Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 11 Ноября
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "34.788%...Complete" группы "My Dying Bride"



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 5

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Я хер его знает. Ну вот в Британии референдум провели, к примеру.

Так и знал, что ты приведешь этот пример))
Это просто процедура, решения были давно приняты. Тот же Кэмерон годами орал о необходимости выхода, таким образом сформировали мнение населения, потом он долго сокрушался, потом ушёл в отставку и пришло правительство откровенных евро скептиков для уже непосредственного выхода. Очень удобно выполнить свою работу, а потом сказать, что это решение было принято народом, и как всегда всё на нерве - 49/51! Британцы молодцы - решили во время покинуть эту помойку, а в будущем откровенный придаток США. В ЕС все крупные решения фактическим принимаются евро комиссией, которую вообще никто не избирал, просто чиновники, которые всем всё запрещают и устанавливают стандарты (лютые!) исходя из непонятно чьих интересов. Полномочия ЕС огромны, при этом это просто бюрократия.
В Нидерландках народ тоже принял одно решение - фактически хер положили.

Цитата:
Thorn of night пишет:
Но у нас сейчас больше олигархия, чем в союзе.

По какому критерию?

Цитата:
Thorn of night пишет:
Близко к тому.

А в США?

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 21:34 - 21 Июля, 2016 1201
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
А в США?

Вообще поссать. Я не в США живу. Наверно там тоже около того. Но там на уровне штатов хотя бы могут приниматься решения.
Цитата:
The Sentinel пишет:
По какому критерию?

По критерию наличия Медведева, Ротенбергов, Якунина, Ковальчука, Тимченко, Дерипаски, Иванова, Патрушева и прочих.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 21:58 - 21 Июля, 2016 | Исправлено: Thorn of night - 21 Июля, 2016 (22:00) 1202
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
По критерию наличия Медведева, Ротенбергов, Якунина, Ковальчука, Тимченко, Дерипаски, Иванова, Патрушева и прочих.

А чем собственно не устроил Патрушев и Иванов?  

Цитата:
Thorn of night пишет:
Ротенбергов, Якунина, Ковальчука, Тимченко, Дерипаски

Эти то каким образом власть в стране узурпировали?

Цитата:
Thorn of night пишет:
Медведева,

Это блин главный олигарх и узурпатор...

Цитата:
Thorn of night пишет:
Но там на уровне штатов хотя бы могут приниматься решения.

А у нас кто-то мешает губернаторам работать? Региональные правительства в полной мере реализуют свои полномочия, и федералам поссать на них, там своя пьянка. В США так же есть бедные штаты, а есть богатые. Разница в том, что полиция, часть прокуратуры и пенитенциарной системы там в подчинении штата. Губернатор там такой мини президент в штате с правом помилования (не по федеральным обвинениям). Но это чисто историческое явление. У нас такое ввести - будут орать об узурпации власти региональными властями.

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 22:13 - 21 Июля, 2016 1203
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
это когда крупные бизнес-структры и их хозяева напрямую влияют на принятие политических решений или вообще сами их принимают


Как говорил Хайд в "Шоу 70-х", отвечая на вопрос о трёх ветвях власти: корпорации, военные и Голливуд

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 22:43 - 21 Июля, 2016 1204
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Но у нас сейчас больше олигархия, чем в союзе.

Назови трёх главных олигархов 40х годов в СССР, например.

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 22:58 - 21 Июля, 2016 1205
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Назови трёх главных олигархов 40х годов в СССР, например.

Сталин как председатель ГКО, Молотов и Берия - как его замы. Вот узурпация так узурпация!

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 23:00 - 21 Июля, 2016 1206
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Эти то каким образом власть в стране узурпировали?

Не строй из себя дурачка Насчет Медведева я погорячился.
Это все приближенные Путина. Соответственно, он принимает решения сообразуясь с их интересами в том числе. Советуясь с ними. Ит. п.  и т. д.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 23:12 - 21 Июля, 2016 1207
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
The Sentinel
А причём тут узурпация?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 23:12 - 21 Июля, 2016 1208
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Назови трёх главных олигархов 40х годов в СССР, например.

Так там скорее вождизм был. Непререкаемый лидер-авторитет. Мне что, тебе рассказывать про борьбу за власть в партии в 20-е 30-е?

Добавлено
The Sentinel


Цитата:
PILILA пишет:
А причём тут узурпация?

Да вот, кстати? Ты имеешь в виду узурпацию по отношению к кому?

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 23:19 - 21 Июля, 2016 | Исправлено: Thorn of night - 21 Июля, 2016 (23:21) 1209
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Цитата:
PILILA пишет:
Назови трёх главных олигархов 40х годов в СССР, например.

Сталин как председатель ГКО, Молотов и Берия - как его замы.


Ты что-то путаешь)) Они все жили за государственный счёт)) И ушли из этого скорбного мира с чем и пришли буквально))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 23:22 - 21 Июля, 2016 1210
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
И ушли из этого скорбного мира с чем и пришли буквально))

Это у всех так))

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 23:24 - 21 Июля, 2016 1211
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Это у всех так))


Под словом "буквально" я имел в виду не оставив персональных счетов с шестью и более нулями в швейцарских банках и пр.))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 23:33 - 21 Июля, 2016 | Исправлено: Achilles - 21 Июля, 2016 (23:33) 1212
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Ты что-то путаешь)) Они все жили за государственный счёт)) И ушли из этого скорбного мира с чем и пришли буквально))

Я то в курсе, только Thorn of night меня убеждает, что олигархия это в принципе принятие политических решений узкой группой людей  вне зависимости от их капитала без участия народа. На счто я привел в пример политбюро ЦК КПСС, как лютый олигархический строй.

Цитата:
Thorn of night пишет:
Это все приближенные Путина. Соответственно, он принимает решения сообразуясь с их интересами в том числе. Советуясь с ними. Ит. п.  и т. д.

Эти люди не имеют никакого отношения к принятию политических решений в стране и то, что кто-то из них сделал состояние, это не значит, что с ними советуются по важным государственным вопросам.
Мы же говорили об олигархи, как о политической системе, где фактическая власть принадлежит группе очень обеспеченных людей, ты мне приводишь пример отставного чиновника-ворюги, и кучки корешей президента, сделавших состояние. Это можно назвать коррупцией, но эти персонажи не определяют политику государства никак. А советоваться можно с кем угодно. Формируют политику люди, входящие в собвез.  

Цитата:
PILILA пишет:
А причём тут узурпация?

Узурпация ни причём, это сарказм был.
Эти (Тимченки....) люди формирую олигархическую форму правления в России? Я дико сомневаюсь.

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 23:35 - 21 Июля, 2016 | Исправлено: The Sentinel - 21 Июля, 2016 (23:38) 1213
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Мне что, тебе рассказывать про борьбу за власть в партии в 20-е 30-е?

Про олигархов в СССР расскажи.


Цитата:
Thorn of night пишет:
Да вот, кстати? Ты имеешь в виду узурпацию по отношению к кому?

Я спросил The Sentinel при чём тут узурпация при вопросе о олигархах в СССР.



Цитата:
The Sentinel пишет:
Эти люди формирую олигархическую форму правления в России? Я дико сомневаюсь.

Блин,

Цитата:
Thorn of night пишет:
The Sentinel пишет:
Иными словами советский строй - олигархический?
Близко к тому.


Если советский строй близок к олигархическому, то должны быть олигархи (близкие к этому понятию деятели)  

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 23:41 - 21 Июля, 2016 1214
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
На счто я привел в пример политбюро ЦК КПСС, как лютый олигархический строй.

В 40-х не было КПСС.
Цитата:
Achilles пишет:

Под словом "буквально" я имел в виду не оставив персональных счетов с шестью и более нулями в швейцарских банках и пр.

А зачем им оставлять счета? На том свете воспользоваться? Так-то они не бедствовали.
Цитата:
The Sentinel пишет:
Это можно назвать коррупцией, но эти персонажи не определяют политику государства никак. А советоваться можно с кем угодно. Формируют политику люди, входящие в собвез.  

Это ты так думаешь. В совбезе тоже полно друзей Путина.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 23:44 - 21 Июля, 2016 1215
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Thorn of night
The Sentinel
PILILA

Коллеги, в принципе, можно по-разному смотреть на понятие ОЛИГАРХИЯ)) Т.е. широко и узко. В последнее время принято делать срез этого понятия в плоскости экономики и финансов вследствие понятных причин)) В принципе, ЦК КПСС можно рассматривать как олигархию политическую)) А РАН - как олигархию в научной сфере))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 23:48 - 21 Июля, 2016 1216
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Если советский строй близок к олигархическому, то должны быть олигархи

Олигархи - те кто у власти при олигархии))) Что тут непонятного? Олигархия - власть немногих. Та группа людей, которая у власти - олигархи.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 23:49 - 21 Июля, 2016 1217
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
А зачем им оставлять счета?


А зачем имеют и оставляют счета, яхты, дворцы, квартиры в оху*ть-сколько-метров нынешние олигархи?))

Добавлено

Цитата:
Thorn of night пишет:
Та группа людей, которая у власти - олигархи.


Сейчас этот тезис не канает)) У власти могут быть просто манагеры, работающие за кусок с барского стола и определённые привилегии)) Более того, манагеры - это слишком громко сказано. Просто говорящие головы.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 23:51 - 21 Июля, 2016 1218
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Это ты так думаешь. В совбезе тоже полно друзей Путина.

Это уже перебор. А кто там должен быть? Его враги? То есть каждый министр должен быть не знаком с Президентом? Там находятся люди, которым он доверяет, как и в любой стране.
А так да, у нас Тимченко и Роттенберг определяют внушенную политику, а не МИД, СВР, АП и Президент. Прям серые кардиналы.

Цитата:
Achilles пишет:
В принципе, ЦК КПСС можно рассматривать как олигархию политическую))

Уж тогда монополию))

Цитата:
Achilles пишет:
А РАН - как олигархию в научной сфере))

Эти давно уже ничего не определяют, даже и не пытаются, их главное проблема, что у них имущество отняли и передал другим мздоимцам - ФАНО, типа старики на воровали, надо и честь знать))

Цитата:
Thorn of night пишет:
Та группа людей, которая у власти - олигархи.

В первую очередь олигархи - представители финансово-промышленных группа в целом крупного бизнеса, целью которых является исключительно сохранение и приумножение своего капитала ущерб интересов государства, как исторического образования.  
В нашем же случае, мы имеем дело просто с ворьём и рэкетирами на гос зарплате, с которыми идёт вялотекущая борьба.  

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 23:59 - 21 Июля, 2016 1219
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
В первую очередь олигархи - представители финансово-промышленных группа в целом крупного бизнеса, целью которых является исключительно сохранение и приумножение своего капитала ущерб интересов государства, как исторического образования.  

С хера ли?

Добавлено
В Древней Греции тоже
Цитата:
The Sentinel пишет:
представители финансово-промышленных группа в целом крупного бизнеса


-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 0:02 - 22 Июля, 2016 1220
 

Форум: Курилка, Тема: Полит-кружок 5

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации