Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 23 Ноября
Празднуют ДР: king Alex, PSYcho777, Bewitched
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Of Twilight And Evenfall... " группы "INDESIDERIUM"



  Metal Land » Thrash & Hardcore » Metallica

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 # ]
Модерирует: Achilles
Отправить другу   Версия для печати   

   
METALLICA

Информация о группе

1981

Датчанин Ларс Ульрих (Lars Ulrich) переехал из Копенгагена в Лос Анжелес и по объявлению в газете Recycler с предложением "поиграть" встретился с Джеймсом Хетфилдом (James Hetfield). Джеймс пришел в ужас от игры Ларса - тот ломал барабанные палочки всякий раз, когда пытался что-то сыграть. Некоторое время спустя Ларс поехал в Англию вслед за своей любимой группой Diamond Head. По возвращении Ларс узнал, что Brian Slagel собирается записать альбом молодых исполнителей Metal Massacre и уговорил Джеймса записать песню для этого альбома. Название "Metallica" Ларс украл у Рона Куинтаны (Ron Quintana), когда тот придумывал название журнала для фанов. Вместе с Ларсом и Джеймсом в группе начали играть басист Рон МакГоуни (Ron McGovney) и лидер-гитарист Дейв Мастейн (Dave Mustaine).

1982

Первое выступление группы состоялось 14 марта 1982 года в Radio City в Анахайме, а первая запись - Hit The Lights, которая вышла на Metal Massacre. Позже группа записывает демо-кассету No Life Till Leather, включающую семь композиций. После игры в клубах Лос Анжелеса Ларса и Джеймса перестала устраивать игра их басиста. Brian Slagel посоветовал Ларсу съездить в Сан Франциско и посмотреть на Клиффа Бертона (Cliff Burton), который играл в составе группы Trauma. Они приехали в клуб Whiskey A-Go-Go и были поражены его игрой до такой степени, что согласились на все поставленные Клиффом условия и даже переехали к нему в Сан Франциско.

1983

Metallica начинает выступать вместе с Клиффом Бертоном в клубах Сан Франциско в одной обойме с группой Exodus. Лидер-гитарист группы, Дейв Мастейн, был изгнан за постоянные пьянки (позже Дейв организовал группу Megadeth, с которой добился немалой популярности). На его место 1 апреля был приглашен гитарист Кирк Хэмметт (Kirk Hammett) из Exodus. В новом составе группа отправилась в Нью Йорк, где подписала контракт с Megaforce Records и в Рочестере записала свой дебютный альбом, названный Kill 'Em All. Первый настоящий тур группы Kill 'Em All For One вместе с Raven прошел с 27 июля по 3 сентября 1983 года. Апогеем тура стал концерт в Чикаго 13 августа, фрагменты из которого можно обнаружить на выпущенном в 1988 году видео Cliff 'Em All, а последний концерт был сыгран в ставшем уже родным для группы клубе The Stone в Сан Франциско. В конце года группа начинает записывать материал для следующего альбома.

1984

Выходит второй альбом Ride The Lightning. Неожиданно для поклонников и критиков альбом начинается с игры на акустической гитаре. Несмотря на полное равнодушие средств масс-медиа и коммерческих радиостанций, Ride The Lightning подержался в Billboard's Top 200 в течение 50 недель.

1986

Меtallica выпускает свой третий альбом - Master Of Puppets. Даже без выпуска синглов и видеоклипов альбом продается ударными темпами - только в США продано более миллиона копий. Группа отправляется в турне по Европе. Во время гастролей в Швеции, утром 27 сентября, автобус с музыкантами переворачивается на скользкой дороге. Погиб лишь один человек - Клифф Бертон. Metallica прерывает гастроли и начинает поиски нового басиста. Было устроено грандиозное прослушивание в клубе Tommy Joint - на место в группе претендовали несколько десятков человек. В результате выбор пал на Джейсона Ньюстеда (Jason Newsted) из группы Flotsam&Jetsam.

1987

Metallica возращается в Европу с серией концертов. После турне группа устраивает из гаража Ларса музыкальную студию и записывает несколько cover версий чужих композиций, которые издают в виде сборника The $5.98 EP Garage Days Re-Revisited. Летом Metallica принимает участие в фестивале в Донингтоне и дает концерты в London's 100 Club.

1988

Группа выпускает видеофильм Cliff 'Em All, посвященный их погибшему бас-гитаристу. В то же время они выступают в турне по США в серии концертов Monsters Of Rock совместно с Van Halen, The Scorpions и Kingdom Come. Очередной, четвертый по счету, альбом ...And Justice For All выходит в сентябре. Альбом тут же взлетел вверх во всевозможных чартах, а Metallica отправилась в мировое турне. Только в США группа сыграла около 120 стадионных концертов. Были выпущены два сингла - Harvester Of Sorrow и One, а также две видеоверсии One.

1991

Metallica выпускает долгожданный пятый альбом, который не имеет названия (вернее, имеет два названия - просто Metallica или же Black Album). Новым продюсером группы вместо Флемминга Рассмусена (Flemming Rassmusen) становится Боб Рок (Bob Rock), который до этого работал с Bon Jovi. Сингл с этого альбома - Enter Sandman - стал международным хитом и одним из лучших концертных номеров, вместе с Sad But True, Nothing Else Matters и Wherever I May Roam. С августа 1991 года по июль 1993 Metallica отыграла более 300 концертов по всему миру. В сентябре 1991 года группа выступила на концерте в Москве вместе с AC/DC, Pantera и другими. После мирового турне группа устроила себе каникулы на один год.

1995

Вернувшись из отпуска Metallica выступила на концерте в Донингтоне перед 60 000 человек. Затем они вернулись домой для завершения нового альбома, продюсером которого вновь стал Боб Рок. В результате готового материала хватило на два альбома.

1996

Выходит новый альбом Load и Metallica отправляется в очередное концертное турне с названием Poor Touring Me.

1997

Ларс и Джеймс женятся на своих подругах. Бесплатным концертом в Филадельфии группа начинает раскрутку очередного альбома ReLoad.

1998

Кирк женится на своей давней подружке Лани (Lani). А Metallica отправляется на очередные гастроли Poor Re-Touring Me. У Джеймса родилась дочь - Cali Tee Hetfield. 24 ноября вышел в свет новый двойной альбом группы Garage Inc., на котором предствалены почти все каверы, выпущенные группой в разные годы, а также 11 новых, включая композиции Diamond Head, Blue Oyster Cult, Thin Lizzy и др. В конце года было выпущено новое видео - Cunning Stunts. Также выпущена DVD версия концерта.

1999

В апреле группа сыграла два концерта в Беркли вместе с симфоническим оркестром Майкла Камена. Впервые прозвучали две новые композиции - Minus Human и No Leaf Clover. Записанный во время концерта материал был выпущен в виде альбома и видео в конце года.
Концерт с симфоническим оркестром выходит на двух DVD. Metallica записывает композицию I Disappear для саундтрека к фильму Джона Ву Mission:Impossible-2 с Томом Крузом в главной роли. Адвокаты группы подают в суд иск на компанию Napster, которая специализируется на поиске и передаче музыкальных MP3-файлов в Сети, и выигрывают дело. Летом группа проводит Summer Sanitarium Tour по городам США.

2001

Джейсон Ньюстед покидает Metallica. По официальному заявлению Джейсона, это произошло из-за физической усталости и проблем со здоровьем, но позже становится известно, что не все участники группы спокойно относились к сторонним проектам Ньюстеда и на этой почве в группе произошел конфликт. Джейсон выпустил альбом со своей новой группой Echobrain, а затем присоединился к канадской команде Voivod. Джеймс Хетфилд приезжает на Камчатку охотится на медведей. Русская зима и её непременный атрибут - водка, делают свое чёрное дело. По прошествии некоторого времени Джеймс ложится в реабилитационный центр для лечения от алкогольной зависимости.

2002

После лечения Джеймса группа приступает к записи нового материала. Вакансию басиста на время студийных работ заполняет Боб Рок, продюсер группы. Впервые в своей истории Metallica записывает не весь сочиненный материал, а выбирает песни для нового альбома из нескольких десятков написанных песен, причем если раньше лирику для группы писал исключительно Хетфилд, то теперь в этом процессе участвует вся группа.

2003

Новым басистом группы становится Роб Трухийо (Rob Trujillo), ранее выступавший в The Suicidal Tendencies и группе Оззи Осборна (что интересно - место Роба в группе Оззи занял... Джейсон Ньюстед). Группа в мае играет несколько клубных концертов в Сан-Франциско, а в июне выходит новый альбом St. Anger. Т.к. Роб Трухийо не участвовал в записи нового альбома, группа решает записать студийное видео с всеми 11-ю треками, которое выпущено в виде бонуса к St. Anger. В июне же Metallica отправляется на несколько концертов в Европу, чтобы потом вернуться в Штаты и вместе с Limp Bizkit, Linkin Park и Deftones отправиться в очередной Summer Sanitarium Tour.

инфа взята с сайта metallica.ru

Участники
Джеймсом Хетфилдом (James Hetfield) - гитара, вокал.
Кирк Хэмметт (Kirk Hammett) (ex-Exodus) - гитара.
Роб Трухийо (Rob Trujillo) - бас-гитара.
Ларс Ульрих (Lars Ulrich) - ударные.

Дискография

  • Killing Time -  Сингл - 1982  
  • Hit the Lights - Демо - 1982
  • Ron McGovney's '82 Garage Demo - Демо - 1982  
  • Power Metal demo - Демо - 1982  
  • No Life 'til Leather - Демо - 1982  
  • Metal Up Your Ass - Демо - 1982  
  • Jump in the Fire - Сингл - 1983  
  • Horsemen Of The Apocalypse - Демо - 1983
  • Kill 'Em All - 1983 - Megaforce/Elektra
  • Ride the Lightning - Демо - 1983  
  • Creeping Death - Сингл - 1984  
  • Whiplash - Сингл - 1984  
  • Ride The Lightning - 1984 - Megaforce/Elektra  
  • Master of Puppets demo - Демо - 1985  
  • Master of Puppets - Сингл - 1986
  • Master of Puppets - 1986 - Elektra
  • And Justice for All - Демо - 1987  
  • Garage Days Re-Revisited - EP - 1987 - Elektra
  • Cliff 'Em All! - Video/VHS - 1988  
  • Eye of the Beholder - Сингл - 1988
  • ...And Justice For All - 1988 - Elektra
  • Harvester of Sorrow - Сингл - 1988  
  • 2 of One - Video/VHS - 1989
  • One - EP - 1989  
  • One (demo) - Сингл - 1989  
  • Mandatory Metallica promo - Демо - 1989  
  • Welcome Home (Sanitarium) - Сингл - 1989
  • Creeping Death - EP - 1990  
  • The Good, the Bad and the Live - Boxed set - 1990  
  • Enter Sandman - Сингл - 1991  
  • One - Single - 1991
  • The Unforgiven - Сингл - 1991  
  • Metallica - 1991 - Elektra
  • A year and a half... - Video/VHS - 1992  
  • Live at Wembley Stadium - Сингл - 1992  
  • Nothing Else Matters - Сингл - 1992  
  • Wherever I may roam - EP - 1992  
  • 15 Pieces Of Live Shit promo - Демо - 1993  
  • Sad But True - Сингл - 1993  
  • Live Shit: Binge and Purge - Boxed set - 1993
  • One (live) - Сингл - 1994  
  • Until It Sleeps - Video/VHS - 1996  
  • Mandatory Metallica - EP - 1996
  • Ain't My Bitch promo - Сингл - 1996  
  • Until It Sleeps - Сингл - 1996  
  • Until It Sleeps pt. 1 - Сингл - 1996  
  • Hero of the day - Сингл - 1996
  • Load - 1996 - Elektra
  • King Nothing - Сингл - 1996
  • Mama Said - Сингл - 1996  
  • Mandatory Metallica promo - Best of/Compilation - 1997  
  • Live in London (1996) - EP - 1997  
  • The Memory Remains - Сингл - 1997  
  • The Memory Remains (Promo) - Сингл - 1997  
  • The Unforgiven II - Сингл - 1997  
  • Reload - 1997 - Elektra
  • Live in London (1998) - Сингл - 1998  
  • Whiskey in the jar -promo - Сингл - 1998  
  • Fuel - Сингл - 1998
  • Turn the Page - Сингл - 1998  
  • Garage Inc. - Best of/Compilation - 1998 -Elektra
  • Cunning Stunts - DVD - 1998  
  • Master of Puppets (S&M version) - Сингл - 1999  
  • Whiskey in the Jar - Сингл - 1999  
  • Die Die My Darling - Сингл - 1999
  • No leaf clover - Сингл - 1999
  • Nothing Else Matters (S&M version) - Сингл - 1999  
  • S&M - Live album - 1999 - Elektra
  • S&M - Video/VHS - 1999  
  • I Disappear - Сингл - 2000
  • Classic Albums: Metallica - DVD - 2001  
  • Mandatory Metallica promo - EP - 2003  
  • St. Anger - Сингл - 2003  
  • St. Anger - 2003 -Elektra
  • Frantic - Сингл - 2003
  • The Unnamed Feeling - EP - 2004  
  • The Unnamed Feeling - Сингл - 2004  
  • Some Kind of Monster - EP - 2004


Сэмплы
http://3mp3.ru/ru/(регистрация)

Официальный сайт: www.metallica.com


ВариантГолосовПроцент
  Kill'em All - 198321
7%
  Ride the Lighting - 198437
13%
  Master of Puppets - 198693
34%
  ...and Justice For All - 198834
12%
  Metallica - 199134
12%
  LOAD - 19966
2%
  RELOAD - 19974
1%
  Garage, inc - 1998 (все каверы)2 0%
  S&M - 1999 (с оркестром)3
1%
  St. Anger - 2003 (на всякий случай:))5
1%
  ВСЕ СУПЕР !!!14
5%
  ВСЕ ОТСТОЙ !!!14
5%
Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.Всего проголосовавших: 267
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Sergo

Цитата:
Ну это вроде как пипл захотел тыгыдыма опосля непонятного ему Даркрайда

Не кати бочку на DR, отлчный альбом. Однако это уже в другой ветке.


Uroboros

Цитата:
И что с того, что кого-то, якобы, много?

1. Судя по всему, не "якобы".
2. Количество, ещё раз, определяет успех.


Цитата:
Запретить Метле писать ТАКИЕ альбомы? Тогда надо определиться, какие разрешить. Ах, ну да им уже погрозили пальчиком и они, cудя по слухам, исправляются.

Да никто им не грозил пальчиком, просто Хетфилд и Ко далеко не идиоты и понимают, что если альбом "не пошёл", то это вовсе не миллионы фанатов такие непроходимо тупые, а всё же наверное альбомчик хреноватенький вышел.


Цитата:
Опять же насколько больше.

Если интересно, создай голосовалку на эту тему. Хотя бы локально в рамках форума определишь, что и как. И если не влом, посчитай все "за" и "против" SA в этой теме.


Цитата:
Если ты такой почитатель Металлики, какое значение для тебя могло иметь чье-то мнение?

Опять же определимся: я не фанат Metallica. Лет десять назад был таким, но сейчас уже нет. Плюс к тому, после невнятнейшего "Garage" практически любой разумный человек, не являющийся ортодоксальным фанатом группы, не станет торопиться с приобретением лицензионного CD. Я как раз из числа таких людей.


Цитата:
А вобщем-то спорные альбомы надо время от времени переслушивать, когда улягутся первые споры и невосприятия.

Пробовал переслушать. Продержался только до третьей песни.


Цитата:
К тому же "большое видится издалека".

Ни издалека, ни сблизи я там ничего большого не увидел, чесс слово.


Цитата:
А вот это ещё большой вопрос, и я не уверен, что выбрал бы второе.

ИМХО, иной выбор был бы по меньшей мере глуп.


Цитата:
встречный вопрос: как бы ты отнесся к тому, что эти самые полмиллиона студентов и школьников (точнее, детей лет 12) стали бы в письмах и на веб-сайте тебе, 40-летнему дяде, и твоей группе указывать, каким должен быть ваш новый альбом?

Выслушал бы, но на их мнение особо опираться бы не стал. А вот людей постарше можно и послушать всерьёз, отнесясь к их словам как к пожеланиям для новой работы. Я думаю те, кто постил здесь свои претензии по поводу St.Anger, как раз из этой самой категории людей.


Цитата:
Наверняка то же говорят группам и дельцы от шоу-бизнеса.

Заметь, ведь правильно говорят!


Цитата:
Между прочим, у Ангера с тем же Мастером гораздо больше общего, чем ты думаешь

Я не услышал там много общего, честно говоря. "Мастер" сам по себе гораздо более интересный альбом, нежели SA.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 14:12 - 19 Окт., 2005 741
Sergo

Аццкий металлер
Модератор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Не кати бочку на DR, отлчный альбом. Однако это уже в другой ветке.

Ты не понял - я не качу бочку на ДР, (ИМХО он на голову лучче кроликов), ее катили ортдоксальные фаны.....

Цитата:
после невнятнейшего "Garage"

???????
ооооччччень неплохие кавера.....кстати, какой по счету гараж имееццо в виду?

-----
...Хриплый как у людоеда голос Лемми позволяет отнести Моторхэд к одним из отцов дэт метала...
I know the law I know how to die
...это MOTORHEAD, детка!


3432 | Дата рег-ции 19 Дек., 2003 | Отправлено: 14:40 - 19 Окт., 2005 742
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
2. Количество, ещё раз, определяет успех.

Сиюминутный успех не определяет художественной ценности произведения, и уж тем более, не определяет права на существование, не правда ли? А именно это я пытаюсь донести. К тому же успех или не успех альбома Металлики меня не интересует, я от этого дивидендов не получаю. Меня больше заботит понравится он мне или нет, и здесь мне ничьё мнение не поможет. Я догадываюсь,  что у тебя, примерно, то же самое, поэтому и предлагаю не прикрываться мнением большинства.

Цитата:
Если интересно, создай голосовалку на эту тему.

Повторюсь, не интересно, поскольку ни уму моему, ни сердцу (не говоря о прочем ливере) это ничего не даст.

Цитата:
ИМХО, иной выбор был бы по меньшей мере глуп.

С точки зрения твоей группы - безусловно, но Металлика вполне может себе это позволить.

Цитата:
А вот людей постарше можно и послушать всерьёз

Ну да, "не забудьте позвонить родителям" .

Цитата:
Пробовал переслушать. Продержался только до третьей песни.

Слабовато, я вчера дотянул до десятой . "Надо  чаще встречаться". А если серьёзно, я в обшем-то и не вижу необходимости слушать его "от корки до корки", но первые четыре вещи мне там очень нравятся и слушаются на одном дыхании. Несколько утомляет Инвизибл Кид, но следующие две вещи как-то нивелируют этот эффект. По поводу Мастера... я к нему вобще прохладно отношусь, под настроение - бывает хорошо слушается, (вчера, например), а бывает (как вот, сегодня) - дрочево дрочевом. То же и с Джастис, но к нему отношение значительно лучше.

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 15:09 - 19 Окт., 2005 743
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Sergo

Цитата:
ооооччччень неплохие кавера.....кстати, какой по счету гараж имееццо в виду?

Garage inc. Оба CD.


Uroboros

Цитата:
Сиюминутный успех не определяет художественной ценности произведения, и уж тем более, не определяет права на существование, не правда ли?

Абсолютно так, но хоть какой-то успех у этого альбома был?


Цитата:
Я догадываюсь, что у тебя, примерно, то же самое, поэтому и предлагаю не прикрываться мнением большинства.

Личное мнение этим, ясен орган, не прикроешь, но вот мы пытаемся дать оценку альбому, а чтобы сделать это хоть сколь то объективно, необходимо по меньшей мере иметь в виду это мнение.


Цитата:
С точки зрения твоей группы - безусловно, но Металлика вполне может себе это позволить.

Вопрос - а Метле это было надо? Если да, то почему?


Цитата:
Ну да, "не забудьте позвонить родителям"

Ну почему же? Верно же говорил LIONSUN - мнение фанатов хоть и не является определяющим, но оно весьма весомо.


Цитата:
Слабовато, я вчера дотянул до десятой  . "Надо  чаще встречаться".

Нет, спасибо. Если слушать SA мне неприятно, то оптимальное решение - сменить музыку в плеере.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 16:25 - 19 Окт., 2005 744
LIONSUN

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
...албумы и кончерто - штоб бабла заработать, ибо его еще никто не отменял...имелсо в виду факт, что только созданием того, что тебе нравиццо, можно расположить к себе поклонников...если работать под заказ - выйдет полный шит...мое мнение таково, что Ларсу унд компани в текущий момент нахх надо рожать Мастер Оф Паппетс номер 2  им это просто неинтересно - пройденный этап...что дальше наваяют - знают тока они

Согласен.Но частично.Дело в том что считаю что развитие развитию рознь.А Ангер это именно деградация и упрощения музыки.И уж срок его выпуска 2003 г говорит о многом.Метал в Америке уже не так популярен,на коне альтер и ню метал,и что мы делаем.Мы делаем Ангер.

Цитата:
Следуя твоей логике точно так же можно ответить фанатам - ребята, ваяйте сами всё то, что хотите услышать от нас, и будет вам ЩАСТЯ. Заметь, кроме музыкантов, которые лишаются заработка, все остаются довольны - к тому же музыкантов всего четверо, а фанов - МНОГО!

Ну во первых логика не только мояА во вторых выпуская такие альбомы старых фанатов можно потерять а новых не приобрести,вот тебе и будет потеря заработка музыкантов.Да и всегда можно достойно уйти со сцены,к сожалению не все это могут сделать.

-----
SUN


98 | Дата рег-ции 15 Ноября, 2004 | Отправлено: 16:38 - 19 Окт., 2005 745
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Абсолютно так, но хоть какой-то успех у этого альбома был?

Ещё бы! Какой ещё альбом у группы обсуждают столь долго и нудно, при наличии чуть ли не противоположных мнений, с самого момента его появления, как не СтАнгер?. Какая ещё работа вызывает столь жаркие споры? Разве оно того не стоит? Это, кстати и к вопросу о том,
Цитата:
а Метле это было надо? Если да, то почему?

Хотя, возможно, причины совсем в другом. Например, в том, что альбом этот был необходим группе просто для того, чтобы... выжить. Да-да, именно, и доказать самим себе свою творческую состоятельность.

Цитата:
но вот мы пытаемся дать оценку альбому, а чтобы сделать это хоть сколь то объективно, необходимо по меньшей мере иметь в виду это мнение.

Зачем? Что за школярская привычка? Всё равно более или менее объективную оценку даст только время, а всё остальное - от лукавого, только ИМХО, как ты говоришь и не более того. (Кстати, если уж на то пошло, по поводу "голосовалки" - на http://www.metallica.ru/vote.php3 у СтАнгера очень даже хорошие показатели)

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 17:16 - 19 Окт., 2005 746
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Uroboros

Цитата:
Какой ещё альбом у группы обсуждают столь долго и нудно, при наличии чуть ли не противоположных мнений, с самого момента его появления, как не СтАнгер?

Процитирую одного из наших писателей: "Единственный показатель успеха - тираж". В музыке, думается мне, то же самое. Так что обсуждение и споры тут совсем не при чём.


Цитата:
Например, в том, что альбом этот был необходим группе просто для того, чтобы... выжить.

"Выжить" можно смело заменить на "утопиться". Творческую состоятельность оди давно уже всем доказали, так что чем клепать такое, лучше бы ушли со сцены, не опозорившись.


Цитата:
Что за школярская привычка?

Никакого школярства я в этом не вижу.


Цитата:
Всё равно более или менее объективную оценку даст только время

"часть 2003" + "2004" + "часть 2005" = 2-3 года. Разве этого мало?

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 17:26 - 19 Окт., 2005 747
Sergo

Аццкий металлер
Модератор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Цитата:ооооччччень неплохие кавера.....кстати, какой по счету гараж имееццо в виду?

Garage inc. Оба CD.  


Первый Гараж был в 87 году

http://www.metallica.ru/albums.php3?id=4

-----
...Хриплый как у людоеда голос Лемми позволяет отнести Моторхэд к одним из отцов дэт метала...
I know the law I know how to die
...это MOTORHEAD, детка!


3432 | Дата рег-ции 19 Дек., 2003 | Отправлено: 18:59 - 19 Окт., 2005 | Исправлено: Sergo - 19 Окт., 2005 (19:01) 748
Lak

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Готово, благо все было под рукой. ИМХО, не разучились.

Извини за вопрос, но у тебя со слухом все в порядке???
Вокал - лажает оч. часто
Соло - лажает часто
Барабаны тож часто не в попад стучит.

-----
Юг России - www.deathmetal.su
KILL DECRY - Death Metal Band - http://myspace.com/killdecry


856 | Дата рег-ции 18 Авг., 2004 | Отправлено: 19:06 - 19 Окт., 2005 749
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Sergo
Я про 98-й год.


Lak

Цитата:
Извини за вопрос, но у тебя со слухом все в порядке???

Всё нормуль, спасибо за беспокойство.

Цитата:
Вокал - лажает оч. часто
Соло - лажает часто
Барабаны тож часто не в попад стучит

1. Стопудово
2. Есть малость
3. Вот этого, честно сказать, не услышал

Объяснение тому можно почерпнуть в интрервью Хэтфилда одному из музыкальных журналов, кажется. Привожу его слова (не дословно, ибо уже больше года прошло с момента прочтения мною этого интервью):
"Где-то с начала 90-х я вообще не выходил на сцену в трезвом виде. Только в ж**у пьяным. Недавно посмотрел запись этих выступлений - ну и дерьмо!".

Может быть, дело в этом?

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 8:22 - 20 Окт., 2005 750
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Процитирую одного из наших писателей: "Единственный показатель успеха - тираж".

Амиго, к концу 2003г. в одних только Штатах альбом был продан в количесве 2000000 (двух миллионов) копий (http://www.metallica.ru/news.php3?id=340), не говоря о прочем мире. Или ты думаешь, что из-за твоего отказа от приобретения альбома уровни продаж накрылись медным тазом?

Цитата:
"часть 2003" + "2004" + "часть 2005" = 2-3 года. Разве этого мало?

Как видишь, мало.

Lord Reaper
LIONSUN

Цитата:
лучше бы ушли со сцены, не опозорившись.


Цитата:
Да и всегда можно достойно уйти со сцены,к сожалению не все это могут сделать.


Да им ещё пахать и пахать и если группа выпустила не более чем спорный альбом, это ещё не повод устраивать истерику на похоронном шествии.

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 9:55 - 20 Окт., 2005 751
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Uroboros

Цитата:
Амиго, к концу 2003г. в одних только Штатах альбом был продан в количесве 2000000 (двух миллионов) копий (http://www.metallica.ru/news.php3?id=340), не говоря о прочем мире.

С таким аргументом трудно спорить, но все же вопрос: а как продавались остальные альбомы?


Цитата:

Цитата:
"часть 2003" + "2004" + "часть 2005" = 2-3 года. Разве этого мало?

Как видишь, мало.

Как вижу? Я как раз считаю, что этого срока более, чем достаточно.


Цитата:
Или ты думаешь, что из-за твоего отказа от приобретения альбома уровни продаж накрылись медным тазом?

Хех, ничуть. Metallica как раз та самая группа, которая может себе позволить выпустить "одну лажу" почти безболезненно. Есть же маленькая оговорка: культовая группа может выпустить и продать полное Г, но единожды. Ибо единожды солгавшему больше никогда не поверят. Представь себе на мгновение, что Леннон и Харрисон живы, собарлся "The Beatles" и замутил полную лажу. Думаешь, от этого сильно пострадает тираж, который будет бить все мыслимые и немыслимые рекорды вчетверо?


Цитата:
Да им ещё пахать и пахать и если группа выпустила не более чем спорный альбом, это ещё не повод устраивать истерику на похоронном шествии.

1. Истерику никто и не устраивает. Когда будет надо, Метла сама себя похоронит. Сейчас просто начали сами себе яму рыть, причём ударными темпами.
2. Спорные альбомы были выпущены до SA, и никто не устраивал похоронных шествий. Этот альбом уже не столь спорный, скорее он ближе к провальному, о чём я, LIONSUN и другие неоднократно писАли выше.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 11:00 - 20 Окт., 2005 | Исправлено: Lord Reaper - 20 Окт., 2005 (11:06) 752
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
С таким аргументом трудно спорить, но все же вопрос: а как продавались остальные альбомы?

Если ты всё-таки не поленишся и сходишь по ссылке, узнаешь ответ и на этот вопрос, хотя согласись, одно к другому не относится. К тому же СтАнгер нельзя в этом отношении адекватно сравнивать с другими альбомами, поскольку время реализации совершенно разное, не правда ли?

Цитата:
Есть же маленькая оговорка: культовая группа может выпустить и продать полное Г, но единожды.

Я тя умоляю! Начнем с того, что поскольку понятие "полное Г" весьма относительное, то можно уверенно сказать что культовая группа этого никогда не сделает. При этом существует масса культовых групп, чьи новые альбомы так или иначе сопровождаются криками по поводу "полного Г".

Цитата:
Этот альбом уже не столь спорный, скорее он ближе к провальному, о чём я, LIONSUN и другие неоднократно писАли выше.

В том то и дело, что кроме личного восприятия, других убедительных аргументов (и по поводу голосовалки и по поводу тиражей) в пользу тезиса "провальный" вы с комрадом  LIONSUN так и не сподобились привести. Если вы находитесь в одном лагере, то это не значит, что другого не существует.

Цитата:
Представь себе на мгновение, что Леннон и Харрисон живы, собарлся "The Beatles" и замутил полную лажу. Думаешь, от этого сильно пострадает где-то сто-двухсотмиллионный тираж?

"О чём ты, Мэйсон?" (с) т/с "Санта-Барбара"
Сто-двухсотмиллионный тираж чего? "Help" или "Abbey Road"?
Этим не поможет и не помешает даже чудесное воскрешение перечисленных тобой персонажей. А если бы это был новый альбом... Не могу представить!

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 13:29 - 20 Окт., 2005 753
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Uroboros

Цитата:
К тому же СтАнгер нельзя в этом отношении адекватно сравнивать с другими альбомами, поскольку время реализации совершенно разное, не правда ли?

Сам посуди, это же альбомы одной группы! Ну как можно не проводить между ними параллелей? SA, возможно, интересен тем, что его тяжело сравнить хоть с чем-то в Металликовском творчестве, но не потому ли, что он не только другой по сути, но и другой по качеству?


Цитата:
Начнем с того, что поскольку понятие "полное Г" весьма относительное, то можно уверенно сказать что культовая группа этого никогда не сделает.

Ээээ, вот тут я не был бы столь категоричен. Может и культовая группа такое создать. С понятием "полное Г", я, разумеется, перестарался , но тогда всё же возьмём уже упоминавшийся термин "провальная работа".


Цитата:
При этом существует масса культовых групп, чьи новые альбомы так или иначе сопровождаются криками по поводу "полного Г".

И что же, неужели ты считаешь, что если группа культовая, то ВСЕ её альбомы должны восприниматься под бешеные овации? Я не столь ортодоксальный фанат какого-либо коллектива, потому любой релиз я стараюсь не "хватать, каким есть", а оценивать его.


Цитата:
В том то и дело, что кроме личного восприятия, других убедительных аргументов (и по поводу голосовалки и по поводу тиражей) в пользу тезиса "провальный" вы с комрадом  LIONSUN так и не сподобились привести.

В общем-то аргументы излагались не только нами, поросто погляди внимательнее предыдущие страницы. Но "раз пошла такая пьянка - режь последний огурец ". Воспользуемся методом "от противного (от слова "против", а не "противный" )": а оппозиционный нашему в этом споре лагерь привёл хоть какие-либо аргументы? Тираж в США? Аргумент, не спорю. Но даже если, допустим, следующий альбом Catharsis будет слабеньким (хотя это крайне маловероятно), то поклонники этого коллектива его не приобретут? Это же НАША группа, а для USовцев Метла - СВОЙ коллектив, причём крайне популярный. Потому и его тираж будет сопоставим с тиражом "Крыльев". Так что тираж, как я уже говорил, определяет успех и только успех, но никак не качество и класс выпущенного альбома. У Метлы СЛИШКОМ много фанов, которые не задумываясь приобретут любой их альбом. Тем более 2 000 000 копий по их родному США для ТАКОЙ группы - успех достаточно относительный.


Цитата:
А если бы это был новый альбом... Не могу представить!

Я понимаю, что Ленноу и Харрисону это уже не поможет, но речь я вёл именно о выпуске нового альбома. И всё же предстваь на мгновение...

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 18:42 - 20 Окт., 2005 754
LIONSUN

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
В том то и дело, что кроме личного восприятия, других убедительных аргументов (и по поводу голосовалки и по поводу тиражей) в пользу тезиса "провальный" вы с комрадом  LIONSUN так и не сподобились привести. Если вы находитесь в одном лагере, то это не значит, что другого не существует.

Ну как раз не раз писал что разные мнения это хорошо.Просто аргументация поклонников Ангера ну уж слишком неубедительна на мой взгляд.И в этом плане полностью согласен с LORD REAPEROMДумаю в любом случае каждый останется при своем мнении.Но то что большинство согласно с тем что альбом уж явно не лучший у Метлы с этим думаю споров быть не должно.

-----
SUN


98 | Дата рег-ции 15 Ноября, 2004 | Отправлено: 22:12 - 20 Окт., 2005 755
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Сам посуди, это же альбомы одной группы! Ну как можно не проводить между ними параллелей? SA, возможно, интересен тем, что его тяжело сравнить хоть с чем-то в Металликовском творчестве, но не потому ли, что он не только другой по сути, но и другой по качеству?

Я, собственно, о другом писал. А по поводу параллелей...Да всё можно. Можно проводить не только параллели, но и перпендикуляры, и касателные и хорды. Было бы желание. Сравнивать не сравнимое, впихивать невпихуемое... Вот только качество не надо трогать, поскольку возникает резонный вопрос, что именно ты подразумеваешь под качеством? Каковы критерии?

Цитата:
"провальная работа".

Кажется, уже обсуждали этот, так казываемый "провал".

Цитата:
Тираж в США? Аргумент, не спорю. Тем более 2 000 000 копий по их родному США для ТАКОЙ группы - успех достаточно относительный

Не надо заниматься софистикой, это "тираж ТОЛЬКО в США, не говоря о прочем мире" (причем, это через два месяца с начала продаж). А то что Металлика - не местная знаменитость, а всемирно известная группа, тебе известно не хуже меня, поэтому аналогия с Катарсис как-то неуместна. Если тебя так уж интересует статистика в прочих регионах- флаг в руки, Нет под рукой. Просто это ты говоришь о "провале", а как только начинаем разбирать на пальцах и цифрах, получается что многие артисты были бы счастливы своему провалу, выраженному в таких цифрах. К тому же, любой успех относителен.

Цитата:
Процитирую одного из наших писателей: "Единственный показатель успеха - тираж". В музыке, думается мне, то же самое.


Цитата:
Так что тираж, как я уже говорил, определяет успех и только успех, но никак не качество и класс выпущенного альбома.

Я тебе изначально об этом говорил, но ты начал аппелировать к статистике, а когда это не прошло, стал говорить о классе и качестве, а без статистики класс и качество определяются только вкусами и пристрастиями, а также восприимчивостью субьекта.


Цитата:
Я понимаю, что Ленноу и Харрисону это уже не поможет, но речь я вёл именно о выпуске нового альбома. И всё же предстваь на мгновение...

В общем-то, нечто подобное случилось лет 10 назад, когда в Антологии они выпустили 2 "новые" песни. Мир они этим не потрясли, но "качество" мне не приходит в голову отрицать. Поэтому, когда я говорю, что не могу представить, я имею в виду "лажу".
LIONSUN

Цитата:
Просто аргументация поклонников Ангера ну уж слишком неубедительна на мой взгляд.

А аргументация противников ну такая убедительная! (Добавлю - я не только не поклонник Ангера, но даже вряд ли поклонник Металлики).

Цитата:
с тем что альбом уж явно не лучший у Метлы с этим думаю споров быть не должно.

В общем-то все споры возникают из-за такого рода категоричных суждений. Почему же НЕ ДОЛЖНО, скорее, как раз ДОЛЖНО спорить. Опять же, что считать лучшим альбомом у Металлики - Мастер..., который даже ЮСАтудей включил в 40 лучших альбомов и который лидирует на форуме, или Черный, проданный ТОЛЬКО в США более 14 миллионов копий против 7 Мастера? (Мне вот сейчас больше всего нравится Лоад, хотя голосовал за Черный, возможно, потому что для группы это был поворотный альбом, и Лоад и Ангер, в результате, выросли из него.)

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 14:10 - 21 Окт., 2005 756
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Uroboros

Цитата:
Вот только качество не надо трогать, поскольку возникает резонный вопрос, что именно ты подразумеваешь под качеством? Каковы критерии?

Всё выше. Многие уже об этом тёрли, не хочу повторяться.


Цитата:
Кажется, уже обсуждали этот, так казываемый "провал".

А в целом речь разве не о нём? Только из-за него мы тут с тобой споры развели на 2 с лишним страницы.


Цитата:
это "тираж ТОЛЬКО в США, не говоря о прочем мире"

Где тут софистика, это и подрузамевалось!


Цитата:
А то что Металлика - не местная знаменитость, а всемирно известная группа, тебе известно не хуже меня, поэтому аналогия с Катарсис как-то неуместна.

Уместно, ибо мы ведем речь о тиражах, как ты сам сказал, "ТОЛЬКО в США", потому я и про Катарсис вспомнил и провел параллель про "только в России". Так что всё остается в силе.


Цитата:
Просто это ты говоришь о "провале", а как только начинаем разбирать на пальцах и цифрах, получается что многие артисты были бы счастливы своему провалу, выраженному в таких цифрах.

Хорошо, это мы бъем твоими словами: Металлика - не местная знаменитость, а всемирно известная группа. Далеко не всякая группа, столь же популярная, как Metallica, будет этому рада. Тем более, я тебе уже объяснял на пальцах, почему Метла может выпустить лажу и благополучно её удачно продать. Кстати, опять же успех относителен для Метлы хотя бы потому, что Черный, проданный ТОЛЬКО в США более 14 миллионов копий против 7 Мастера.. И где SA?



Цитата:
а без статистики класс и качество определяются только вкусами и пристрастиями

Только? Не пугай меня так. Класс и качество определяются в первую очередь музыкальным материалом, игрой музыкантов и качеством записи. И претензии можно предъявлять по всем трем статьям, хотя основной упор, разумеется, на первую. А вкусы и пристрастия - это производние от приведённых категорий.


Цитата:
В общем-то, нечто подобное случилось лет 10 назад, когда в Антологии они выпустили 2 "новые" песни.

Абсолютно несравнимо. Состав-то уже был невосстановим.


Цитата:
А аргументация противников ну такая убедительная!

Дубль два - читай выше. По крайней мере часть аргументов парировать поклонником Ангера явно было нечем. Кстати, я тоже не фанат Металлики, но SA для меня "альбом-разочарование - 2003".


Цитата:
Лоад и Ангер, в результате, выросли из него.

Лоад - согласен, а Ангер из Гаража вырос, как мне кажется.

P.S. Мне кажется, что наш спор пошёл "по второму кругу". У тебя есть желание его продолжать? У меня - нет, но если тебе интересно, давай продолжим.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 15:01 - 21 Окт., 2005 757
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper
Я. как-то не вижу смысла продолжать этот спор, к тому же ты просто или игнорирушь аргументы, или не воспринимаешь. Примеры:

Цитата:
Черный, проданный ТОЛЬКО в США более 14 миллионов копий против 7 Мастера.. И где SA?

Для справки - Черный выпущен в 1991г. и продается.14 лет , Мастер выпущен в 1986 и продается 19 лет, СтАнгер вышел в 2003г и продается ... сколько? ну- ка напряглись? правильно - 2 года.

Цитата:
"ТОЛЬКО в США", потому я и про Катарсис вспомнил и провел параллель про "только в России". Так что всё остается в силе.

Ты считаешь, что Катарсис ЕЩЁ где-то продается, кроме России? Да ты оптимист!
(Кстати, надеюсь ты не сомневаешься, что Металлика продается НЕ ТОЛЬКО В США?
И что продается БОЛЬШИМИ ТИРАЖАМИ?)

И последнее:

Цитата:
Класс и качество определяются в первую очередь музыкальным материалом, игрой музыкантов и качеством записи. И претензии можно предъявлять по всем трем статьям, хотя основной упор, разумеется, на первую.

Увы, у меня нет притензий ко всем трём составляющим, а вернее, я к ним отношусь ТЕРПИМО, чего желаю и вам, "противники Ангера"!

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 15:48 - 21 Окт., 2005 | Исправлено: - 24 Окт., 2005 (11:08) 758
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Uroboros

Цитата:
Я. как-то не вижу смысла продолжать этот спор, к тому же ты просто или игнорирушь аргументы, или не воспринимаешь.

Ни то, ни другое. Я, как и другие, счёл их просто несостоятельными.


Цитата:
Для справки - Черный выпущен в 1991г. и продается.14 лет , Мастер выпущен в 1986 и продается 19 лет, СтАнгер вышел в 2003г и продается ... сколько? ну- ка напряглись? правильно - 2 года.

Ты и в самом деле думаешь, что продажи Мастера равномерны все 19 лет? Подозреваю, что подавляющее большинство копий было продано в первый же год существования альбома. Кстати, вот тебе ещё один "битый" аргумент.


Цитата:
Ты считаешь, что Катарсис ЕЩЁ где-то продается, кроме России? Да ты оптимист!

Ты с самого начала не понял, о чём речь. Речь шла о том, как будут продааваться альбомы этих групп НА ИХ РОДИНЕ. Попробуй понять, о чём я говорю и прочесть заново мною написанное.


Цитата:
Кстати, надеюсь ты не сомневаешься, что Металлика продается НЕ ТОЛЬКО В США?
И что продается БОЛЬШИМИ ТИРАЖАМИ?

Ткни пальцем в текст, где я мог высказать такие сомнения. Я же этого не говорил, верно?


Цитата:
Увы, у меня нет притензий ко всем трём составляющим, а вернее, я к ним отношусь ТЕРПИМО, чего желаю и вам, "противники Ангера"!

Что ж, на этом можно закончить наш спор. Как и обычно, каждый остаётся "при своих".

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 16:26 - 21 Окт., 2005 759
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Ты и в самом деле думаешь, что продажи Мастера равномерны все 19 лет?

По поводу Мастера не могу сказать, не знаю. А вот статистика по Черному:
ноябрь 2003г.
"Metallica" (1991) ~ 13,000,000
январь 2005г.:
"Metallica" (14.200.000)
Ощутимая динамика, не правда ли? Так что, в каком месте аргумент битый?
И ещё слова Ларса:
"St.Anger продается в Европе лучше всех остальных наших альбомов, начиная с 1991 года, когда вышел "Чёрный альбом".

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 16:45 - 21 Окт., 2005 760
 

Форум: Thrash & Hardcore, Тема: METALLICA

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации