Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 28 Ноября
Празднуют ДР: DeathRider, IA313
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "The Final Prophecy" группы "PANOPTICON DEATH"



  Metal Land » Разное » Опросы и голосовалки » Что для вас главное в музыке?

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 # ]
Модерирует: Cassandra, YaLexx
Отправить другу   Версия для печати   

   
Starbreaker

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну вы и настрочили здесь! Поскольку для меня абсолютно обычное дело с огромным удовольствием прослушать упомянутого Бетховена, а потом сразу перейти с тем же удовольствием на упомянутый Death, считаю весьма уместным высказаться Музыкальных училищ не кончал, если что...

На самом деле, спору, который здесь развернулся, уже несколько сотен лет... Все, кто тут не понимал о чем именно Войд писал (или не хотели понимать, или просто не в теме), и усиленно его обвиняли в ереси и глупости - "Поздравляю, Шарик, ты балбес!" Вся современная популярная и неакадемическая музыка с точки зрения грамотности музыкального строя и многовековых традиций построения композиций абсолютно неадекватна... В свое время (в девятнадцатом веке в особенности) музыканты, критики и слушатели вели озабоченную дискуссию по поводу двух путей развития музыки - одни были целиком за сочинение "абсолютной музыки", вторые ратовали за музыку "программную"... "Абсолютная музыка" - музыка ради музыки, это сочинение, которое полностью отвечает понятиям выбранной музыкальной формы и тональности, в котором все выверено до последней ноты, и непременно не несет в себе никакого смысла, окромя совершенности собственного создания... "Программной музыкой" называли тогда симфонические поэмы, оперы, песни, то есть, произведения, композиторы которых шли на компромиссы, подгоняли форму и содержания под тексты или сюжеты, если угодно - облегчали восприятие для широкой публики... Аналогия, я думаю, вполне ясна, и вполне ясно как она преобразовалась спустя столько лет...

Те, кому интересно - зайдите в ВикиПедию или любой другой источник и почитайте статьи о фуге, рондо, токатте, вариационной, сонатной, двухчастной или трехчастной формах, не говоря уже об отдельно жанровых нишах типа оперы, канона, сюиты, симфонии, концерта, кантаты, сонаты, оратории, и еще много всего, и не говоря уже о том что внутри этих форм все еще должно сливаться в едином и продуманном экстазе (такт, метр, доли, тональность, интервалы, мелизмы, и еще черт знает что)... А большинство современной рок-поп-митол музыки - это простейшие куплетно-припевные формы, внутри которых и существуют эти самые запилы Шульдинеров, джазовые барабаны, и прочяя виртуозность, которые добавляются туда как красивая мишура на голую елку с одной веткой... Надеюсь, что я обьяснил достаточно понятно, а то многие, как мне кажется, даже не поняли сути спора

P.S. Войда мне реально жалко - он похож на 70-летного профессора консерватории, который с благоговением ставит любимого Брамса, в сердцах проклиная только что мельком услышанных у коллеги убогих и бездарных Битлов...

-----
And if the music stops - there's only the sound of the rain, all the hope and glory, all the sacrifice in vain
And if love remains though everything is lost, we will pay the price but we will not count the cost


1863 | Дата рег-ции 9 Апр., 2006 | Отправлено: 4:09 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:15)141
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Starbreaker пишет:
Вся современная популярная и неакадемическая музыка с точки зрения грамотности музыкального строя и многовековых традиций построения композиций абсолютно неадекватна.

Ну это известный факт, который нисколько не говорит о меньшей значимости современной музыки.
Я вообще считаю, что это две разные сферы, и у каждой своя цель.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 9:14 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)142
Starbreaker

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Man Of Motley

Естественно, сравнивать настолько противоположные вещи - это либо глупость, либо скука и хочется посрать на форуме, либо у Войда очень сильное желание показать всем насколько он образован и просветлен, а мы тут все пезанты К счастью или к сожалению, уж не знаю, имел возможность неоднократно общаться с некоторыми знакомыми, которые либо сами играют классику, либо являются активными ее слушателями, и мне показалось что, как минимум, пятидесят процентов из них именно вот так и относится ко всей массе популярной музыки - "убогая и неинтересная по статусу херь, которой потерянное поколение людей забивает себе уши, не понимая что они слушают примитив в котором нет души"

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Ну это известный факт

Я бы не согласился... С теоритической точки зрения, если юзер не учился в музыкальной школе, или не слушает классику и соответственно пытается понять как она устроена - то ему вряд ли возможно сразу обьяснить вообще что такое музыкальная форма, не говоря уже о ее видах Современная музыка настолько прочно и давно вошла в нашу жизнь, что все былые правила и границы давно стерлись и живут тока в консерваториях

-----
And if the music stops - there's only the sound of the rain, all the hope and glory, all the sacrifice in vain
And if love remains though everything is lost, we will pay the price but we will not count the cost


1863 | Дата рег-ции 9 Апр., 2006 | Отправлено: 13:02 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)143
PolarDusk

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Х"йня - это все. В современно прогрессивной музыке галвное - это ебашилово.

2198 | Дата рег-ции 17 Июня, 2004 | Отправлено: 13:08 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)144
voidProcion

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Во, нашелся человек который понял о чем я хотел сказать!

"который нисколько не говорит о меньшей значимости современной музыки." Значимость её мала из-за того, что она все время топчется на месте и все новые и новые самоучки постоянно изобретают то, что уже было создано _очень_ давно.

" А большинство современной рок-поп-митол музыки" а меньшинство, такое как нойз или там пост-рок, являются недоминимализмом и недоавангардом, за них уже все Кейдж и Штокгаузен придумали, они местами передергивают мелкие фишки, однако все же остаются в ограниченных рамках песенного мышления современной музыки мышления.

934 | Дата рег-ции 9 Ноября, 2004 | Отправлено: 18:03 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)145
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
voidProcion пишет:
а меньшинство, такое как нойз или там пост-рок, являются недоминимализмом и недоавангардом, за них уже все Кейдж и Штокгаузен придумали, они местами передергивают мелкие фишки, однако все же остаются в ограниченных рамках песенного мышления современной музыки мышления.

По-вашему у нойз-музыкантов песенное мышление?

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 18:09 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)146
voidProcion

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Throbbing Gristle или Melt-Banana за пример сойдет? Если да, то вполне себе стандартное песенное

934 | Дата рег-ции 9 Ноября, 2004 | Отправлено: 18:13 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)147
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
voidProcion пишет:
Во, нашелся человек который понял о чем я хотел сказать!

Ты считаешь, чтобы тебя понять, обязательно твой пост переписывать?

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 18:20 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)148
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
voidProcion пишет:
Throbbing Gristle или Melt-Banana за пример сойдет? Если да, то вполне себе стандартное песенное

Ksandr, I.M.M.U.R.E. - контрпример.

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 18:25 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)149
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
voidProcion, если ты говоришь о новизне, то не вина своременных музыкантов в том, что они живут сегодня, а не вчера. Мы живем в пост-модернисткую эпоху, какие новые решения тебе подавай? В классике положение не лучше, если уж на то пошло.* Если о структуре композиций, но такого их на то решение. Также не стоит забывать, что современная музыка, в отличии от классической, живет по своим законам. Что до диалога между ними, то он есть, какой-никакой, но есть.

* - поправьте меня, если я не прав.
З.Ы. Чтобы процитировать слова собеседника, выдели их курсором, и нажми "Цитата".

Starbreaker, в том-то все и дело. Получается довольно циничная картина: "адепты от классики" все меряют своим аршином, предвзято, требуют от современной музыки не бог весть чего, в то время как в их сторону косых взглядов нет, что естественно.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 18:55 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)150
voidProcion

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
"voidProcion, если ты говоришь о новизне, то не вина своременных музыкантов в том, что они живут сегодня, а не вчера. Мы живем в пост-модернисткую эпоху, какие новые решения тебе подавай?" Не совсем понял что т имеешь ввиду. Что значит, что современные музыканты живут не вчера? Сейчас живут, но почему-то ничего нового придумать не могут.

"В классике положение не лучше, если уж на то пошло." Вполне хорошо, только современных авторов мало исполняют.

934 | Дата рег-ции 9 Ноября, 2004 | Отправлено: 19:01 - 11 Сент., 2009 | Перенесено: YaLexx - 11 Сент., 2009 (21:17)151
 

Форум: Опросы и голосовалки, Тема: Остинато. Повторяющиеся мотивы.

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации