Привет, Guest Регистрация • Вход Сегодня 8 Февраля Празднуют ДР: SINNER, black swan, Alexx, Nw, lexx, MawiN, Draco Samiuel Skaller, Net04ka, Alegarh

Наши проекты • Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "Split Album " группы "Artery Eruption \ Mangled Atrocity "

Incinerator Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP Соглашусь с Bloodred'ом. Больше на данном этапе добавить нечего. ----- "Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели 3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 12:48 - 4 Июля, 2006 21

Vadim 1 noavatar Новичок Цитата | В оффлайне | IP Bloodred Цитата: Дело в том, что восприятие чего то это по определению слишком личное и абстрактное, и у каждого человека свое. Естественно. Моё восприятие Блэка осталось именно постоянной величиной. В принципе этот спор можно больше не продолжать - существует два мнения на эту тему и с этим всё нормально. Если такие люди как Fenriz вместе со мной считают VENOM Old School Black Metal то я спокоен в отношении своей компетентности по данному вопросу. 11 | Дата рег-ции 3 Июля, 2006 | Отправлено: 14:25 - 4 Июля, 2006 | Исправлено: Vadim 1 - 4 Июля, 2006 (14:30) 22

The Forestwalker noavatar Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Incinerator Цитата: Лично я считаю, что музыка Venom имеет минимальное число точек соприкосновения с тем, что мы сейчас называем блэком. Все перечисленные тобой группы были вдохновлены Venom. Jade Serpent Цитата: сам считаю, что корни лежат в раннем европейском (и паре бразильских команд) трэше... потому что европейская школа трэша существенно отличается от американской и имеет другие источники вдохновения А как же два великих альбома Hell Awaits и Death Metal? Они имели огромное влияние на блэкеров... Кроме того, в США были такие "скромные" группы как Morbid Angel и Deicide. Странно, что они не отмечены никем как одни из главных вдохновителей. И не стоит забывать Alice Cooper, Black Sabbath, а также, как бы они не были смешны сейчас, Kiss и Motorhead. Все они вдохновляли тех, кого принято именовать прото-блэкерами. Я считаю, что для всех прото-блэкеров должны существовать объективные термины в определении стиля. Нельзя называть Venom Black Metal'ом, также как и другие группы-вдохновители этим именем. Либо Heavy Metal, либо Thrash, либо Death, потому что Black Metal современного образца первыми заиграли Mayhem, а первым Black Metal релизом был Blaze In The Northern Sky от всем вам известной группы. ----- ”…crucifixes are inversed Pictures are signed by the triple six Black Metal Art is shocking law’n’order man…”(c) – Prisoners of Our Time (by RUNNING WILD) 307 | Дата рег-ции 12 Июня, 2005 | Отправлено: 14:40 - 4 Июля, 2006 23

Vadim 1 noavatar Новичок Цитата | В оффлайне | IP The Forestwalker Цитата: Я считаю, что для всех прото-блэкеров должны существовать объективные термины в определении стиля. Нельзя называть Venom Black Metal'ом, также как и другие группы-вдохновители этим именем. Либо Heavy Metal, либо Thrash, либо Death, потому что Black Metal современного образца первыми заиграли Mayhem, а первым Black Metal релизом был Blaze In The Northern Sky от всем вам известной группы. VENOM - Old School Black Metal. MAYHEM - Norwegian Black Metal (New School Black Metal). Совершенно нет никаких проблем с определениями. То же самое происходит и в Hardcore стилях например (Old School / New School). Если кто хорошо разбирается в Блэк Метале, то знает, что DARKTHRONE, например играли вовсе и не Black Metal, а Unholy Black Metal, а IMMORTAL так и вообще отказывались называть свою музыку Блэк Металом. (Словно предвидели путаницу в головах будущих поклонников.) 11 | Дата рег-ции 3 Июля, 2006 | Отправлено: 14:55 - 4 Июля, 2006 24

Lord Reaper Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP The Forestwalker Цитата: в США были такие "скромные" группы как Morbid Angel и Deicide Были такие, но объясни пожалуйста, какое отношение имеют эти группы к раннему блэку? Первая работа Морбидов "Abominations of desolation" датирована 1986м, Мэйхем первое демо выпускали в том же году. Deicide появился позже. В это время (1986 и далее) серьезное влияние на развитие Black-культуры навряд ли могли оказать эти группы, поскольку старт первой волне блэк-металла был дан (не прото-блэка, а настоящего BM, того, оспаривать жанр которого сейчас никто не возьмется), уже существовали хотя бы те же Mayhem и Bathory. Посему осмелюсь оспорить влияние американских Death-команд, пусть даже одна из них строила свое творчество на оккультных тематиках, другая же откровенно на сатанических. Vadim Цитата: IMMORTAL так и вообще отказывались называть свою музыку Блэк Металом Называли себя "Holocaust Metal". В основном, как я понимаю, из-за существовавшей в то время идеи неповторения других коллективов в пику дэстерам конца 80-х (это не мои домыслы). Термин не прижился, зато Enslaved, игравшие на начальном этапе своего творчества что-то блэкоподобное, дали старт и название фактически новому направлению в металле - "Viking Metal". Кстати, не оффтопа ради, можно ли в этом случае говорить о приблэкованных Enslaved как о прото-викинге? В истории развития блэк-металла данный факт идет отдельной главой, ИМХО. ----- Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c) 3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 16:00 - 4 Июля, 2006 | Исправлено: Lord Reaper - 4 Июля, 2006 (16:08) 25

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Кстати это недавний миф, что некая группа VON где-то на кого-то повлияла. В момент возникновения Норвежского Блэка никто её знать не знал и не слушал. Добавлено Lord Reaper Цитата: Называли себя "Holocaust Metal". В основном, как я понимаю, из-за существовавшей в то время идеи неповторения других коллективов в пику дэстерам конца 80-х (это не мои домыслы). Совершенно верно. Им просто не нравилась сама идея, что они играют чей-то стиль. Они не хотели быть Блэк Металом, потому что в тот год, в отличие от сегодняшних споров, ни у кого не вызывало даже малейшего сомнения, что ВЕНОМ - это уже Блэк Метал. EMPEROR тоже играли Sophisticated Black Metal. Цитата: Кстати, не оффтопа ради, можно ли в этом случае говорить о приблэкованных Enslaved как о прото-викинге? В истории развития блэк-металла данный факт идет отдельной главой, ИМХО. Я не считаю ENSLAVED 'прото', тут та же ситуация - старая и новая школа. 'Прото' я бы посчитал MANOWAR например. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 16:14 - 4 Июля, 2006 26

Alan Черный Принц Фото | Цитата | В оффлайне | IP непосредственно если говорить о блэке - я бы назвал протоблэколм ранних БЭТОРИ И МАЙХЕМ 86-87 - PFA  равно как Дэткраш - грязный, очень грязный трэш, с элементами дэта а вот теперь смотрим на тех же Майхем - формально Funeral Fog, Freezing Moon и Buried By Time And Dust появились на альбоме 1994 года, но! бутлег Live In Sarpsbourg аж с 28 февраля 1990-го года и все они на то концерте исполняются - Итак, все-таки ервая группа заигравшая блэк - это Майхем, эволюционировавшие за 1988-1989 годы - в то же время как известно офицйиальные релизы итх в то время отсутствуют,)) 4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 17:41 - 4 Июля, 2006 | Исправлено: Alan - 4 Июля, 2006 (17:49) 27

SevenTears noavatar Новичок Цитата | В оффлайне | IP Говорить о том что Venom повлияли на блэк просто смешно, а если какая-нить группа исполнит песню, в обыкновенном heavy metal, с названием yellow metal то что через 15 лет это будет стилем?! скажу только то (ИМХО) что повлияли Bathory, ну а за ними Mayhem. кто-то тут упомянул Deicide - их то блэком оч.тяжело назвать а уж тем что они повлияли как-то, то это уже вообще бред (опять же имхо )   2 | Дата рег-ции 17 Июня, 2006 | Отправлено: 19:16 - 4 Июля, 2006 28

Carvus noavatar Новичок Цитата | В оффлайне | IP Мне кажеться что прото-блэк это Mayhem, Darkthrone, Beherit(1991-1993), Old Funeral, Rotting Christ, Isvind(Icewind)... Но вот Venom или Celtic Frost прото-блэком назвать немогу... Какая разница чем вдохновлялись Блэк группы, мы вот сейчас блэк слушаем, а через несколько лет БАБАХ, и заиграем какой-то новый стиль метала (хотя я незнаю куда уж дальше)... и что Mayhem станут его основоположниками... вряд ли... 3 | Дата рег-ции 4 Июля, 2006 | Отправлено: 20:28 - 4 Июля, 2006 29

Jesus Slaves Продвинутый металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Carvus Мужик, почти все перечисленные тобой группы никакой не прото-, а уже вполне сформировавшийся black metal. ----- Женщины  - самые злые существа на этой планете. Ничто не сравниться со злобой разбушевавшейся женщины (с) Глен Бентон 344 | Дата рег-ции 9 Мая, 2006 | Отправлено: 20:34 - 4 Июля, 2006 30

Carvus noavatar Новичок Цитата | В оффлайне | IP Jesus Slaves Рание их работы на мой взгляд весьма отдают дезом... 3 | Дата рег-ции 4 Июля, 2006 | Отправлено: 20:57 - 4 Июля, 2006 31

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Isvind(Icewind) ...кстати, Isvind здесь явно не в кассу ...они образовались аж в 1992-м (под названием Icewind тогда ещё), а первое демо выпустили в 93-м, тогда уже появились полноценные блэковые релизы... ...зы... кстати, есть темка о них... без ответов пока... http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=1710 ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 21:09 - 4 Июля, 2006 32

gevorg Металлер со стажем Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Carvus вам не говорят назвать блэк команды...а назвать тех команд которые в основном повлияли на блэк... Lord Reaper Цитата: Называли себя "Holocaust Metal". В основном, как я понимаю, из-за существовавшей в то время идеи неповторения других коллективов я думаю еще из за такого сатанистического термина блэк метал... потомучто все игравшие блэк метал в то время были сатанисты в основном... а Иммортал не являлась такой... ----- Вечно угрожающий Зергххх - достопримечательность форума. Большой поклонник Карабаса-Барабаса. Самая большая мечта - забанить весь форум оптом и пойти спать. (c)Vadim Svart - спасибо тебе за Металланд... 617 | Дата рег-ции 31 Июля, 2005 | Отправлено: 21:51 - 4 Июля, 2006 | Исправлено: gevorg - 4 Июля, 2006 (22:34) 33

SevenTears noavatar Новичок Цитата | В оффлайне | IP " (ИМХО) что повлияли Bathory, ну а за ними Mayhem. " Я разве не назвал??? 2 | Дата рег-ции 17 Июня, 2006 | Отправлено: 22:17 - 4 Июля, 2006 | Исправлено: SevenTears - 4 Июля, 2006 (22:18) 34

gevorg Металлер со стажем Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP SevenTears извини, что то я твой ник написал не туда... ----- Вечно угрожающий Зергххх - достопримечательность форума. Большой поклонник Карабаса-Барабаса. Самая большая мечта - забанить весь форум оптом и пойти спать. (c)Vadim Svart - спасибо тебе за Металланд... 617 | Дата рег-ции 31 Июля, 2005 | Отправлено: 22:33 - 4 Июля, 2006 35

Thorn of night Металлер со стажем Фото | Цитата | В оффлайне | IP Тот, кто говорит, что Venom дали лишь название, скорее всего, просто не слышал сонга "Black Metal".   ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 22:57 - 4 Июля, 2006 | Исправлено: Thorn of night - 4 Июля, 2006 (22:58) 36

Alan Черный Принц Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Тот, кто говорит, что Venom дали лишь название, скорее всего, просто не слышал сонга "Black Metal".   Веном - грязный хэви изначально - потом трэш - каким раком тут блэк метал затесался-то ) 4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 23:06 - 4 Июля, 2006 37

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Прикольно наблюдать как сдвигаются понятия в массовом сознании. Скоро будут заявлять что JUDAS PRIEST и MANOWAR дали Металу 'тока название'. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 23:46 - 4 Июля, 2006 38

Alan Черный Принц Фото | Цитата | В оффлайне | IP Vadim помоему пока другая тенденция - попытки сказать что дэт метал основали Квины поскольку у них есть песня Death On Two Legs 4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 3:00 - 5 Июля, 2006 39

Heim ins Reich Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP Цитата: помоему пока другая тенденция - попытки сказать что дэт метал основали Квины поскольку у них есть песня Death On Two Legs tchort, да это фраза столетия! хоть в подпись ставь, просто загляденье ----- "В неделю экономь 5 марок - автомобиль тебе в подарок!" © старая реклама народного автомобиля 2925 | Дата рег-ции 28 Сент., 2004 | Отправлено: 3:36 - 5 Июля, 2006 40

Форум: Black & Dark, Тема: Прото-блэк Гости не могут отвечать

Переход по темам << Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 # ] Переход по форумам --   Музыка Black & Dark    Dark Metal    Underground Black Scene Death    Melodic Death Doom & Sludge Gotique Dark Scene    Metal    Post-punk, Goth-, Death- Rock Grindcore    Gore / porno / splatter etc. grind    Cyber grind Industrial & Electronic    EBM    Electro-pop    Industrial Rock, Metal    Noise & Ambient    Other Electronic Modern Rock    Punk    Stoner, Blues Metal, Grunge Oldies Power, Heavy, Speed Progressive, Technical & Avant-Metal    Progressive rock    Jazz Rock/Fusion    Math-Core/Avant-Core/Prog-Hardcore/Prog-Punk Thrash & Hardcore    Thrash Metal    Hardcore & Crossover    New School Viking, Pagan & Folk    Folk & Folk-Rock & Authentic Folklore    Medieval & Early Music Разное    Разная неметаллическая музыка    Опросы и голосовалки --   Общее Доска объявлений КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ Концерты    Отчеты и фотографии Курилка Новости метала Репетиционная база    Demo Zone    Музыкальные Объявления --   Metal Land Новости Проект Metal Land Тестилка

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации