WWW | E-mail | В оффлайне | IPBloodred, клавишника/барабанщика Samael. У него был сольник Пассаж, где он переиграл на клавишах одноимённый альбом своей основной группы.
В оффлайне | IPПривет всем! Приветсвуйте новичка! Увидел разговор о готике и решил присоедениться. Дело в том, что я имею некое отношение к готической субкультуре г.Екатеринбурга. Готика действительно появилась из панк-рока как некое его проявление и ранних готов того времени называли Dark-punks, но примерно с середины 80-х стали пояляться группы именующие себя готическими в музыке которых уже не было влияния панка. Это всем известная классика жанра: The Cure, Sisters of Mercy, Fields of the Nephelim и т.д. Готическая культура бурно развивалась в период с 90 по 95-96 года, в ходе этого и возникли все готические стили, которые мы сейчас имеем. Штука в том что готика это отдельная субкультура, такая же как Метал-культура. Конечно же готика и метал имеют много точек соприкосновения, но не нужно считать что самый гатишный стиль это Gothic-metal в готике существует куча стилей. Собственно готический метал: ну тут без Lacrimosa не обойтись ))) групп в этом стиле вообще наверное уже миллион в одной только Финляндии, так что послушать есть чего Рок готический : тут ,конечно же, нужно послушать The Fields of the Niphelim и обязательно Bauhaus (это культ и без этого никуда, так что слушать придеться Хе-Хе) Etherial: Это Dead Can Dance и Stoa Далее идут всякие фолковые вещи: от Ataraxia до Tanzwut и In Extremo Конечно нельзя забывать о дарквейве: Sopor Aeternus, l'Amme Immortelle, Umbra et Imago, Drakul, BlutEngel etc. Именно darkwave является основным готическим стилем Завершает эту примерную перепись готических стилей всяческие электронные извращения типа EBM, Dark electro, gothic industrial, synth gothic и пр. В этих стилях творят: Wumpscut, Funker Vogt, Hocico, Velvet Acid Christ, Front 242, De/Vision etc. Короче говоря готических стилей очень много, а команд еще больше. Кому интересно узнать побольше пишите на мыло.
WWW | E-mail | В оффлайне | IPМеня интересует причастность эзериала и эмбиента к этой самой готкультуре. И ещё: что такое дарквейв? Я был уверен, что основателями его были Depeche Mode. Кто-то говорит, что это Сопор Этернус, а Стяйн называет Dreams of Dying Stars смесью эмбиента и дарквейва. Просветите!
----- Мой голос сливается с шумом пустого ручья...
Я тоже не могу понять каким местом ДКД относятся к гот-музыке и культуре...
ну так этож уже старая телега... ее разве здесь на металленде еще не мусолили? просто DCD вышли из соответствующей пост-панковской тусовки и на первых двух альбомах у них четко прослеживается готик-роковая атмосфера... вот поэтому и все последующее творчество а так же и весь стиль этериал который они практически и создали записывают некторые деятели в готику
лично я все же с этой точкой зрения не согласен и придерживаюсь мнения что не важно с чего кто начинал и из какой тусовки вышел - главное к чему он пришел... и если это уже совершенно другой стиль в котором и следов изначального влияния не осталось то и причислять это к якобы "истокам" глупо
хотя с другой стороны то собирательное понятие "готика" которе сейчас находится в обороте включает в себя столько всего - начиная действительно настоящей готики [готик-рока] и заканчивая элементами готической эстетики (вплоть до кино и литературы) то в это понятие конечно DCD гораздо логичнее вписывается чем скажем найтвиш или хим - потому что они хоть какое-то соприкосновение с этой суб-культурой имеют в отличие от последних которые туда попадают по принципу - кладбище и вороны в клипе - ну так значит точно готика
----- все широкие обобщения ошибочны включая и данное утвреждение (с) в обед беседовал с электриком Толиком. типичный гот. мрачный и депрессивный (с)
Меня интересует причастность эзериала и эмбиента к этой самой готкультуре. И ещё: что такое дарквейв? Я был уверен, что основателями его были Depeche Mode.
насчет этериала я написал... эмбиэнт никаким боком к готике не относится... хвала богам хоть Брайн Эно не тусил с гот-рокерами и на первых его альбомах нет готик-рокового звучания! а то и эмбиэнт точно в готику бы записали про дарквейв может шаман появится напишет а то уже спать надо идти всетаки на работу седня единственное что - в случае с депешами кажется ты перепутал дарквейв и ньювейв... основателями этого стиля конечно они не были потому что это даже не стиль а целая волна довольно разной музыки которая поперла после кризиса панк-культуры и депеша в эту волну тоже входили
----- все широкие обобщения ошибочны включая и данное утвреждение (с) в обед беседовал с электриком Толиком. типичный гот. мрачный и депрессивный (с)
В оффлайне | IPС готами и готикой все очень не просто. Как определить готишная музыка или нет? а те кто ее играют - готы? Металлером можно назвать любого кто слушает металл, а гот это кто? тот кто готику слушает? а ежели у этого человека внешность вполне заурядная а вместо Эн Райс он читает Донцову (ну это я так - утрирую ) просто человеку музыка очень нравится, он гот или нет? Это я к тому что готика это не только музыка, это и готический имидж и готическое мировоззрение и т.д. По поводу музыки: если исходить из первооснов, то готическую музыку составляют три источника: рок/металл, фолк, электроника ну и шансон (шучу - шучу ) Группы зачастую смешивают все три источника в самых невообразимых сочетаниях и это очень типично для гот-команд. А мы потом сидим и спорим готика это или нет На этот вопрос нужно смотреть шире
А есть тут люди считающие себя Готами?
кое чего почитать на енту тему: http://music.gothic.ru/gothfaq.htm
это что еще за пурга? то о чем ты пытаешься говорить да еще ссылаясь на убогий фак на РГП формулируется гораздо проще - купил готик-шмотье, послушал пару альбомов сестер, задницей потряс на готик-пати и ты уже гот а после этого можешь и дальше слушать найтвиши и химы но при этом уже будучи готом
Цитата:
если исходить из первооснов, то готическую музыку составляют три источника: рок/металл, фолк, электроника
не метал ни фолк ни электроника никогда не составляли первооснову готики! три из четырех в молоко... не возьмут вас уважаемый в сборную по биатлону
----- все широкие обобщения ошибочны включая и данное утвреждение (с) в обед беседовал с электриком Толиком. типичный гот. мрачный и депрессивный (с)
купил готик-шмотье, послушал пару альбомов сестер, задницей потряс на готик-пати и ты уже гот
ну не все так пошло, для многих людей т.н. "готическое мировоззрение" это серьезная вещь: кто то вообще устраивает вечера замогильной лирики, а кто-то сидит дома слушает Ступор Аетурнус и упивается своей меланхолией
Цитата:
три из четырех в молоко
????? чего? ты хочеш сказать что совремнные готические группы не используют элементы фолка? или электроники? и гитарами они по твоему тоже не пользуются? ну тогда это точно шансон какой то
чего? ты хочеш сказать что совремнные готические группы не используют элементы фолка? или электроники? и гитарами они по твоему тоже не пользуются?
ну тогда определись ты говоришь о "первооснове" или о "современных группах" первоосновой готики может быть только рок а современные группы они могут хоть эсид-джаз намешать... согласись гитары у систерс оф мерси и у напалм дес немного разные вещи кстати надеюсь под современными готическими группами ты не подразумеваешь какие-нибудь тристании
----- все широкие обобщения ошибочны включая и данное утвреждение (с) в обед беседовал с электриком Толиком. типичный гот. мрачный и депрессивный (с)
Последний вопрос - какое соприкосновение имеют ДКД и гот-культура?
nfr я же уже вроде ответил тусили с готик-рокерами и первые два альбома готик-роковые потом ушли вообще в другую степь и стали основоположниками этериала но за старт от готик-рока их и вместе с ними весь этериал в готику запихнули теперь ответил на вопрос?
----- все широкие обобщения ошибочны включая и данное утвреждение (с) в обед беседовал с электриком Толиком. типичный гот. мрачный и депрессивный (с)
Ещё вопрос: goth & industrial. Что? Где? Когда? Почему?
ничего нигде никогда а почему хрен его знает если только под "индастриалом" не подразумевать EBM и дарк-электро которые входят в щварц-сцену а вообще индастриал никаким боком совсем с готикой не соприкасался кроме того что многие готы интересуются этим нарпавлением и слушают его
----- все широкие обобщения ошибочны включая и данное утвреждение (с) в обед беседовал с электриком Толиком. типичный гот. мрачный и депрессивный (с)
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IPСпасибо Гуру! Оставь-ка свой телефончик...приду на какую-нибудь питерскую готичную вечеринку и буду знать на кого ссылаться...;))))
----- Я мог бы полюбить весь мир...если бы это кому-нибудь было нужно.
ты говоришь о "первооснове" или о "современных группах"
я говорю исключительно о звукоизвлечении и о современных группах кстати слышал у :Wumpscut: песенку 'Black Death' - гитарный саунд прям как у Напалмов (ну местами конечно)
Цитата:
кстати надеюсь под современными готическими группами ты не подразумеваешь какие-нибудь тристании
ну Тристания тут вообще никаким боком...
Цитата:
Solemnis Цитата:приду на какую-нибудь питерскую готичную вечеринку и буду знать на кого ссылаться SilentEnigma готическая вечеринка это где под рамштайн и менсона пляшуть?
забавно! это что в Питере тоже рамштайны да менсоны? а позеры есть: те которые кроме Хима ничего не знают, но доказывают что они самые тру-готы
кстати слышал у :Wumpscut: песенку 'Black Death' - гитарный саунд прям как у Напалмов (ну местами конечно)
у Руди я слышал практически все за исключением может пары винилов только :W: не готика так что к чему этот пример не понятно... если бы ты сказал что в такой то песне у Кланов гитары практически как у Канибалов вот это был бы пример
----- все широкие обобщения ошибочны включая и данное утвреждение (с) в обед беседовал с электриком Толиком. типичный гот. мрачный и депрессивный (с)