Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 30 Декабря
Празднуют ДР: Salothe Sar, DouceuR, Fall3n Ang3l, md, Max Damage, Max, Ariya, PARROT
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Absence Of War Doesn't Mean Peace" группы "IMPALED NAZARENE"



  Metal Land » Black & Dark » The Black Legions / Les Legiones Noires

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 # ]
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Les Legiones Noires


Данная работа выполнена с целью осветить одно из важных явлений в Блэк Метале - французское андеграундное сообщество Les Legions Noires (The Black Legions).
Здесь исследовано творчество LLN и попытка разобраться в массе слухов и выдумок вокруг них.
Сразу отмечу, что тут изложена точка зрения автора на данное явление, его видение и отношение к нему
И стоит заметить, что до самой истины вряд ли возможно добраться, ибо нужно контактировать с участниками,
а это не может быть осуществлено.
Именно поэтому внимание будет сконцентрировано именно на творчестве, так как оно открывает огромную кладовую тёмных познаний.


РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ:
Aakon Keetreh
Amaka Hahina
Belketre
Black Murder
Brenoritvrezorkre
Dzlvarv
Moevot
Mutiilation
Satanicum Tenebrae
Seviss
Susvourtre
Torgeist
Vagezaryavtre
Vermyapre Kommando
Vlad Tepes
Vzaeurvbtre

Также следует указать, что из кучи поддельных так называемых Projets, настоящими являются:
Projet Chaos I
Projet Chaos II
Projet Necro Paris Catacombes
Projet Vladre

ГЛАВА ПЕРВАЯ - ЧТО ЗНАЧАТ LES LEGIONS NOIRES ДЛЯ МЕНЯ

Но перед основным повествованием следует сказать, что НЕ ДОВЕРЯЙТЕ сайту Metal Archives, так как из-за того, что информацию о группах туда добавлять может любой, то этим многие воспользовались и распространили самые популярные слухи о LLN.
Конечно, первоначально там были нормальные сведения, но затем всё стало искажаться. А получилось это из-за того, что в России на определённый период сложилось просто трэйдерское сумашествие в погоне за "легионами".
Все старались их достать любой ценой,поставить на них NFT. Но многие пошли дальше и стали сами записывать подделки (например смешивать песни, записывать "левые" группы вместо настоящих и т.д.)
Вокруг записей "легионов" сложилась нездоровая атмосфера, и я сам знаю некоторых личностей, которые любыми способами пытались достать записи LLN только "ради того, что бы у него это было" - вот это самое отвратительное.
Сейчас, когда эта ситуация некоторым образом разрешилась и теперь записи LLN можно скачать, я считаю это правильно. Конечно, "легионы" не должны попасть к тем, кому онине предназначены, типа тех, кто ценит в блэке только качественное звучание и тому подобную попсовую хрень, но всё же, если здраво рассуждать они и доставать LLN не станут. Кому действительно надо и он очень заинтересован, тот сам всё найдёт и поймёт.

Скажу о себе то, что я достал записи в 2005 году, у одного хорошего знакомого. Скажу сразу, что блэк я слушаю давно, и переслушал уже достаточно групп. Но когда я услышал LLN (а именно первое, это был Vlad Tepes),я был как будто в трансе несколько дней. Это было очень оригинально, искренне, атмосферно.
Далее стал знакомиться с остальными группами и в конце концов убедился, что LLN это уникальнейшее явление в рамках блэк метал и таинственного эмбиента.
Вот каким должен быть истинный БЛЭК МЕТАЛ!
Далее, я стал искать информацию о группах и вот тут то и началось то, ради чего пишется данная работа. Ибо я решил что в столь запутанных фактах стоит разобраться. Конечно, мне никогда не узнать всей правды, но то, что я открывал для себя, я освещу здесь, может кому-нибудь это поможет.

ГЛАВА ВТОРАЯ - УЧАСТНИКИ LES LEGIONS NOIRES

Здесь я хочу привести список всех участников LLN (данные взяты по материалам журнала "легионов" THE BLACK PLAGUE, сканов кассет)

Vordb  Dreagvor Uezeerb (также известен под никами Bathor Ecsep и Avaëthre) - основная группа Belketre,
его основные проекты это  Moëvöt и Brenoritvrezorkre
Участвовал в качестве бас гитариста в Torgeist
Далее следует сказать, где он принимал участие.
Тут уже появляются спорные моменты, так как не ко всем
группам я видел обложки, но если в Black Murder он точно принимал участие, то на счёт Dzlvarv, Susvourtre, Vzaeurvbtre я сомневаюсь, так как чёткой информации нет.
Моё предположение, что Vordb и являлся в некотором роде предводителем LLN и главным идеологом, так как он участвовал практически во всех основных группах.

Aäkon Këëtrëh - - сновная группа Belketre;
его основной проект - Aakon Keetreh
Участвовал в качестве гитариста в Torgeist
На счёт Dzlvarv я  не уверен.

Lord Beleth’Rim - основная группа  Torgeist (вокалист и гитарист)
его основной проект - Amaka Hahina (причём этот проект был как во время существования "легионов", так и после)

Meynach - основная группа Mutiilation
его сновной проект Satanicum Tenebrae

Wlad - основная группа Vlad Tepes;
принимал участие в Vzaeurvbtre, Vermyapre Kommando, Black Murder и Seviss

Vorlok - основная группа Vlad Tepes;
принимал участие в Black Murder, Seviss, Vagezaryavtre (возможно), Vermyapre Kommando



ГЛАВА ТРЕТЬЯ - Aäkon Këëtrëh

Это эмбиент проект Aäkon'а Këëtrëh'а - участника Belketre. Здесь представлен довольно атмосферный и таинственный гитарный эмбиент.
Клавиши используются лишь в паре песен. Все композиции, хоть и достаточно примитивны, но несут в себе столько эмоций.
Очень искренняя и в тоже время больная музыка. Рекомендую слушать данный эмбиент ночью - для достижения максимального эффекта.
При прослушивании данных демок, лично у меня перед глазами возникают снежные ландшафты, леса, и сознание уносится в неизведанное.

Имеется три демки:
1997(?) - Dans La Foret (8 безымянных треков, но что-то мне подсказывает, что они имели название. Хотя имеется обложка кассеты и там их нет)

1995 - Journey Into The Depths Of Night:
01 - Suffering
02 - Until The Twilight
03 - Bedrovelse
04 - Journey
05 - Och Venod
06 - Apogee Of Despair

1997 - The Dark Winter - 15 безымянных треков. Имеется обложка, но на ней нет названий песен
Данная демка посвящена Meynach из Mutiilation

Теперь следует сказать, что в журнале THE BLACK PLAGUE есть интервью с Aäkon Këëtrëh и поскольку дата написания
журнала указана как 07.03.95 и там уже упоминается выпущенная демка Journey Into The Depths Of Night, вероятно она была выпущена в 1995, а не в 1997 как везде указано.

ГЛАВА ЧЕТВЁРТАЯ - Amaka Hahina

Это эмбиент проект Lord Beleth’Rim, участника Torgeist. Здесь представлен гнетущий органный эмбиент, с вокалом на который наложено эхо.  Lord Beleth’Rim читает какие-то заклинания на французском, всё это сопровождается странными звуками, воем.
Но материал достаточно однообразный на всех трёх демках.

Имеется три (в 2002 вышла четвёртая) демки:

Но тут следует указать, что хоть они и датированы 1999, 2000 и 2001 годами - это неверно. Ибо в журнале THE BLACK PLAGUE тоже есть интервью, поэтому я не буду писать года выхода демок.

Elsia Keth (demo):  27-минутный трек.

Seream Larkham Beleth'rim (demo): включает 5 песен. Трэк лист, указанный на метал архивах идентичен трэк лист у демо Demetria (только с небольшими косяками) А поскольку у меня есть обложка демо Demetria, я больше верю обложке.

Demetria  (demo):
01 - Et Dans Les Vents Obscurs Des Tenebres
02 - Seream Tarkam Beleth'Rim
03 - Elmiapr Meeprab Eakrblemetr
04 - Eaprem
05 - Eam Kereth Vzaebr
Как уже упоминалось к этому демо есть обложка. Но тут есть песня, которая повторяется.А куда же тогда делась оригинальная песня?


ГЛАВА ПЯТАЯ - Belketre

Группа, в которой участвуют Aäkon Këëtrëh и Vordb. Здесь представлен очень экстремальный и злой Блэк Метал,
с поистине дьявольским и режущим вокалом.
Насколько я знаю, существует довольно много бутлегов, сделанных трейдерами, где представлены одни и те же песни.
Приведу то, что дейстительно было выпущено:

1993 - Studio Tracks:
01 - The Dark Promise
02 - The Dark Promise (Different Version)
03 - Despair

1993 - The Dark Promise (Demo):
01 - Despair
02 - The Dark Promise

1994 - Twilight Of The Black Holocaust (Studio Session 1994):
01 - The Dark Promise
02 -  Despair
03 - Twilight Of The Black Holocaust
04 - Hatred

1995 - March To The Black Holocaust - потрясающий сплит с Vlad Tepes:
c1 по 8 песни Vlad Tepes
09 - Guilty
10 - A Day Will Dawn
11 - Hate
12 - Last Sigh Of God
13 - Night Of Sadness
14 - Despair
15 - Those Of Our Blood
16 - If We Had... (данная песня представляет собой тёмное послание, вывернутое (reverse) задом наперёд:

"If We had to be something for "jesus christ",
We would be its Last Breathe...

If We had to be something for "mankind",
its shameful "creation". We wouldn't even accept to be its memory...

If We had to be something for this "world",
We would be its Last Twilight, an Irrepersible Twilight...

But all of them know the way of their own end,
and We are just here to prevent them from straying from it")


1996 - Ambre Zuetki Vuordrevartre (Demo)содержит 12 треков.
Вообще названий треков неуказанно. Оригинальные кассеты не содержат названий.
А в 2005 году Tragic Empire Records перевыпустила демку на диске и названия песен появились, причём на языке "легионов" (типа как Aapr Dgyarveurtre и т.д.)
Я не доверяю этому и считаю что эти названия были специально придуманы.
На демке присутствуют 2-ая песня The Dark Promise, 12 - Twilight Of The Black Holocaust

ГЛАВА ШЕСТАЯ - Black Murder

Это проект обоих участников Vlad Tepes,а также небезызвестного Vordb
Представляет собой достаточно скоростные песни, но в тоже время в меру мелодичные, с пронзительным и безумным вокалом.

Имеет на счету следущее:
1994 - Promo:
01 - My Satanic Hatred
02 - Those Dark Desires That Torment My Soul

1995 - Feasts (Demo):
01 - Deadsex
02 - Fresh Flesh
03 - The Last Supper
04 - Tower Of Tortured Ones
05 - Interlude
06 - Charnel

Знаю, есть такое как Feast II или что-то в этом роде, но это фэйк, там всего лишь урезана песня  Deadsex, и отсутствует одна песня.
А также есть бутлег фанатский 1995 - Those Dark Desires That Torment My Soul на нём присутствует промо и демо, а также одноимённая песня, только другая версия в отличие от промо.

ГЛАВА СЕДЬМАЯ - Brenoritvrezorkre

Это проект Vordb'а  Dreagvor'а Uezeerb'а
Истинная чудовищная какафония глубин Ада. Настоящее сатанинское безумие!
Передать это словами невозможно, здесь нужно только услышать.
Вокал черезчур дисторшированный звучит между шумом из гитары и баса, барабаны тут очень странные, никаких "крэшей" -  и всё это погружает в гипнотическое
состояние, транс...

Имеет на своём счету три (или 4-ре?) демо:

1995 - Nevgzerya (Demo):
01 - Abgvatreb
02 - Ezleyfbdreb Zuerkl Bervetremdre
03 - Morvbtre Urvdrem Dlefme
04 - Tsaevarya Zurgtapre
05 - Voarmtre Zuerkl Ndearbe

1995 - Vermyapreb (Demo):
01 - Eepr Goveperv
02 - Borarp !
03 - Voarmerpebre Uatr Vermyapre
04 - Tsaevarya Vermyapreb
05 - Favoapr Uatr Zuflebre
06 - Oatr Bouarvtre Blehrurb
07 - Eamkl Uatre Bervetremdre
08 - Eepr, Vroersgoebtre
Имеется обложка у данного демо. По ней можно понять, что здесь играет только Vordb, и никакого Vorlok'а и тем более Noktu нет и впомине (FUCK OFF Noktu, DIE BASTARD!)

Но вернёмся к этому демо. Тут жутко напутано.
Первая песня Eepr Goveperv это вступление по времени идёт 1:05 и это как бы вступление
Вторая песня Borarp ! - 4:31
Третья песня Voarmerpebre Uatr Vermyapre 3:18 (тут была ошибка, на всех  демо, которые распространены эта  песня
является тем же  интро, что в начале демо. Но поскольку Vlad Tepes играл кавер именно на эту песню и она идёт как раз три минуты, то и получается что напутано)
Четвертая песня Tsaevarya Vermyapreb  по времени  идёт 56 и я считаю, что она должна быть в конце предыдущей песни, так как кавер который сыграл Vlad Tepes заканчивается как раз этим коротким проигрышем.
Пятая песня  Favoapr Uatr Zuflebre  по времени идёт 2:28
Шестая песня Oatr Bouarvtre Blehrurb по времени идёт 3:49
Седьмая песня по времени идёт 10 минут и тут вообще какой-то странный нойз
Восьмая песня по времени идёт 3:01
Но ещё стоит отметить, что на обложке заметно, что указано только 6 песен на этом демо (но всё же обложка слишком
расплывчатая и не совсем понятная)

Vasagraebe Eakr Vatre Brenoritvrezorkre (Demo):
01. Aaprab Vergze Varbadre
02. Eakre Uatre Zurgtapre
03. Bervtremve
04. Vermyapre Zuerkl Uatre
05. Kloarbe Vurtrue Zuerkle Goebtre
06. Uatr Borvuatre Zuerkle Droer
К данному демо есть поддельная обложка, на ней изображён завод и логотип группы нарисован неправильно. Настоящей обложки я пока не видел.

Теперь насчёт четвёртого демо Ervoelbtre. У меня имеется обожка, которая выглядит вполне реалистично. Тем более
на ней логотип группы выглядит очень чётко, подделать его вряд ли возможно было. Но самой записи этой демки пока нет (у меня)
Есть только фэйк, заметно настоящей записи подсунута демо Vasagraebe Eakr Vatre Brenoritvrezorkre с перепутанными песнями.

ГЛАВА ВОСЬМАЯ - Dzlvarv

Вообще считается, что это проект Vordb'а и Aäkon Këëtrëh’а. Но есть обложка к демо, и на ней ноль информации.
Так что тут всё весьма спорно. На альбоме представлены 5 безымянных треков. Очень странной атмосферы данные треки.

ГЛАВА ДЕВЯТАЯ - Moëvöt

Что ж... Для меня данная формация представляется самой таинственной, печальной и депрессивно-психоделической.
из всего LLN. Песни представляют собой в основном акустические партии в сопровождении отчуждённого и больного вокала. Также используются и клавиши, а в некоторых песнях имеет место скрипка.
Как сказал Vordb в журнале THE BLACK PLAGUE: " Moëvöt is no music but a crime against music as a human creation" – я вполне согласен с этим заявлением. После прослушивание данных демо ничего не остаётся, лишь ПУСТОТА...

Стоит заметить, что на данную формацию подделок вышло больше всего, но эти тупые ублюдки(кто наделал эти поделки) даже не догадывались, что раскусить фэйки ничего не стоит.

Итак, Moëvöt имеет на своём счету ДВА(!!!), а не двеннадцать демо:
1993 - Abgzvoryathre (Demo):
01 - Notre Perte (Наша погибель)
02 - Voultehtr Voaguprueeb
03 - In Einem Friedhof - Errance – (На нашем кладбище – Скитания)
04 - Zwightrape - Chant D'eternite I – (…Ода вечности I)
05 - Wolken - Ma Vie – (-  Тучи - Моя жизнь-)
06 – Oraison
07 - Ehepr Abzvoryaerv - Chant D'Eternite II – (…Ода вечности II)

1994 - Ezleyfbdrehtr Vepreub Zuerfl Mazagvatre Erbbedrea (Demo) - не знаю кто назвал это демо Coma tapes,
на оригинальной обложке такого не указано. Данное демо содержит 11 (!!!) песен:
01 - Der Glockenturm I (Колокольня I)
02 - Reflexion Abjuration (Отражение/Отречение)
03 - Yatr Mazagvatre Erbbedrez
04 - Fin De Nuit (Конец ночи)
05 – Tagesanbruch (Наступление дня)
06 - Larmes Crepusculaires (Слёзы сумерек)
07 - Died Dammerung (Рассвет)
08 - Yatr Vazbagraehbbe
09 – Brumes (Туман)
10 – Nie (Никогда)
11 - Der Glockenturm II (Колокольня II)

Теперь фэйки. Ну во-первых это Inconnu, это не демо Moëvöt, а сборка:
трэки с 01-07 - demo  Moëvöt "Abgzvoryathre "
08 - Black Legions Projects - Catacomb
09 - Black Legions Projects - Chaos I
10 - Black Legions Projects - Chaos II
11 - Vlad Tepes - Massacre song from the devasted lands
12 - Black Murder - Those Dark Desires That Torment My Soul
13 - Black Legions Projects - Vladre
трэки с 14-17 demo Vlad Tepes "Celtic Poetry"
Voebr :
Это то же не является demo Moëvöt, так как первый трэк представляет собой композицию Wolken, Ma Vie
с demo 1993 - Abgzvoryathre. Трэк 2 - это сразу две песни с того же demo, только соединённые - Uraison и
Ehepr Abgxvoryaero - Chant D'Eternite II, причём последняя завершается уже в начале 3-го трэка.
И далее, начиная с середины 3-го и по 8-й включительно идёт  подделка под Moëvöt


Voekreb II:
Данная запись является подделкой. И делал её вероятно тот же кто и предыдущее. Все песни - беспорядочное битьё пальцами по клавишам пианино.

Остальные 10 демо я даже и разбирать не хочу, я думаю и так всем стало понятно.


ГЛАВА ДЕСЯТАЯ - Mutiilation

Сразу хочется отметить, что это единственная группа которая дожила до наших дней и всё ещё несёт чёрное исскусство.
И одна из тех, где практически ничего не напутано.
Данный акт  своими песнями несёт меланхолию и депрессию. Плюс к этому абсолютно мрачная лирика, полная уродливых образов....

ГЛАВА ОДИННАДЦАТАЯ - Satanicum Tenebrae

Проект Meynach из Mutiilation. Все композиции выполнены в эмбиентном ключе, в сопровождении отчаянных воплей, стенаний  Meynach.
Выпустил 3 демки. Многие ошибочно относят демо Melancholy Of Evil Souls к этому проекту, но на самом деле это демо - бывшего барабанщика Mutiilation Kriss'a Agrazabeth'a (его проект называется Belathuzur и заключается в том. что на музыку наложен вывернутый вокал – reverse).

Voices Of The Dark Call Me To Suffer (Demo 1994) включает одноимённую шизоидную песню, продолжительностью 25 минут.

Til Helvete (Demo 1994):
01 - The Candlelight
02 - Natten
03 - Memories Of Fear And Grief
04 - Til Helvete
05 - The Tombstone
06 - La Lune Qui Pleure

Seul (Demo 1995):
1 - Les 13 Voix De La Maison De L’Enfer
02 - Seul
03 - Mon Ame An Diable
04 - Criie Nuit Esi Noire Nuit
05 - Le Miroir Et Le Traitre

ГЛАВА ДВЕНАДЦАТАЯ - Seviss

Это проект двух участников Vlad Tepes'а - Wlad'а и Vorlok'а.
Они выпустили одну единственную демку 1996 - Et Pleure Le Batard (Demo). Звучание вообщем напоминает Vlad Tepes, но более мелодичное и вокал более пронзительный.

Ещё, в Интернете распространен Сплит Seviss и Vermyapre Kommando, но такого не было никогда и обложка там поддельная.

ГЛАВА ТРИНАДЦАТАЯ - Susvourtre

Точной информации нигде нет. По слухам это проект Vordb'а. Нет и обложки к единственному демо, состоящего из двух песен. В данных песнях отсутствует гитара, только бас, ударные и вокал.
Особого интереса эта формация не представляет. По моему мнению всё очень скучно и атмосферы нет совершенно.

ГЛАВА ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ - Torgeist

Группа под предводительством Lord'а Beleth'Rim'а на вокале и гитаре. К нему присоединились на басу - Vordb и на гитаре Aäkon Këëtrëh (только они присоединились на втором и последнем демо) и какой-то таинственный Dark soul на ударных.
Группа играет сатанинский Блэк Метал, с довольно примитивными рифами, всё минималистично, но композиции всё же мрачные и злобные.

Devoted To Satan (Demo 1994)
01 - Intro
02 - Follow Him
03 - Devoted To Satan
04 - Dark Place
05 - Evil Prevails
06 - Outro

1995 - Time Of Sabbath (Demo)
01 - March Of The Black Assemblies
02 - Sweet Death
03 - Flame Of Hate
04 - My Soul For Your Victory
05 - Bloody Tears
06 - Time Of Sabbath
Данное демо затем было выпущено на сплите с Vlad Tepes'ом -  Black Legions Metal

Но существует ещё репетиция 1994 года. На ней три трека. Первый это Devoted to Satan. Остальные два какие-то неизвестные песни. Хотелось бы узнать, что это может быть.

ГЛАВА ПЯТНАДЦАТАЯ - Vagezaryavtre

На счёт данного проекта вообще ничего не известно. По моему мнению тут должен быть Vordb, так как песни представленные на демо напоминают Brenoritvrezorkre, только сыгранные в акустике. Но тут довольно скучно, и также как и в Susvourtre нет никакой атмосферы.


ГЛАВА ШЕСТНАДЦАТАЯ - Vermyapre Kommando

Данная группа состоит из Wlad'а и Vorlok'а. Они выпустили одноимённую демку и единственную (были слухи о ещё одной, но на самом деле её не существует)
Здесь уже совсем не походит на Vlad Tepes, довольно агрессивно-экстримальнальные песни.

ГЛАВА СЕМНАДЦАТАЯ - Vlad Tepes

Данная группа состоит из Wlad'а - барабаны, гитара, вокал и Vorlok'а - бас, вокал
Стиль, в котором играет Vlad Tepes больше похож на стиль Bathory, но всё же здесь более блэковый и достаточно мелодичный.
Песни очень энергетические и хорошо запоминающиеся, в тоже время создаётся великолепная атмосфера ночи, тьмы и зла.
Я бы назвал одной из лучшей групп, в LLN. К них был огромный потенциал, и жаль что сейчас их нет (а может и есть, только мало кто знает)
Так же стоит отметить, что на данную группу вышло очень много бутлегов, но я не буду их здесь описывать,
а укажу только настоящие релизы, ибо бутлеги представляют собой те же самые демки, только в разброс.

ГЛАВА ВОСЕМНАДЦАТАЯ - Vzaeurvbtre

Это проект Wlad’а из Vlad Tepes. Участвовали здесь Vordb и Vorlok неизвестно. Но Wlad точно, его послания запечатлены на обложках. Данная формация выпустила 3(!!!) демо, а не четыре.
Представляет собой жуткий, страшный, тёмный эмбиент с использованием скрипки и отчаянных стенаний. Каждая демка состоит из одной песни.


ГЛАВА ДЕВЯТНВДЦАТАЯ – Подделки, слухи и тайны

Здесь я хочу привести для начала список поддельных групп и проектов (большую часть из них я проверял и к «легионам» это не имеет никакого отношения, а что касается остальных, то уже по названию можно догадаться что это пародии)

Projet Beraeabtre
Projet Bvrolarimnambde
Projet Clairon
Projet Errance & Tristesse (1-я песня это Vlad Tepes "Morte Lune", 2-я песня это  Vlad Tepes "Morts")
Projet Medieval Spectral
Projet Psyche (5 песен какой-то группы, имеется женский вокал)
Projet Sadie mae Glutz
Projet Valerie (какое-то тупое гудение, точно не «легионы»)
Projet Vampire (это композиция Vzaeurvbtre - Urvdrem Uatre Uetre)
Projet Vrueamte
Projet Vzakpre Vemekr (странная песня, походит на ранний Mutiilation, но скорее это закос на них)

Boreb – это самая популярная выдумка. Первоначально это были две песни Vlad Tepes "Morte Lune"и "Morts". Затем, кто-то решил создать своё и существует песня около минуты по длительности (но это фэйк)

Mogoutre – ещё одна известная подделка. «Демо» состоит из одной песни – песни Brenoritvrezorkre “Eamkl Uatre Bervetremdre” (которая как я уже писал идёт 10 минут и заключается в странном нойзе)

Projet Dvnaebkre – тут всё очень спорно, ибо имеется обложка. Но кто знает, может уже и научились обложки подделывать, что не отличишь. (хотя выглядит вполне реалистично)

Amaka Hahina - Du Profond De Mon Ame... Des Profondeurs De La Nuit Хоть это демо и указывается, ни обложки, ни самой записи я нигде не находил. Так что тут всё не совсем ясно.

Chapel Of Ghouls(Pre-Belketre) - Prays To Nothingness
Я не верю, что это Pre-Belketre. Скорее кто-то нашёл мало известную Black Metal группу года так 1993 и выдал её за ранний Belketre. Тем более, эта информация появилась на метал-архивах и больше нигде – а верить им как я уже говорил не надо.

То же самое и Zelda. Тоже якобы Pre-Belketre. Нет ни достоверной информации, ни обложки.

Про такие группы как NORZBGOROBTRE или VERHZLEVARVAVGE и говорить не стоит. Стопроцентные фэйки, причём я не понимаю тех, кто их делает. Творчество настоящих «легионов» практически невозможно подделать. Просто я считаю нормальным людям не дано такое придумать. И многим кажется – «аа.. щас, сделаем звук дерьмовым и никто ничего не поймёт» - они ошибаются!! Такой атмосферы как в «легионах» нет больше нигде. И если ты хороший слушатель, то ты поймёшь множество интересных и завораживающих мелодий в творчестве любой из команд LLN.
А сейчас многие ускоряют записи LLN, склеивают несколько песен в одну и т.д. – только чтобы выдать за новую группу и проект – но, имеющий уши да услышит и посмеётся над ущербностью тех, кто делает эти подделки.

Torture – ещё одна известная подделка. Безымянные треки представляют собой какие-то крики в сопровождении звука дрели, звона гвоздей и ещё чего-то, короче – смех да и  только.

(с) SacriNoire

...издание в дальнейшем будет совершенствоваться и дополняться...


Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Единственная команда, которую слушал и действительно нравилось чем-то - Belketre. Все остальное - изрыгания чёрт знает чего

...а вот ни*уйа с тобой не согласен... "изрыгания чёрт знает чего" - это достаточно интересные и уникальные команды... и  - увы - из "трендовых" в Belkere я врубаюсь меньше всего...

...если кому интересны мои любимые LLN проекты, то это уже упоминаемые Black Murder и Torgeist...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 2:35 - 10 Сент., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 10 Сент., 2006 (14:03) 121
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko-вот тот ответ что я тебе послал: И я его нисколько не стестяюсь.
Думаю умеснее будет ответить тебе здесь (или вам-если вы так предпочитаете).
Я склонен доверять рецензиям т.к. в большинстве случаев то что люди пишут это правда.Но ее надо читать а не просматривать. Там же все описано взучание, реализация материала. Убожеская запись что выдают за культ. Все расписано по пунктам, все конкретно.Возможно ты не вкурсе но написать туда рицензию не так уж и легко и просто. (Здесь ты конечно опять привидешь мне свою тираду о том что ваше субьективное мнение ничего не доказывает).
Vlad Tepes-ну это просто смехопанорама. Вроде позиционируют себя как страшную группу а на деле просто ржачка.Никакого владения музыкальными инструментами и паршивая запись. Культ????? Культ?????
Насчет HIM- а зачем мелочиться. Можно и такое название.Виле Вало по крайней мере достиг всего своей музыкой-он ее пишет всю сам,и он заработал на это право- это так к сведению.
А можно назваться Темные Легионы-по-французски для пафоса -все иносторанное всегда притягивает и играть подвальный музон с ужасным качеством.Тиражировать касетки limited to minimum. Ни давать интервью. не вылезать на божий свет и т.д. Окружать себя ореолом таинственности -т.е.заниматься чем угодно кроме музыки -это можно.

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


Автору сообщения: Отвечать стоит там, где вопрос был задан... (Перенесено из темы 'Какую тематику Black Metal вы предпочитаете')
387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 12:18 - 11 Сент., 2006 | Исправлено: Musta Aurinko - 11 Сент., 2006 (12:32) | Перенесено: Musta Aurinko - 11 Сент., 2006 (12:21)122
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
flowergatherer
Коль уж ты не уймешься, отвечу еще раз.

Рецензии разместить на metal-archives не так уж и сложно, это при желании может сделать любой зарегистрированный пользователь; а вот апеллировать к ним, как к справедливому арбитру или истине в последней инстанции, не стоит. И размещение рецензии на портале отнюдь не есть гарантия ее объективности и правдивости. Это всего лишь субъективное мнение, причем часто, мягко говоря, некомпетентное.

Внятных аргументов по поводу смехотворности Vlad Tepes йа так и не услышала. А поржать 'под пиво' можно над чем угодно.


Цитата:
Насчет HIM- а зачем мелочиться. Можно и такое название.Виле Вало по крайней мере достиг всего своей музыкой-он ее пишет всю сам,и он заработал на это право- это так к сведению.

Мне, например, твое заявление не менее смехотворно, чем вам Vlad Tepes под пивом. Только есть ряд коренных отличий: голова у меня совершенно трезвая, йа имею представление о творчестве обоих команд (хотя о him, конечно, малое, но достаточное... да никаких выводов о них йа и не делаю, уж тем более не кричу об их никчемности)


Цитата:
А можно назваться Темные Легионы-по-французски для пафоса -все иносторанное всегда притягивает

Для начала поинтересовался бы, что такое Черные Легионы... страна - Франция, так на каком языке нужно было придумывать название?

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 12:29 - 11 Сент., 2006 123
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Я склонен доверять рецензиям т.к. в большинстве случаев то что люди пишут это правда

...ну ок тогда... держи рецензию на Torgeist "Time Of Sabbath", набравший 100%... если правда, значит, правда...
http://metal-archives.com/review.php?id=18095

...вообще я всегда считал, что мерить Легионы надо строго легионовскими мерками, и никакими другими... а уж сравнивать их с кем-то просто абсурдно... ещё хорошо бы чётко осознавать для кого и для какой цели делалась музыка... никто из нас (для пущей объективности напишем "почти") изначально не должен был этого услышать...

...просто смешно, когда человек, ничего не понимающий в вопросе, начинает как-то рассуждать на эту тему... ты сто раз говорил, что raw в принципе не любишь... так и зачем, спрашивается? 

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 20:30 - 11 Сент., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 13 Сент., 2006 (15:16) 124
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Хотите пообщаться с Meyhnach'ом (Mutiilation, Malicious Secrets, Satanicum Tenebrae, Belathuzur)? Вам сюда - http://www.myspace.com/meyhnach666 (и он сейчас он-лайн...)

Страничка Belketre: http://www.myspace.com/belketre

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 15:14 - 13 Сент., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 13 Сент., 2006 (15:15) 125
Naepharokhl
noavatar
Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
мда .. интересно было почитать .. в основном чушь и типичный срач (извините уж) .. единственная умная прозвучавшая фраза: "невозможно полностью понять их творчество без знания лирики" ну или что-то вроде .. НО .. кажись все тут знают про единственный номер "Black Plague" и у всех он давным давно есть .. вот там-то и ищите бл* все ответы .. советую уделить толику внимания (если Вас это не затруднит) словам Влада в его интервью о его сне, в котором к нему является некая чёрная форма, заметьте не сатоно или там диюволо какое-то хрюсское, а Форма .. и вообще, закиньте стереотипчики свои марочные куданьть подальше и внимательно почитайте, что эти люди отвечали в интервью .. вникните бл*!

насчёт их названий .. тоже вычитал/услышал что они выдумали свой язык .. да не просто выдумали, а нашли какие-то древние рукописи и типо на их основе и создали свой язык .. всем, кто считает, что это просто тупой стёб: повнимательнее почитайте названия .. слово Zuerkl встречается довольно часто, вполне вероятно, что в переводе означает либо "тьма", либо "смерть", либо "зло"

пост скриптум .. надеюсь, вы достаточно продвинуты чтобы знать про соулсик

4 | Дата рег-ции 26 Окт., 2006 | Отправлено: 3:41 - 26 Окт., 2006 | Исправлено: Naepharokhl - 26 Окт., 2006 (3:44) 126
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Naepharokhl

Цитата:
пост скриптум .. надеюсь, вы достаточно продвинуты чтобы знать про соулсик

А к чему нам указывается на это?
В соулсике, кстати, много барахла, к Легионам не имеющего отношения... а кто-то вытащит и скажет: 'Хей, парни, я слышал редкие записи легионеров'. Все, что касается LLN, йа советовала бы очень внимательно проверять, ибо и-нет кишит подделками.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 15:53 - 26 Окт., 2006 127
SacriNoire
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
В теме добавлена информация о LLN, в основу которой положено моё исследование творчества "чёрных легионов" с целью положить конец некоторым слухам вокруг них. Если кто-нибудь особо заинтересовавшийся желает помочь в написании полноценного труда о LLN, пишите в личку.

162 | Дата рег-ции 30 Окт., 2006 | Отправлено: 6:01 - 31 Окт., 2006 128
KidaCut

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
только начинаю знакомиться с Легионами. очень интересно. действительно, Легионы - что отдельный мир, где все свое собственное, вся остальная Европа или другая какая сцена - совсем не то дело.

-----
"sri-suka uvaca tatas canu-dinam dharmah satyam saucam ksama daya...janmacara-gunodayah dharma-nyaya-vyavasthayam" (с) Sunn O)))


65 | Дата рег-ции 21 Июля, 2006 | Отправлено: 23:44 - 4 Ноября, 2006 | Исправлено: KidaCut - 5 Ноября, 2006 (7:40) 129
KidaCut

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Moëvöt - Ezleyfbdrehtr Vepreub Zuerfl Mazagvatre Erbbedrea. чтобы лишь "подойти" к ..хм.. музыкальному материалу, нужно внимательнейше и с полной отдачей переслушать демку не три и даже не 5 раз. да даже не 10.
примерно то же могу сказать о других, говоря грубо, музыкальных единицах, составляющих LLN, что мне удалось достать.

прочла несколько мнений выше. "гогноу" и прочее в адрес Легионов меня нисколько не удивляет. думаю, не надо упоминать то, что не получится смотреть на Легионы с точки зрения гитар-балалаек-там-тамов-...-дудок и сложившихся за долгое время их звучания подсознательных ценностей, если можно так выразиться. ладно, для кого-то LLN - дерьмо, а, представим, не считают ли в свою очередь легионеры дерьмом то, что их арт поставили на широкую ногу? совсем неумная труъ-зассанность вообще удручает. кроме того, если не дано "способности к коннекту" от природы - значит не дано.

Цитата:
ещё хорошо бы чётко осознавать для кого и для какой цели делалась музыка... никто из нас (для пущей объективности напишем "почти") изначально не должен был этого услышать...

кристальной ценности слова. думаю, пресловутая скрытность, которая бувально присасывает "тех, кто не должен был", щедро добавила легионерам вкуса для всяческих "меломанов" и "увлекающихся музыкой" и оказала им медвежью услугу. а, кажется, она вовсе и не "создавалась", она была сама собой разумеющийся. как раз чтобы обеспечить Легионам достойный к себе интерес и исключить случайности. вышло наоборот и LLN оказались там, где они никогда не должны были оказаться. отсюда "скрытность" и превращение всего "типично легионовского" в некую "фирменную фишку".
имхо, говорить о каком-то пафосе, расчете, о чем-либо подобном, по меньшей мере ..хм нерационально.
а скажем, нонэйм и ютуб предоставили возможность этому широкому потоку с широких сцен прикоснуться к Легионам почти во всей их полноте.
а с другой стороны - знала бы вообще и я, "тот кто не должен был", что такое LLN, если бы не это?

-----
"sri-suka uvaca tatas canu-dinam dharmah satyam saucam ksama daya...janmacara-gunodayah dharma-nyaya-vyavasthayam" (с) Sunn O)))


65 | Дата рег-ции 21 Июля, 2006 | Отправлено: 0:16 - 9 Ноября, 2006 | Исправлено: KidaCut - 9 Ноября, 2006 (1:01) 130
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
KidaCut

Цитата:
ладно, для кого-то LLN - дерьмо, а, представим, не считают ли в свою очередь легионеры дерьмом то, что их арт поставили на широкую ногу? совсем неумная труъ-зассанность вообще удручает. кроме того, если не дано "способности к коннекту" от природы - значит не дано.

Прочитала несколько раз, но мысль не уловила. Можно немного ясности внести?


Цитата:
думаю, пресловутая скрытность, которая бувально присасывает "тех, кто не должен был", щедро добавила легионерам вкуса для всяческих "меломанов" и "увлекающихся музыкой" и оказала им медвежью услугу. а, кажется, она вовсе и не "создавалась", она была сама собой разумеющийся. как раз чтобы обеспечить Легионам достойный к себе интерес и исключить случайности.

Легионы ничего не обеспечивали... это внутренний круг. И какого бы ни было рода 'услуги' тут не при чем. Мало кто из тех, кто имеет доступ к записям LLN, понимает их... что очевидно, отрадно и верно.


Цитата:
а с другой стороны - знала бы вообще и я, "тот кто не должен был", что такое LLN, если бы не это?

Кто ищет... тот скорее всего найдет в интернете. Только будет ли толк...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 0:51 - 9 Ноября, 2006 131
KidaCut

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko

Цитата:
Легионы ничего не обеспечивали... это внутренний круг.

вот именно об этом я и говорю выше.

Цитата:
Прочитала несколько раз, но мысль не уловила. Можно немного ясности внести?

имею ввиду, что, при всей широте аудитории, способной слышать Легионы, далеко не все, мягко говоря, могут понять и оценить их.

-----
"sri-suka uvaca tatas canu-dinam dharmah satyam saucam ksama daya...janmacara-gunodayah dharma-nyaya-vyavasthayam" (с) Sunn O)))


65 | Дата рег-ции 21 Июля, 2006 | Отправлено: 1:18 - 9 Ноября, 2006 | Исправлено: KidaCut - 9 Ноября, 2006 (1:34) 132
From Pagan Vastlands

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Много и долго слушал отдельных участников LLN на протяжении долгого времени... Толком не удавалось послушать большинство групп. Ранее выделял лишь Mutiilation и Vlad Tepes. Эти команды понравились сразу. Отмечу, что первая (Mutiilation) - одна из моих любимых вообще групп в BM.
Дабы внести ясность в мои представления о Легионах решил переслушать некоторые из них. Ночь посвятил LLN. И, должен сказать, открыл для себя много интересного.

Black Murder
Сырое звучание и быстрые ударные, в сочитании с продолговатыми криками вокалиста - все это хорошо, но мне не очень понравилось. Хотя "Massacre Song From The Devastated Lands" - очень интересная песня.

Moevot
Послушал их Abgzvoryathre (Demo 1993)... Вот что меня удивило больше всего так это Moevot. Ранее я не мог въехать в его творения. А прослушивание в тишине ночной дало результат. Понравилось. Мистическая музыка... завораживающий голос.... ощущение создается при прослушивании такое, что находишься в каком-то разрушенном старом городе, от которого не осталось почти уже ничего, кроме заросших деревьями домов... =)

Torgeist
Довольно неплохой блэк. Однако качество... все же я не ярый сторонник, но с другой стороны это даже плюс... Словом переслушаю их отдельно еще...

Vermyapre Kommando
Хорошая группа! Такая музыка по мне! Хаотичный, в меру мелодичный сырой блэк... Может многие не согласятся, но чем то напомнили Mutiilation... Вообщем одна из любимых групп в LLN.



Играет: Vermyapre Kommando - 1996  Vermyapre Kommando (Demo) - Razoir X Guillotine
315 | Дата рег-ции 5 Июня, 2006 | Отправлено: 4:06 - 9 Ноября, 2006 | Исправлено: From Pagan Vastlands - 9 Ноября, 2006 (4:11) 133
Ukkaron88
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Мало кто из тех, кто имеет доступ к записям LLN

я думаю не надо комментировать абсурдность этого...?


Цитата:
Кто ищет... тот скорее всего найдет в интернете. Только будет ли толк...

если только для определённого кол-ва...


ИМХО, если кто-то не понял LLN с первого раза, то не имеет смысла дальше слушать(пытаясь понять)


17 | Дата рег-ции 7 Окт., 2006 | Отправлено: 4:28 - 9 Ноября, 2006 134
From Pagan Vastlands

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
если кто-то не понял LLN с первого раза, то не имеет смысла дальше слушать(пытаясь понять)


Не согласен с тобой. Мой случай - живое подтверждение тому, что порой "въезжаешь" в музыку не с первого и даже не со второго раза. Причем не для галочки, а искренне музыка начинает нравиться.

315 | Дата рег-ции 5 Июня, 2006 | Отправлено: 4:38 - 9 Ноября, 2006 135
Ukkaron88
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я имел ввиду "въезд" не именно в музыку... а как бы это сказать... в атмосферу что-ли...?
в настроение которое эта музыка передаёт.
У всех LLN команд эта атмосфера оч. хорошо чувствуется, благодаря чему отличается от подделок.

17 | Дата рег-ции 7 Окт., 2006 | Отправлено: 4:51 - 9 Ноября, 2006 136
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
KidaCut
В предыдущем сообщении было куда большее поле для интерпретации. Теперь все гораздо яснее... ;)

Ukkaron88

Цитата:
я думаю не надо комментировать абсурдность этого...?

Думаю надо. И думаю, разумный человек понимает, что речь идет о 'материале', мы живем в эру мп3, не так ли? Допускаю, что, возможно, выбрала неподходящее слово.


Цитата:
если только для определённого кол-ва...

Не надо дублировать мои мысли, меня же цитируя.


Цитата:
У всех LLN команд эта атмосфера оч. хорошо чувствуется, благодаря чему отличается от подделок.

Атмосфера - основной критерий особенности и отличия Легионов? Потрясающе! И что же там чувствуется, что позволяет отличить их работы от подделок?
Давайте воздерживаться от сомнительной аргументации вроде 'да это... оно... ощущается'. Настроение и впечатление - вещи настолько индивидуальные и субъективные, что, думаю, не нужно комментировать абсурдность приведения их в качестве доводов, если речь идет о вполне конкретных вещах... да и неубедительно звучит объяснение предыдущего категорического утверждения (что не въехать в LLN с первого раза) столь расплывчатыми понятиями.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 6:38 - 9 Ноября, 2006 | Исправлено: Musta Aurinko - 9 Ноября, 2006 (6:40) 137
SacriNoire
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Почитал последние посты. Опять назревает дисскуссия.
Скажу то, что те, кто не понимают творчество LLN, а в целом ссылаются на "дерьмовость звучания, отсутсвия текстов и т.д. лучше пусть вообще не трясёт их (это я не про последние посты, а в целом)
Легионы - не для тех, кто слушает всё подряд и называет их "крутым музоном". Нет же. Здесь нечто большее.
Для меня это прежде всего погружение в их творчество. Атмосферу. которую они создают своими песнями я не встречал нигде и
уверен никогда и не встречу больше. Да этого и не надо.

Кстати, на счёт атмосферы Ukkaron88 сказал всё правильно. Я не могу пока описать словами (но возможно в дальнейшем и получится
объяснить как можно разлечить эти подделки) Но боюсь поймут лишь единицы.

162 | Дата рег-ции 30 Окт., 2006 | Отправлено: 9:30 - 9 Ноября, 2006 138
Agnus Dei

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Drink the art of the celtic disciple...

Не могу выделить кого-то конкретного среди легионов - каждый проект, каждая композиция несут в себе нечто особенное. Однако чаще других слушаю почему-то Aakon Keetreh,Moevot,Seviss,Black Murder,Belketre.

Музыка LLN не несет в себе никакого практического характера, то есть вряд ли её удастся поставить фоном и заниматься дальше своими делами, как это делает (уверен) большинство. Тогда точно покажется, что это "бездарное жужжание". Их музыку (как, в принципе, любую музыку вообще) нужно слушать абстрагировавшись от всего.

Играет: Deathmoon - The Grand Bewitchment
9 | Дата рег-ции 1 Апр., 2006 | Отправлено: 9:47 - 9 Ноября, 2006 | Исправлено: Agnus Dei - 9 Ноября, 2006 (12:12) 139
SacriNoire
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Музыка LLN не несет в себе никакого практического характера, то есть вряд ли её удастся поставить фоном и заниматься дальше своими делами, как это делает (уверен) большинство. Тогда точно покажется, что это "бездарное жужжание". Их музыку (как, в принципе, любую музыку вообще) нужно слушать абстрагировавшись от всего.


Вот оно! Абсолютно так. "Легионы" это музыка не для фона.
Но именно большинство как уже было отмечено этого не понимают и затем твердят о том. что "врубились и пруться!"

"Легионы" однозначно больная музыка. Кстати, к фопросу об атмосфере - тут она ощущается как нельзя лучше. Когда я услышал их в первый раз, это было шоком. Я открыл для себя то, что должен был открыть - сразу понял, вот такой должен быть BLACK METAL - грязный, с отвратительным качеством, гнетущий, мерзкий, таинственный. Он должен вызывать отвращение у обывателей (включая тех кто слушает металл). Не слащаво-сопливая мелодия, наполнинная симфо клавишами, плюс смазливая рожа и мировоззрением а-ля "мы развиваемся, наши интересы поменялись". Настоящий Блэк Метал это всё таки андеграунд. И "Легионы" в этом плане хороший пример.
Только единицам доступно для нормального понимая их творчество. И это есть плюс.

162 | Дата рег-ции 30 Окт., 2006 | Отправлено: 10:08 - 9 Ноября, 2006 140
 

Форум: Black & Dark, Тема: The Black Legions / Les Legiones Noires

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации