Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Сентября
Празднуют ДР: Dark Cannibal, Ioann, The Queen Of The Sky, Soulmaster, Maria Phoenix, dvss
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Osiris - Typhon Unmasked" группы "Alghazanth"



  Metal Land » Doom & Sludge » Gothic doom и sorrow metal

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 # ]
Модерирует: Man Of Motley
Отправить другу   Версия для печати   

   
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Принимаю волевое решение собрать все споры вокруг классификационных перверсий в этой теме.
Несмотря на то, что обсуждать необходимость sorrow metal'а как околодумового явления и, в частности, полноправного подстиля дума, мне жутко не нравится...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 1:20 - 26 Окт., 2006 1
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Night Woolf
MDB это не чистый дум. Это дум\дэт в основном. А Тиамат... Дума вообще почти нет у них. А вот у PL есть, но на первых 2 альбомах, но и это тоже дум\дэт.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 22:52 - 13 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:21)2
Night Woolf

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Kain

Цитата:
MDB это не чистый дум. Это дум\дэт в основном. А Тиамат... Дума вообще почти нет у них. А вот у PL есть, но на первых 2 альбомах, но и это тоже дум\дэт.

Ого! Ну мне сложно судить о думе, т.к. мало чего слышал. Надеюсь Анафема - это Дум? Про дум\дэт я знал
До этих некоторых пор ранние альбомы тиамат я почему-то относил к Думу.

The Angel And The Dark River  и  Like Gods Of The Sun - пока прослушал только эти альбомы. The Angel... в целом полюбился больше. Правда вокал в некоторых местах, как мне кажется, немного не соответствует общей атмосфере. А так очень даже не плохо. Сегодня еще переводы текстов почитаю, надеюсь они будут достаточно мрачными и со смыслом, а не банальщина

62 | Дата рег-ции 15 Ноября, 2005 | Отправлено: 6:26 - 14 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)3
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Night Woolf
Анафема тоже дум\дэт. Это же одни из основателей дум\дэта (ещё MDB, PL). Хотя, The Silent Enigma уже почти дум, но и там есть примесь не дэта, а теперь прогрессив рока. Но до TSE точно был дум\дэт (В Pentecist III я ещё и sludge metal нашёл).

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 11:20 - 14 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)4
Night Woolf

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Kain
У меня альбомы только до 96-го года. Остальные пока не достал. Мне интересно, сильно ли поменяется музыка в последующих альбомах? И что именно поменяется? (быть может темп, тяжесть, вокал).

62 | Дата рег-ции 15 Ноября, 2005 | Отправлено: 14:47 - 14 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)5
pazz

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Мне интересно, сильно ли поменяется музыка в последующих альбомах?

Соплей и слюней будет становиться всё больше и больше, а Аарон, соответственно, станет ещё более жалобно скулить. Да так, что невозможно будет слушать.

Цитата:
Хотя, The Silent Enigma уже почти дум


Цитата:
В Pentecist III я ещё и sludge metal нашёл

Ого!

256 | Дата рег-ции 12 Фев., 2005 | Отправлено: 16:03 - 14 Июля, 2006 | Исправлено: pazz - 14 Июля, 2006 (16:06) | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)6
Faceless

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Silent Enigma уже почти дум

а совсем дум тогда что, Eternity?

-----
www.reidosystem.com


46 | Дата рег-ции 10 Фев., 2006 | Отправлено: 18:40 - 14 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)7
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceless
Насколько я понимаю это Candlemass, Cathedral. Не вижу причин для ржача. Вроде я не шут и ничего угарного не написал.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 18:44 - 14 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)8
Faceless

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
то есть The Silent Enigma имеет много общего с Candlemass и Cathedral? Что значит "уже почти дум"?

-----
www.reidosystem.com


46 | Дата рег-ции 10 Фев., 2006 | Отправлено: 18:49 - 14 Июля, 2006 | Исправлено: Faceless - 14 Июля, 2006 (18:51) | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)9
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceless
Это значит, что дума там основа, но есть влияние прогрессив рока. И я считаю, что тут они ближе к чистому думу чем до этого альбома.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 18:52 - 14 Июля, 2006 | Исправлено: Kain - 14 Июля, 2006 (18:52) | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)10
Faceless

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
к традиционному думу они там не ближе, это тот же doom/death (который, кстати произошёл не от традиционного дума, а от death metal, и потому считать, что это doom с примесью death вообще ошибочно, это самостоятельный жанр с другими истоками), просто более мягкий, с меланхоличными рок-веяниями, которые впоследствии взяли в их музыке верх

Добавлено
насчёт веяний прогрессив-рока кстати тоже очень сомнительно. Поздняя Анафема скорее альтернативно-роковая, но прогрессивом это назвать вообще нельзя, хотя бы потому, что у них структурно совершенно простая музыка

-----
www.reidosystem.com


46 | Дата рег-ции 10 Фев., 2006 | Отправлено: 19:03 - 14 Июля, 2006 | Исправлено: Faceless - 14 Июля, 2006 (19:42) | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)11
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceless
А где там дэт? Ни одного дэтового риффа я не услышал на The Silent Enigma. Это точно не дэт\дум. То что он от дэта произошёл, лично я в курсе. Как никак MDB, Anathema и PL начинали по сути с медленного дэта. Там дума было мало.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 21:25 - 14 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:24)12
Faceless

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
не дэтовые риффы, а думдэтовые. Черты дума в doom/death по большому счёту заключаются в тягучести, мрачности, инертности, характерных для дума, но в структуре риффов традиционного дума ну совсем не много, куда больше от death'a. А у Анафемы на The Silent Enigma я ничего традиционно-думового и вовсе не услышал

-----
www.reidosystem.com


46 | Дата рег-ции 10 Фев., 2006 | Отправлено: 23:09 - 14 Июля, 2006 | Исправлено: Faceless - 14 Июля, 2006 (23:11) | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:25)13
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceless
Ну ладно, дум\дэтовых не нашёл я риффов. Лично дум\дэтовыми риффами я считаю риффы на первом альбоме Анафемы, Крастфаллене, на первом, втором альбоме MDB и PL. А тут... Они же не такие. Во всяком случае, дум\дэтом я это не считаю. Дэтовой части я не слышу. Я слышу думувую часть, но не дэтовые. А дум\дэт это смесь же, а без дэта это уже не дум\дэт.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 23:16 - 14 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:25)14
Faceless

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Это не смесь! Doom/death - это не думовые с дэтовыми риффами вперемешку, это самостоятельный стиль, который на дум и дэт не разбивается, и выше я написал чем он характеризуется. Да хотя бы основной рифф из Restless Oblivion возьмём, это по-твоему классический думовый рифф? Какую ты там слышишь думовую часть?

-----
www.reidosystem.com


46 | Дата рег-ции 10 Фев., 2006 | Отправлено: 0:09 - 15 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:25)15
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceless
Как же не смесь? Сплав прям. Именно сплав. Я не слышу дэтовой части. Тут есть дум, его больше чем того, чего я не определил. Но дэта нет. Поэтому я считаю, что это ближе к думу классическому, чем всё что было до этого альбома. Или что тут , дум\дэт? Почему не похоже на прошлые работы ничем?

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 0:58 - 15 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:25)16
Faceless

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
То есть если из doom/death вычесть death, то по твоей логике получится классический doom? Раз стало мелодичнее - значит чистый дум, взял вот так запросто, и разбил стиль на части, да?
В общем, что такое doom/death уже написано было, повторять смысла нет. Что такое классический дум тоже известно. Если ты считаешь, что от того, что сайлент энигма более мелодична и меланхолична, чем прежние альбомы, она стала ближе к классическому думу, то ради бога, больше спорить не о чём

-----
www.reidosystem.com


46 | Дата рег-ции 10 Фев., 2006 | Отправлено: 1:53 - 15 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:25)17
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Почитав вашу дискуссию [и снова 'вечная' тема traditional vs. sorrow] хочу вставить, с вашего позволения, пару слов.
Faceless, ты явно не слышишь Kainа, или просто не желаешь услышать. Он ведь говорит, что doom/death - это именно сплав, при чем тут 'вычесть думовую составляющую'? Имхо, в этом споре ты противостоишь скорее не Каину, а все тому же распространенному заблуждению о суммировании элементов двух стилей в doom/death...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 10:25 - 15 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:25)18
Faceless

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko, Каин пишет, что в этом альбоме он не слышит death'а, но слышит doom, и делает из этого вывод, что альбом можно считать почти классическим думом, что крайне ошибочно, разве не так? Я не знаю, что вы подразумеваете под сплавом, но вот так вычленять из doom/death составляющие, и пытаться разбить его на death и классический doom нельзя, не получится таких компонентов. В чём я его не услышал и не понял?

-----
www.reidosystem.com


46 | Дата рег-ции 10 Фев., 2006 | Отправлено: 11:14 - 15 Июля, 2006 | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:25)19
falx
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Спор крайне тупой.
                                   ДУМ:
Традиционный дум                              Дэт/Дум

Проосто два разных направления не связанные друг с другом. Но оба подходящих под определение медленная мрачная музыка.
Так исторически сложилось, что стиль в котором заиграли Paradise Lost, Tiamat и My Dying Bride был назван журналистами как Готик/Дум (который не имеет ни чего общего с современным готик-думом), потом название стиля модифицировалось в Дэт/Дум (не путать с Дум/Дэтом который из себя представляет замедленный дэт), к ответвлению дэт/дума можно причислить и атмосферик дум (например The 3rd and the Mortal, у которых практически нет дэтовых элементов и элементов Традиционного дума, зато есть Дэт/дум элементы)


P.S Придумывать самому новые названия стилей это глупость, может Sorrow Metal и точное определение для стиля, но так исторически сложилось что этот стиль назван был Думом. И орать что MDB не дум это просто смешно. Кстати любимый здесь многими Funeral вышел из Дэт/дума, по логике это тоже не дум    

17 | Дата рег-ции 16 Апр., 2006 | Отправлено: 12:06 - 15 Июля, 2006 | Исправлено: falx - 15 Июля, 2006 (12:21) | Перенесено: Musta Aurinko - 25 Окт., 2006 (21:25)20
 

Форум: Doom & Sludge, Тема: My Dying Bride

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации