты на ТВ. Сядешь в любую маршрутку, а там "Аллах Акбар" круглые сутки слушают. Водители по-русски пару слов знают, отношение покуительное ко всему. В Питере сейчас эпидемия вшей вспыхнула! Дожили, называется! То ли ещё будет, лето на носу, а у гастрербайтеров всех строек Руси денег нет на то чтобы обратный билет домой купить. Менты делают еженедельные облавы, а в отделение за мзду отпускают на все четыре стороны. Чтобы по этому поводу сказал бывший мэр Нидерландов?..

1068 | Дата рег-ции 12 Июля, 2002 | Отправлено: 3:10 - 22 Апр., 2009 345
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceward

Цитата:
Faceward пишет:
Назови хоть одну нормальную цивилизованную страну, которая была создана ненасильственными методами?

Ну ты не забывай,что демократия-молодой строй.Человечество не сразу его изобрело

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 3:14 - 22 Апр., 2009 346
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Ну ты не забывай,что демократия-молодой строй.

наверное один из самых архаичных

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 9:48 - 22 Апр., 2009 347
brutalman

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP


Цитата:
monceau пишет:
то что я хотела сказать : любая идеология которая не служит первичным необходимостям, всегда будет оспорена частью населения (большей или меньшей). Особенно если предлагаемая система прокламирует насилие а значит идет против закона самосохранения.

любая система предполагает насилие!
Всегда найдуться люди недовольные гос. идеологией- будь то фашизм или дерьмократия.

Цитата:
monceau пишет:
опять же выше было сказано "мы по сути те же животные созданные природой и ей было заложена антипатия между рассами". нет такого закона в природе. если бы был, смешение рас было бы биологически невозможно. если запрещать то что разрешено природой - это не называется идти против законов природы? не попытка ли это сделать искусственную надстройку, аргументировать идеологию (одну из многих придуманных людьми) спекулируя на законах природы ?

Девушка вы читать умеите - АНТИПАТИЯ!!!! Разница с "смешение рас биологически невозможно" вам заметна!!!!????
Педерастия тоже возможна, и зоофилия - возможна, что дальше????


Цитата:
Mucupurulent пишет:
У некоторых всё ещё сталинизьм-ленинизьм в мозгах застрял.

а вот это уже оскорбление для многих людей


Цитата:
Mucupurulent пишет:
Как там говорят и кто говорит, так лучше его и не слышать вовсе. Сплошной мат-перемат на улице, Собчаки, камедиклубисты, петросяно несмешисты на ТВ. Сядешь в любую маршрутку, а там "Аллах Акбар" круглые сутки слушают. Водители по-русски пару слов знают, отношение покуительное ко всему. В Питере сейчас эпидемия вшей вспыхнула! Дожили, называется! То ли ещё будет, лето на носу, а у гастрербайтеров всех строек Руси денег нет на то чтобы обратный билет домой купить. Менты делают еженедельные облавы, а в отделение за мзду отпускают на все четыре стороны. Чтобы по этому поводу сказал бывший мэр Нидерландов?..

Я не знаю, что ты хотел сказать этим, но, по сути, ты констатировал проблемы нашей страны, которые характерны также и многим Европейским странам.

-----
"Ненавидим мы Россию, но всем сердцем любим Русь" (с) Антисистема
Jedem das Seine


1599 | Дата рег-ции 4 Дек., 2008 | Отправлено: 10:14 - 22 Апр., 2009 348
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Ну ты не забывай,что демократия-молодой строй.Человечество не сразу его изобрело

Ага, всего две с половиной тыщи лет назад...

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 10:44 - 22 Апр., 2009 349
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Trismegist пишет:
Ага, всего две с половиной тыщи лет назад...

скорее всего значительно раньше
только тогда писать не умели

Dethtrooper
у меня частенько возникает мысль что поборники лебарализма смотрят на экономику и политику через игру "Цивилизация"

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 10:59 - 22 Апр., 2009 | Исправлено: IIIu30uD - 22 Апр., 2009 (11:03) 350
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
monceau пишет:
большинство не оспаривают полезность и необходимость государства

Гитлер тоже пришёл к власти выбраный большинством, а уж как его это абсолютное большинство поддерживало.....


Цитата:
monceau пишет:
Потому что существование государства отвечает базовым потребностям человека (два закона природы) - чувствовать себя в бесопасности (инстинкт самосохранения) и обезопасить свое потомство (инстинкт продолжения рода). не придумали еще лучшей системы.

Поправь меня если я не прав, но основой немецкого нацизма 30-40 годов, как раз и были провозглашены безопасность и продолжение рода великого германского народа...


Цитата:
monceau пишет:
любая идеология которая не служит первичным необходимостям, всегда будет оспорена частью населения (большей или меньшей)

Оспорена будет любая идеология вообще, не важно каким целям она служит.


Цитата:
monceau пишет:
не попытка ли это сделать искусственную надстройку, аргументировать идеологию (одну из многих придуманных людьми) спекулируя на законах природы ?

Любые законы - это искусственная надстройка. Закон запрещающий убийство - в том числе...

За этим твоим пассажем я не увидел главного: ответа на вопрос какая ненасильственная система/идеология способна обеспечить создание и существование государства (страны) в долгосрочной перспективе?


Цитата:
Mucupurulent пишет:
Княжество Монако, например, вполне себе цивилизованная страна, созданная без насилия.

Читаем в Википедии:
История современного Монако начинается в 1215 году с основанием на территории княжества колонии Генуэзской республики и строительством крепости.

8 января 1267 в ходе гражданской войны в Генуе Монако было занято Франсуа Гримальди и его сторонниками. Эту дату принято считать началом правления династии Гримальди и существования независимого государства Монако.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 11:07 - 22 Апр., 2009 | Исправлено: Faceward - 22 Апр., 2009 (11:11) 351
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
IIIu30uD

Цитата:
IIIu30uD пишет:
скорее всего значительно раньше
только тогда писать не умели

Можно сказать, что в античных городах был полноценный задокументированный релиз демократии, а прежде - бета-тестирование отдельных элементов.


Цитата:
IIIu30uD пишет:
у меня частенько возникает мысль что поборники лебарализма смотрят на экономику и политику через игру "Цивилизация"

О том же подумал.

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 11:26 - 22 Апр., 2009 352
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Trismegist пишет:
Ага, всего две с половиной тыщи лет назад...

Я о либеральной демократии

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 11:35 - 22 Апр., 2009 353
brutalman

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Я о либеральной демократии

начало конца любой страны....

-----
"Ненавидим мы Россию, но всем сердцем любим Русь" (с) Антисистема
Jedem das Seine


1599 | Дата рег-ции 4 Дек., 2008 | Отправлено: 12:46 - 22 Апр., 2009 354
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
brutalman пишет:
начало конца любой страны....

Либерализм-это начало конца?Ну да,ну да,а я то думаю чё тоталитарный совок распался,а либеральная Омерика живеее всех живых.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 12:51 - 22 Апр., 2009 355
brutalman

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
либеральная идея добила Росиию в 17 году, прибила ее в 91.
А Америка не удачный пример. Либерализма там как такового не было. А вот то что началось с приходом обамы может и ознаменует начало конца

Оффтоп - Вчера нашел на ибэи футболочку "Don’t blame me, I vote for a old white guy", вот думаю закать...

-----
"Ненавидим мы Россию, но всем сердцем любим Русь" (с) Антисистема
Jedem das Seine


1599 | Дата рег-ции 4 Дек., 2008 | Отправлено: 12:58 - 22 Апр., 2009 356
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper
с точки зрения либерала американская система оооочень далека от либерализма
европа еще дальше
скорее всего такой системы на планете Земля вообще не существует

Цитата:
brutalman пишет:
либеральная идея добила Росиию в 17 году

o_O
Россию в 17-ом году добила оканчательная деградация монархии

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 13:10 - 22 Апр., 2009 357
monceau
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
brutalman пишет:
Девушка вы читать умеите - АНТИПАТИЯ!!!! Разница с "смешение рас биологически невозможно" вам заметна!!!!????
Педерастия тоже возможна, и зоофилия - возможна, что дальше????

антипатия у тебя и к соседу будет если из дома не выходить. ничего общего это с законами природы не имеет. и ты правильно сказал : природой не запрещены технически ни убийства, ни инцесты, ни зоофилия, ни педофилия, ни гомосексуализм и тд. то есть если есть какое-нибудь регулирование, оно к природе никакого отношения не имеет и в этом случае незачем на природные законы опираться за отсутствием таковых.

в таком случае, если природу не примешивать, нужно найти аргументы почему то что я перечислила - плохо. а что вообще запретить.

убийство - очень просто, самая первая вещь которая была урегулирована (речь не идет о запрете). очень просто объяснить - риск что если не контролировать убийства сам можешь попасть.

инцест и педофилия - до недавнего времени никто особо внимания на эти проблемы не обращал. только вот получается что в случае инцеста много шансов иметь неполноценное потомство. педофилия - совсем совсем недавно начали беспокоится о правах ребенка так как дети считались чуть ли не материальной собственностью родителей.

зоофилия... запрещено религией - это для меня не авторитет (легче перечислить то что разрешено). запретили потому-что "противно" (другого аргумента я не вижу, хотя аргумент не очень то солидный - мало ли кому чего противно) а потом появились законы против жестокого обращения с животными с которыми я в принципе согласна.

Гомосексуализм - то же самое начало что и для зоофилии : религия, противно - в современном мире звучит не солидно. (кто сомневается - религия против метала тоже, сатанинская музыка). толко вот других ( современных) аргументов против гомосексуализма не придумали.


1 | Дата рег-ции 11 Апр., 2009 | Отправлено: 13:59 - 22 Апр., 2009 358
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
monceau пишет:
инцест и педофилия - до недавнего времени никто особо внимания на эти проблемы не обращал. только вот получается что в случае инцеста много шансов иметь неполноценное потомство.

инцест запрещен библией однозначно

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 14:53 - 22 Апр., 2009 359
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
IIIu30uD пишет:
инцест запрещен библией однозначно

Помнится, против отношений матери с сыном там было, а вот против отца с дочерью - нет, к примеру.

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 15:11 - 22 Апр., 2009 360
 

Форум: Курилка, Тема: Интересно, а как за границей?

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации