Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 21 Ноября
Празднуют ДР: Martian, Rox, Goddes, Ra
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Cause of Death" группы "Obituary "



  Metal Land » Gotique Dark Scene » Флейм по Готике и Митолу

Переход по темам
<< Пред.
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 # ]
Модерирует: shaman
Отправить другу   Версия для печати   

   
Alanis

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP

SilentEnigma

Цитата:
конечно нет... в том то и дело что металическая субкультура на 99 процентов базируется на метал-музыке... а вот готическая слишком много включает в себя помимо музыки... при чем более половины всего что она в себя включает было туда приобщено гораздо позже а при самом рождении процентное содержание музыкальной составляющей ничем не отличалось от метал или рок субкультуры

В метал культуре главное - музыка

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

-----
No moon is there, no voice, no sound
Of beating heart; a sigh profound...
(Summoning - Land Of The Dead)


440 | Дата рег-ции 13 Мая, 2004 | Отправлено: 11:46 - 21 Июня, 2004 | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)501
SilentEnigma

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Alanis
это ты типа перевела на русский мою фразу "металическая субкультура на 99 процентов базируется на метал-музыке"?

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

-----
все широкие обобщения ошибочны включая и данное утвреждение (с)
в обед беседовал с электриком Толиком. типичный гот. мрачный и депрессивный (с)


288 | Дата рег-ции 17 Апр., 2004 | Отправлено: 19:36 - 21 Июня, 2004 | Исправлено: SilentEnigma - 21 Июня, 2004 (19:38) | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)502
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Alanis

Цитата:
В метал культуре главное - музыка

в общем то и в гатышной тоже.....)))) если брать именно то, что вышло из пост-панка))

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 2:10 - 23 Июня, 2004 | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)503
Alanis

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
SilentEnigma
Угу. Перевела
shaman

Цитата:
в общем то и в гатышной тоже.....)))) если брать именно то, что вышло из пост-панка))

угу

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

-----
No moon is there, no voice, no sound
Of beating heart; a sigh profound...
(Summoning - Land Of The Dead)


440 | Дата рег-ции 13 Мая, 2004 | Отправлено: 11:57 - 23 Июня, 2004 | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)504
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Млин задолбался читать - прочитал где то 3-4 первых страницы. Пришёл к выводу:
1 есть готика (музыкальный стиль) - это то самое загадочное о чём Шаман рассказывает
2 есть готик метал - металический стиль, за частую не имеющий с готикой (см пункт 1) ни чего общего.
3 есть дарк - это замес пункта 1 с пунктом 2 + возможны др замесы, например индастриал.

Предложения от Шамана самые противоричивые самому себе:
1. готик митол не бывает (на самом деле он спецом так пишет, потому что это правда - готик митол не бывает бывает готик метал )
2. стили должны иметь названия (было такое где то он писал что брутуал дэт от дэт-блэка отличать надо)
3. Но стили каторые не заслуженно имеют приставку готик не обязательно классифицировать, лучше сволить в одну дарк митол (в варианте Шамана обязательно иронично митол а не метал)

Я вообще так понял что есть 2 стиля с похожими названиями, но в общем случае абсолютно не пересекающихся в музыкальном плане, а конкретно готика (просто) и готик метал. Так же есть дарк - это куча стилей, где за частую пересекаются те самые готик метал и просто готика да и вообще куча стилей.

Ещё я понял что Шаман собрался достать все тех кто считает что готик метал стиль вообще существует.

Так же для тех кто слушает старую доброю готику чтоб не путались. Смесь добротной готики с митолом - это дарк митол. А вот готик митол это Lacrimosa (если брать классиков).

Ещёбо Банши по поводу Найтвиш хотел сказать, в Nightwish готик метала нету, потому что наличие жанского вокале (как в Лакримоза) не означает сразу что вы играете готик митол. Основа Найтвиш павер, простой обычный павер, оригинальность каторого состоит исключительно в вокале Тарьи. Оффтоп

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 1:53 - 26 Июня, 2004 | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)505
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
666

Цитата:
3 есть дарк - это замес пункта 1 с пунктом 2 + возможны др замесы, например индастриал.


А индастриал там с какого перепоя? ))


Цитата:
А вот готик митол это Lacrimosa (если брать классиков).


Далеко не все готы согласятся.

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 4:13 - 26 Июня, 2004 | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)506
Dreamer

Ghreemeurh
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:

Цитата:
А вот готик митол это Lacrimosa (если брать классиков).

Далеко не все готы согласятся.

Cтоп! Ты путаешь готик - метал (сорри Шаман, митол) и готику. В принципе, нормальные готы готик ме(и)та(о)л не слушают, если я правильно понял. И ни один нормальный готъ тебе не скажет, что Лакри - готика!

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

-----
Сделай подарок миру... Убей себя. =))
Моя Cтатистика | Мои Фото | Отправлено: 13:11 - 26 Июня, 2004 | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)

507
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
666
ты просто немного недопонял и потому считаешь, что я себе противоречу.......
я говорю, что готик митола (метала) не бывает, потому, что это - разные стили, все, что считают готик-митолом - этнто простой, неприхотливый дарк, в котором тоже бывают ответвления, а готика с миотолом не пересекаеццо никак, или митол, или  готика, по другому не бывает, читай внимательно, пжалста!

Цитата:
есть готик метал - металический стиль, за частую не имеющий с готикой (см пункт 1) ни чего общего.

нет готик-митола, есть дарк-митол

Цитата:
Я вообще так понял что есть 2 стиля с похожими названиями

это митольная проколка, все только благодаря митолистам, большое им за энто спасибо (ирония)

Цитата:
Смесь добротной готики с митолом - это дарк митол

абсолютно неверно......

Цитата:
было такое где то он писал что брутуал дэт от дэт-блэка отличать надо

по любому надо

Цитата:
Ещё я понял что Шаман собрался достать все тех кто считает что готик метал стиль вообще существует.

вряд ли...но меня они уже достали

Цитата:
в Nightwish готик метала нету

угу..там есть павер

Цитата:
а конкретно готика (просто) и готик метал.

это позиция коронёна......расстрелять коронёра

Цитата:
потому что наличие жанского вокале (как в Лакримоза) не означает сразу что вы играете готик митол

молодец! к сожалению именно наличие женского вокала (чистого) или (не дай кто бы то ни был) скрипки, для многих является синонимом готики....Dreamer

Цитата:
готик ме(и)та(о)л

блиааааа.............

Цитата:
В принципе, нормальные готы готик ме(и)та(о)л не слушают, если я правильно понял

в идеале - да, но в нашей стране, 90% готов - бывшие митолисты и замашки у них остались миталерские

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 21:38 - 26 Июня, 2004 | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)508
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Dreamer

Цитата:
Cтоп! Ты путаешь готик - метал (сорри Шаман, митол) и готику. В принципе, нормальные готы готик ме(и)та(о)л не слушают, если я правильно понял. И ни один нормальный готъ тебе не скажет, что Лакри - готика!


Блин, дык я тож самое имел в виду Хотя их ранние альбомы вроде все как раз за готику признают, а, начиная со Stille, пошли разногласия.

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 2:47 - 27 Июня, 2004 | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)509
Lahden

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Многоуважаемые готы и окологотические личности! Не вижу смысла перетирать в порошок воздух. Готика как стиль и восприятие окружающего, и точка. Это нужно чувствовать, а чувства тем и хороши, что эксклюзивны у каждого индивида. Отсюда вывод- гот- это человек, предпочитающий среди всего остального именно стиль,( Музыки, архитектуры, одежды, то есть более или менее вещественных субстанций), собирающий общепринятые понятия. Но к ним, этим догмам, каждый вполне имеет право добавить что-то свое, и ВСЕ Равно Будет Готом. Главное- не играть в показуху, а нести в себе этот огонь. ВОт.

~~~~
Перенесено из темы "Готика как стиль..."
~~~~

3 | Дата рег-ции 10 Июня, 2004 | Отправлено: 21:40 - 27 Июня, 2004 | Перенесено: shaman - 16 Окт., 2004 (17:50)510
schwarzmeister

Новичок
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lahden

Цитата:
собирающий общепринятые понятия

Принятые кем?
Готика это ВНУТРЕННЕЕ состояние.
Можно не слушать готик, не увлекаться готической архитектурой, ничего не знать о декаденсе и быть готом... Готик это внутренее, а не внешнее состояние. В этом я совершенно с тобой согласен, только это все-таки не пламя )))

Относительно Лакримозы - сначала это был darkwave (особенно это видно на meine Seele in Not, сравните ранний diary of Dreams) который начал утяжеляться и начал играть смешанный стиль, преимущественно металл с готической основой (основа - это эмоциональная и текстовая окраска в данном случае), начиная с Эхоса вернулся к darkWave но уже не столь мрачному как ранее а скорее darkwave/synth-pop наподобие последнего альбома (2004) Dark Sanctuary. Обычным явлением использование классических инструментов. Учитывая разнообразие и сложность музыки от Тило Вулфа и Анне Нурми общепринятым считается относить Лакримозу просто к gothic без конкретизации.

-----
Come a little bit closer and hear what I've got to say (Lacrimosa-Copycat)


35 | Дата рег-ции 22 Сент., 2004 | Отправлено: 17:26 - 25 Окт., 2004 511
SUICIDER

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
schwarzmeister

Цитата:
Учитывая разнообразие и сложность музыки от Тило Вулфа и Анне Нурми общепринятым считается относить Лакримозу просто к gothic без конкретизации.

да, так дажем лучше- меньше споров готика - и все. ах, как прекрасно!

shaman
куда пропал весь народ? на форуме тхо, как в попоьле.

-----
Если тебе плюют в спину, значит, ты впереди.


1232 | Дата рег-ции 29 Янв., 2004 | Отправлено: 18:11 - 26 Окт., 2004 512
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
schwarzmeister
посмотри на число этого сообщения.... вряд ли тебе этот человек ответит))

Цитата:
Лакримозы - сначала это был darkwave

точняк.... ангст и айнзамкайт полнейший дарквейв)))

Цитата:
darkwave/synth-pop наподобие последнего альбома (2004) Dark Sanctuary

все хорошо, если бы санктуари не были неоклассикой

Цитата:
но уже не столь мрачному

подожди... из всей твоей фразы получается, что Lacrimosa начальная мрачнее Dark Sanctuary.... не согласен

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 20:49 - 30 Окт., 2004 513
Kelly Davis

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Мне кто-то сказал (или прочитала), что готика - это постпанк.... Резве? Неужели готика началась с Сэкс Пистолс?????

-----
Что наша жизнь - игра, вот только глючная бета версия попалась, да еще без права сейвов.


87 | Дата рег-ции 9 Окт., 2004 | Отправлено: 14:30 - 4 Ноября, 2004 514
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Kelly Davis

Цитата:
Неужели готика началась с Сэкс Пистолс?????

а что, секс пистолс - пост-панк?????????
а остальное - верно

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 17:53 - 5 Ноября, 2004 515
Kelly Davis

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
shaman

Цитата:
а что, секс пистолс - пост-панк?????????

не... Я этого не говорила))) Прото если рассуждать, что готика - пост-панк, то значит ее родоначальником была очень похожая на панковскую группа, а классикой панка являются секс пистолс))) Фигня какая-то получается)))) ПОэтому я не верю в то, что в готике есть что-то от панка.... точнее не слышу этого...
Я просто не гот, поэтому могу ошибаться....

-----
Что наша жизнь - игра, вот только глючная бета версия попалась, да еще без права сейвов.


87 | Дата рег-ции 9 Окт., 2004 | Отправлено: 1:02 - 6 Ноября, 2004 516
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Kelly Davis
Джой Дивижн собсно можно считать основателями готики..... совсем ведь на секс пистолз не похоже.... и кстати.... послушай бахаус.... не такое уж и большое отличие)))
а по твоей логике....хмм..... бляцк митол... вышел и является митолом... а классикой митола являются эксепт..... вывод.... эксепт - сотонисты.... или блякц то же, что и эксепт....да...и исчо надо сказать....типа... фигня какая то получается....и потому ты не должна верить, что в бляцке есть что то от митола.....
хотя... я не гот и потому не могу ошибаться)))))

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 22:01 - 7 Ноября, 2004 517
Hellga

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Necro Soldier

Цитата:
Обьясните мне пожалуйста в чм разница между готикой и думом!!!
-----

Хмм, спутать готику и дум, по-моему, нереально. Не шибко шарю в думе, но ИМХО В готике чувствуется, конечно, обреченность  и боль, но эти чувства дают силу, чего про дум я бы не сказала.

Добавлено
HolySinner
HolySinner


Цитата:
Это что ж такое??? Хырь делает Лакримосу???  

НЕ ВЕРЬ УРОДАМ, они музыку ж.... слушают

9 | Дата рег-ции 24 Окт., 2004 | Отправлено: 1:41 - 10 Ноября, 2004 518
Miss Devil

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDER

Цитата:
за то, что он обозвал свою музыку отстоем? ну, ты извращенка!

они только заметили!!!)))))

Цитата:
с чьей-нибудь точки зрения он наверняка не ошибся. а дерьмовость - понятие субъективное, и каждый понимает под ним что-то свое.

определённо!)) всё субъективно)))) (запонимть раз и навсегда)) + пять за д/з)) выучила)))

shaman

Цитата:
хорошо... следующий мой альбом будем полным дерьмом!!!!!!!

а ты разве того... играешь?

~~~~
Перенесено из темы "Epica"
~~~~

-----
Some balls are held for charity And some for fancy dress But when they're held for pleasure They're the balls that I like best  
AC/DC


1222 | Дата рег-ции 1 Фев., 2004 | Отправлено: 12:38 - 9 Ноября, 2004 | Перенесено: shaman - 11 Ноября, 2004 (20:59)519
SUICIDER

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Miss Devil

Цитата:
они только заметили!!!)))))

нууу... до этого мы сомневались


Цитата:
пять за д/з)) выучила)))

это хроническое? но пятерке я рада!

Цитата:
а ты разве того... играешь


кстати, мне это тоже интересно

~~~~
Перенесено из темы "Epica"
~~~~

-----
Если тебе плюют в спину, значит, ты впереди.


1232 | Дата рег-ции 29 Янв., 2004 | Отправлено: 16:32 - 9 Ноября, 2004 | Перенесено: shaman - 11 Ноября, 2004 (20:59)520
 

Форум: Gotique Dark Scene, Тема: Флейм по Готике и Дарквейву с Эмбиентом

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред.
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации