Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 30 Ноября
Празднуют ДР: DeadY, Morg, ASWANG, MetaLLR, Satyr, Caligo Mentis, olegslen
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом " And Still We Wither " группы "ENSLAVEMENT OF BEAUTY (Norway)"



  Metal Land » Курилка » Религия 2

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
PILILA, ну вроде как. Да жести везде хватало.

Добавлено
Нет, ну я полагаю, что ты под экстремизмом подразумеваешь поджигание межнациональной розни, но тупое рубилово ничуть не лучше, как по мне.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 16:44 - 23 Июня, 2017 321
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Нет, ну я полагаю, что ты под экстремизмом подразумеваешь поджигание межнациональной розни, но тупое рубилово ничуть не лучше, как по мне.

Тогда надо и русские народные сказки запретить.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 16:49 - 23 Июня, 2017 322
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Нет, а я как раз не считаю разумными это запрещать. Честно говоря, я не понимаю и запрет Майн Камфа. Он кому-то нужен? А если это бестолковая книга (?), чего ее бояться?

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 17:04 - 23 Июня, 2017 323
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Тогда надо и русские народные сказки запретить.

Да всё нафиг запретить. Всем ходить строем, молиться, поститься и слушать радио Радонеж.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 17:06 - 23 Июня, 2017 | Исправлено: Odium - 23 Июня, 2017 (17:06) 324
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Вообще общую проблему я бы сформулировал так. Все идет от человека. Человек способен извратить любую идею (Заставь дурака богу молиться... и не только). Чем плотнее связи между людьми ,если они принимают форму сопотчиненности, тем хуже для философии и просвещения. А я все-таки стараюсь мыслить свободно настолько, насколько вообще может быть свободно суждение субъекта об объекте.

Добавлено
Если мои слова слишком пространны, то я против четко организвованных структур, оказывающих давление на человека, особенно в религиозном аспекте, ибо духовное в человеке первично на мой взгляд. Конечно, всегда будет государство. Его задача - защищать права индивида. Насколько хорошо, это вопрос. Но что в головах у людей - не троньте.

Добавлено
Да, и еще аспект, который меня всегда приводит в крайнее возммущение. Даже самое просветленное религиознное сознание мыслит жизнь как служение. Высшему. Дело в том, что с годами я по сути сам стал разделять частично схожее суждение. Но. Что именно это за служение и как это проявляется? И вот тут начинается театр абсурда.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 17:07 - 23 Июня, 2017 325
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Дело в том, что с годами я по сути сам стал разделять частично схожее суждение.

А конкретнее?
Цитата:
Man Of Motley пишет:
ибо духовное в человеке первично на мой взгляд.

Этот вопрос довольно легко решается, на мой взгляд. Оставить людей на пару-тройку дней без пищи и воды и посмотреть, кто из них спокойно обойдется без таких вторичных грубых материй.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 17:32 - 23 Июня, 2017 326
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
А конкретнее?

Я думаю, правы были алхимики. Есть микрокосм и макрокосм. Как мы состоим из миллиардов живых существ, так и вселенная представляет собой единое живое пространство, а не скопление разрозненных "одухотворенных" атомов. Все началось с того, что я перевел фокус с бога на жизнь. Жизнь как таковую.


Цитата:
Thorn of night пишет:
Этот вопрос довольно легко решается

Да, ведь это результат работы механизмов выживания. Все это имеет объяснение в науке, равно как и обоснование возникновения морали с точки зрения эффективной модели выживания больших групп в эволюционном процессе.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 17:37 - 23 Июня, 2017 | Исправлено: Man Of Motley - 23 Июня, 2017 (17:39) 327
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Я думаю, правы были алхимики. Есть микрокс и макрокос. Как мы состоим из миллиардов живых существ, так и вселенная представляет собой единое живое пространство, а не скопление разросненных "одухотворенных" атомов. Все началось с того, что я перевел фокус с бога на жизнь. Жизнь как таковую.

А где здесь служение, и как оно проявляется?

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 17:41 - 23 Июня, 2017 328
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Thorn of night, суждение в том, что ценна жизнь. Нужно ее уважать. Остальное додумаешь?

Добавлено
Сорян, служение. Служение с том, что мы лишь отчасти контролируем свою маленькую территорию. А высшие мотивы нам неведомы, как неведомы микробу наши планы что съесть на обед. Но поддерживая друг друга, мы служим на общее благо.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 17:43 - 23 Июня, 2017 329
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Thorn of night, суждение в том, что ценна жизнь. Нужно ее уважать. Остальное додумаешь?

Добавлено
Сорян, служение. Служение с том, что мы лишь отчасти контролируем свою маленькую территорию. А высшие мотивы нам неведомы, как неведомы микробу наши планы что съесть на обед. Но поддерживая друг друга, мы служим на общее благо.


Quod est inferius est sicut id quod est superius.
Так что ли? Есть ли эти высшие мотивы и в чем они заключаются и стоят ли они чтобы им служить, вот в чем вопрос. Ценность жизни вообще большой вопрос, животные и люди в том числе не могут жить, не уничтожая другую жизнь. Они так устроены, что им надо жрать другие организмы. А глистов и болезнетворные микроорганизмы нужно уважать и ценить?

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 17:55 - 23 Июня, 2017 330
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну глисты не обладают разумом. Но если в организм он вложен, будь добр использовать его как надо. Или умри.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 18:27 - 23 Июня, 2017 331
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Сорян

Вот это надо в тему про "русгая языка".

Цитата:
Thorn of night пишет:
Ценность жизни вообще большой вопрос, животные и люди в том числе не могут жить, не уничтожая другую жизнь. Они так устроены, что им надо жрать другие организмы.

Ты как дитя, право слово. Можно же есть коровку, например, с уважением, ценя её жизнь. И ещё можно объяснить ей, что тебе кушать хочется, и извиниться не забыть, например.  

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 18:36 - 23 Июня, 2017 | Исправлено: PILILA - 23 Июня, 2017 (18:36) 332
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Ну глисты не обладают разумом.

Про разум речи не было, говорили про жизнь. Критерии разума естественно человеческие применяются?

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 19:07 - 23 Июня, 2017 333
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Важно, чтобы у живого существа не была выражена паталогическая враждебность к окружающему миру. У животных ее нет в виду отсутствия суждений. Термины могут быть неточнымии, но, по большому счету, человек может быть куда большей скотиной, чем животное, это если разобраться. Но это и не требуется, не надо равняться на заведомо дегенеративные модели поведения. Не думаю я, что жестокость, возведенная в правило, это хорошо. И человек это чувствует.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 19:40 - 23 Июня, 2017 334
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Man Of Motley
Честно говоря, это настолько всё умозрительно и непроверяемо на данный момент... Гуманитарщина в худшем смысле. Схоластика. Я и сам люблю иногда поразмышлять, конечно)) Но...
Цитата:
Man Of Motley пишет:
Важно, чтобы у живого существа не была выражена паталогическая враждебность к окружающему миру. У животных ее нет в виду отсутствия суждений.

У каких животных? Человек тоже животное. Надо доказать, что у животных отсутствует способность к "паталогической враждебности к окружающему миру", что это непосредственно связано с отсутствием суждений, и что у всех животных отсутствуют суждения.
Цитата:
Man Of Motley пишет:
Не думаю я, что жестокость, возведенная в правило, это хорошо

Что такое хорошо? Хорошо - это когда я корову украл, плохо когда у меня украли.

Добавлено
Я в принципе, понимаю про что ты говоришь... Но у подавляющего большинства нет такой враждебности. А так, и бешеные слоны и другие животные вполне бывают, которые бросаются без причины, ну или по своей какой-то причине, может быть. Так же и маньяки-люди, у них тоже есть своя причина враждебности.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 20:08 - 23 Июня, 2017 | Исправлено: Thorn of night - 23 Июня, 2017 (20:38) 335
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Важно, чтобы у живого существа не была выражена паталогическая враждебность к окружающему миру. У животных ее нет в виду отсутствия суждений.

А как же собачки, например? Есть пиздецки злобные, есть добрые.

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 21:04 - 23 Июня, 2017 336
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Так и хорошо, и никакая религия не нужна.))

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 23:28 - 23 Июня, 2017 337
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Важно, чтобы у живого существа не была выражена паталогическая враждебность к окружающему миру. У животных ее нет в виду отсутствия суждений.

Очень и очень спорное утверждение. Рискну даже предположить, что у тебя крайне небольшой опыт общения/наблюдения за животными. То, что некоторые из них не "разумны" с точки зрения человека, не делает их не разумными в принципе. Думаю, человек с точки зрения условной белки-летяги тоже - весьма неразумное создание.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 13:17 - 26 Июня, 2017 338
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Вовсе нет. Я хорошо осознаю большую дифференцированность животного разума. У приматов даже встречаются похоронные ритуалы, что какбэ намекает. Но я говорю о качественной характристике.

Добавлено
И это, кстати, лишь поддерживает мою позицию. Конечно, она голословная. А как иначе? Я, конечно, пытаюсь "нарастить мышцу", изучая литературу о последних прорывах в науке, но это все настолько в далекой перспективе станет сколько-нибудь детально.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 14:09 - 26 Июня, 2017 339
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Вот чего животные лишены совсем, это абстрактные понятия.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 16:57 - 26 Июня, 2017 340
 

Форум: Курилка, Тема: Религия 2

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации