Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 22 Ноября
Празднуют ДР: blashyrkh, vet, Zikuta, pussy
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Baldurs Traum" группы "Ulfsdalir"



  Metal Land » Oldies » BLACK SABBATH

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 # ]
Модерирует: Sergo
Отправить другу   Версия для печати   

   
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Omon пишет:
И чего в этом хорошего? Был уникальный коллектив с неповторимым звучанием - стал одним из

Они сами и отливали форму этого "одним из".
Так сказать, первопроходцы.
Уникальности Гизера Батлера как бас - гитариста никто и не отменял. Да и звук остался фирменный.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 4:56 - 6 Апр., 2009 | Исправлено: stream - 6 Апр., 2009 (5:06) 921
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Omon пишет:
Был уникальный коллектив с неповторимым звучанием - стал одним из


подпишусь. Пара-тройка хитов общую картину не красят.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 9:56 - 6 Апр., 2009 922
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred
Иди слушай лучше "The X Factor" и "Virtual XI".

Саббат с Дио просто великолепен! Три альбома и один лучше другого. Шедевры с большой буквы! Это лучшее что вообще когда-либо было записано с участием Дио.

Кто не секет тему - идите в сад!

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 10:30 - 6 Апр., 2009 923
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
я знаю, что они считаются крутыми.  Но моё личное мнение иное.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 10:35 - 6 Апр., 2009 924
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Bloodred пишет:
Пара-тройка хитов общую картину не красят.


Понятие хиты не совсем уместно. Отличные песни, но ни одного хита.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 11:13 - 6 Апр., 2009 925
Starbreaker

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Саббат с Дио обрел свое собственное, новое, уникальное звучание и его можно мгновенно узнать на любом их трех (а щас уже будет и четырех) альбомах-шедеврах... Это касается и утяжеленного гитарно/басового саунда, и более плотного и вязкого рисунка ударных, и возвышенно-грозного вокала, и вообще - в целом, гораздо более мрачной и угнетающей атмосферы

Уверен, что первые две пластинки эпохи BS с Дио оказали ничуть не меньшее влияние на умы множества молодых на тот момент музыкантов (и дали всходы во многих ими впоследствии собранных группах), чем наиболее почитаемый публикой классический период творчества с Оззи... Да и, собственно, сам маэстро Айомми (если исключить эксперименты с "Born Again" и "Seventh Star"), как только обрел у микрофона Тони Мартина, следовал именно Дио'вскому вектору развития группы, и записал, между прочим, еще пять достойных пластинок

Но, в принципе, война между поклонниками "типа настоящего BS", и фэнами которые принимают и все остальное, далеко не нова... Можно только как бы посочувствовать

-----
And if the music stops - there's only the sound of the rain, all the hope and glory, all the sacrifice in vain
And if love remains though everything is lost, we will pay the price but we will not count the cost


1863 | Дата рег-ции 9 Апр., 2006 | Отправлено: 13:58 - 6 Апр., 2009 926
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Bloodred пишет:
я знаю, что они считаются крутыми.  Но моё личное мнение иное.


К счастью, 666 уже не пишет здесь, ввиду своего  тотального отсутствия,  длинные простыни о том, что Блэк Саббат - это всегда хорошо. Я не буду принимать его эстафету, но всё-таки - ты вот пишешь, что мнение твое иное. А что, разве эти альбомы - не крутые? Вот абстрагируйся от названия БС, и пусть это будет ХХ, как оно сейчас и называется. И сразу всё встает на свои места.


Цитата:
stream пишет:
Понятие хиты не совсем уместно. Отличные песни, но ни одного хита.


Эти альбомы просто напичканы хитами. Другое дело, что понятие хита было дискредитировано эрой эМТиВи

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 14:10 - 6 Апр., 2009 | Исправлено: Uroboros - 6 Апр., 2009 (14:15) 927
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
кстати Тони Мартин вдогонку H&H пытается запустить проект HEADLESS CROSS, только вот концерты в США слетели.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 19:19 - 14 Июля, 2009 928
Starbreaker

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Bloodred пишет:
кстати Тони Мартин вдогонку H&H пытается запустить проект HEADLESS CROSS

А что, он Нейла Мюррея в состав привлек? Тогда в этом еще есть хоть какой-то смысл, а так он и сольно ездит с Джеффом Николсом на пару под собственным именем...

-----
And if the music stops - there's only the sound of the rain, all the hope and glory, all the sacrifice in vain
And if love remains though everything is lost, we will pay the price but we will not count the cost


1863 | Дата рег-ции 9 Апр., 2006 | Отправлено: 19:58 - 14 Июля, 2009 929
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Не, состав такой

Tony Martin (BLACK SABBATH)- Vocals
Rolf Munkes (EMPIRE) - Guitar
Jamie Mallender - Bass
Danny Needham (BAILEY'S COMET, RAZORBACK) - Drums
Geoff Nicholls (BLACK SABBATH) – Keyboards

Он это затеял к 20-ти летию альбома

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:08 - 14 Июля, 2009 930
Hartmann

Продвинутый металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Bloodred пишет:
Tony Martin (BLACK SABBATH)- Vocals
Rolf Munkes (EMPIRE) - Guitar
Jamie Mallender - Bass
Danny Needham (BAILEY'S COMET, RAZORBACK) - Drums
Geoff Nicholls (BLACK SABBATH) – Keyboards


По сути - кто все эти люди?

-----
My ghost likes to travel so far in the unknown
My ghost likes to travel so deep into your space


469 | Дата рег-ции 16 Фев., 2009 | Отправлено: 2:04 - 1 Авг., 2009 931
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Hartmann пишет:
По сути - кто все эти люди?

Надеюсь,что музыканты

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 2:21 - 1 Авг., 2009 932
Starbreaker

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Hartmann пишет:
По сути - кто все эти люди?

По сути - это регулярная концертная команда Тони Мартина, разве что Рольф Мюнкес у него там тасуется с собственным сыном (в смысле, с сыном Мартина) на гитаре, а так обычная сольная гастроль под другим названием получается

-----
And if the music stops - there's only the sound of the rain, all the hope and glory, all the sacrifice in vain
And if love remains though everything is lost, we will pay the price but we will not count the cost


1863 | Дата рег-ции 9 Апр., 2006 | Отправлено: 14:01 - 2 Авг., 2009 933
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Почитал темку и должен согласиться с Bloodredом.Весь саббат хорош,но имхо всему творчеству оочень далеко до периода 73-78.Их наиболее частенько и переслушиваю,хоть и сильно не люблю вокал Оззи.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 1:15 - 17 Авг., 2009 934
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
у меня границы немного другие: 69-76.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:22 - 17 Авг., 2009 935
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred
Ну в смысле,что я тоже котирую 80е меньше 70х

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 1:26 - 17 Авг., 2009 936
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Слушаю сейчас 76. BS сильно отличались от тогдашних команд.
Отличные риффы, причем без громких стуков по барабанам с огромной скоростью.

Цитата:
Bloodred пишет:
у меня границы немного другие: 69-76.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Ну в смысле,что я тоже котирую 80е меньше 70х

+1

Цитата:
Starbreaker пишет:
Это касается и утяжеленного гитарно/басового саунда, и более плотного и вязкого рисунка ударных, и возвышенно-грозного вокала, и вообще - в целом, гораздо более мрачной и угнетающей атмосферы

Благодаря этому посту можно написать, почему 70-е более предпочтительны. Как раз он и раскрывает эту мысль, осталось поправить пару штрихов.

1) Саунд на ранних альбомах лучше.
2) Звук на ранних альбомах четче и плотнее.
3) У Оззи вокал лучше подходит тяжелой музыке BS 70. Не всегда надо петь аля Stargazer, Children Of The Sea и т.п.
4) Атмосфера мрачнее и не портится ритмами барабанов.
5) Риффы запоминаются и барабаны им не мешают. Нет хэви, традиционной для некоторых хард-рок команд  ритм-секции с гремением барабанами повсюду.

В-общем, хотя альбом 80 и хорош, может и шедевр в своем жанре, но громких и быстрых команд с красивым сильным голосом вокалиста еще в хард-роке было много. Смена направления на хэви - это в какой-то мере ново, но не так уж и желанно, если теряются уникальные для команды свойства или блекнут на фоне лишних новых.
У одних команд был быстрый хард - у BS стал такой же хэви.

Ранний BS - явление и сейчас уникальное.

Цитата:
Starbreaker пишет:
Уверен, что первые две пластинки эпохи BS с Дио оказали ничуть не меньшее влияние на умы множества молодых на тот момент музыкантов (и дали всходы во многих ими впоследствии собранных группах), чем наиболее почитаемый публикой классический период творчества с Оззи...

Хоть одна группа сейчас играет в таком стиле? Последователи есть?
Теория (музыка BS) была блюз-роковой, насколько мне известно, + уникальные свойства их звучания и мелодий 70-х вкупе с теорией и определило музыку.
То, что в 80-е они стали громче, говорит о том, что они сами стали похожи более на другие команды, но уж точно не о каких-то неведомых последователях, которых попросту не могло быть без создания BS своего направления.
Вдоавок в 80-х их риффы с басом никуда не делись, и что остается? Скорость? Новые ритмы? Типа быстрее стали играть и обрели последователей?
Хотя да, если команда уровня BS играет хэви, то это не может не говорить о популярности направления и так или иначе они на него влияют сами.

P.S. Уважаю и слушаю 80, ибо он качественный, но этот альбом мне напоминает альбом группы-конкурента Rainbow или какого-нибудь прог, хард-рока.

Цитата:
Pahan666 пишет:
Саббат с Дио просто великолепен! Три альбома и один лучше другого. Шедевры с большой буквы! Это лучшее что вообще когда-либо было записано с участием Дио.

А как же Rainbow? Дио там вообще охренно поет. А 92 - это не самое лучшее.)))

Цитата:
Starbreaker пишет:
Но, в принципе, война между поклонниками "типа настоящего BS", и фэнами которые принимают и все остальное, далеко не нова... Можно только как бы посочувствовать

Разбить мнения на 2 полярных лагеря.
Полярные мнения будут и есть, но не такие как описано здесь. )

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 20:14 - 27 Мая, 2010 | Исправлено: stream - 27 Мая, 2010 (20:42) 937
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
далеко до периода 73-78

А дебютник тебя не так качает?


Цитата:
stream пишет:
Отличные риффы, причем без громких стуков по барабанам с огромной скоростью.

Риффы очень мелодичны, а барабаны разнообразные, в зависимости от содержания песни. Скажем, в "Black Sabbath" они приглушенно-неспешные, а уже в "The Wizard" они звучат почти на одном уровне с гитарой, рисунок куда более разнообразный. Так что, да.


Цитата:
stream пишет:
А как же Rainbow?

С этой группы ко мне пришло понимание хард-рока.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 9:08 - 28 Мая, 2010 938
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
А как же Rainbow?

А как же сольники Дио? Он там тоже неплохо раскрыл свои вокальные данные.
Тут вопрос не в том, а как же, а если бы, да как бы...
Имелось в виду то, что именно для этой музыки его голос подходит самым идеальным образом, недаром все-таки HEAVEN & HELL появился на свет. А это показало ничто иное, как само время, а не желание того или иного музыканта. И это также ещё и мое мнение, которое только укрепилось со временем.


Цитата:
stream пишет:
А 92 - это не самое лучшее.)))

Равно как кто-то плюется от 1996 сольника DIO, а я буквально ссу от него кипятком. Не все видят в нем тех прелестей, которые там спрятаны буквально на каждой минуте альбома.
Вообще-то альбом"Dehumanizer" очень своевременно вышел, какбе сказать он попал в свое время и по звучанию и по содержанию альбома. И по своей структуре и по исполнению он гораздо более сложен, нежели те же самые 1980 и 1981. Хотя на само время выхода альбома "Heaven And Hell" - тяжелее ничего не было в мире музыки. Что в плане саунда, что в плане композиционного характера. И это надо помнить как отче наш!

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 15:53 - 28 Мая, 2010 939
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
В 80-х мои фавориты Born Again и Headless Cross.
с 90-ми ещё не определился.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 15:58 - 28 Мая, 2010 940
 

Форум: Oldies, Тема: BLACK SABBATH

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации