Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 28 Ноября
Празднуют ДР: DeathRider, IA313
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Nimphetamine" группы "Cradle of Filth"



  Metal Land » Black & Dark » Индастриал в Black Metal

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 # ]
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Hate Division

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Кстати, полюбопытствуй, что значит термин инновация...  инновацией назвается как минимум некое новое качество (а в общем создание продукта, обладающего новыми характеристиками и свойствами), или значительное усовершенствование, воспринимаемое с точки зрения своей ценности потребителем, иначе говоря, созданная потребительская ценность.


Здесь наверное имелось ввиду не это, так что не нужно придиратся к словам... Кстати как я заметил металлэнд этим и блещет что каждый за слова цепляется )))
Даже если и брать в расчёт эти тонкости то сам вопрос поставлен провокационным образом - коммерция или ,,потребительская ценность,, что также является синонимом слова ,,коммерция,,


Цитата:
Знаешь в чем принципиальное отличие между инновациями и творчеством?


Теперь знаю )))


Цитата:
Кстати, слово 'примитивный' не столь уж плохо, как характеристика... ибо сказано: Все гениальное - просто.


Замечательная фраза )) но ИМХО к блэку это не очень то приемлемо, за редким исключением ))

-----
http://www.rac-forum.org/ - Support us or die !
http://www.hooligans.ru/


107 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 20:04 - 11 Сент., 2006 221
Denis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Еще один индустриализованный BM-акт, (V.E.G.A.) (a.k.a. Vacuum Era Gelid Atmosphere), имеет в своем активе два полноформатника:
"Cocaine - A Sick Mind's Hologram" (2000)
"Cocaine" (2002)
Найти смог только второй, к сожалению. Кстати, если у кого есть первый, буду рад обменяться (я сейчас про mp3).
По музыке: смесь напористого плотного блэка с "tormented" вокалом и некоторыми индастриальными "фишками". Впрочем, последних здесь значительно меньше, нежели (к примеру) в последней работе Blacklodge или Aborym'овском "WNHI". Тем не менее, и любителям индастриала найдется, чем поживиться.
На МА написано, что группа распалась, но на оф. сайте ничего такого не сказано и есть относительно актуальные новости, так что я думаю, что проект все же активен.

-----
"If you're fucking reading this, go get a fucking gun and blow your fucking head off right fucking now. You're fucking worthless, nobody fucking wants you fucking here anyway."


121 | Дата рег-ции 18 Янв., 2006 | Отправлено: 11:26 - 27 Сент., 2006 | Исправлено: Denis - 27 Сент., 2006 (11:27) 222
Grom

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Denis

Цитата:
Еще один индустриализованный BM-акт, (V.E.G.A.) (a.k.a. Vacuum Era Gelid Atmosphere), имеет в своем активе два полноформатника:
"Cocaine - A Sick Mind's Hologram" (2000)
"Cocaine" (2002)


выклыдывай, будем щупать сие безобразие своими ЦД-ромами

1347 | Дата рег-ции 5 Мая, 2004 | Отправлено: 12:33 - 27 Сент., 2006 223
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Дебютный альбом (V.E.G.A.) гораздо обильнее приправлен электронщиной и в целом  чуть разнообразнее по сравнению с "Cocaine". Хотя, что и говорить, оба альбома весьма интересны и оригинальны.
Кстати, данный коллектив себя к BM не относит, определяя свое творчество как "Fast Psychotik & Eerie Musick".

-----
In the roar of atomic thunder
I want to see them die
To see this planet die... (с)F.Soderlund


77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 17:40 - 2 Окт., 2006 224
Hate Division

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Да да я всё понимаю, выложите эту ВЕГУ наконец

-----
http://www.rac-forum.org/ - Support us or die !
http://www.hooligans.ru/


107 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 4:46 - 15 Окт., 2006 225
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Наткнулся на неслыханную досель вещь MYSTICUM под названием Eriaminell, и понял, что вряд ли кто-то сможет заткнуть их за пояс... Кстати, после выхода сплита с Audiopain, заходили слухи о возможном возвращении. Но судя по всему этого так и не произошло...

PS: Не выложит ли кто Black Magic Mushrooms в приемлимом качестве?

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 2:25 - 30 Окт., 2006 226
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Группа Psyclon Nine.
Пошла в сторону индустриального блэка, но не со стороны блэка, а со стороны аццки энергичного dark-electro-ebm. Полученное нечто звучит не очень похоже на то, к чему мы привыкли, но не менее ураганно.
В связи с этим хочется даже задать вопрос: Блэк металл в Industrial - коммерция или инновация?

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 20:02 - 10 Ноября, 2006 227
Mephisto

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx

Цитата:
В связи с этим хочется даже задать вопрос: Блэк металл в Industrial - коммерция или инновация?


Это уж извините каждый для себя сам решает....для меня - инновация, если при этом не теряется атмосфера блэка. Если теряется - то это уже коммерция.

-----
If you like the album, buy it.
If you don't like the album, delete it.
If you don't buy an album you like, you kill the music you like.


2196 | Дата рег-ции 1 Окт., 2003 | Отправлено: 20:21 - 10 Ноября, 2006 228
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Mephisto
кхм.. я вопрос задал несколько иначе... в свете своего поста...

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 2:07 - 11 Ноября, 2006 229
Mephisto

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx если ты в свете группы Psyclon Nine признаюсь ее не слышал ты скажи что они играли раньше - и я отвечу хорошо это или плохо

-----
If you like the album, buy it.
If you don't like the album, delete it.
If you don't buy an album you like, you kill the music you like.


2196 | Дата рег-ции 1 Окт., 2003 | Отправлено: 19:12 - 17 Ноября, 2006 230
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Mephisto
ну Psyclon Nine - это такие аццкие готичные электро-фрики, добавившие в свою музыку изрядную долю блэка. Хотя выступают они всегда с электро-группами...

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 21:41 - 17 Ноября, 2006 231
Naepharokhl
noavatar
Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
сама идея смеси этих двух чуждых друг другу направлений меня весьма вдохновляет, можно накрутить совершенно умопомрачительные вещи .. интересно было бы узнать кто именно начал примешивать пост-индустриальные муз. приёмы в блэк .. переслушал всё, о чём в этой теме говорилось кроме Додхаймсгарда .. кроме аборимовского Генератора ничего не признаю стОящим .. Блэклоджы как-то наивны по-моему .. хоть и сайт у них смачно оформлен

чтобы понять, что такое Индастриал (вернее, чем таким он был) в плане музыки, слушайте Cabaret Voltaire и Throbbing Gristle .. в плане культуры уже не понять .. это давным давно умерло (в '82 году) .. всё, что сейчас сочиняется есть пост-индастриал, если брать в целом .. а там уже деления на стили .. dark ambient, noise (+ все подвиды), ebm, dark electro, power electro, разные эксперименты, не поддающиеся характеризации и т.д.

кто-то тут говорил что мол это электронищики добавляют в свою музыку блэк .. электронная музыка старше блэка лет так на 20-25 (если не больше)

вот Машинзиммер 412 оч. советую .. грамотно дядька смешал атмосферы

и вообще, переходите на чистую электронику .. Brighter Death Now, Deutsch Nepal, Ah Cama-Sotz, Feindflug, In Slaughter Natives, Stahlwerk 9, Folkstorm, Xotox и т.д. и т.д и т.д. .. ..

4 | Дата рег-ции 26 Окт., 2006 | Отправлено: 22:42 - 19 Ноября, 2006 232
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Naepharokhl

Цитата:
чтобы понять, что такое Индастриал (вернее, чем таким он был) в плане музыки, слушайте Cabaret Voltaire и Throbbing Gristle .. в плане культуры уже не понять .. это давным давно умерло (в '82 году) ..

ну вот и я о том же... В последнее время мне тоже стало казаться не совсем корректным, когда про группу говорят, что она играет индустриализованный блэк-металл... Подавляющее большинство этих групп играют просто обычный блэк-металл, пользуясь некоторыми исключительно звуковыми-музыкальными приёмами, взятыми из нойза или электроники. Но духа старой индустриальной музыки там вообще нет. Яркий пример - Blacklodge.


Цитата:
Блэклоджы как-то наивны по-моему ..

да-да, после тщательного ознакомления с этой группой у меня такое же ощущение...

Чего-то интересного на мой взгляд добились только Aborym, Diabolicum и Dodheimsgard. Ещё может быть Thee Maldoror Kollective. У них и впрямь местатми получается смесь двух жанров на уровне не только музыки но и атмосферы/настроения.


Цитата:
вот Машинзиммер 412 оч. советую .. грамотно дядька смешал атмосферы

С этим тоже согласен...


Цитата:
и вообще, переходите на чистую электронику .. Brighter Death Now, Deutsch Nepal, Ah Cama-Sotz, Feindflug, In Slaughter Natives, Stahlwerk 9, Folkstorm, Xotox и т.д. и т.д и т.д. .. ..

ну а это ты что-то не в тему написал... Группы конечно хорошие, но тут мы как бы про блэк говорим.

Добавлено

Цитата:
кто-то тут говорил что мол это электронищики добавляют в свою музыку блэк .. электронная музыка старше блэка лет так на 20-25 (если не больше)

ну правильно, никто и не отрицает, что она старше...
но никто же не запрещает некоторым современным электронщикам добавлять в музыку блэк?
сейчас вообще такое время, все всё во всё добавляют.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 23:04 - 19 Ноября, 2006 | Исправлено: YaLexx - 19 Ноября, 2006 (23:05) 233
Naepharokhl
noavatar
Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx,


Цитата:
ну вот и я о том же... В последнее время мне тоже стало казаться не совсем корректным, когда про группу говорят, что она играет индустриализованный блэк-металл... Подавляющее большинство этих групп играют просто обычный блэк-металл, пользуясь некоторыми исключительно звуковыми-музыкальными приёмами, взятыми из нойза или электроники. Но духа старой индустриальной музыки там вообще нет. Яркий пример - Blacklodge.

жму руку


Цитата:
Чего-то интересного на мой взгляд добились только Aborym, Diabolicum и Dodheimsgard. Ещё может быть Thee Maldoror Kollective. У них и впрямь местатми получается смесь двух жанров на уровне не только музыки но и атмосферы/настроения.

с Дод-ами ещё познакомлюсь, пока не слыхал


Цитата:
ну а это ты что-то не в тему написал...  Группы конечно хорошие, но тут мы как бы про блэк говорим.

знаю .. ну, не сдержался .. шо поделаешь

Добавлено
YaLexx,

Цитата:
ну правильно, никто и не отрицает, что она старше...
но никто же не запрещает некоторым современным электронщикам добавлять в музыку блэк?
сейчас вообще такое время, все всё во всё добавляют.

а, ну насчёт современных - это да
..
эдакий перекрёсток направлений .. кто-то этого боится, кто-то над этим смеётся, кого-то от этого тошнит, кому-то просто наплевать .. лично мне это интересно .. и я уверен, ещё появятся Творения, не знающие аналоговв истории и могущие заставить трепетать как блэкарей, так и пост-индастриал электронщиков

4 | Дата рег-ции 26 Окт., 2006 | Отправлено: 23:11 - 19 Ноября, 2006 234
Grom

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Naepharokhl

Цитата:
Brighter Death Now


жуткая музыка или вернее недомузыка а вообще CMI'ские релизы хрен достанешь


Цитата:
вот Машинзиммер 412 оч. советую .. грамотно дядька смешал атмосферы

MZ.412 вне конкуренции - это точно. Но то ли в силу врожденного нонконформизма, то ли в силу каких-то еще причин, той ядерной смеси, которая была продемонстрирована на Burning The Temple Of God, нам скорее всего больше не услушать. Доказательство тому - последующие альбомы группы.

YaLexx

Цитата:
Яркий пример - Blacklodge


коллега, чем Тебя лягушкоеды так обидели? Они вообще не претендовали на воссоздание "духа старой индустриальной музыки". Просто Винсент решил разнообразить свою музыку и получилось, на мой взгляд, очень даже не плохо.

1347 | Дата рег-ции 5 Мая, 2004 | Отправлено: 13:05 - 20 Ноября, 2006 235
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Naepharokhl

Цитата:
кто-то тут говорил что мол это электронищики добавляют в свою музыку блэк .. электронная музыка старше блэка лет так на 20-25 (если не больше)

Какое это имеет отношение к использованию элементов одного стиля в другом? И при чем здесь разница во времени появления? Йа не усматриваю здесь ни доказательства преимущества одного перед другим, ни какого-либо иной логической связи...


Цитата:
и вообще, переходите на чистую электронику .. Brighter Death Now, Deutsch Nepal, Ah Cama-Sotz, Feindflug, In Slaughter Natives, Stahlwerk 9, Folkstorm, Xotox и т.д. и т.д и т.д. .. ..

Что вы забыли в подфоруме Black & Dark? Силой никто не тянул... переходите в соответствующий раздел и обсуждайте вволю. Здесь разговоры о Black Metal.

YaLexx
Naepharokhl

Цитата:
Блэклоджы как-то наивны по-моему ..


Цитата:
да-да, после тщательного ознакомления с этой группой у меня такое же ощущение...

Blacklodge - блэк-металлическая, а не индустриальная группа. Музыка банды имеет довольно нестандартное для блэка звучание за счет использования многочисленных электронных фишек, в том числе элементов индастриал. Кроме того, в свете механистической концепции Blacklodge и веры в воплощающийся постиндустриальный Апокалипсис само словосочетание 'индастриал блэк метал' приобретает дополнительный смысл.

Винсент о музыке Blacklodge (интервью Blackterror.org):
Стиль группы это воля в процессе творчества с одной стороны, и постоянная работа в течение всех этих лет. Было невозможно играть такую музыку с самого начала, у нас не было достаточно знаний для написания электронной музыки, мы играли чистый метал. Однако, играть подобную музыку невозможно, без чёткого желания и воли быть независимым. Не обращать внимания на традиционалистских Black Metal критиков и сконцентрироваться на собственных творческих взглядах, оставаясь при этом честным в своём ощущении Тьмы.

Как видите, никаких претензий на индастриал, каким вы его знаете. Это оригинальная интерпретация Тьмы участниками коллектива.

Есть много интересной сатанинской электронной музыки... но в этой теме речь не о ней.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 14:53 - 20 Ноября, 2006 236
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Есть много интересной сатанинской электронной музыки... но в этой теме речь не о ней

...ну почему же? ...если пойдёт интересный разговор, пускай обсуждается...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 22:24 - 20 Ноября, 2006 237
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Grom

Цитата:
коллега, чем Тебя лягушкоеды так обидели? Они вообще не претендовали на воссоздание "духа старой индустриальной музыки". Просто Винсент решил разнообразить свою музыку и получилось, на мой взгляд, очень даже не плохо.

у них эта индустриальность вставлена совсем "без души", это конечно только моё мнение.... К тому же я привык, что в индастриале помимо электроники должны быть всякие игры-заморочки-парадоксы-эксперименты с гармониями/мелодиями/ритмом/семплами/способами звукоизвлечения/общей структурой песен итд. У Blacklodge я это ощущаю меньше всего из всех переслушанных мною индустриальных блэкарей. Надо же не просто пихать в музыку электронщину, техно-биты и промышленные семплы, но ещё и играться со всем этим Вон какой музыкальный сюрреализм Dodheimsgard замутили на своём "666 International"...
Хотя это исключительно моё личное мнение, можете мне не отвечать.


Musta Aurinko

Цитата:
Что вы забыли в подфоруме Black & Dark? Силой никто не тянул... переходите в соответствующий раздел и обсуждайте вволю. Здесь разговоры о Black Metal.

а нету соответствующего раздела... Поэтому бедным индустриальщикам ничего не остаётся кроме как ошиваться в избранных темах всех остальных разделов.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 22:25 - 20 Ноября, 2006 238
Naepharokhl
noavatar
Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko

Цитата:
Какое это имеет отношение к использованию элементов одного стиля в другом? И при чем здесь разница во времени появления? Йа не усматриваю здесь ни доказательства преимущества одного перед другим, ни какого-либо иной логической связи...

а мне показалось что имелось ввиду именно превосходство БМ над электронными элементами .. может я чего-то не понял


Цитата:
Что вы забыли в подфоруме Black & Dark? Силой никто не тянул... переходите в соответствующий раздел и обсуждайте вволю. Здесь разговоры о Black Metal.


я писал:

Цитата:
знаю  .. ну, не сдержался .. шо поделаешь


а вообще, наскоко я способен прочитать название темы, здесь идёт речь не о БМ, а о примеси пост-индастриала в оном .. ну а перечисленные проекты - это так, если кто вдруг заинтересован, у него будет хоть несколько названий для начала


Цитата:
Blacklodge - блэк-металлическая, а не индустриальная группа. Музыка банды имеет довольно нестандартное для блэка звучание за счет использования многочисленных электронных фишек, в том числе элементов индастриал. Кроме того, в свете механистической концепции Blacklodge и веры в воплощающийся постиндустриальный Апокалипсис само словосочетание 'индастриал блэк метал' приобретает дополнительный смысл.

дык я и не немекал на её (группы) неблэкметаллическость .. просто после прослушивания альбомов (более 5-ти раз) у меня возникло ощущение наивных и неумелых попыток нарисовать (передать) этот самый "воплощающийся постиндустриальный Апокалипсис" )) вот и всё .. если у кого-то такого ощущения не возникло, то я только рад за вас .. а вот насчёт аборимовского Генератора, то да, там действительно солидная работа и там все эти слова ("воплощающийся постиндустриальный Апокалипсис") обретают силу, мне там даже нечто большее видится

Grom

Цитата:
жуткая музыка или вернее недомузыка  а вообще CMI'ские релизы хрен достанешь

ага, согласен, оч. многое в пост-индастриале "музыкой" не назовёшь .. всякие звуколандшафты, эксперименты (что я ценю превыше всего в творчестве) .. CMI-евское достать сложно, но можно .. но не всё


Цитата:
той ядерной смеси, которая была продемонстрирована на Burning The Temple Of God, нам скорее всего больше не услушать. Доказательство тому - последующие альбомы группы.

ну, не стоит печалиться .. Бьёркк не зацикливается на одном, экпериментирует, шалит и, по-моему, это есть очень гуд

YaLexx

Цитата:
К тому же я привык, что в индастриале помимо электроники должны быть всякие игры-заморочки-парадоксы-эксперименты с гармониями/мелодиями/ритмом/семплами/способами звукоизвлечения/общей структурой песен итд.

согласен и поддерживаю от первой до последней буквы

4 | Дата рег-ции 26 Окт., 2006 | Отправлено: 3:47 - 21 Ноября, 2006 239
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx

Цитата:
а нету соответствующего раздела...  Поэтому бедным индустриальщикам ничего не остаётся кроме как ошиваться в избранных темах всех остальных разделов.

Не тебе напоминать, что существует понятие меры...


Цитата:
у них эта индустриальность вставлена совсем "без души", это конечно только моё мнение....  Надо же не просто пихать в музыку электронщину, техно-биты и промышленные семплы, но ещё и играться со всем этим

Что надо, а что не надо делать группе, решать только им.

Naepharokhl

Цитата:
а мне показалось что имелось ввиду именно превосходство БМ над электронными элементами ..


Цитата:
а вообще, наскоко я способен прочитать название темы, здесь идёт речь не о БМ, а о примеси пост-индастриала в оном

Вы, сударь, тему трактуете так, как вам удобно в данный момент... йа лишь указала на то, что не стоит впадать в крайности в своих высказываниях. Прислушаться или нет, выбирать вам...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 8:24 - 21 Ноября, 2006 | Исправлено: Musta Aurinko - 21 Ноября, 2006 (8:25) 240
 

Форум: Black & Dark, Тема: Индастриал в Black Metal

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации