Avora personal_avatar
Продвинутый металлер
| Цитата | В оффлайне | IP Ребята, я рыдала!!!!! То, что вы тут понаписали... Млин, давно я так хорошо не смеялась! Хоть на том - спасибо... DmPokrov
Цитата:Так, енто тоже некоторый бред, ваще-то Что-то я не помню тотемных прибамбасов у древних римлян и греков. | А вот я - очень даже. Даже если брать уже классическую эпоху - то, что знают все: Миф о Ромуле и Реме - кто их там выкормил? Волк - один из основных римских тотемов. А звери и птицы, посвященные богам - это что по-вашему? blackwhite warrior
Цитата:ниче там не сочетается...наоборот церковь против всего нового!...вспомни церковный переворот 17 века! | Церковь-то - против, но вот кто ее спрашивает?) Faceward
Цитата:Если бы эти питерские "язычники" жили в деревнях, там же где их родители/деды/прадеды (а это доказать не сложно), и если бы они вместе со своими родителями/дедами исполняли языческие обряды, и не имели бы в домах христианской символики, и на могилах их предков не стояло бы крестов, то это доказывало бы их исконность. | Исконность чего?! "Доказать это не сложно" - а подделать - еще легче! "Исполняли языческие обряды" - а кто знает, КАК выглядели эти самые "языческие обряды"?! Вот я сейчас быстренько придумаю гимн Сварогу и начну плясать вокруг его идола - и попробуй, докажи, что это не "языческий обряд"! У меня в доме, и в доме у моих родителей тоже нет христианской символики, и на могилах моих предков тоже нет крестов - неверующие были - мы что, теперь "исконные язычники"? Все вышеприведенное описание чисто внешне подходит к "Схоронам" (более того, они даже демонстрировали свои капища, где ритуальное служение, якобы, не прекращалось с 11 века), так почему же до сих пор никто однозначно не заявил, что они - Истинные? Да, потому, что это еще надо доказать. А доказать без неопровержимых фактов, например, письменных свидетельств - НЕВОЗМОЖНО! Оффтоп. Про Языческое Сознание. Итак, дамы и господа, вы поставили передо мной хорошенькую задачу - за один пост рассказать о том, что такое ЯЗЫЧЕСКОЕ (АРХАИЧЕСКОЕ) СОЗНАНИЕ. Огромная тема, говорить о которой можно ооочень долго, и все равно всего не сказать... Во-первых, выше я привела список имен. Имен людей, которые являются Светилами в изучении архаического сознания. Естественно, никто и не почесался открыть хотя бы того же Элиаде, кторой писал самым простым и доступным языком, приводя множество примеров. Иначе бы такие фразы, как, скажем, "Это что-то новенькое", не повторялись бы из раза в раз. Во-вторых, для особо ленивых, я привела ссылку на свой пост в другой теме, который рассказывал кое-что об этом самом сознании. Что ж, я могу даже скопировать эту информацию сюда:
Цитата:"Миф о Культурном Герое" - это одна из мифологем архаического сознания (это - абсолютно другое сознание, нежели наше, нам его понять - очень трудно, если не невозможно), скажу лишь, что одно их главных его отличий от нашего - принципиальное отсутствие такой категории, как "Личность". Что такое "авторство"? Это - в первую очередь декларирование СЕБЯ САМОГО, своей ЛИЧНОСТИ. Это Я создал, Я придумал. Это абсолютно естественно для нас сейчас, но человек с архаическим сознанием просто бы не смог прийти к такому, в его мировоззрении отсутствовали все предпосылки для этого. "Миф о Культурном Герое" можно найти абсолютно во всех мифологиях (в том числе, тех народов, которые до сих пор находятся в стадии "каменного века", и даже о земледелии, не говоря уж о каких-то высших знаниях, никогда не слышали - Культурный Герой "обучил" их делать луки, копья, шить одежду из шкуры, принес огонь и т.д. - все то же самое), как и любой миф, объясняет существующее положение вещей, в данном случае - откуда люди узнали о таких благах, как земледелие, огонь и т. д. Причем Герой - необязательно бог, это может быть (очень часто так и есть) и человек... С Осирисом - вообще отдельная история. Кроме как Культурным Героем, он является еще и ключевой фигурой в одной из основополагающих мифологем - "Миф об Умирающем - Воскресающем Божестве", который, опять же, присутствует в любой мифологии. Кроме объяснения причины смены сезонов (это для нас - не существенно, а вот жизнь тех людей была полностью подчинена всем капризам природы), эта мифологема так же показывает фундамент архаической картины мира - отсутствие категории Времени в нашем понимании. Для нас время - исторично, линейно, оно движется вперед, история развивается - такое видение, кстати, принесло христианство - Бог проявился в истории через Христа (начало истории), и время теперь движется вперед к определенной точке - Страшному Суду, концу и истории, и самого времени. Время же в архаическом сознании - циклично, "история" идет по вечному кругу, повторяясь и повторяясь, после Конца всегда наступает Новое Начало. Соответственно, все, что кто-то, якобы, "изобрел", уже было давно изобретено до него, не происходит и не никогда не будет происходить НИЧЕГО НОВОГО, все это уже когда-то было... И сохранить все так, как оно было и есть - главная человеческая задача. Потому-то и есть Культурный Герой - он "принес" людям вещи и принципы, данные самими богами - т.е. четко установил (по велению высших сил, если он - человек), что, как и когда надо делать... Раз и навсегда... Личность появляется тогда, когда появляется наше, Историчное Сознание... | Это, естественно, только часть. А в-третьих, я подумала, и решила, что, извените конечно, но "метать бисер перед свиньями" я не хочу. Когда я зачем -то пытаюсь доказать людям, что "Земля вертится вокруг Солнца", а не наоборот, мне заявляют, что я 1) несу полный бред и 2) я несу полный бред, потому, что я - женщина (кстати, прошу мне указать на конкретные моменты (в ПМ)). Аргументативно... Хотя, я, вообще-то, в данном вопросе выступаю, в первую очередь, как специалист, а уж глубоко во вторую - как мужчина/женщина. Нет смысла спорить с людьми, которые не знают ровным счетом НИЧЕГО по данному вопросу, и пытаться их в чем-то убедить, тратя свое время и нервы. Когда (если) вы узнаете достаточно, то, взглянув на собственные посты выше, поймете, что они-то и были НАТУРАЛЬНЫМ БРЕДОМ, не более. На сем предлагаю закончить полный оффтоп. Aralot
Цитата:Э! Народ! Может всё-таки вернёмся к выяснению значения терминов "folk/pagan"??? Тема-то, ёпт, интересная!!! | Спасибо, что возвращаете нас на путь истинный.) Извольте начать!----- Человек - это существо, способное поставить Бога на конвеер ...Люди, будьте благословенны...[\b] |