Привет, Guest Регистрация • Вход Сегодня 1 Февраля Празднуют ДР: Astarta, Iron Monkey, sormadzz, LEm, Naamah, Ho4b, Hellfinger

Наши проекты • Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "ViolenceRaptor" группы "SMILE A VELOCIRAPTOR"

№	Вариант	Голосов	Процент
	atmospheric Doom	9	5%
	Авангард Дум	1	0%
	Блэк/ Дум	15	8%
	Дэт/Дум	61	33%
	Дрон /ДУМ	2	1%
	Фюнирал Дум	52	28%
	Готик Дум	11	6%
	Прото Дум	1	0%
	Слуджь Дум	5	2%
	Стонер /ДУм	5	2%
	Традициональный Дум	12	6%
	Другое?	6	3%

Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.

Всего проголосовавших: 180

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP а можно объективно сказать, привести весомые аргументы, почему нет готик дума? согласитесь, настроения у этих стилей схожие, много людей слушающих и то, и другое. По-моему логично, что в конечном счёте эти стили начнут примешивать один к другому. А то почитаешь, готику совсем нигде не хотят видеть, пусть будет просто готика. Готик метала не бывает, готик дума тоже. А чем же эта готика так несмешиваема, настолько оторвана от общего музыкального процесса? ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:51 - 25 Янв., 2008 381

Abu Fatah noavatar Металлер Цитата | В оффлайне | IP Bloodred, знаешь, я никак не могу назвать себя большим спецом по готической музыке, так что не уверен, что я могу авторитетно судить об этой (готической, в смысле) сцене. С этой оговоркой выскажу своё имхо В принципе, я не считаю, то теоретически не может быть такого явления как готик/дум. С музыкальной точки зрения у этих стилей (даже в металической инкарнации готики), конечно, жутко много различий. Но тем не менее смешивание (и порой довольно удачное) стилей, по многим (а часто едва ли не по всем) направлениям полярных, частенько практикуется в металической музыке. В думе в том числе. Взять, например, трэш-метал: классический олдскульный трэш разивался практически одновременно с традиционным думом, причём во многих отношениях у них были прямо противоположные музыкальные посылы и пути эволюции, причём различия углублялись в ходе формирования стилей: речь идёт не только о темпе и скорости, но и о типе вокала (который, впрочем, отчасти диктуется и темпом тоже), особенностях построения композиций, просто перпендикулярных типах драмминга. Казалось бы, что сочетание трэша и дума - это нечто из области абсурда или, по крайне мере, фантастики. Ан нет, существуют отличные трэш/думовые коллективы, например, Lair Of The Minotaur или Confessor времён дебютника. Но проблема здесь в том, что я ни разу не встречал коллективы, сочетающие в своей музыке готику и дум-метал, несмотря на то, что ярлык готик/дум встречается просто ужасающе часто (и ужасающе некорректно применённым). Не исключено, что это - просто следствие ограниченности моего кругозора, но тогда не мог бы ты, Bloodred, поделиться своими примерами. Ну а насчёт схожих настроений, то я не встречал готики, которой была бы свойственна аскетическая суровая депрессивность и отчаяние настоящего дума. В принципе, довольно неплохо на тему некорректного использования термина готик/дум написано здесь: http://www.doom-metal.com/faq.html#12, http://www.doom-metal.com/faq.html#10 и http://www.doom-metal.com/faq.html#11 ----- Thrash Till Death Играет: Confessor - Condemned - Collapse Into Despair 157 | Дата рег-ции 11 Июня, 2007 | Отправлено: 3:56 - 25 Янв., 2008 382

shaman Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Abu Fatah пишет: Короче, что бы под этим не подразумевалось, у меня это вызывает исключительно раздражение   а у меня какое вызывает.. даже представить трудно))))))) chickenfucker полностью согласен Добавлено вот честно... не хотел влезать в спор..... просто интересно.. у меня один вопрос... один... Цитата: Bloodred пишет: настроения у этих стилей схожие и что? если подумать, то некоторые дарк-транс команды имеют схожее настроение с бляцк митолом.. и что... когда нибудь появяццо дарк-транс бляцк митол, мать их, команды? есть такая фигня, как построение композиции... и, блин, хоть ты тресни, но ни одна думовая команда не построила свою творческую линию хоть чуть-чуть похоже на гот или дез роковую... ----- Следуя традициям - LastFM 4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 10:57 - 25 Янв., 2008 383

Kain Металлер со стажем Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Abu Fatah пишет: готику и дум-метал, Не знаю как готику (а это куча жанров вне рока, как  я знаю), но готик метал с думом я слышал и не раз. Примеры - The Sins of Thy Beloved, Emperyum (также и фолк у них есть). И это очень легко смешать. Я всё подробнее описывал в теме Дракониан. 805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 11:32 - 25 Янв., 2008 384

chickenfucker Металлер Цитата | В оффлайне | IP Вообще, имхо, все зависит от того, что вы вкладываете в понятие "готик-дум". Если вы расцениваете это как смешение готики и дума, то извините, кто нибудь знает хоть одну группу про которую так и хочется сказать - "О! они играют на стыке баухаус и кафедрал!" ??? если можете, тогда ладно готик дум есть. Я таких примеров не слышал. Если же для вас это эпитет, то это бред. Давайте death metal считать не death metal`ом как жанром, а как "смертельным миталом"! Весь смысл тогда потеряется. К death metal я смогу отнести, к примеру, Khanate! А что? Мне под них ой как сдохнуть хочется! А! во, давайте сделаем такие классификации дума: -bulldozergrinding doom metal (дум с очень тяжелым саундом гитар... и хрюшкой у              микрофона!) -depressive doom metal -suicidal doom metal -black doom metal (в смысле, просто облоги все в черном цвете, к музыке никакого            отношения -emotional doom metal (не путать с EMO  просто ОЧЕНЬ эмоционально!) -nihilistic doom metal (тупо поют про отрицание всех ценностей и тд) -ns doom metal Не, а че, все они навевают разные эмоции, освещают разные аспекты человеческого бытия... А! Еще же "готик дум". Ой, это когда слушаешь и представляешь девушек в платьях 18 века, замки с длинными шпилями и тд. Не, конечно в музыкальном плане все они будут мало отличаться. Зато с такой классификацией мы подведем фундамент под обоснование термина "готик дум". ----- Everyday normal guy 220 | Дата рег-ции 30 Июля, 2005 | Отправлено: 14:52 - 25 Янв., 2008 385

Kain Металлер со стажем Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: chickenfucker пишет: А! Еще же "готик дум". Ой, это когда слушаешь и представляешь девушек в платьях 18 века, замки с длинными шпилями и тд. Причём тут платья? Я вот слушаю нынче Дайри оф Дримс и не представляю никакое средневековье и что, они от этого не готичны? Конечно в идеале готика должна оправдывать название, но к сожалению не всё так сложилось. Цитата: chickenfucker пишет: Вообще, имхо, все зависит от того, что вы вкладываете в понятие "готик-дум". Правильнее всего понимать как смешение муз. жанров это всё, а не как атмосфера особенная, так как атмосфера субъективна и для одного одно покажется готичным, а для другого другое.Музыка же объективна и все партии объективные.Вот по ним и нужно определять жанры. 805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 15:04 - 25 Янв., 2008 386

chickenfucker Металлер Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Музыка же объективна и все партии объективные.Вот по ним и нужно определять жанры. Согласен. Именно поэтому повторю вопрос: кто нибудь знает хоть одну группу про которую так и хочется сказать - "О! они играют на стыке баухаус и кафедрал!" ??? Если такая группа есть, то это и будет готик-дум. Често, ничего подобного не слышал, именно поэтому считаю, что в термине "готик дум" слово "готик" означает не муз. жанр, а атмосферу готичности. Повторюсь, имхо это вносит путаницу. Если я не ошибаюсь, изначально готов как некую субкультуру так назвали, сравнивая с варварским протогерманским племенем готов.  Правда какие то умники выдумали готический стиль архитектуры, причем тут варвары-готы они и сами навряд ли знали, слово наверное понравилось.)) Вообще путаница идет века так с 14го. Готический стиль архитектуры никакого отношения к готам не имеет, так же как и готик-дум с готик-металом к готике, скажем так, ортодоксальной. Поэтому лично я развожу эти понятия, готика как жанр и готик-метал как металл с атмосферой готичности. Замените слово "готик" на "атмосферик" (к примеру) и проблемы не будет. Именно поэтому при прослушивании diary of dreams у тебя не возникает ассоциаций со средневековьем. Они же играют, грубо говоря, готику, а не метал (или дум метал) с готичной атмосферой. У меня традиционные гот-коллективы типа london after midnight и sisters of mercy тоже не ассоциируютися со средневековьем. ----- Everyday normal guy 220 | Дата рег-ции 30 Июля, 2005 | Отправлено: 18:42 - 25 Янв., 2008 387

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP chickenfucker ну я скажу, что Мунспелл по моим понятиям вполне сойдёт за готик дум. ну может Крематори отчасти Тиамат тот же. (ну конечно не все альбомы, но последние...что после дикого мёда было). Вообще достаточно широкие рамки стиля, из-за различных вариаций и комбинаций Макбет первые два альбома тоже так атмосферик то готический, верно, сам же сказал. Тогда почему бы не называть вместо аморфного слова "атмосферик" готик думом. Готика вызывает вполне определённые ощущения, но при этом в музыке чувствуешь и дум, и это как-то смешивается, в результате и рождается сабж. насчет архитектуры и музыки уже была тема, всё же смотришь некоторые клипы, и там музыканты добавляют к музыке образы готической кирхи, наряды той эпохи... как бы прямой связи нет, но дополняющая и несущая определённую эстетическую нагрузку, конечно такое присутствует. Как раз та самая готическая атмосфера. ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 18:53 - 25 Янв., 2008 388

chickenfucker Металлер Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Тогда почему бы не называть вместо аморфного слова "атмосферик" готик думом. Готика вызывает вполне определённые ощущения, но при этом в музыке чувствуешь и дум, и это как-то смешивается, в результате и рождается сабж. Тогда возникает противоречие: в общем саунде, построении композиций и др. это НЕ готика. Это дум с атмосферой готичности, что очень разные вещи. Поздний Тиамат имхо гот-рок (хотя могу и ошибаться, не очень понравилось, поэтому тыркнул и вырубил нах), где там дум? Ранний Крематори - дум\дэт, где там готика? Правда на awake чувствуется влияние sisters of mercy, но это уже не дум. Вы вообще их фотки видели? Какие же это готы? Этож металюги! Особенно жырный вокалист! Особенно на концертах он очень готически тряс хаером! Макбет очень не люблю, но согласен, что это дум\дэт, да с атмосферой средневековой готичности. А в музыке есть эл-ты каких нибудь гот-групп? Нет. Вся готичность псевдожанра "готик-дум" проявляется только на сенситивном уровне, не затрагивая музыкальную составляющую. Потому то я и не употребляю термин готик-дум. Я заменяю его - дум с клавишами и женским вокалом (потому что именно так играют большинство групп которых причисляют к готик думу).   ----- Everyday normal guy 220 | Дата рег-ции 30 Июля, 2005 | Отправлено: 19:39 - 25 Янв., 2008 389

shaman Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Kain пишет: Дайри оф Дримс и не представляю никакое средневековье и что, они от этого не готичны не.. они дарквейвовы Добавлено chickenfucker это бесполезно... я тут уже 4 с лишним года пытаюбсь убедить народ.. бесполезно... кто хотел понять, тот уже давно все понял.. а кто уперся - бесполезно ----- Следуя традициям - LastFM 4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 19:44 - 25 Янв., 2008 390

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP chickenfucker вот дело в том, что ты мыслишь уже совершившимися категориями.... А дум он зависит только от музыки, - что она в тебе рождает... аще я понял, что ты бруталхэд, и готека у тя на втором месте по интересую ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 19:49 - 25 Янв., 2008 391

chickenfucker Металлер Цитата | В оффлайне | IP действительно! пойду лучше running guts послушаю)) в дэте блин все гораздо проще - назвал cephalotripsy дэт-металом вместо "guttural slamming death metal" - не слишком то и ошибся) ----- Everyday normal guy 220 | Дата рег-ции 30 Июля, 2005 | Отправлено: 20:06 - 25 Янв., 2008 392

Kain Металлер со стажем Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: shaman пишет: не.. они дарквейвовы Ещё индастриальны кажись. Но лично я готичность слышу. Или готичность по вашему это только готик рок? Цитата: chickenfucker пишет: Макбет очень не люблю, но согласен, что это дум\дэт, да с атмосферой средневековой готичности. Макбэт, дум\дэт? Они готик дум на первом альбоме. Вы что? Дэт не ыбвает таким слащавым. Какой дум\дэт? Послушаете ударные, гитару. Так дум\дэт не играется. Гитары не играют агрессивных партий, ударные мелодичны и не особо агрессивны. Где дэт? Это готик\дум как раз. 805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 20:41 - 25 Янв., 2008 393

JF WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Люди – прочёл всё. Вы не правы – есть готик дум – есть ему определение. Я тоже готику не любил вовсе – но дело в том что надо отсевать из этого стиля. В этоге я понял что для меня готика – это мелодик дум с женским голосом. Вот вам и истина. ----- [img]http://endless-desperation.ru/images/banners/edp_ub_01.gif[/img] 1790 | Дата рег-ции 10 Фев., 2004 | Отправлено: 23:18 - 25 Янв., 2008 394

chickenfucker Металлер Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Макбэт, дум\дэт?  Они готик дум на первом альбоме. Вы что? Дэт не ыбвает таким слащавым. Какой дум\дэт? Послушаете ударные, гитару. Так дум\дэт не играется. Гитары не играют агрессивных партий, ударные мелодичны и не особо агрессивны. Где дэт? Это готик\дум как раз. На самом деле сначала хотел написать, что это сопливая блёвня, недостойная называться думом... постеснялся...многим же нравится...а меня обвиняют в политкорректности. Сам слышал убогий romantic tragedys чётотам. Но это было давно, но вспоминается довольно мощная гитарка, правда не особо выдвинутая, мощная ударка (по долбежности) и неплохой гроул. Но слушал их реально давно, поэтому пусть  Kain меня простит, если че-то с чем-то путаю. А насчет слащавости чего-то... Так вообще самая тогда тру музыка - сладжЪ... И вообще, если ты заявляешь, что они не дум\дэт, тогда что? Готик дум? Понимаешь, я когда использовал термин готик\дум имел  ввиду готик дум\дэт. Ибо для меня ПРОСТО ДУМ (без приставки дэт) это традишнл! А за словосочетание "traditional GOTHIC doom" надо ,честно, пачу бить! Как звучит то - готичный reverend bizzare! Или, хаха, готичный black sabbath!!! Поэтому, пусть macbeth - дум\дэт. Хрен с вами, готик дум\дэт. ----- Everyday normal guy 220 | Дата рег-ции 30 Июля, 2005 | Отправлено: 0:11 - 26 Янв., 2008 395

Kain Металлер со стажем Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: chickenfucker пишет: А насчет слащавости чего-то... Так вообще самая тогда тру музыка - сладжЪ... Ну я не против слащавости. Мне альбом очень даже нравится. Но для дэта это слишком легко. Цитата: chickenfucker пишет: вообще, если ты заявляешь, что они не дум\дэт, тогда что? Готик дум? Да, официально заявляю - они готик\дум, так как путём сравнений с классическим дум\дэтом очевидно,что они очень легки для этого жанра. Цитата: chickenfucker пишет: Ибо для меня ПРОСТО ДУМ ( А для меня дум просто это дум. И не традишенал. Традишенал я слушал, типа Кандлемасса.Так там ещё и хэви есть. Повторюсь, дэта нет. Где грубость и агрессия этого жанра? 805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 1:55 - 26 Янв., 2008 396

chickenfucker Металлер Цитата | В оффлайне | IP Первый раз слышу, что есть "просто" дум. Интересно узнать его жанровые рамки, какие группы являются представителями этого направления  и тп. Имхо, "просто" дум - обобщающее понятие, куда входят все поджанры указзаные в голосовании. Цитата: Где грубость и агрессия этого жанра? Какого жанра? Традишенла или дум\дэта? ----- Everyday normal guy 220 | Дата рег-ции 30 Июля, 2005 | Отправлено: 2:44 - 26 Янв., 2008 397

Kain Металлер со стажем Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: chickenfucker пишет: Какого жанра? Традишенла или дум\дэта? Дэта. Так как дум\дэт это дум+дэт. Что такое дум? В чистом виде его редко можно встретить.Обычно в смеси с чем-то. Пример дума можно услышать во многих треках думовых групп - как правило это медленные мелодичные партии гитар с медленными ударными. Мелодика зачастую не мажорная. Вот как то так я дум могу описать. Могу примеры с треками привести , мне не сложно Цитата: chickenfucker пишет: "traditional GOTHIC doom" надо ,честно А чем лучше тогда в твоём понимании Traditional Doom Death? Традишена в дум\дэте лично я не слышу. 805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 3:39 - 26 Янв., 2008 398

chickenfucker Металлер Цитата | В оффлайне | IP Цитата: А чем лучше тогда в твоём понимании Traditional Doom Death? Традишена в дум\дэте лично я не слышу. Я имел ввиду, что когда я говорю doom metal, я подразумеваю traditional doom. Я совсем не имел ввиду, что помимо traditional doom есть всякие trad. doom/death, trad. gothic doom. Нет, просто gothic doom (если он и есть) - это gothic doom/death и никак не trad. gothic doom (ибо такого жанра нет). Просто ты сказал, что macbeth - не doom/death, а просто doom. Я воспринял это как: macbeth - это trad. doom. Если ты так уверен, в том что есть "просто" doom, не поленись привести примеры. Имхо, такая же хрень, что и с викингом. Такого жанра нет, группы причисляемые к viking metal - все равно основываются на каком то опред. стиле. Будь то primordial (они думовые), bathory (они трэшэвые) или amon amarth (они грубо говоря мелодик дэтовые). Саиого жанра viking metal нет. Это обобщающее понятие, в которое входят группы, использующие викингскую тематику в текстах и такие же мелодии. Также и просто дум - собирательное название. ----- Everyday normal guy 220 | Дата рег-ции 30 Июля, 2005 | Отправлено: 9:40 - 26 Янв., 2008 399

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: chickenfucker пишет: bathory (они трэшэвые) в смысле трэшевая основа? ну да, ты, видимо, имеешь плохое представление об их творчестве. ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 10:08 - 26 Янв., 2008 400

Форум: Doom & Sludge, Тема: Doom Metal и его классификация Гости не могут отвечать

Переход по темам << Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 # ] Переход по форумам --   Музыка Black & Dark    Dark Metal    Underground Black Scene Death    Melodic Death Doom & Sludge Gotique Dark Scene    Metal    Post-punk, Goth-, Death- Rock Grindcore    Gore / porno / splatter etc. grind    Cyber grind Industrial & Electronic    EBM    Electro-pop    Industrial Rock, Metal    Noise & Ambient    Other Electronic Modern Rock    Punk    Stoner, Blues Metal, Grunge Oldies Power, Heavy, Speed Progressive, Technical & Avant-Metal    Progressive rock    Jazz Rock/Fusion    Math-Core/Avant-Core/Prog-Hardcore/Prog-Punk Thrash & Hardcore    Thrash Metal    Hardcore & Crossover    New School Viking, Pagan & Folk    Folk & Folk-Rock & Authentic Folklore    Medieval & Early Music Разное    Разная неметаллическая музыка    Опросы и голосовалки --   Общее Доска объявлений КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ Концерты    Отчеты и фотографии Курилка Новости метала Репетиционная база    Demo Zone    Музыкальные Объявления --   Metal Land Новости Проект Metal Land Тестилка

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации