Привет, Guest Регистрация • Вход Сегодня 3 Декабря Празднуют ДР: Daylight Torn, one, Zlatogor, Nergal, Rendom, Krapiva

Наши проекты • Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "Devilution" группы "FATAL THIR13EN"

Trismegist Аццкий металлер Фото | В оффлайне | IP PILILA Цитата: PILILA пишет: В Трансформерс Виктори был Оптимус Прайм, например. Это ты изящно набросил Thorn of night Цитата: Thorn of night пишет: Давай напишем японцам вопрос? Пусть пояснят. Ну получишь ты мнение отдельного японца, и что? Пиши сразу в студию, пусть сочинят байку. Я так предполагаю, что скорее всего у них в Японии тупо не было авторских прав на имя Оптимуса, плюс к тому надо было толкать свои местные игрушки с их японскими (а не английскими/латинскими) именами, поэтому так выкрутились. А остальным было насрать и переводили уже как следует Оптимусом. Цитата: Thorn of night пишет: Какая к херам кликуха? Так его звали. А кликуха это что по-твоему? Это то, как звали. Или где ты собрался смотреть имя, в паспорте? И всё же, тебя не смущает, что Жынраем представился водила-японец, причем он явно назвал свое собственное имя, а не своей тачки, которая оказалась законспирированным роботом. Более того, за полчаса до знакомства он даже не подозревал, что трансформеры вообще существуют. Посмотри, конец 10й серии. Цитата: Thorn of night пишет: Ну так можно что угодно оправдать. Вот Мегатрона не было после Муви, был Гальватрон. Почему Мегатрона не вернули? Потому что так захотелось (!) сценаристу. ----- GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. 2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 23:27 - 4 Авг., 2016 301

Thorn of night Металлер со стажем Фото | В оффлайне | IP Цитата: Trismegist пишет: Пиши сразу в студию, пусть сочинят байку. Ясный пень, в студию. Цитата: Trismegist пишет: Потому что так захотелось (!) сценаристу. Ну так потому что так захотелось сценаристу он и не Оптимус, а Джинрай, похожий внешне. Добавлено Цитата: Then, Shūta returns the question, asking Grand what his dream is, and Grand replies that he wants to become a great warrior, like Optimus Prime. This reminds Shūta of a question that has been bugging him—why does Ginrai look so much like Optimus Prime? Grand explains that this is because the transtector which Ginrai bonded to was originally intended for Prime, but since a human bonded to it, it became a much more powerful being. http://tfwiki.net/wiki/Sh%C5%ABta_and_Grand's_Masterforce_Super-Secrets! https://www.youtube.com/watch?v=M1Dxv42XlZU ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 0:09 - 5 Авг., 2016 302

PILILA Аццкий металлер В оффлайне | IP Цитата: Trismegist пишет: Ну получишь ты мнение отдельного японца, и что? Пиши сразу в студию, пусть сочинят байку. Цитата: Thorn of night пишет: Ясный пень, в студию. Посоны, с кондачка такие дела не делаются. Сначала надо подготовить рисовую бумагу, кисти, тушь... Медитировать, пить сакэ, гейши... зарубить кого-нибудь ещё не помешает... А уже к началу цветения сакуры можно садится за написание   ----- !!!Long Live Rock&Roll!!!     Stone Dead Forever     1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 0:23 - 5 Авг., 2016 303

Trismegist Аццкий металлер Фото | В оффлайне | IP Цитата: Thorn of night пишет: Ну так потому что так захотелось сценаристу он и не Оптимус, а Джинрай, похожий внешне. Пока что этого только тебе хочется. Он не похожий внешне, он и есть Оптимус. Это его тело, которое украл Devil Z, о чем в твоем видео прямо говорится. Эксперимент был в том, чтобы скрестить обездушенных трансформеров и души людей для получения намного более мощных существ. В результате Оптимус (имя трансформера) был принужден объединиться с Жынраем (имя человека), действительно стал "в 10 раз круче", но попал под управление. А поскольку в сознании из них двоих был только человек, то общее их имя в сериале также стало человеческим - Жынраем. Ну и также прямо говорится, что Devil Z дебил, потому что тело трансформера - это не просто кусок металла, и даже с отсутствующими мозгами трансформер останется собой и примет только подходящего ему по характеру водилу. Далее и вовсе оказалось, что со временем мозги у трансформеров восстанавливаются, поэтому водилы стали уже не нужны. Цитата: Thorn of night пишет: Grand explains that this is because the transtector which Ginrai bonded to was originally intended for Prime, but since a human bonded to it, it became a much more powerful being. В твоей цитате всё ужато и отцензурено. Причем даже тут явно указывается на то, что Жынрай - это человек, связанный с трансформером, а не сам трансформер. В переводах он совершенно правомерно зовется Оптимусом, хотя по сюжету изначально об этом не было известно. PILILA Цитата: PILILA пишет: Посоны, с кондачка такие дела не делаются. Сначала надо подготовить рисовую бумагу, кисти, тушь... Медитировать, пить сакэ, гейши... зарубить кого-нибудь ещё не помешает... А уже к началу цветения сакуры можно садится за написание   А просто нажраться можно? ----- GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. 2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 11:47 - 5 Авг., 2016 304

PILILA Аццкий металлер В оффлайне | IP Цитата: Trismegist пишет: А просто нажраться можно? Так дела не делаются ----- !!!Long Live Rock&Roll!!!     Stone Dead Forever     1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 12:19 - 5 Авг., 2016 305

Thorn of night Металлер со стажем Фото | В оффлайне | IP Trismegist Это оболочка предназначенная для Оптимуса, а не Оптимус. И имени у него не было. Там в видео говорится, что Гранд Максимус хотел бы стать таким крутым, как оригинальный командир Конвой-Оптимус, но почему-то не говорится, что он хочет стать, как Джинрай Добавлено Цитата: Precisely why Ginrai's transtector looks so much like Optimus Prime is not detailed in the series itself, with the explanation only being delivered in "Shūta and Grand's Masterforce Super-Secrets!". Here, it is stated that the transtector was created for Optimus Prime, but stolen by Devil Z... only for this to be seemingly contradicted seconds later, when it is said that the transtector's trailer was to be used by a hero from planet Master. One might presume that this just means the trailer alone wasn't intended for use by Prime, or perhaps that the plan was not to use the transtector to resurrect Prime, but to create a new Optimus Prime. It's all terribly odd. Whatever the original ill-defined intention may have been, years later, the Kiss Players radio drama clarified things by outright stating the transtector was created as part of a plan to resurrect Prime after his most recent death. Добавлено Цитата: Trismegist пишет: обездушенных трансформеров Не обездушенных, а транстекторов. Пустых тел, предназначенных для трансформеров. ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 12:28 - 5 Авг., 2016 | Исправлено: Thorn of night - 5 Авг., 2016 (12:52) 306

Trismegist Аццкий металлер Фото | В оффлайне | IP Цитата: Thorn of night пишет: Это оболочка предназначенная для Оптимуса, а не Оптимус. И имени у него не было. Тело Оптимуса без его сознания, да. Поэтому и понадобился человек для его функционирования, которым оказался Жынрай. Цитата: Thorn of night пишет: Не обездушенных, а транстекторов. Ну давай в философские категории ударимся. Цитата: Thorn of night пишет: Пустых тел, предназначенных для трансформеров. Devil Z думал так же упрощенно и потому всё просрал. ----- GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. 2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 13:30 - 5 Авг., 2016 307

Thorn of night Металлер со стажем Фото | В оффлайне | IP Цитата: Trismegist пишет: Ну давай в философские категории ударимся. Обездушенные, это когда у него была "душа" - т. е. мысли, память ит. п., а ее отняли. В данном случае это просто машина без всего этого. Еще раз: Цитата: Thorn of night пишет: Там в видео говорится, что Гранд Максимус хотел бы стать таким крутым, как оригинальный командир Конвой-Оптимус, но почему-то не говорится, что он хочет стать, как Джинрай Добавлено Цитата: Trismegist пишет: Тело Оптимуса без его сознания, да. Тело, предназначенное для Оптимуса. Скажем, клон. Вот, к примеру, меня клонируют. Но у этого тела не будет моей памяти, мыслей, опыта. Нельзя сказать, что это я. ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 16:34 - 5 Авг., 2016 | Исправлено: Thorn of night - 5 Авг., 2016 (16:37) 308

PILILA Аццкий металлер В оффлайне | IP Цитата: Thorn of night пишет: Но у этого тела не будет моей памяти, мыслей, опыта. Нельзя сказать, что это я. НФ учит нас обратному. ----- !!!Long Live Rock&Roll!!!     Stone Dead Forever     1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 16:40 - 5 Авг., 2016 309

Thorn of night Металлер со стажем Фото | В оффлайне | IP Цитата: PILILA пишет: НФ учит нас обратному. Есть разная НФ. Ты что имеешь в виду? Не все книги пишутся по одному шаблону. Например смотри фильм Шестой день. ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 16:46 - 5 Авг., 2016 310

Faceward Модератор Фото | В оффлайне | IP PILILA Thorn of night Trismegist Как ни зайду в тему новые мысли почитать, а вы всё тут про трансформеров обсуждаете третий день... ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 18:00 - 5 Авг., 2016 311

PILILA Аццкий металлер В оффлайне | IP Цитата: Thorn of night пишет: Не все книги пишутся по одному шаблону. Например смотри фильм Цитата: Thorn of night пишет: Шестой день Это где тёлку грохнули, она отклонировалась и сразу с своего трупешника давай серьги снимать и в уши пристёгивать. Совершенно нет ни её памяти, не мыслей, не опыта. Отличный пример ----- !!!Long Live Rock&Roll!!!     Stone Dead Forever     1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 18:03 - 5 Авг., 2016 312

Trismegist Аццкий металлер Фото | В оффлайне | IP Цитата: Thorn of night пишет: Обездушенные, это когда у него была "душа" - т. е. мысли, память ит. п., а ее отняли. В данном случае это просто машина без всего этого. Спроси у сценариста про процесс изготовления "тел" и существование "душ" трансформеров. Ты снова повторяешь упрощенные суждения главзлодея, который из-за этого и погорел. Он полагал, что спер простые болванки, а те на деле уже имели определенные личности, которым было необходимо время для воссоздания. Цитата: Thorn of night пишет: Еще раз: Потому что Жынрай - это имя подростка, который некоторое время порулил Оптимусом, а после кликуха приклеилась уже к самому роботу еще на сезон. Тот, кто помнит Оптимуса Оптимусом - так его и называет. А для новичков он Жынрай. Собственно, ты этот момент неизменно удаляешь их беседы. Цитата: Thorn of night пишет: Тело, предназначенное для Оптимуса. Скажем, клон. Вот, к примеру, меня клонируют. Но у этого тела не будет моей памяти, мыслей, опыта. Нельзя сказать, что это я. Можно, конечно. Тема крайне избитая. А если не клон без памяти, а ты сам без памяти - это тоже уже не ты или таки ты с той поправкой, что просто без памяти? А если ты попадешь под временный ментальный контроль японца-подростка - это будешь ты сам под контролем японца-подростка или уже совсем не ты? Я же говорю, ты уже ударяешься в философские категории, на этом поле вообще бессмысленно что-либо доказывать. ----- GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. 2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 18:06 - 5 Авг., 2016 313

Thorn of night Металлер со стажем Фото | В оффлайне | IP Цитата: Trismegist пишет: Потому что Жынрай - это имя подростка, который некоторое время порулил Оптимусом, а после кликуха приклеилась уже к самому роботу еще на сезон. Тот, кто помнит Оптимуса Оптимусом - так его и называет. А для новичков он Жынрай. Собственно, ты этот момент неизменно удаляешь их беседы. Пересмотри видео, и ты поймешь, что он говорит отдельно про Оптимуса, отдельно про Джинрая. Вопрос - почему Джинрай похож на Оптимуса? И он начинает объяснять, почему. А не говорит, что Джинрай это Оптимус. А так он бы сказал, потому что это лишенный памяти Оптимус. Цитата: Trismegist пишет: Можно, конечно. Тема крайне избитая. А если не клон без памяти, а ты сам без памяти - это тоже уже не ты или таки ты с той поправкой, что просто без памяти? А если ты попадешь под временный ментальный контроль японца-подростка - это будешь ты сам под контролем японца-подростка или уже совсем не ты? Причем тут попадешь? Там же написано- тело изготовленное для Оптимуса. Добавлено Цитата: PILILA пишет: Это где тёлку грохнули, она отклонировалась и сразу с своего трупешника давай серьги снимать и в уши пристёгивать. Совершенно нет ни её памяти, не мыслей, не опыта. Отличный пример Ты что, дурачком прикидываешься? Им там память загружали в мозг. ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 18:26 - 5 Авг., 2016 | Исправлено: Thorn of night - 5 Авг., 2016 (18:30) 314

PILILA Аццкий металлер В оффлайне | IP Цитата: Thorn of night пишет: Им там память загружали в мозг. Таких подробностей не помню. Что это меняет? В итоге получался клон с памятью, мыслями, опытом или нет? ----- !!!Long Live Rock&Roll!!!     Stone Dead Forever     1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 18:33 - 5 Авг., 2016 315

Thorn of night Металлер со стажем Фото | В оффлайне | IP Цитата: PILILA пишет: Что это меняет? В итоге получался клон с памятью, мыслями, опытом или нет? Понятное дело, получался. Я говорю про то, что тело без твоего опыта и знаний - просто живой кусок мяса. При клонировании вырастет аналогичный организм, внешне и генетически. Но личности у него не будет, это надо каким-то образом туда поместить. ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 18:38 - 5 Авг., 2016 316

PILILA Аццкий металлер В оффлайне | IP Цитата: Thorn of night пишет: При клонировании вырастет аналогичный организм, внешне и генетически. Но личности у него не будет, это надо каким-то образом туда поместить. Это смотря о каком клонировании идёт речь ----- !!!Long Live Rock&Roll!!!     Stone Dead Forever     1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 19:16 - 5 Авг., 2016 317

Thorn of night Металлер со стажем Фото | В оффлайне | IP PILILA Я не знаю, о каком ты говоришь) ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 19:57 - 5 Авг., 2016 318

Trismegist Аццкий металлер Фото | В оффлайне | IP Thorn of night Цитата: Thorn of night пишет: Пересмотри видео, и ты поймешь, что он говорит отдельно про Оптимуса, отдельно про Джинрая. А как еще он мог про них говорить? Между понятиями есть некоторая разница, о которой и пошла речь. Точно так же можно рассуждать о твоих ФИО и ником на форуме. Совершенно разные имена, но в обоих случаях речь о тебе, а не о разных людях. Цитата: Thorn of night пишет: Вопрос - почему Джинрай похож на Оптимуса? И он начинает объяснять, почему. Именно так. Потому что это тело Оптимуса, которое спер злодей. Цитата: Thorn of night пишет: А не говорит, что Джинрай это Оптимус. Конечно не говорит, потому что Жынрай - это японский подросток, ставший водилой трансформера. Не надо путаницы. Цитата: Thorn of night пишет: А так он бы сказал, потому что это лишенный памяти Оптимус. При чем здесь память. Он прямо и сказал, что это тело Оптимуса. Для тебя это лишь пустая болванка, но это не так, и в твоем же видео над таким упрощенным мнением громко поржали. Цитата: Thorn of night пишет: Причем тут попадешь? Там же написано- тело изготовленное для Оптимуса. А при чем здесь Оптимус, если я задал конкретно тебе экзистенциональные вопросы, на которые ты усиленно скатывался последние два дня. И ты не ответил, кстати. Цитата: Thorn of night пишет: Понятное дело, получался. Я говорю про то, что тело без твоего опыта и знаний - просто живой кусок мяса. При клонировании вырастет аналогичный организм, внешне и генетически. Но личности у него не будет, это надо каким-то образом туда поместить. Да, это при человеческом клонировании по одной из киноверсий. Был какой-то фильм, там клон без всякой загрузки памяти сразу помнил всё то же самое, что оригинал. Да дохера было всяких-разных фильмов, и во многих задавались одни и те же философские вопросы о жизни, вселенной и вообще. Полет фантазии не ограничен. В любом случае в трансформерах тело Оптимуса не было "куском мяса". Оно мало того, что само жестко выбрало себе водилу с максимально схожим характером (что еще можно списать на совместимость "ДНК"), так еще и после непродолжительного взаимодействия вырастило само себе уже полностью независимое сознание и от водилы избавилось. А это уже форма жизни (не в момент избавления, а изначально!) с как минимум когнитивно-адаптивными свойствами. И это не что-то там инородное, а сам трансформер и есть. ----- GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. 2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 16:21 - 6 Авг., 2016 319

Thorn of night Металлер со стажем Фото | В оффлайне | IP Цитата: Trismegist пишет: А при чем здесь Оптимус, если я задал конкретно тебе экзистенциональные вопросы, на которые ты усиленно скатывался последние два дня. И ты не ответил, кстати. Эти вопросы к теме отношения не имеют. Брат-близнец твой - это ты или не ты? Если тело не имеет ни памяти, ни мыслей  - это не я. Труп - это не человек. Также и тело с пустой башкой не есть та личность. Цитата: Trismegist пишет: Да, это при человеческом клонировании по одной из киноверсий. Был какой-то фильм, там клон без всякой загрузки памяти сразу помнил всё то же самое, что оригинал. Да дохера было всяких-разных фильмов, и во многих задавались одни и те же философские вопросы о жизни, вселенной и вообще. Полет фантазии не ограничен. Я не о фантастике, а о реальности. Если в клон не вложить знаний это будет другой человек. Это и дураку ясно. Цитата: Trismegist пишет: так еще и после непродолжительного взаимодействия вырастило само себе уже полностью независимое сознание и от водилы избавилось. А это уже форма жизни (не в момент избавления, а изначально!) с как минимум когнитивно-адаптивными свойствами. И это не что-то там инородное, а сам трансформер и есть. Да, вырастило. Но не сознание Оптимуса, а свое. Добавлено Цитата: Trismegist пишет: Потому что это тело Оптимуса, которое спер злодей. Не тело Оптимуса, а тело для Оптимуса. ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 17:21 - 6 Авг., 2016 320

Переход по темам << Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ] Переход по форумам --   Музыка Black & Dark    Dark Metal    Underground Black Scene Death    Melodic Death Doom & Sludge Gotique Dark Scene    Metal    Post-punk, Goth-, Death- Rock Grindcore    Gore / porno / splatter etc. grind    Cyber grind Industrial & Electronic    EBM    Electro-pop    Industrial Rock, Metal    Noise & Ambient    Other Electronic Modern Rock    Punk    Stoner, Blues Metal, Grunge Oldies Power, Heavy, Speed Progressive, Technical & Avant-Metal    Progressive rock    Jazz Rock/Fusion    Math-Core/Avant-Core/Prog-Hardcore/Prog-Punk Thrash & Hardcore    Thrash Metal    Hardcore & Crossover    New School Viking, Pagan & Folk    Folk & Folk-Rock & Authentic Folklore    Medieval & Early Music Разное    Разная неметаллическая музыка    Опросы и голосовалки --   Общее Доска объявлений КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ Концерты    Отчеты и фотографии Курилка Новости метала Репетиционная база    Demo Zone    Музыкальные Объявления --   Metal Land Новости Проект Metal Land Тестилка

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации