Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 26 Декабря
Празднуют ДР: Nightrain, DeathT0Day, GRINDCORE AGENCY, Sapo, Ataru, tangous
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "It Could All Have Vanished " группы "Amentes"



  Metal Land » Progressive, Technical & Avant-Metal » Progressive rock » Прог и около-прог в Советской империи

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 # ]
Модерирует: Living Hexadecimal
Отправить другу   Версия для печати   

   
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

спасибо, ознакомился с удовольствием. Ашхабад
был поди очагом среднеазиатского фьюжна.
отличный ансамбль Гунеш, Фирюза вот теперь...  

в продолжение темы хочу отметить узбекский ансамбль
Сато, игравший аналогичную музыку. в этом составе начинал
известнейший и уникальный гитарист Энвер Измайлов.
вот здесь можно скачать их альбом от 1986 года:
http://lix.in/1147e9

Sato - "Efsane" {Uzbekistan} [1986] (folk fusion)



немного инфы о Сато и этом альбоме :
http://prognotfrog.blogspot.com/2007/05/sato-efsane-uzbekistan-1986-folk-fusion.html
----

Trackist:

1. Kizilchiklar (trad.)
2. Legend
3. Boyna
4. Paraphrazes of Arbalar and Horo
5. Gulmira's Dance
6. Tym-Tym

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 18:24 - 27 Сент., 2008 61
Kolodets

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
куясе тема

488 | Дата рег-ции 17 Авг., 2006 | Отправлено: 3:35 - 28 Сент., 2008 62
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
в продолжение про Измайлова, если кто не знаком :

Энвер Измайлов - гитарист-виртуоз и изобретатель уникального приёма игры двумя руками. Соло-артист, звучащий как целый оркестр - и одновременно руководитель этно-джазового ансамбля Art Trio of Crimea.
Энвер родился в 1955 году в Фергане, там же окончил училище искусств по классу фагота. Играть на электрогитаре - сначала рок-музыку - стал самостоятельно и затем самостоятельно же изобрел тэппинг - прием игры, при котором пальцы обеих рук лежат на грифе гитары, как на клавиатуре, и звук извлекается быстрым прижатием струн, а не ударом или щипком по ним. О гитаристе Стэнли Джордане, который примерно в то же время придумал такой же способ звукоизвлечения в Америке, Энвер узнал уже позже, когда стал мировой звездой.

пару клипов с его игрой :
http://www.16tons.ru/rus/home/showpress.php?id=555
----

Добавлено
http://www.youtube.com/watch?v=8bHc_ps9HCU&feature=related
---

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 18:42 - 29 Сент., 2008 63
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Корпус-2


питерский Корпус-2 появился на свет в середине 80-ых и относился к
условному экспериментально-проговому "корпусу" ленинградского
рок-клуба (туда же Сезон Дождей, Джунгли и так далее). в раннем
периоде звучание группы было очевидно инспирированно группами
типа Кинг Кримсон, Раш, Токинг Хедс. тексты острые, зачастую стебные.
группа получила относительную известность с альбомами "Ласточка" (1987)
и еще более зрелым "Хочешь ничего не хотеть" (1988), который сочетал
обильную жесткую Кримзонутость, с духовой секцией, а так же отметилась
выступлениями на одних площадках с группами Ноль, Алиса...  
с наступлением 90-ых звучание группы изменилось в сторону бOльшего
влияния этно-фьюжна. кое где оно перекликалось с коллективами
типа Не Ждали и Вежливый Отказ. наверное наиболее интересный
альбом этого периода - Горох, положенный на стихи Даниила Хармса,
весьма созвучные духу коллектива.

часть альбомов Корпуса-2 выложена для прослушивания здесь:
http://1000plastinok.info/artist380.html#8070
---

здесь подробная инфа про субж:
http://www.rock-n-roll.ru/show.php?file=encyclopedia/К/КОРПУС%202
---

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 17:00 - 17 Дек., 2008 64
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Ариэль

вообще Челябинский Ариэль был известным совковым ВИА, испонявшим,
как правило, эстрадного характера композиции, зачастую с элементами
русского фольклора. в этой плоскости они и имели свою долю народной
популярности, но нас естественно интересует немного другой ракурс их
творчества, тот который связан с интересом тов. Ярушина, руководителя
Ариэля, к западному прог и джаз-року.
первые подобные побуждения в репертуаре наметились еще в 1973 году,
когда были записаны песенные циклы Одиночество и Тот белый камень.
одноименные песни с этих циклов, а так же симфо-эпик Ромео и
Джульетта являются возможно первыми русскоязычными прог-роковыми
экспонатами, если измерять хронологически :
http://1000plastinok.info/album13_6.html

но самый показательный момент - это наверное цикл "Русские Картинки"
(1976). цельный альбом, состоящий в большенстве из русс. народных
песен переработанных под проговую основу. такое вот "ой-люли", c
многоголосыми распевками, клавишами "типа Кит Эмерсон", приджазованной
ритм-секцией и все дела:    
http://1000plastinok.info/album19_6.html    
-----

позже Ярушин предпринял ряд экспериментов с крупной формой,
в виде рок-опер и рок-увертюр (Дума о полку Игореве, Мастера,
Емельян Пугачев), но их я не слышал.

вот здесь подробная история сего ВИА:
http://www.sssrviapesni.narod.ru/ariel.html

в частности впечатляет начало:

В 1968 году появился состав, который мог давать концерты, появилось и название. Сначала решили назваться "Эра", но потом кто-то вспомнил, что так называется стиральный порошок. В результате назвались "Ариэль". "А в 1975 году впервые выехав "за границу" - как вспоминает ЛЕВ ГУРОВ - "узнали, что "Ариэль" - это тоже стиральный порошок". (c)

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 22:05 - 10 Янв., 2009 65
Sergo

Аццкий металлер
Модератор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
в продолжение про Измайлова, если кто не знаком :

Энвер Измайлов - гитарист-виртуоз и изобретатель уникального приёма игры двумя руками. Соло-артист, звучащий как целый оркестр - и одновременно руководитель этно-джазового ансамбля Art Trio of Crimea.
Энвер родился в 1955 году в Фергане, там же окончил училище искусств по классу фагота. Играть на электрогитаре - сначала рок-музыку - стал самостоятельно и затем самостоятельно же изобрел тэппинг - прием игры, при котором пальцы обеих рук лежат на грифе гитары, как на клавиатуре, и звук извлекается быстрым прижатием струн, а не ударом или щипком по ним. О гитаристе Стэнли Джордане, который примерно в то же время придумал такой же способ звукоизвлечения в Америке, Энвер узнал уже позже, когда стал мировой звездой.



Я видел его вживую - непередаваемые впечатления...

-----
...Хриплый как у людоеда голос Лемми позволяет отнести Моторхэд к одним из отцов дэт метала...
I know the law I know how to die
...это MOTORHEAD, детка!


3432 | Дата рег-ции 19 Дек., 2003 | Отправлено: 0:57 - 15 Янв., 2009 66
arwe

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
Арсенал


А я такая дремучая, что только вчера для себя эту банду открыла. Дали скачать альбом "Своими руками". Я и не предполагала, что  в СССР было что-то подобное. Очень удивилась (приятно удивилась), когда услышала.  Да, чувствуется влияние Махавишну.




9 | Дата рег-ции 17 Мая, 2009 | Отправлено: 10:40 - 17 Мая, 2009 67
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
arwe

приятных открытий. полагаю тебе так же интересен будет Гунеш, коллектив
из солнечного Туркменистана, тоже очень мощно игравший в 70-80-ые
годы. я бы даже сказал, что это пооригинальней Арсенала, так как удачно
вплетен местный колорит.  

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 23:07 - 17 Мая, 2009 68
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Скачал Козлова 1991, там точно не только Махавишна.
Известный дядька.
Потом о музыкальных впечатлениях отпишусь.

А на 83 название песни  Махавишне посвящено.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 3:47 - 18 Мая, 2009 69
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Кошкин Дом - в свое время Стоныч их очень хвалил, и совсем не  
напрасно, как оказалось. оказалось это после того, как Костя Шумайлов
(экс Кошкин Дом, Телевизор, сейчас ДДТ) выложил на своем сайте
их дебютный альбом:

Кошкин Дом - “Сторожевой синдром”- 1989

http://www.cybershum.ru/2008/07/03/storozhevoj-sindrom-koshkin-dom/#more-93

я очень проникся. мрачный магнетизм подачи, самобытность,
какое то хорошо фильтрованное чутье на успешные ходы,
атмосферу (Костян там немало повыжимал с этих Ямах старых).
остается только сожалеть что они не пережили шествие 90-ых
и распались после второго альбома в 93 году...

в целом арт-рок/готика/психоделия/хард/пост-панк/классика - как
то так звучит перечень ярлыков из основных ингридиентов. но лучше
один раз послушать, чем сто раз расписать...

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 2:11 - 24 Июля, 2009 70
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
http://www.oldgoodrocker.com/Audio-kowkin%20dom.html

Это ссылка на Кошкин Дом и музыку других одесских рок-групп.

А еще есть ссылка - ну сами знаете где - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1718626

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 17:39 - 24 Июля, 2009 71
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP

Виктория

Виктория существовала в конце 70-ых в Москве и играла прог-рок собственного сочинения, отдаленным ориентиром для которого очевидно была стилистика групп Yes и Pink Floyd. наряду с "Високосным Летом" субж был самой популярной арт-рок группой столицы. два любопытных факта - клавишник Воронов играл на синтезаторе собственного изобретения, эмулировавшем звучание Мугов и т.п., а так же в группе начинал вокалист Павел Смеян, впоследствии всем известный по песне Ветер Перемен из к/ф Мерри Поппинс.

от группы сохранился единственный альбом из 4 композиций, весьма прилично для тех времен записанный:
http://www.megaupload.com/?d=1Q9HBFSW

подробная инфа о группе есть здесь:
http://www.rock-book.ru/rus/victory/story.html
--

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 17:25 - 24 Окт., 2009 72
StonedBeast

Прыгающий Сустав
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Android Pinguinoid

Цитата:
Кошкин Дом

Недавно совершено случайно познакомился с их звукоинженером времён "Полнолуния". Пробил у него насчёт выпуска творчества КД на дисках. Выходит всё упирается в желание Макса Ланде, у которого де в закромах ещё имеется и неизданное, но ему уже который год не до этого

-----
Most rock journalism is people who can't write interviewing people who can't talk for people who can't read.
 
(C) Frank Zappa


2474 | Дата рег-ции 19 Мая, 2002 | Отправлено: 21:52 - 25 Окт., 2009 | Исправлено: StonedBeast - 25 Окт., 2009 (21:52) 73
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
если я правильно помню, самыми ранним раскопанными прог-рок композициями в этом топеге фигурировали 2 сюиты ВИА Ариэль от 1973 года.

с определенными допущениями можно признать, что песня Тухманова "Танцевальный час на солнце" записанная в 1971 году и выпущенная на альбоме "Как Прекрасен Этот Мир" в 1972, держит пальму первенства. довольно озорное и смелое по тем временами сочетание между джаз-бэндом и арт-роком.

http://retroisland.net:8008/WWW/Files/Berger/VR_TancChas.mp3

очень кстати тут пришлось вокальное мастерство Леонида Бергера - имхо, одного из лучших советских поп/ритм-н-блюз/джаз/рок вокалистов. его фирменная подача и интонирование в духе Рей Чарльза + Демиса Руссоса пожалуй не имело аналогов в рамках Совка.  

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 1:11 - 16 Ноября, 2009 | Исправлено: Android Pinguinoid - 16 Ноября, 2009 (1:16) 74
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
небольшое выдавливание (из) тюбика:


Високосное Лето - Прометей Прикованный - часть 1 (1978)

http://www.youtube.com/watch?v=iAUocOzx_QE&feature=related


Високосное Лето - Ты не мог поверить (1978)

http://www.youtube.com/watch?v=_ymp5rZFuWs&feature=related


Високосное Лето - Лавка Чудес (1977) - отрывок из фильма

http://www.youtube.com/watch?v=J-d4tlYii8c&feature=related

Високосное Лето: Александр Ситковецкий, Крис Кельми, Александр Кутиков, Валерий Ефремов



группа "Москва" (Тухманов, Носков, Белов...) - Грибной Дождь (1982)

http://www.youtube.com/watch?v=gElrZof5z7U&feature=related

интересно как получилось, что эта шикарная вещь очень похожа на то, что норвежский Арк делал почти 20 лет спустя.



Песняры - Ой рана на Ивана (1971)

http://www.youtube.com/watch?v=j--ow5AvsXE&feature=related

як гарны хлопцi спивалi ! Бич Бойз сосут писю бурого полесского медведа.

Песняры - Косил Ясь (1972)

http://www.youtube.com/watch?v=vkUecXJ4Muw&feature=related

еще экспонат эпохи палеолита, бульба с легким оттенком Джетро Талл.



Автограф - SOS (1985)

http://www.youtube.com/watch?v=kwWGQ4WtRmY&feature=related

Автограф - Реквием (с ДВД в Олимпийском - пожалуй красивей и душевней 25 тон современного нео-прога =)

http://www.youtube.com/watch?v=lQ0Cv52_LQo&feature=related
--

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 4:21 - 20 Ноября, 2009 75
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
вопреки расхожим анекдотам о тормозящих жителях Эстонии, эстонцы чуть ли не первыми на 1/6 суши освоили стезю экспериментального рока, причем можно сказать, что еще с середины 70-ых существовала довольно развитая сцена музыкантов/групп проговых и электро-проговых направлений. близость Таллинна к западным рубежам и общий более свободный культурный фон наверное тоже сказались.

одним из первых заметных деятелей был Свен Грюнберг и его группа MESS. в 1976 году они создали альбом, слушая который появляется тотальная увереность что в Совке быть такого тогда НИКАК не могло - ядренный коктейль из Вангелиса/Флоид/
Camel/Магмы/Клауса Шульца - музыка просто как звуковой атмосферный смерч.
ну в общем, тот еще деятель...

еще один участник группы Härmo Härm делал самодеятельные аналоговые синтезаторы звучащие на уровне западных (муговских) аналогов.

послушать альбом:
http://easternprog.blogspot.com/2008/12/svengrun.html
--



при всей таллинской либеральности, издавать такое на территории СССР никто не собрался, поэтому альбом долгое время считался чуть ли не утерянным, вплоть до конечного релиза в 1995 году. в 80-ые Свен получил известность как электронный кинокомпозитор. подробнее:

http://www.kino-teatr.ru/kino/composer/sov/21678/bio/
---


Добавлено






Zartong


наверное не трудно догадаться, что рок с этническими фишками армянского производства далеко не с Системы Даунов начался

Zartong играли интересный микс спейс/прог-рока, народной этники (армянские инструменты, сантуры там разные) и нью-эдж... альбом записан в 1979 году, любопытный экспонат.

слушать:
http://easternprog.blogspot.com/2008/12/zartong.html

инфа
http://rateyourmusic.com/release/album/zartong/zartong/


-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 22:45 - 4 Дек., 2009 | Исправлено: Android Pinguinoid - 4 Дек., 2009 (22:47) 76
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
по итогам топега были немного освещены самые разные коллективы, от Эстонии на западе, до Армении и Узбекистана на юге. а вот северо-восток СССР мы и не трогали.
неужели у чукчей или нанайцев были свои Кинг Кримсоны, спросите вы ?
пока у меня нет точного ответа... но зато у якутов был свой Пинк Флоид, если следовать грубому определению товарища Троицкого Артемия:


Цитата:


"Чолбон (по-якутски «утренняя звезда», Венера) в якутской мифологии дух-хозяин звезды насылает на Землю холод) — российская якутская рок-группа из села Намцы Намского района Якутии. Музыка «Чолбона» представляет собой сплав из шаманских музыкальных традиций, авангарда и жесткого рока в стиле 1970-х. Поют по-якутски. А. Троицкий назвал их «Pink Floyd в тундре». "



http://nnm.ru/blogs/obermensh/cholbon_-_diskografiya_art-rok_na_yakutskom_yazyke_2/


Цитата:


Этапы творческой деятельности группы ЧОЛБОН - Организована в 1982 г.Лауреат фестиваля "Мирный поет о мире" (1987 г.) Лауреат многочисленных фестивалей в СССР и за рубежом. Лучшая авангардная группа Советского Союза (1990 г.) Супер-группа национального рок фестиваля "Рок-Азия" (1990 г.) Гастроли по городам России: Барнаул, Новосибирск, Свердловск, Омск, Ленинград, Москва.Зарубежные гастроли:Италия - Франция (1995 г.),Гонконг (1996 г.),Финляндия (1996 г.).




Чолбон, кстати, не зря за рубеж на гастроль попал - это реально самобытное явление для западного мира. когда музыка пришедшая из за бугра в отдаленную от большой земли цивилизацию мутирует в нечто именно свое. музыка ребят и вправду с одной стороны содержала привкус атмосферной психоделичности Флоида, какие то элементы фанка, блюза, психоделии, но с другой обладала ярким якутским колоритом - во первых песни только на якутском, во вторых нечто дальневосточно-шаманское в подаче и в пении, какие то народные инстументы. а так же кроме вкусной гитары инструментарий Чолбона дополнялся саксом и трубой. все это производило впечатление по меньшей мере любопытное, а то и просто сильное. Чолбон существует и по сей день, записал целую серию альбомов, два из которых выложены  для первичного втыкания есть здесь :

http://music.lib.ru/c/cholbon/

вся дискография при регистрации доступна тут:

http://nnm.ru/blogs/obermensh/cholbon_-_diskografiya_art-rok_na_yakutskom_yazyke_2/
---





ЧОЛБОН - Дискография [Арт-рок на якутском языке]


1987 — Мечтания под луной
1989 — Пробуждение
1990 — Видения
1992 — Проклятый камень
2000 — Золотой дождь
2001 — Неразрывность
2007 — Концерт в гимназии
2007 — Пробуждение (переиздание)


Добавлено

педия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D0%BD

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 2:09 - 7 Дек., 2009 77
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
н-да, и все таки рок-покорение Чукотки я тут тоже затрону, ибо не дело, якутов представили, а чукчи не у дел. поэтому в виде исключения я упомяну группу "Губернатор" из Анадыря. исключение потому что деятельность проистекает уже в нашт времена, а не в эпоху СССР, да и прога здесь... назовем это этно-хардом или этно-фьюжном, но группа любопытная - варган, горловое пение, все дела:

http://www.realmusic.ru/gubernator/
www.myspace.com/gubernatorast

Influences: Bjork, Pink Floyd, Led Zeppelin, Sting, Sara McLachlan, Peter Gabriel, Carlos Nakai, Sade, David Bowie, Alfred Schnitke  


 

название у группы многообещающее, глядишь губернатор Чукотки, он же владелец клуба Челси и деньжат подкинет, по культурной статье расходов...
вы как хотите, а я буду следить за творчеством мастеров варгана, горлового пения (это кстати очаровательная вокалистка отжигает) и гитары.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 14:44 - 7 Дек., 2009 78
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
"Губернатор" из Анадыря

Забавная такая экзотика.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 21:25 - 7 Дек., 2009 79
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Альянс - Сделано в белом (Альянс-3) (1991)

Как-то вообще в своем стиле.  Именно этот альбом.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 21:40 - 15 Июня, 2011 | Исправлено: stream - 15 Июня, 2011 (21:41) 80
 

Форум: Progressive rock, Тема: Прог и около-прог в Советской империи

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации