Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 23 Ноября
Празднуют ДР: king Alex, PSYcho777, Bewitched
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Cruel Tranquility" группы "Napalm"



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 2

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
да ты посмотри на верхушку всех этих бесов, моторол, губаревых, дремовых, бабаев и прочих. Там именно такие отморозки.

И? Как это опровергает то, что я написал?

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 9:59 - 17 Окт., 2014 1821
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
И? Как это опровергает то, что я написал?

Ты написал, что с обеих сторон есть отморозки. В качестве рядовых солдат. Я же написал, что там практически вся верхушка в лучшем случае - шариковщина. Одно дело когда какой-то там призывник начудит или даже часть батальона - его можно расформировать и потом судить виноватого. Но как ты будешь судить какого-нибудь Дрёмова? Моторолу или Бабая? У них свои военизированные группировки, которые уже друг с другом вполне себе воюют. Вот представь себе жизнь в городке с каким-нибудь Бабаем у руля. Врагу не пожелаешь.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 10:06 - 17 Окт., 2014 1822
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Захарченко: вся земля в границах Донецкой области - это наша земля (овации). Нам чужого не надо, ну может Бердянск и Изюм соберем.


Вот это другой разговор. А то разводил сопли, эти города нам отдали, те - нет...

И сегодня Киев уволил 17 000 сотрудников МВД в двух отколовшихся областях.
Кому ещё нужны какие то свидетельства, что власти Украины признали, что утратили всякое управление теми территориями.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 14:17 - 18 Окт., 2014 1823
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
И инфа про господина Мильчакова. Про него я уж ничего не знал-попалась статья в комсомольце.

Лично я этому ублюдку желаю только смерти, желательно медленной. Насколько знаю, его в России давно ищут, вот и поехал на Донбасс, терять-то всё равно нечего.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 12:10 - 20 Окт., 2014 1824
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Ты написал, что с обеих сторон есть отморозки. В качестве рядовых солдат. Я же написал, что там практически вся верхушка в лучшем случае - шариковщина. Одно дело когда какой-то там призывник начудит или даже часть батальона - его можно расформировать и потом судить виноватого. Но как ты будешь судить какого-нибудь Дрёмова? Моторолу или Бабая? У них свои военизированные группировки, которые уже друг с другом вполне себе воюют. Вот представь себе жизнь в городке с каким-нибудь Бабаем у руля. Врагу не пожелаешь.

1. Почему этих людей нельзя судить? При желании - очень даже можно, несмотря на то, что они командиры. У них тоже свои командиры имеются. Кстати. Бабай, вроде, простой боевик был, не командир (но не суть).
2. Конкретно за что ты считаешь нужным судить этих троих? А то получается, что если преступления со стороны украинских батальонов, то это рядовые, а если со стороны сепаратистов, то это командиры. Стрелков, напомню, расстреливал за мародёрство.
3. Городами всегда управляли другие люди, а не полевые командиры, насколько я в курсе.
4. Контингент руководства ДНР/ЛНР, это, конечно, проблема. И самое слабое место, с точки зрения пропаганды. Но в Киевской верхушке тоже достаточно персонажей, которые, на мой взгляд, не сильно лучше (Гелетей был выдающимся мудаком). А в худшем случае - это просто предатели своей страны (Наливайченко, Яценюк, Турчинов - как примеры).

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 12:34 - 20 Окт., 2014 1825
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
4. Контингент руководства ДНР/ЛНР, это, конечно, проблема. И самое слабое место, с точки зрения пропаганды. Но в Киевской верхушке тоже достаточно персонажей, которые, на мой взгляд, не сильно лучше (Гелетей был выдающимся мудаком). А в худшем случае - это просто предатели своей страны (Наливайченко, Яценюк, Турчинов - как примеры).

Я вообще не понимаю, как можно сравнивать. При всей моей ненависти Янукович просто Вацлав Гавел по сравнению с ними.
Ты видимо просто не особо в курсе. Посмотри видео выступлений Дрёмова. Это лидер казаков Стаханова.
Да собственно интервью Захарченки уже говорят сами за себя.


Цитата:
Faceward пишет:
1. Почему этих людей нельзя судить? При желании - очень даже можно, несмотря на то, что они командиры. У них тоже свои командиры имеются. Кстати. Бабай, вроде, простой боевик был, не командир (но не суть).

кто судить будет? Того же Безлера?Дрёмова?Разве что через время Гаага.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 14:31 - 20 Окт., 2014 1826
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Я вообще не понимаю, как можно сравнивать. При всей моей ненависти Янукович просто Вацлав Гавел по сравнению с ними.
Ты видимо просто не особо в курсе. Посмотри видео выступлений Дрёмова. Это лидер казаков Стаханова.
Да собственно интервью Захарченки уже говорят сами за себя.

Да всё понятно, интеллигентами там не пахнет. Просто ты утверждаешь, что их судить надо, но конкретно за что судить-то?  Как говорят очевидцы, в том числе со стороны укранцев, участвующих в АТО, сепаратисты всё же имеют достаточно существенную поддержку среди местных. Собственно, именно это меня, в первую очередь, и останавливает от однозначных выводов.

И кто сказал, что те, кто сейчас воюет, потом будут во власти?

Если ты меня спросишь, хотел бы я жить в этом ДНР/ЛНР - нет, конечно, даже если войны там не будет. Но я бы вообще на Донбассе сейчас жить не оставался, ни в ДНР, ни на украинской территории. Ибо и там и там сейчас будет мало хорошего: разрушенная инфраструктура, неработающие правоохранительные органы, ренессанс преступности (и орг, и уличной), передел собственности, грустные перспективы с работой. Я бы свалил из Донбасса при первых же бомбардировках городов, т.к. у меня нет никакой уверенности, что какая-то из сторон воюет "за правду" (назовём это так). А принимать участие во взаимной резне условных украинцев и русских - ну его нах...

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 16:38 - 20 Окт., 2014 1827
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
Я бы свалил из Донбасса при первых же бомбардировках городов,

А вот здесь я с тобой согласен на все 100. Причём и до денееров всех этих "кормильский" регион был одним из самых жутких в стране. По всем параметрам. Вот например недавно попадалась статья о том, что первые переселенцы(бежавшие еще в самом начале года)-предприниматели отмечают более мягкую фискальную составляющую в других областях и у нас в Зп в частности. Я сам неоднократно слышал в банке это от клиентов, которые говорили мол даже если всё это быстро закончится, то обратно если и вернутся, то без бизнеса. Здесь просто спокойнее и в чём-то выгоднее.
Знакомые рассказывали, что люди вполне себе работали в копанках или в гос. шахтах на минималку. Те же копанки вполне себе крышевались Ефремовым и прочей коблой из ПР и люди, зная это, дальше за них бежали голосовать потому что они свои "данецкие".
Вот они сейчас спрашивают у представителей днр мол когда же пенсии и десткие выплатят, а им отвечают-когда Украина платить начнёт и те соглашаются мол гадские укропы не платят.
Это какая-то крайняя степень люмпенизации населения.
Я, конечно, понимаю, что во многом виноваты властные элиты, которые крышуют копанки, которые обкладывают негласным налогом бизнес, но ведь люди и сами от части в этом виноваты. Выйдите на протест против поборов, против нелегального горного промысла, против зарплат в конверте-всего этого не было, только зарплаты с пенсиями требовали. Глядя на всё это со стороны, казалось, что они там барахтаются в грязи, нищете и криминале(даже по украинским меркам всего этого) и более того-гордятся этим. Люмпен может верить в то во что хочет верить. Потому что понять свою вину, как показывает практика, может осознать малая часть. Поэтому они дальше будут барыжить, гнать самогон, лезть в копанки, заниматься бандитизмом и гордиться собой. Потому что другие уже сбежали, и уже устроились здесь где-то.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 19:12 - 20 Окт., 2014 1828
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper
Я, честно говоря, не поддерживаю подобные мнения, что всё население региона (ну или его подавляющая часть) - люмпены. Я практически уверен, что это пропаганда в ваших сми, чтобы снизить протесты против войны.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Вот например недавно попадалась статья о том, что первые переселенцы(бежавшие еще в самом начале года)-предприниматели отмечают более мягкую фискальную составляющую в других областях и у нас в Зп в частности.

Это как? У вас что, разные налоги в разных областях?

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 12:39 - 21 Окт., 2014 1829
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
Я, честно говоря, не поддерживаю подобные мнения, что всё население региона (ну или его подавляющая часть) - люмпены. Я практически уверен, что это пропаганда в ваших сми, чтобы снизить протесты против войны.

Мне не нужно сми. Моя область граничит с донецкой. Более того, я сам бывал в том же Мариуполе и по области. Даже по сравнению с Зп-это мрак. Поверь.

Цитата:
Faceward пишет:
Это как? У вас что, разные налоги в разных областях?

Нет. Просто там поборы доходили до полного маразма. У нас всё-таки эта донецкая камарилья не сильно прижилась. Сыграло днепропетровское лобби видимо.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 13:13 - 21 Окт., 2014 1830
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Более того, я сам бывал в том же Мариуполе и по области. Даже по сравнению с Зп-это мрак. Поверь.

А не срабатывает ли тут закон "каждый видит то, что хочет видеть"?
Ну типа как у нас, например, некоторые люди из провинции ненавидят Москву, и при каждом приезде только убеждают себя еще больше в своей правоте, замечают всякое дерьмо, которого в любом городе хватает, и напрочь отказываются признавать хорошее. Или взять классическое противостояние Москва-Питер, в котором обе стороны просто неустанно поливают друг друга говном. Ну и так далее.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 14:18 - 21 Окт., 2014 1831
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
А не срабатывает ли тут закон "каждый видит то, что хочет видеть"?

Я видел то, что видел. Кто не верит-границы в принципе нет

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 14:27 - 21 Окт., 2014 1832
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper
Ну смотри, как я понимаю, ты связываешь поддержку местным населением сепаратистов с тем, что это население такое забитое, маргинализированное. Спорить с этим бесполезно, мы сейчас друг другу ничего не докажем. Но вот, например, есть такие опросы:

http://ru.tsn.ua/politika/ukraincy-opredelilis-kak-oni-otnosyatsya-k-putinu-i-rossiyanam-infografika-390027.html
http://inosmi.ru/sngbaltia/20141008/223508997.html

Я сделаю допущение, что люди хорошо относящиеся к Путину, скорее всего, поддерживают сепаратистов. А теперь смотри по первой ссылке уровень поддержки Путина (в опросе - "российская власть") в Харьковской области. 70% !!! Ну уж Харьков-то никак нельзя назвать люмпеновским регионом.

Т.е. опять возвращаемся к тому, что несмотря на то, что верхушка сепаратистов вызывает вопросы, само движение всё-таки является отражением довольно массовых настроений в этих регионах, и объяснять это тем, что "там народ такой" - вестись на пропаганду.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 15:14 - 21 Окт., 2014 1833
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Общественное сознание в России пребывает в особом состоянии — оно пронизано мутной волной архаических, старых, имперских представлений, которые идут еще с ХІХ века. Сейчас страна является хранителем российского державного национализма. Из общей массы выделяются разве что люди с исторической памятью, помнящие советское время и имеющие опыт сопротивления государственному насилию.

Агрессор, пропаганда, режим... Рассчитано на либеральных хомячков.

Цитата:

Разговор о том, как в украинском обществе удивительным образом уживаются патриотизм и миролюбие к агрессору — впереди.

Звучит сомнительно.

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 16:22 - 21 Окт., 2014 1834
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
. А теперь смотри по первой ссылке уровень поддержки Путина (в опросе - "российская власть") в Харьковской области. 70%

второй ссылке не верю. Левада-центр в Украине себя очень плохо показал. Корнилов напрямую связан с сепаратистами и неоднократно публиковали экзит-полы, которые вообще не вязались с общей картиной. Если не веришь-фейсбук Корнилова и прочей шайки-лейки. Тоже, кстати, одиозные в Украине личности.


Цитата:
Faceward пишет:
Т.е. опять возвращаемся к тому, что несмотря на то, что верхушка сепаратистов вызывает вопросы, само движение всё-таки является отражением довольно массовых настроений в этих регионах,

Про Харьков ничего говорить не буду, хотя по крайней мере их движения фанатов и националистов имеет авторитет и поддержку среди населения. Не забывай, что именно местные не допустили захватов и прочего бедлама в Харькове. Не говоря про многотысячные проукраинские митинги.
Но про Запорожье и Днепропетровск я уж точно могу рассказать какие здесь настроения.

Добавлено
Кстати, в на местных выборах предыдущих в Харьков едва не прошла Свобода. Чуть-чуть недобрали до 5%. И это притом, что в нашем ЗП у них около 2% было. А выборы были уже давно. Уверен любви к Россие и тем более Путину с тех времён януковичских отнюдь не прибавилось.

Добавлено
http://www.rbc.ua/rus/news/society/ukraintsy-kak-k-mirovomu-lideru-luchshe-vsego-otnosyatsya-k-23092014115100

Добавлено
http://www.temakazan.ru/news/society/item/5124/
немного бреда

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 17:50 - 21 Окт., 2014 1835
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
http://www.rbc.ua/rus/news/society/ukraintsy-kak-k-mirovomu-lideru-luchshe-vsego-otnosyatsya-k-23092014115100

Хрень какая-то. То есть авторитарный режим Лукашенко им нравится, а авторитарный режим Путина - нет. Что в головах-то?

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 11:29 - 22 Окт., 2014 1836
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Хрень какая-то. То есть авторитарный режим Лукашенко им нравится, а авторитарный режим Путина - нет. Что в головах-то?

Я в этих последних опросах вообще логики не вижу. Никакой маломальской.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 14:26 - 22 Окт., 2014 1837
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Внешний госдолг РФ за 9 месяцев снизился на 3,7 % до $53,7 млрд. - Минфин - ТАСС

И что делать, как дальше давить на кацапо-монгольских выродков?

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 16:56 - 22 Окт., 2014 1838
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Bloodred пишет:
Внешний госдолг РФ за 9 месяцев снизился на 3,7 % до $53,7 млрд.

Хорошо, что не в рублях считают. Курс доллара за те же 9 месяцев (с января по сентябрь) вырос на 20,6%

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 18:36 - 22 Окт., 2014 1839
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Согласно продуманному плану Арсения, это фото непременно испугает Путина, и тот в тысячный раз сольёт Новороссию

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:35 - 22 Окт., 2014 1840
 

Форум: Курилка, Тема: Полит-кружок 2

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации