Привет, Guest Регистрация • Вход Сегодня 15 Января Празднуют ДР: Half Elf, Atlantis, JustOne, angst, Dark Soul, timspb, DarkSoul

Наши проекты • Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "Taming the Chaos" группы "INSTORM "

Catholic Новичок Цитата | В оффлайне | IP Интересно узнать возрастную статистику слушателей hard and heavy. 14 | Дата рег-ции 6 Окт., 2006 | Отправлено: 18:33 - 10 Окт., 2006 | Исправлено: - 10 Окт., 2006 (18:34) 1

Catholic Новичок Цитата | В оффлайне | IP С открытием этой темы (мой прокол: не выяснил, что она была уже создана) хотел выяснить возраст форумчан и двинуть тезис о том, что тяжёлый рок - это музыка для подростков. Даю отрывок из интервью с Борисом Гребенщиковым. - Как вы относитесь к тяжелому року? - Мне уже не шестнадцать лет. Я пережил это увлечение. И сегодня с большим удовольствием слушаю шотландскую волынку, чем "металл". - А чем вы объясните такую популярности тяжелого рока и желание записаться в "металлисты" у нашей молодежи? По-моему, это странно, хотя бы потому, что развитие рок-культуры у нас всегда шло с оглядкой на Запад. В США и других западных странах тяжелый металл находится явно в загоне, в то время как у нас переживает неожиданный бум. - Это объясняется в первую очередь нехваткой информации, бедностью течений и жанров рок-музыки у нас в стране. Тяжелый рок к тому же, как никакая другая музыка, сильно воздействует на психику подростков 14 - 16 лет - за грохотом металла им чудится какая-то сила, привлекательная мощь. У молодых, естественно, возникает желание быть причастными к ней, а вслед за этим формируется "стадное чувство"... Но, в общем-то, все благополучно минуют этот период взросления и приходят к более серьезной, глубокой музыке. Думаю, что с развитием рок-музыки у нас в стране поклонников "металла" будет все меньше и меньше - просто будет из чего выбирать, и не делать "как все". Ссылка здесь: http://vvs.spb.ru/oldspapers/1988/1988-2.htm 14 | Дата рег-ции 6 Окт., 2006 | Отправлено: 19:21 - 10 Окт., 2006 | Исправлено: Catholic - 10 Окт., 2006 (19:27) 2

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP ...хм... если тему переименовать, снести голосовалку и немного подкорректировать ход беседы, может получиться довольно интересная дискуссия... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 19:37 - 10 Окт., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 10 Окт., 2006 (19:37) 3

Catholic Новичок Цитата | В оффлайне | IP Jade Serpent Как снести опрос - не знаю. Тут рядом подобная тема "До каких пор или до каково возраста вы будете слушать Железо". Ещё один плагиат создавать не хочется. P.S. Моя ссылка не работает. - Новичок-с. 14 | Дата рег-ции 6 Окт., 2006 | Отправлено: 19:46 - 10 Окт., 2006 | Исправлено: Catholic - 10 Окт., 2006 (19:57) 4

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP Когда без разбору в одном предложении жонглируют словами "рок" и "металл", всякое желание серьёзно дискутировать отпадает напрочь. КуйЪ максимум И когда с видом Знатока произносится культовое словосочетание "тяжёлый металл", то же самое. ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 20:02 - 10 Окт., 2006 5

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Catholic Что-то в словах Гребенщикова есть. Отчасти он прав. К примеру он очень хорошо описал "митоллездов", коих у нас расплодилось докучи. В музыке совершенно не шарят, круг прослушивания очень узок, чуть попытаешься его раздвинуть кричат "Арея - мая любоффь и пашли все нафих!". Обыкновенное стадо, которое через несколько лет и думать забудет о своих "Ареях". НО, в то же время вызывают смех некоторые его фразы. К примеру вот: Цитата: Но, в общем-то, все благополучно минуют этот период взросления и приходят к более серьезной, глубокой музыке. Сей тенденции не вижу. Будь так, все бы у нас слушали классику. "Фабрики", "корни" и пр. не пользовались бы ни малейшим успехом. И у меня сложилось такое впечатление, будто сам Гребенщиков из тяжёлой музыки только и знает "Арею" и своё весьма убогое творчество, о котором вполне можно сказать, что ни глубины, ни серьёзности в нём нет. О существовании того же прогрессива ему судя по всему неизвестно. О таких людях как Гилберт, Сатриани и мн. других общеизвестных hard'n'heavy гитаристах он видимо тоже не знает. Или знает, но ему завидно, посему и поливает дерьмом. И вообще странно, то он говорит о неглубоком тяжёлом роке и металле, то о развитии рок-музыки...ему опять же, невдомек, что многие и многие у нас прекрасно знакомы с западной рок-музыкой? Или так и думает, что все мы слушаем его убогости? А про подростков 14-16 лет пусть расскажет дядьке Николаю, Сатиру, Massio и др. 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 20:07 - 10 Окт., 2006 | Исправлено: blindman - 10 Окт., 2006 (20:13) 6

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP Это Гребенщиков-то создавал убогость? охх вы сударь и помидоров счаз наполучаете ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 20:13 - 10 Окт., 2006 7

Torolv noavatar Продвинутый металлер Цитата | В оффлайне | IP тема подобная в "Курилке" уже есть, а интервью это Б.Г. вообще , по-моему,  20-летней давности... И давно уже и сам он, седина в бороду, бес в ребро слушает и блэк, и фолк'н'грайнд... Обычная контраверза: гадкие старики & "поганая молодёжь"... 330 | Дата рег-ции 5 Июня, 2006 | Отправлено: 20:25 - 10 Окт., 2006 8

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP anarchistt Цитата: Это Гребенщиков-то создавал убогость? охх вы сударь и помидоров счаз наполучаете Аха З.Ы. Всегда мечтал поучаствовать в национальном итальянском празднике, где все жители выходят на улицы и швыряются друг в друга помидорами. Устроим? 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 20:30 - 10 Окт., 2006 9

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP Torolv Цитата: Обычная контраверза: гадкие старики & "поганая молодёжь" да не обычная, а старинная,  даже, сказал бы, древняя. Единственное полезное, к чему мы пришли - все уроды blindman Цитата: З.Ы. Всегда мечтал поучаствовать в национальном итальянском празднике, где все жители выходят на улицы и швыряются друг в друга помидорами. эхх, какое же умение давать агрессии волю весело и безобидно ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 20:45 - 10 Окт., 2006 10

Justin Металлер WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Мне уже не шестнадцать лет. Я пережил это увлечение. И сегодня с большим удовольствием слушаю шотландскую волынку, чем "металл". Одно другому не мешает, а если еще и вместе вобще песня. И да. Мне уже не шестнадцать лет, чтобы делить свои увлечения на "детские" и "взрослые", и упорно стремиться к последним, надеясь получить сомнительный респект, пожертвовав тем, что мне интересно. 102 | Дата рег-ции 12 Апр., 2004 | Отправлено: 21:14 - 10 Окт., 2006 11

Avenger Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP знаете, до сих пор удивляюсь, почему по телику нет проги типа "митолл - децкая шалость или угроза мировому порядку?". Сделать обязательно нужно кусочек ток-шоу, чтоб какая-нить домохозяка рассказывала ужасы про своего ребетенка-митолизда. Еще нужны репортажи с концертов с обличающими всю правду происходящего... Ведь это б имело огромный успех! недалеких людей у нас хоть жопой жуй, и они бы сидели за ужином и поддакивали и негодовали вместе с телеведущим... И я б тоже с привеликым удовльствием смотрел, ну хотя бы раз в неделю, чтоб поржать... ----- Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt ...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА Сварт - ты не забыт! 1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 21:22 - 10 Окт., 2006 12

shaman Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP ха...мне уже скоро 30 и могу сказать, что митол в моих музыкальных предпочтениях имеет место быть, конечно..но... ему могу дать 5-10 процентов... не больше)) ----- Следуя традициям - LastFM 4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 22:38 - 10 Окт., 2006 13

Thy Demon Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP Чего-то БГ понесло в том интервью.. Я люблю и Аквариум, а потому слышать такой бред мне немного странно. С другой стороны- у каждого есть право на свое мнение (даже такое бредовое ). По теме: мне 20. Металл слушаю с 15/16..уже точно не помню. Пока не надоел Хотя кроме металла я еще слушаю и много других стилей, даже презираемую попсу =) Но на мой взгляд одно другому не мешает. А все кому не нравятся мои вкусы выстраиваются в очередь и маршируют в известную сторону. Да и вообще, если музыка мне интересна- то чего онa надоест? А большинство тех кому "надоедает", мне кажется, изначально слушают не ради музыки, а ради "крутизны" и пантофф. ВотЪ =) ----- и снова здравствуйте! 1005 | Дата рег-ции 9 Дек., 2004 | Отправлено: 0:22 - 11 Окт., 2006 14

ZeRGhhh Murderer WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Интересно узнать возрастную статистику слушателей hard and heavy.  Почему лишь хард'н'хэви? blindman Цитата: А про подростков 14-16 лет пусть расскажет дядьке Николаю, Сатиру, Massio и др.  Дядьку ZeRGhhh'a забыл. "и др."-ом не отделаешься. ----- Разбегись! Так прикольнее! 2221 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 0:22 - 11 Окт., 2006 15

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Подобные высказывания многоуважаемого БГ свидетельствуют скорей о его некомпетентности в вопросе, чем о реальном положении дел, это ж ясно! А интервью это бралось из расчета, мол, родители прочитают мнение "авторитета" и начнут детей уму-разуму учить. Музыка-то антисоциальная, потому - плохо. Мешанина же из упоминаний о "Тяжелом металле" (тьфу, как мерзко звучит-то!) и роке - вообще бред. Имхо, метал и рок - явления уже давным давно абсолютно разные и независимые друг от друга. Да, есть переходные стили - тот же хард-рок. Но есть же и блюз-рок, только почему-то никто рок ответвлением блюза не называет. Касаемо себя - мне 21 год, но металом свои музыкальные вкусы я не ограничиваю. Ограниченным вообще быть невесело и неинтересно. На психику мою он если и повлиял - то только в том, что касается отношения к таким вот заказным статейкам... ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 0:44 - 11 Окт., 2006 16

HELLLAWER Металлер со стажем Фото | Цитата | В оффлайне | IP Ха ха всегда считал что БГ и есть самый настоящий подросток.Вот чего чего а его творчество и есть самая настоящая подростковая музыка из разряда научился бринчать на гитаре и давай лабать в кругу друзей ТО же касаетсо всяких ДДТ, Кино и прочего т.н. русского рока. Как раз класе в десятом я на волне моды купил аж целых три касеты Аквариума слушал и думал вот нафига я себя мучаю ведь Хеви граздо прикольней Вопщем подростковое желание попасть в струю не удалось воплотить остался угрюмым митоллистом. Кем и остаюсь по сей день правда без внешних атрибутов. мой г.р. 1980 на всякий случай ----- «Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький 573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 10:00 - 11 Окт., 2006 | Исправлено: HELLLAWER - 11 Окт., 2006 (10:02) 17

IIIu30uD Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP может переименовать тему в "Гребенщиков - великовозрастное дитя?" -----  ^ (P - m)ф = 0 502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 10:31 - 11 Окт., 2006 18

Down In The Dark Аццкий металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP HELLLAWER Цитата: Вот чего чего а его творчество и есть самая настоящая подростковая музыка из разряда научился бринчать на гитаре и давай лабать в кругу друзей Цитата: ТО же касаетсо всяких ДДТ, Кино и прочего т.н. русского рока. Цитата: Как раз класе в десятом я на волне моды купил аж целых три касеты Аквариума слушал и думал вот нафига я себя мучаю ведь Хеви граздо прикольней Такое ощущение, что ты ушел недалеко от того десятого класса Ничего личного... А в Комсомолке 80-х годов публиковались несомненно полезные и ценные статьи   ----- Kiu ne iras antaŭen, iras malantaŭen (V. G. Belinskij). 1022 | Дата рег-ции 7 Янв., 2005 | Отправлено: 12:52 - 11 Окт., 2006 19

HELLLAWER Металлер со стажем Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Такое ощущение, что ты ушел недалеко от того десятого класса  Ничего личного Люблю я такие вот фразы сначала напишут гадость а потом добавят ничего личного типа хе ----- «Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький 573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 13:22 - 11 Окт., 2006 20

Android Pinguinoid Аццкий Пингвин-флудераст Цитата | В оффлайне | IP о как все на БГ то набросились, ох.еть правда глаза колет ! а ведь на 1988 год оно именно так было, единственное, что БГ не учел - дюжая часть тогдашних патлатых обрыганов так не перешла на более серьезную музыку, (чем Ария, КМ, ЧК), а спокойно прыгнула на следуюющее модное течение (трансы там , х.е-мое...или просто попс). именно этим модным наводнением и обьясняецца хэви-митольный бум конца 80-ых в Совке. это был трэнд и его хавали походу все кому не лень, и задроты гопнические с одной извилиной ф башке тоже спокойно ходили рубицца под какой нить Мастер патамучта тогда *эта было крутаа*. blindman Цитата: О существовании того же прогрессива ему судя по всему неизвестно. О таких людях как Гилберт, Сатриани и мн. других общеизвестных hard'n'heavy гитаристах он видимо тоже не знает. Или знает, но ему завидно, посему и поливает дерьмом. это тебе похоже, в отличие от БГ, о прогрессиве нихера не известно. я имею в виду не тот псевдо-прог в митальных одежках, а настоящий типа Джентл Джаент. может тебе и имя Сергея Курехина с которым БГ сотрудничал долго и неоднократно, в Аквариуме и помимо, ни о чем не говорит, но это твои проблемы. и не надо нам рассказывать, что БГ знает, а чего нет. знает то уж он всяко больше чем ты. потому как никогда себя не зарывал в одно строго направленное приоритетное течение. Цитата: А про подростков 14-16 лет пусть расскажет дядьке Николаю, Сатиру, Massio и др. он то расскажет , но возрастная статистика вещь упрямая , и на этом форуме она не исключение. и проанализировать ее не проблема.   Odium Цитата: Подобные высказывания многоуважаемого БГ свидетельствуют скорей о его некомпетентности в вопросе, чем о реальном положении дел, это ж ясно! А интервью это бралось из расчета, мол, родители прочитают мнение "авторитета" и начнут детей уму-разуму учить. Музыка-то антисоциальная, потому - плохо. уж не знаю с какого расчета, но могу охотно поверить что БГ сказал это именно потому что болт клал на тогдашний бум Совок митола, а не потому что его когда то волновала какая то социальность или чего там прочитают чьи то родители.     HELLLAWER Цитата: Ха ха всегда считал что БГ и есть самый настоящий подросток.Вот чего чего а его творчество и есть самая настоящая подростковая музыка из разряда научился бринчать на гитаре и давай лабать в кругу друзей  ТО же касаетсо всяких ДДТ, Кино и прочего т.н. русского рока. Как раз класе в десятом я на волне моды купил аж целых три касеты Аквариума слушал и думал вот нафига я себя мучаю ведь Хеви граздо прикольней в принципе это то что среднестатистические мозги митоллиста из прослушивания пластинки Аквариума понять способны. так что все нормально можно еще спокойно Боба Дилана, Битлз, Джетро Талл, и еще куеву тучу *бренчателей на гитарах* записать в *подростковую музыку*. правда Хэлавер ? ----- "Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA "Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела 4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 14:01 - 11 Окт., 2006 | Исправлено: soul enema - 11 Окт., 2006 (14:08) 21

Catholic Новичок Цитата | В оффлайне | IP soul enema Цитата: возрастная статистика вещь упрямая , и на этом форуме она не исключение. и проанализировать ее не проблема. http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=960&start=840 Как показывает возрастная статистика форума, большинство слушателей hard and heavy приходится на 18-20 лет (34%) и далее следует кривая убывающей к 30 годам. Вывод напрашивается сам собой: молодёжь увлечена данной музыкой, пока зелена (уж извините за сравнение). К словах Гребенщикова - пусть и за давностью лет - есть то, что отрицать трудно: "в общем-то, все благополучно минуют этот период взросления". Конечно есть исключения, но они "не делают погоды". 14 | Дата рег-ции 6 Окт., 2006 | Отправлено: 14:51 - 11 Окт., 2006 | Исправлено: Catholic - 11 Окт., 2006 (14:54) 22

Achilles Адвокат дьявола Цитата | В оффлайне | IP Всё! Тему можно закрывать. Итог: митол - для желторотиков!)) ----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник 3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 15:10 - 11 Окт., 2006 | Исправлено: Achilles - 11 Окт., 2006 (15:12) 23

Catholic Новичок Цитата | В оффлайне | IP "Спокойствие, главное спокойствие!" - как говорил Карлссон, который живёт на крыше. 14 | Дата рег-ции 6 Окт., 2006 | Отправлено: 15:27 - 11 Окт., 2006 24

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP soul enema Цитата: потому как никогда себя не зарывал в одно строго направленное приоритетное течение. Эт типа на меня намёк? Мимо, ибо давным-давно не никуда не зарываюсь. Слушаю и классику и фолк и блюз и джаз и качественную поп-музыку Но металл и не собираюсь обсирать. Catholic Цитата: К словах Гребенщикова - пусть и за давностью лет - есть то, что отрицать трудно: "в общем-то, все благополучно минуют этот период взросления". Да, "период взросления" для многих знаменуется полным отхождением от тяжёлой музыки*. Т.е. идиот, который раньше кричал "Арея!", теперь будет кричать "фактардва! шалавалалалала!". Собсна, и наезжайте на них, на этих настоящих и бывших "митоллездов". В мировой сети достаточно форумов, набитых такими ушлёпками (могу подкинуть пару адресов). Здесь таких мало. И к чему вообще этот разговор? Catholic, что Вы хотите выяснить? *так о металле, рока или хард-роке идёт речь? Или обо всём сразу? Давайте определимся, ибо сия игра слов напрягает. 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 15:40 - 11 Окт., 2006 25

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP soul enema Пардон, я не знал, сколько лет этой статье. Тогда митол был попсовым течением, а БГ попсу не любит, насколько мне известно, так что слова его теперь предстают передо мной в ином свете. ЗЫ вот чем-чем, а подростковой музыкой людей, которые не умеют играть, я бы Аквариум не назвал. ДДТ, кстати, тоже. В обеих группах играют суперпрофессионалы, до которых некоторым митолиздам далеко! ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 15:46 - 11 Окт., 2006 26

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Odium Цитата: Тогда митол был попсовым течением А щаз нет? Цитата: В обеих группах играют суперпрофессионалы Загнул насчёт суперпрофессионалов. 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 15:55 - 11 Окт., 2006 | Исправлено: blindman - 11 Окт., 2006 (15:56) 27

HELLLAWER Металлер со стажем Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: можно еще спокойно Боба Дилана, Битлз, Джетро Талл, и еще куеву тучу *бренчателей на гитарах* записать в *подростковую музыку*. правда Хэлавер ?        Мне кажеца сравнение более чем не уместно! Извини но на мой взгляд никто  из так называемых "русских рокеров" даже близко не подошел к упомянутым тобой исполнителям,.тем более что  Джетро Талл сам слушаю переодически. А БГ и прочие "русские рокеры"  ИМХО по сути рокерами не являются, а являются бардами в лучшем случае в худшем бренчателями. Далее спорить не буду это мое мнение не более того, если кто считает по другому личное дело.    Что касаемо подростковости подобной музыки возьмите пристрастия любого т.с. современного неформального подростка и что мы там видим? Список получаецо очень  интерсный там будут Ария, Кино, ДДТ, БГ, Киш и прочая. из него тока Арию и можно металлу причислить. И таких очень и очень много!!!! ----- «Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький 573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 15:57 - 11 Окт., 2006 28

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP blindman Цитата: А щаз нет? Конечно, попса полная! Все только метал и слушают! Цитата: Загнул насчёт суперпрофессионалов. Если они не запиливают 16е триоли в 200м темпе в размере 7/4, это еще не значит, что люди - непрофессионалы. Потом, далеко не факт что они не умеют так запиливать. Может, им это просто не надо? ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 16:05 - 11 Окт., 2006 29

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Odium Цитата: Конечно, попса полная! Все только метал и слушают! Каждый день катаюсь в метро, и каждый день вижу тщедушных дурачков c засаленными едва отросшими волосиками, в кожаных курточках, обвешанных с ног до головы "Ареей". Чем в сущности они отличаются от таких же в 80-х? Цитата: Если они не запиливают 16е триоли в 200м темпе в размере 7/4, это еще не значит, что люди - непрофессионалы. Но это и не значит, что они суперпрофессионалы. Всё-таки упор в русском роке явно не на музыку. 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 16:12 - 11 Окт., 2006 30

Avenger Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP вот трещат, трещат все... мол "митол для подростков"... мол "все вы вырастете из него скоро...", вырастите, забудете... а может из металла нельзя вырасти, может до него нужно дорасти, а? и потом какой-такой металл? его слишком до хрена видов. Цитата: большинство слушателей hard and heavy увы, твои выводы не верные, хард-эн-хэви слушают тут совсем немого народа... ----- Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt ...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА Сварт - ты не забыт! 1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 16:28 - 11 Окт., 2006 31

Faceward Модератор Фото | Цитата | В оффлайне | IP Catholic Цитата: Как показывает возрастная статистика форума, большинство слушателей hard and heavy приходится на 18-20 лет (34%) и далее следует кривая убывающей к 30 годам. такая же статистика будет на любом другом рок-форуме... Лично у меня с возрастом интерес к сложной музыке уменьшился, причём значительно. Если в 20 лет я пытался слушать джаз, какие-то психоделические вещи, то потом понял, что мне это совсем не интересно и не нужно. Сейчас мне 29 и команды с уровнем сложности музыки а-ля Мторохэд, самые частые гости в моём плеере ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 16:33 - 11 Окт., 2006 32

Achilles Адвокат дьявола Цитата | В оффлайне | IP Faceward Цитата: Сейчас мне 29 и команды с уровнем сложности музыки а-ля Мторохэд, самые частые гости в моём плеере Тоже вариант... ----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник 3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 16:36 - 11 Окт., 2006 33

Down In The Dark Аццкий металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Мое наблюдение - с возрастом люди в большинстве своем становятся менее восприимчивы ко всему новому и более консервативны (причем не только в музыке). А если слушать одну Метлу с Моторхедом, нового ничего не слушать, на концерты не ходить, то и на форуме писать будет не о чем. Вот так ----- Kiu ne iras antaŭen, iras malantaŭen (V. G. Belinskij). 1022 | Дата рег-ции 7 Янв., 2005 | Отправлено: 16:47 - 11 Окт., 2006 34

Nikolay Пельмень Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Как показывает возрастная статистика форума, большинство слушателей hard and heavy приходится на 18-20 лет (34%) и далее следует кривая убывающей к 30 годам. Вывод напрашивается сам собой: молодёжь увлечена данной музыкой, пока зелена (уж извините за сравнение). Бля, ну п*здец маразм!!! Вывод, по сути, и отражает возраст автора... Мы что, жить с сорока семи лет начинаем??? И к пятидесяти девяти приходим к музыке? Нет, бл*дь, как показывает статистика, мы начинаем жить с момента рождения, и годам к 12-15 (кому как) немного взрослеем и как раз приходим к возрасту экспериментов - в любви, музыке, спорте, да в чем угодно!!! Кто-то, типа меня, так и остается в этом возрасте (что касается музыки), кто-то думает, что повзрослел и бросает метал ради "настоящей серьезной" музыки типа Фабрики или Фриске... А вывод, что метал слушают только подростки - чушь несустветная!!! Просто старики типа меня НЕ ТУСУЮТСЯ НА ФОРУМАХ!!! Типа, выросли из этого... Пара десятков - вот и все, чем может похвастаться любой форум. 1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 18:04 - 11 Окт., 2006 35

Alan Черный Принц Фото | Цитата | В оффлайне | IP нуну интересное интервью значится 18 летней давности - с человеком который записал ксттаи новый альбом - с тематикой лирики в основном о вреде/пользе пьянства песня с последнего альбома, тронувшая меня до глубины души и стола, под который я дуриком не свалился, когда впервые услышал Мама, я не могу больше пить, Мама, я не могу больше пить, Мама, вылей все, что стоит на столе - Я не могу больше пить. На мне железный аркан, Я крещусь, когда я вижу стакан. Я не в силах поддерживать этот обман - Мама, я не могу больше пить. Патриоты скажут, я дал слабину, Практически продал родную страну. Им легко, а я иду ко дну, Я гляжу, как истончается нить. Я не валал дурака, 35 лет от звонка до звонка, Но мне не вытравить из себя чужака, Мама, я не могу больше пить. Мама, я не могу больше пить, Мама, я не могу больше пить, Мама, позвони всем моим друзьям, Скажи им, я не могу больше пить. На мне железный аркан, Я крещусь, когда я вижу стакан. Я не в силах поддерживать этот обман - Мама, я не могу больше пить. Скажи моим братьям, что теперь я большой, Скажи сестре, что я болен душой. Я мог бы быть обычным человеком, Но я упустил эту роль. Зашел в бесконечный лес, Гляжу вверх, но я не вижу небес. Скажи в церкви, что во всех дверях стоит бес - Демон алкоголь! Мама, я не могу больше пить, Мама, я не могу больше пить, Мама, вылей все, что стоит на столе - Я не могу больше пить. На мне железный аркан, Я крещусь, когда я вижу стакан. Я не в силах поддерживать этот обман - Мама, я не могу больше пить песня с псдеднего альбома БГ - могу сказать что это не самые глубинные стихи, которые я слышал в жизни )) Добавлено Цитата: можно еще спокойно Боба Дилана, Битлз, Джетро Талл, товарищ пынгвын - зачем жопу с яйцами сравниваете = великих музыкантов, повлиявших на музыку, как никто другой с локальным дядей, который все годы так и не может определиться то ли он рок-музыкант, то ли оригинальный исполнитель бардовской песни.. Я весьма уважаю БГ, но сравнивать его с обозначенными - это просто бред 4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 18:12 - 11 Окт., 2006 | Исправлено: Alan - 11 Окт., 2006 (18:16) 36

IIIu30uD Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP вообще "интеллектуальность" русского рока притянута из того что "русские рокеры" вроде как выходцы из "интелегенции" 80-х мы такие умные мы думем за всех а "взрослость" она в первую очередь проявлется во взглядах на жизнь а не в музыкальных предпочтениях -----  ^ (P - m)ф = 0 502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 18:22 - 11 Окт., 2006 37

HELLLAWER Металлер со стажем Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: товарищ пынгвын - зачем жопу с яйцами сравниваете = великих музыкантов, повлиявших на музыку, как никто другой с локальным дядей, который все годы так и не может определиться то ли он рок-музыкант, то ли оригинальный исполнитель бардовской песни.. +1 ----- «Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький 573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 18:29 - 11 Окт., 2006 38

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Nikolay Цитата: А вывод, что метал слушают только подростки - чушь несустветная!!! Просто старики типа меня НЕ ТУСУЮТСЯ НА ФОРУМАХ!!! Типа, выросли из этого... Да, а многие олдовые дядьки в силу своего возраста попросту и слыхом не слыхивали ни о каких форумах. 2 Catholic: Старики, говоришь, не слушают металл? Это единичные случаи, да? Дуй на концерт каких-нить Judas Priest, увидишь. Всё-таки не пойму, зачем человеку, вроде бы любящему рок и металл, даже ветерану в этом направлении судя по постам, создавать такую тему? Чтобы убедиться, что он не один? 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 19:17 - 11 Окт., 2006 | Исправлено: blindman - 11 Окт., 2006 (19:23) 39

Catholic Новичок Цитата | В оффлайне | IP blindman Цитата: так о металле, рока или хард-роке идёт речь? Или обо всём сразу? Давайте определимся, ибо сия игра слов напрягает. Чувствуется ИСТИННЫЙ поклонник стиля. O hard and heavy идёт речь. 14 | Дата рег-ции 6 Окт., 2006 | Отправлено: 19:24 - 11 Окт., 2006 40

Thy Demon Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP Я человек плохо разбирающийся в стилях  и подстилях. Если память не изменяет- hard'n'heavy это группы такие как Uriah Heep и Deep Purple. В таком случае подростков слушающих такую музыку, я вообще не видел.. А вообще как правильно заметил IIIu30uD Цитата: "взрослость" она в первую очередь проявлется во взглядах на жизнь а не в музыкальных предпочтениях ----- и снова здравствуйте! 1005 | Дата рег-ции 9 Дек., 2004 | Отправлено: 19:34 - 11 Окт., 2006 | Исправлено: Thy Demon - 11 Окт., 2006 (19:39) 41

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Catholic Цитата: O hard and heavy идёт речь. В таком случае варианта два - либо это действительно подростки, которые только начинают слушать тяжелую музыку, либо взрослые мужики, которые в силу консерваторства не признают более тяжелые и развитые стили. ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 19:58 - 11 Окт., 2006 42

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: В таком случае варианта два - либо это действительно подростки, которые только начинают слушать тяжелую музыку Не все же начинают с харда. Довольно значительный процент начинает с брутала, блэка...в общем сразу с экстрима. ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:50 - 11 Окт., 2006 43

YaLexx Электрический металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Bloodred Цитата: Не все же начинают с харда. я с харда начал)) Мне папа показал группу такую Deep Purple, и поехало... Ещё тогда я много слушал Beatles и Queen. Правда меня в те года ещё сложно было и подростком-то назвать... Другое дело - первые увлечения среднего подросткового возраста. Почти у всех это группы, которые на данный момент времени являются мейнстримовыми. А уж какой жанр музыки - это дело интересов. Кто слушает попсу, кто раскрученный метал и рок, которые тоже по сути являются попсой. А годам к 18-ти кто-то из этих слушателей начинает копать дальше, искать новые группы, а кто-то вообще перестаёт слушать любую музыку или начинает слушать какую-нибудь другую попсу... Объясняется это просто - есть ли у человека в принципе заинтересованность к прослушиванию музыки или нет... Если особого интереса нет, то он будет слушать либо то, что на блюдечке подаётся, то есть попсу, либо вообще ничего не будет слушать... ----- "All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front "И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,  Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В. 2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 21:15 - 11 Окт., 2006 44

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Bloodred Цитата: Довольно значительный процент начинает с брутала, блэка...в общем сразу с экстрима Почему-то мне так не кажется. Стартовая площадка какая-то должна быть. Неподготовленному слушателю по-любому тяжело сразу воспринимать такую музыку. Многие мои знакомые, которые "специализируются" именно по экстриму, начинали вообще с панка. Сам я тоже с Deep Purple начинал, как и YaLexx, причем еще в бессознательном возрасте. : ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 21:20 - 11 Окт., 2006 45

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Не, я тоже с хардрока начинал... Ацэ Гром Дэцэ там... Ну, потом Мэйден  и пошло... До недавнего времени такой путь развития считал единственно правильным. ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 21:21 - 11 Окт., 2006 46

Avenger Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP А я это, начинал с Пеплов, потом былы Саббаты... к чему я это? к тому что до сих пор с удовльствием их переслушиваю, не смотря на то, что, как можно заметить, мои вкусы сильно отошли от рока... Они даж сильно изменились с момента прихода на форум, када я был ниибаца продвинутым митолистом... ----- Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt ...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА Сварт - ты не забыт! 1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 22:03 - 11 Окт., 2006 47

Alan Черный Принц Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Не, я тоже с хардрока начинал... Ацэ Гром Дэцэ там... Ну, потом Мэйден  и пошло... До недавнего времени такой путь развития считал единственно правильным. я по-прежнгему его считаю правильным ))) просто классику хэви мне кажется должен знать каждый человек, слушающий тяжелую музыку... BLACK SABBATH IRON MAIDEN JUDAS PRIEST Вот три группы, с которых не обязатеьлно начинать, но творчество которых мне кажется знать должен кждый поклонник жанра - хотя бы на элементарном уровне и именно эти три MANOWAR, ACCEPT, SAXON, MOTORHEAD etc. - это уже в силу личных предпочтений... а вот те три - это как бы основа основ... и я лично искрене не понимаю, как допустим можно слушать метал и не прослушать хотя бы несколлько раз в жизни "Screaming For Vengeance" и его одногодка "The Number Of The Beast" Добавлено а вообще вопрос к автору - елси речь о харднхэви - то почему это не отражено в теме... поскольку исходя из названия темы получается, что не харднхэви а музыка на пониженном риффе есть музыка для подростков... 4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 11:29 - 12 Окт., 2006 | Исправлено: Alan - 12 Окт., 2006 (11:35) 48

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: я по-прежнгему его считаю правильным ))) А я желательным. Как то более логично чтоли и разумно, чем слушать лет в 14 кучу блэка тока потому, что это круто это ж блек вау и т.д. и т.п... С брутальщиной немного полегче, только если подросток прется совсем уж от нереального мяса и всяких гинеколого-проктологических обложек, это тоже ненормально. Ну я опять же по себе сужу, я такую музыку только относительно недавно более-менее научился правильно воспринимать. Блэк особенно) ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 21:46 - 12 Окт., 2006 49

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: чем слушать лет в 14 кучу блэка тока потому, что это круто ...слушать в 14 лет блэк - это у#банство... что там можно понять в таком возрасте? ...я вообще считаю, что раньше двадцати за него лучше не браться даже... а многим лучше и вообще никогда не браться... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 21:56 - 12 Окт., 2006 50

Alan Черный Принц Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: только если подросток прется совсем уж от нереального мяса и всяких гинеколого-проктологических обложек в данном случае как и во всех остальных есть всего один определяющий фактор отношение к сему делу Если 14-летний слушает блэк и после этого идет на урицу с криками "убью христиан", то блэк-пластинки от него надо убрать подальше, посколльку означает это что маленький ещё и не дорос... Если 14-летний слушают горграйнд и искренне не понимает что эта музыка как абсурдная разновидность панк-рока верна заветам последнего - нарушение общепринятых традиций в т.ч. в музыке, посылание всего нах** и стеб над абсолютно всем... - то не надо ему такое слушать Если 14-летний слушая COF возьмет в руки словарь и попытается перевести пару текстов времен 1998-2000 годов,  а не только будет лупицца в его непристойные клипы - то это будет замечательно, а если единственное к чему его это подтолкнет - к посещению готикпати, на которых исполняется музыка сабжа - то этому 14-летнему опять же лучше слушать что-нибудь другое... Слушая дум тоже надо понимать - что если в тексте поется что жизнь никчемна и бесполезна, это совсем не обязательно в точности отражает мировозрение автора...) К сожалению в большинстве случаев мозги в описанном возрасте совершают правильное вращение изредка и с завидным непостоянством... Цитата: а многим лучше и вообще никогда не браться... Поддерживаю, яркие примеры можно найти среди участников раздела блэк (мы друг друга поняли) 4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 0:44 - 13 Окт., 2006 51

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Jade Serpent Цитата: ...я вообще считаю, что раньше двадцати за блэк лучше не браться даже... Я вот до 18 лет в упор отказывался воспринимать эту музыку. А потом начал потихонечку вникать, статейки там всякие почитывать, что почем да почему, ну и музыку, естественно ,послушивать, и ничего, въехал. ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 15:50 - 13 Окт., 2006 52

HELLLAWER Металлер со стажем Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: что если в тексте поется что жизнь никчемна и бесполезна, это совсем не обязательно в точности отражает мировозрение автора...) Эээээээээ а что же тогда это отражает как ни мировоззрение автора??? ----- «Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький 573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 16:58 - 13 Окт., 2006 53

fedoroff Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Вас послушаешь - на период с 14 до 16 лет лучше вообще заснуть и не просыпаться - там же ,блин, чплошная тупаость ,уипанство и желание показаться крутым. ----- Is it such a crime to go apart and be alone? Your holy simplicity turns gold into stone 167 | Дата рег-ции 21 Авг., 2005 | Отправлено: 19:51 - 13 Окт., 2006 54

Avenger Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Вас послушаешь - на период с 14 до 16 лет просто это, в период становления человека, в период формирования характера лучше не грузить свой мозг всякими заумствами и просто начать с павера. ----- Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt ...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА Сварт - ты не забыт! 1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 22:30 - 13 Окт., 2006 55

YaLexx Электрический металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Avenger Цитата: просто это, в период становления человека, в период формирования характера лучше не грузить свой мозг всякими заумствами и просто начать с павера. Слава всем полупроводникам, что я с павера не начал... У меня к нему сразу неприязнь выработалась. ----- "All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front "И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,  Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В. 2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 4:19 - 14 Окт., 2006 56

Thy Demon Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP Я вообще начал с MM.. для меня тогда это был самый аццкий "готик металл" Мне потом еще долго более сведущие металлисты доказывали что это к готике никакого отношения не имеет, а я с ними спорил.. Смешно вообще.. история таки повторяется- ибо потом я сам многим это же пытался доказать, безрезультатно однако...доказывать я еще с уроков по физике не умел Alan Цитата: просто классику хэви мне кажется должен знать каждый человек, слушающий тяжелую музыку... BLACK SABBATH IRON MAIDEN JUDAS PRIEST ты знаешь, я с тобой не совсем согласен. Я считаю, что знать о их существовании, и уважать тот вклад, что они сделали действительно надо. Но вот мне например голоса Оззи и Ронни Джеймса Дио не нравятся, а посему BS я практически не слушал, за исключением того что я слышал у своих приятелей, и на сборнике Best of. Так что же мне теперь несмотря на этот факт надо прослушать все их вещи, лишь для того чтобы знать классику хеви? ))) Не лучше я останусь неучем )) хотя согласен, что иметь хоть небольшое знакомство с данными составами надо, даже просто для того чтобы сформулировать свое мнение о них )) ----- и снова здравствуйте! Играет: Lactimosa- Versuchung 1005 | Дата рег-ции 9 Дек., 2004 | Отправлено: 13:48 - 14 Окт., 2006 | Исправлено: Thy Demon - 14 Окт., 2006 (13:51) 57

Avenger Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Слава всем полупроводникам, что я с павера не начал да лана, не так страшен черт. Где же ваша оупен-майндовость то, а?? ----- Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt ...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА Сварт - ты не забыт! 1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 14:46 - 14 Окт., 2006 58

flowergatherer BANNED Цитата | В оффлайне | IP Начинать нужно с Металлики-любому продвинутому человеку, а не со всяких Мановаров. ----- Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!! 387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 14:58 - 14 Окт., 2006 | Исправлено: flowergatherer - 14 Окт., 2006 (15:36) 59

Avenger Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: продвинутому человеку продвинутому в чем? физике? математике? химии? истории?.. ----- Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt ...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА Сварт - ты не забыт! 1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 15:02 - 14 Окт., 2006 60

Alan Черный Принц Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Начинать нужно с Металлики-любому продвинотому человеку чушь тогда уж с JP 4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 15:26 - 14 Окт., 2006 61

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP лучше начинать с того, что первое понравится. ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 15:30 - 14 Окт., 2006 62

Avenger Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP интересно... вот я начинал с Сепы, Найтвиша, Детей, Метлы - вот они, в принципе первые митольные группы... Так, что хотите вы или нет, но начинают все просто с "попсы", тобишь с самых популярных групп металла и рока. А там уж как получится... И кто там что должен знать из какой-то классики, я тож не вкурил, с какого хрена должен-то?... ----- Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt ...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА Сварт - ты не забыт! 1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 19:12 - 14 Окт., 2006 63

Nu noavatar Новичок WWW | Цитата | В оффлайне | IP Нет не для подростков 1 | Дата рег-ции 15 Окт., 2006 | Отправлено: 12:26 - 15 Окт., 2006 64

shaman Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Jade Serpent Цитата: просто я считаю, что блацк - это достаточно взрослый жанр... я, кончено, дико извиняюсь... но.... я с этим не согласен... ----- Следуя традициям - LastFM 4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 20:25 - 15 Окт., 2006 65

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: я, кончено, дико извиняюсь... но.... я с этим не согласен... ...каждый имеет право заблуждаться) ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 21:40 - 15 Окт., 2006 66

ZeRGhhh Murderer WWW | Цитата | В оффлайне | IP Avenger Цитата: продвинутому в чем? физике? математике? химии? истории?.. в опен-майндовости... Начать со Штангера и кончить Лимпискитом....  А вот Блэк Саббат... ----- Разбегись! Так прикольнее! 2221 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 23:35 - 15 Окт., 2006 67

Thorn of night Металлер со стажем Фото | Цитата | В оффлайне | IP Bloodred Цитата: Нет, ну на самом деле, понимание музыки в 14 лет и в 24, мягко говоря, разнится. Тем более таких сложных стилей, как блэк, дум, готика и т.п. Если в подростковом возрасте это строиться чисто на эмоциях Ты знаешь, мое отношение к музыке строится, прежде всего, на том, какие эмоции она вызывает. Если хоть какие-то эмоции она пробуждает, кроме скуки, это хорошая музыка(для меня). Если нет - плохая. Цитата: В общем смысл моего послания потомкам, что с возрастом мы переоцениваем свое отношение ко всему. Банальная мысль, все и так это понимают. В том-то и дело, что я не понимаю Это для меня предательство, в некотором роде... То, что нравилось раньше, в основном, нравится и сейчас,  + конечно, новые интересы появляются. Jade Serpent Цитата: просто я считаю, что блацк - это достаточно взрослый жанр... можно считать это моим личным капризом... Я понял... Выскажу свю мысль. Что касается эзотерической составляющей, тут действительно нужно иметь некоторую базу знаний. Есть несколько серьезных групп с оккультной лирикой (Absu например) которую не так просто понять. Но тут скорее даже не в биологическом возрасте дело, сколько в интеллектуальном уровне. Большинство 50-ти летних, уверен, в этом не поймут ни хрена... А что касается таких групп, как Дарк Фьюнерал, так это самое оно - "Сатана", "смерть" что тут понимать-то?   Посмотреть хотя бы на родоначальников скандинавского блэка - сколько им было? Неужели под тридцатник всем? Еуронимусу в 90-м было 22, парням из Эмперора в 93 - 17-18 вроде бы, Нодтвейдту в 93-95 - 18-20. ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 23:37 - 15 Окт., 2006 68

shaman Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Jade Serpent Цитата: ...каждый имеет право заблуждаться) вот потому в следующий раз, сначала - подумай)))) ----- Следуя традициям - LastFM 4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 23:54 - 15 Окт., 2006 69

Down In The Dark Аццкий металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP YaLexx Цитата: Слава всем полупроводникам, что я с павера не начал... У меня к нему сразу неприязнь выработалась. Ну это ты зря. Блайнды - наше все Насчет того, что блэк - взрослый жанр, не соглашусь, скорее скажу так... Чтобы любить и понимать блэк, нужно скажем так "созреть" для этого... По крайней мере, когда я еще недавно обожала death, то не могла понять что можно найти в блэке, особенно в сыром... Теперь я не могу понять, что находят в дэте, в котором нет той атмосферы, которая есть в блэке... Так что каждому свое, и не надо некоторые стили позиционировать как музыку для избранных ))) Thorn of night Цитата: В общем смысл моего послания потомкам, что с возрастом мы переоцениваем свое отношение ко всему. Банальная мысль, все и так это понимают. В том-то и дело, что я не понимаю Это для меня предательство, в некотором роде... То, что нравилось раньше, в основном, нравится и сейчас,  + конечно, новые интересы появляются. Люди меняются. Невозможно всю жизнь слушать одно и то же. И взгляды на жизнь человека, к примеру, в 20 и в 30 лет совпадать ну никак не могут. ----- Kiu ne iras antaŭen, iras malantaŭen (V. G. Belinskij). 1022 | Дата рег-ции 7 Янв., 2005 | Отправлено: 15:49 - 16 Окт., 2006 70

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Down In The Dark Цитата: Люди меняются. Невозможно всю жизнь слушать одно и то же. И взгляды на жизнь человека, к примеру, в 20 и в 30 лет совпадать ну никак не могут. Вполне возможно. И есть масса примеров, подтверждающих это. Да и знаешь, музыкальные предпочтения человека и его взгляды на жизнь - зачастую не связанные вещи. 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 16:54 - 16 Окт., 2006 | Исправлено: blindman - 16 Окт., 2006 (17:03) 71

Avenger Аццкий металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Это для меня предательство, в некотором роде... То, что нравилось раньше, в основном, нравится и сейчас,  + конечно, новые интересы появляются. а я бы назвал это боязнью нового, консерватизмом. из того что я слушал в своем детстве не осталось почти ничего, а то, что осталось, слушается редко. и, скажу больше, есть среди моих прошлых вкусов то, что сейчас у меня вызывает отторжение. В резкой форме. ----- Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt ...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА Сварт - ты не забыт! 1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 20:47 - 16 Окт., 2006 72

Dreamer Ghreemeurh Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Цитата: В том-то и дело, что я не понимаю Это для меня предательство, в некотором роде... То, что нравилось раньше, в основном, нравится и сейчас,  + конечно, новые интересы появляются. Люди меняются. Невозможно всю жизнь слушать одно и то же. И взгляды на жизнь человека, к примеру, в 20 и в 30 лет совпадать ну никак не могут. Не наблюдал за собой такого, чтоб мне не нравилось сейчас то, что нравилось 5 лет назад. Многое нравится, просто ооочень редко слушаю - банально приелось. Что-то стало безразлично. Взять тот же Раммштайн или Найтвиш, Кремэтори - с них я начинал, сейчас случай оочень редко... нравиться не перестали - просто наслушался раньше... Но иногда быват моменты ностальгии, что ли, - переслушиваю денек-другой, а потом обратно на полку... Ну не возникало у меня ни разу мыслей типа "охренеть, как я мог ЭТО раньше слушать" и т.д. Никакого отторжения в резкой форме. Просто что-то переслушиваю, что-то - нет... А на счет музчки для подростков - на это я лет через двадцать отвечу. Пока не готов   ----- Сделай подарок миру... Убей себя. =)) Моя Cтатистика | Мои Фото | Отправлено: 13:31 - 17 Окт., 2006 73

Android Pinguinoid Аццкий Пингвин-флудераст Цитата | В оффлайне | IP Alan Цитата: товарищ пынгвын - зачем жопу с яйцами сравниваете = великих музыкантов, повлиявших на музыку, как никто другой с локальным дядей, который все годы так и не может определиться то ли он рок-музыкант, то ли оригинальный исполнитель бардовской песни.. Я весьма уважаю БГ, но сравнивать его с обозначенными - это просто бред Алан, однако-ж очень невнимательно ты читаешь постенки мои, и выводы странные поэтому делаешь. абсолютно не в тему выводы. перефразирую еще раз: утверждаю, что группа Аквариум никакого отношения к подростковой музыке не имеет, равно как скажем и Битлз, Джетро Талл, Боб Дилан. проверить это не трудно - достаточно сходить на концерт и исследовать возрастной диапазон контенгента посетителей, средний возраст будет в районе 30-40 лет. для того чтобы почувствовать разницу, можешь сходить после этого на концерт Кипелога или Ночной Нужды. какой там средний возраст, вычислить будет тоже не трудно. даже значительно проще подростковая музыка - это музыка основным контенгентом потребителей которой являюцца подростки. это понятно и ослу. это и есть единственная  правильная характеристика. а то что писал выше Хэллавер про бренчанье на гитаре и т.п., как характеристика являецца идиотизмом чистой воды, ибо "бреньчаньем на гитаре", к сведенью Хэллавера занимаюцца люди любых возрастов и сословий. и поребляют оное меломаны самых разных возрастных категорий. извините за банальность и надобность разжевывать столь очевидные вещи.   все остальные измышления на тему "БГ - гогно, не гогно, жопа, яйца и т.п.", являюцца оффтопом и к теме никак не относяццо. ----- "Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA "Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела 4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 17:51 - 17 Окт., 2006 | Исправлено: soul enema - 17 Окт., 2006 (18:04) 74

Drakonor Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP важно ещё определицца кого считать подростком) потому как челогек в 14-16 лет отличается от челогека в 18-20 лет, а соответственно и музыкальные вкусы другие. ----- Пилигрим — это металл. Современный металл. Не нафталин. (c) А. Ковалёв 1682 | Дата рег-ции 1 Янв., 2006 | Отправлено: 18:15 - 17 Окт., 2006 75

Android Pinguinoid Аццкий Пингвин-флудераст Цитата | В оффлайне | IP Drakonor 13-16 лет. (с) Википедия касательно темы, считаю уместным следующее обобщение или наблюдение: среди юзеров мэйнстримной части металлической музыки наблюдается большое кол-во подростков, нравицца это кому то или нет. чем дальше от мейнстрима в менее доступные и понятные широким массам формы, тем контенгент юзеров как правило становится более далеким от подросткового. на этом я бы закрыл этот топег к такой то матери ----- "Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA "Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела 4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 18:18 - 17 Окт., 2006 | Исправлено: soul enema - 17 Окт., 2006 (18:40) 76

ZeRGhhh Murderer WWW | Цитата | В оффлайне | IP Drakonor Цитата: важно ещё определицца кого считать подростком) потому как челогек в 14-16 лет отличается от челогека в 18-20 лет  Cреднестатистический индивид мужеского пола развивается до 25 лет физически, до 33 лет психически, а после потихоньку впадает в маразм. А дальше пусть кто как хочет, так и определяется. Например, за импортным словом "тинейджер" скрывается возрастная категория 13 - 19 лет, если понимать его буквально. ----- Разбегись! Так прикольнее! 2221 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 19:47 - 17 Окт., 2006 77

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Например, за импортным словом "тинейджер" скрывается возрастная категория 13 - 19 лет, если понимать его буквально. тогда уж до 21 года, ибо у них тогда совращенолетие начинается. Цитата: среди юзеров мэйнстримной части металлической музыки наблюдается большое кол-во подростков, нравицца это кому то или нет. чем дальше от мейнстрима в менее доступные и понятные широким массам формы, тем контенгент юзеров как правило становится более далеким от подросткового. Согласен. Раздел Павер в этом очень показателен)) На самом деле стыдиться этого не стоит, это нормально, потому что все мы чаще всего начинали с самых известных команд. В этом плане самые подверженные "нападениям" ламеров разделы это Павер и Блэк. Был бы и Дэт, но ЧоБовскую тему оттуда убрали)) ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:38 - 17 Окт., 2006 78

Thorn of night Металлер со стажем Фото | Цитата | В оффлайне | IP Down In The Dark Цитата: По крайней мере, когда я еще недавно обожала death, то не могла понять что можно найти в блэке, особенно в сыром... Теперь я не могу понять, что находят в дэте, в котором нет той атмосферы, которая есть в блэке... А я могу сказать точно, что брутальный дэт я не любил и не буду любить никогда (ну есть пара исключений). Цитата: Люди меняются. Невозможно всю жизнь слушать одно и то же. И взгляды на жизнь человека, к примеру, в 20 и в 30 лет совпадать ну никак не могут. Меняются, конечно. И почему одно и то же? Старое + новое - я же написал. А что значит взгляды? Если человек каждые 5 лет кардинально пересматривает систему ценностей, для меня это, по меньшей мере, странно. Другое дело, что может что-то меняться в связи с получением новой информации.  Короче, я не из тех, кто бьет себя в грудь и кричит - каким я был глупым в 17, 1... лет! Где-то чуть меньше максимализма, где-то чуть больше Но основа остается прежней. ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 16:03 - 20 Окт., 2006 79

Misantaller Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Не знаю, как в России, но по крайней мере в Германии на местные концерты приходят дофига мужиков (которым около или за 30).. Причём, некоторые колбасятся под хэви, другие под блэк, третьи под трэш и дэт.. Так что метал - это не музыка для подростков. Другое дело фанатизм к какому-то определённому стилю, вот это ИМХО подростковость... В качестве доказательства: http://people.freenet.de/hamarr/hamaar_live_04_12.jpg Этот чувак (ему где-то около тридцати) всё время тусуется на блэк-концертах, сильно колбасился под Rotting Christ 246 | Дата рег-ции 29 Мая, 2005 | Отправлено: 2:17 - 21 Окт., 2006 | Исправлено: Misantaller - 21 Окт., 2006 (2:18) 80

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: некоторые колбасятся <...> под блэк Цитата: сильно колбасился ...мда-а-а-а-а... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 10:57 - 21 Окт., 2006 81

Misantaller Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Jade Serpent не понял 246 | Дата рег-ции 29 Мая, 2005 | Отправлено: 14:46 - 21 Окт., 2006 82

Gorgona Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Полностью согласна с  Misantaller. То, что металл- музыка для подростков полнейшая чушь и по-моему какой-то пережиток совка, типа "это всё детство, вот повзрослеют - поумнеют". В других странах металлисты (готы, панки и т.д.) совершенно разных возрастов вплоть до пенсионеров и никого это не парит. 235 | Дата рег-ции 16 Авг., 2003 | Отправлено: 21:39 - 21 Окт., 2006 83

Hate Division Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Не существует музыки для подростков (кроме той что типа ,,чему учат в школе,, хехехе ). Вкусы от возраста не зависят ----- http://www.rac-forum.org/ - Support us or die ! http://www.hooligans.ru/ 107 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 1:05 - 22 Окт., 2006 84

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Цитата: не понял А чего непонятного-то? Есть олигофрены, независимо от возраста, которым все что нужно, так только поколбаситься, предварительно выжрав... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 1:17 - 22 Окт., 2006 | Исправлено: Pepper - 22 Окт., 2006 (1:18) 85

Misantaller Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: А чего непонятного-то? Есть олигофрены, независимо от возраста, которым все что нужно, так только поколбаситься, предварительно выжрав... Я про такое не рассказывал.. Я имел ввиду, что люди наслаждаются музой.. Причём из тех мужиков в основном никто не написвается. (Напиваются, да и то не часто, молодые) 246 | Дата рег-ции 29 Мая, 2005 | Отправлено: 15:18 - 22 Окт., 2006 86

Gorgona Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Hate Division Цитата: Не существует музыки для подростков (кроме той что типа ,,чему учат в школе,, хехехе ). Вкусы от возраста не зависят тоже верно. Pepper Цитата: А чего непонятного-то? Есть олигофрены, независимо от возраста, которым все что нужно, так только поколбаситься, предварительно выжрав... Ну кстати, если бы им металл не нравился, они бы под него не колбасились, колбасились бы под что-нибудь другое. Потом, почему если поколбасится, то сразу выжрать и олигофрены? Ты под металл что делаешь, медитируешь чтоли? 235 | Дата рег-ции 16 Авг., 2003 | Отправлено: 18:32 - 22 Окт., 2006 87

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP ...я думаю, Pepper всё-таки правильно меня понял) Цитата: Ну кстати, если бы им металл не нравился, они бы под него не колбасились, колбасились бы под что-нибудь другое. Ты под металл что делаешь, медитируешь чтоли? ...ммм... думаю, не открою вам тайны, если скажу, что под некоторые митолические жанры "колбаситься" даже аморально как-то... а вот помедитировать - самое оно... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 19:07 - 22 Окт., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 22 Окт., 2006 (19:08) 88

Thy Demon Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP Jade Serpent Цитата: под некоторые митолические жанры "колбаситься" даже аморально как-то Ну если ты блек имеешь ввиду, то он тоже далеко не весь "медитативный". Не заходя далеко, те же Impaled Nazarene, да и Rotting Christ вполне подходят для мотания башкой имхо. А вот под Burzum, Nae'blis или Тhe Eye, тут конечно медитировать надо =) ----- и снова здравствуйте! 1005 | Дата рег-ции 9 Дек., 2004 | Отправлено: 19:24 - 22 Окт., 2006 89

m0rg0th Продвинутый металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Thy Demon Цитата: Nae'blis Интересное название группы...)) Я вот прочитал все, о чем здесь говорили...начну как все: начал слушать металл с 10 класса (более менее серьезно и целенаправленно), сейчас тоже слушаю, но уже почти все подряд, за исключением нашей ядреной попсы;). Но я вот что скажу еще-я как слушал в 7-м классе Оффспринг (потому что это было круто тогда, и мне оно нравилось), так и сейчас слушаю, и удовольствие получаю не меньшее. Как я слушал Метлу, так и буду слушать...а все остальное ...оно приходит и уходит. А вот детские впечатления и эмоции остаются на всю жизнь....и в спорах о возрасте любителей метала, по большому счету, смысла нету. Кто что любил в детстве-отрочестве слушать, тот то и слушает сейчас...IMO. 343 | Дата рег-ции 29 Дек., 2003 | Отправлено: 23:40 - 22 Окт., 2006 90

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Gorgona Цитата: Ну кстати, если бы им металл не нравился, они бы под него не колбасились, колбасились бы под что-нибудь другое. Потом, почему если поколбасится, то сразу выжрать и олигофрены? Ты под металл что делаешь, медитируешь чтоли? Колбаситься могут только олигофрены (пусть степень олигофрении у них разная может быть)... Слово-то уиепищное какое само по себе... Вся музыка, под которую можно только колбаситься - музыка олигофренов для олигофренов... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 3:06 - 24 Окт., 2006 91

Gorgona Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: Колбаситься могут только олигофрены (пусть степень олигофрении у них разная может быть)... Слово-то уиепищное какое само по себе... Вся музыка, под которую можно только колбаситься - музыка олигофренов для олигофренов... Jade Serpent Цитата: ...ммм... думаю, не открою вам тайны, если скажу, что под некоторые митолические жанры "колбаситься" даже аморально как-то... а вот помедитировать - самое оно... Cтоп: Вот Misantaller конкретный пример привёл: Цитата: Этот чувак (ему где-то около тридцати) всё время тусуется на блэк-концертах, сильно колбасился под Rotting Christ С творчеством Rotting Christ , честно скажу, не знакома, хотя вот к примеруThy Demonсчитает, что колбаситься под них можно. Я может слово "колбаситься" как-то не так понимаю, такое ощущение, что для некоторых под словом "колбаситься" имеюся в виду какие-то непристойные действия, совершаемые в состоянии сильного алкогольного опьянения. По-моему колбаситься на концертах могут не только олигофрены и не только в слюни пьяные. Другое дело под чего колбаситься - ну тут уж действительно многое зависит от стиля и направления и соб-но группы 235 | Дата рег-ции 16 Авг., 2003 | Отправлено: 20:00 - 24 Окт., 2006 92

Angelreaper Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: сильно колбасился под Rotting Christ Цитата: ...мда-а-а-а-а... чего такого ? вполне можно поколбаситься. не знаю как насчёт ранних их работ ,но я бы не назвал Triarchy of lost lovers таким альбомом ,под который нужно постигать прелести блековой нирваны. Да и не блек это ,это уже то ли блек-дум-дэт то ли еще чего. Цитата: Колбаситься могут только олигофрены (пусть степень олигофрении у них разная может быть)... Слово-то уиепищное какое само по себе... Вся музыка, под которую можно только колбаситься - музыка олигофренов для олигофренов... ага ,значит тока блекари и хрюнерал думстеры вумные ,трешеры ,хеви-митолисты ,брутальщики ,думстеры и прочие-просто тупьё. в потпесь штоли поставить ?)))) кстати ,вот что интересно-года два назад я к блеку довольно хорошо относился ,очень часто его слушал ,наравне с трешняком. А потом задолбал он меня ,ниче в нем такого я больше не нахожу . Видать ,я отупел))) ----- Не люблю хамство. Хамство заставляет пупсиков плакать :-(   (c)Яойщег 586 | Дата рег-ции 18 Ноября, 2005 | Отправлено: 14:22 - 25 Окт., 2006 93

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: Колбаситься могут только олигофрены (пусть степень олигофрении у них разная может быть)... Слово-то уиепищное какое само по себе... Вся музыка, под которую можно только колбаситься - музыка олигофренов для олигофренов... Глупо. Вроде лет уже дофига, а мысли всё юношеским максимализмом попахивают. Окромя как его проявлением, вашу категоричность, товарисч, никак нельзя назвать. Да ещё и в олигофрены всех позаписывали...олигофрения-то тут причём... 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 14:35 - 25 Окт., 2006 | Исправлено: blindman - 25 Окт., 2006 (14:37) 94

Achilles Адвокат дьявола Цитата | В оффлайне | IP blindman Надо разобраться, что он подразумевает под словом "колбаситься"... Мож в его понятии это что-то олигофреничное)) Чем у нас обычно олигофрены занимаются?)) ----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник 3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 14:39 - 25 Окт., 2006 | Исправлено: Achilles - 25 Окт., 2006 (14:40) 95

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Achilles Цитата: Чем у нас обычно олигофрены занимаются?)) Ну, учитывая то, что олигофрения - умственная отсталость...вот описание идиотии, одной из степеней олигофрении: Их передвижения неуклюжи, без содружественных движений рук и ног. Выражение лица тупое, иногда - с гримасой злобы или довольства. Речь не формируется, и они могут лишь издавать нечленораздельные звуки, иногда - слоги, беспрестанно их повторяя. Они не способны обслуживать себя самостоятельно, не обучаемы навыкам опрятности. Они живут преимущественно инстинктами: прожорливы, назойливо мастурбируют и т.п. Чёрт, вот я оказывается какой, когда Слеер слушаю 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 14:50 - 25 Окт., 2006 | Исправлено: blindman - 25 Окт., 2006 (14:52) 96

Surtr Продвинутый металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Чёрт, вот я оказывается какой, когда Слеер слушаю Выкладывай видео сего действа ----- Да сосут твои Даркфинерал у рэпперов большой черный х...(с) 370 | Дата рег-ции 23 Авг., 2005 | Отправлено: 14:55 - 25 Окт., 2006 97

Achilles Адвокат дьявола Цитата | В оффлайне | IP blindman Чото про музицирование ничо нет...)) там у него было Цитата: музыка олигофренов для олигофренов... Добавлено Surtr Цитата: Выкладывай видео сего действа Ага, особенно с акцентом на тупое выражение лица, нечленораздельные звуки и назойливую мастурбацию)) ----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник 3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 14:55 - 25 Окт., 2006 98

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Achilles Surtr Чё ржёте? На себя в зеркало посмотрите   Пеппер говорит тут все такие 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 15:02 - 25 Окт., 2006 | Исправлено: blindman - 25 Окт., 2006 (15:03) 99

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP blindman Цитата: Ну, учитывая то, что олигофрения - умственная отсталость...вот описание идиотии, одной из степеней олигофрении: Их передвижения неуклюжи, без содружественных движений рук и ног. Выражение лица тупое, иногда - с гримасой злобы или довольства. Речь не формируется, и они могут лишь издавать нечленораздельные звуки, иногда - слоги, беспрестанно их повторяя. Они не способны обслуживать себя самостоятельно, не обучаемы навыкам опрятности. Они живут преимущественно инстинктами: прожорливы, назойливо мастурбируют и т.п. Чёрт, вот я оказывается какой, когда Слеер слушаю Это крайняя степень олигофрении. Если уж решил ликбезом заняться, приведи определения дебильности и имбецильности... И причем тут максимализм какой-то? Меня всегда умиляли претензии "митолистов" не некую элитарность... 90% этих митолистов, которых я вижу на улице - откровенная пьянь и рвань... В этом форуме соотношение отличается в лучшую сторону... "Пробежал" еще раз топик... Соул Инима, Битлз - просто посредственнось, в тексты хоть вникни... Б. Гребенщиков... О да, это "звезда"... Он у нас один Толкиена в оригинале читает, куле... Короче, всех в топку... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 3:07 - 10 Ноября, 2006 100

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Pepper , ты не прав расколбас под музыку есть ни что иное , как динамическая медитация . мозги отключаются , тело начинает жить своей жизнью ... все по-разному медитируют ... кто-то - на митол-концерте , кто то - в клубе , под унца-унца , кто-то - в позе лотоса , повторяя про себя мантру АУМ  )) 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 8:09 - 10 Ноября, 2006 101

Mephisto Аццкий металлер WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Misantaller Цитата: Другое дело фанатизм к какому-то определённому стилю, вот это ИМХО подростковость... Отлично сказаноPepper Цитата: Есть олигофрены, независимо от возраста, которым все что нужно, так только поколбаситься, предварительно выжрав... Пару литров водки....и ты в чем-то прав...я устал уже смотреть на "обрыганцев" в традиционных футболках Iron Maiden, Ария и КиШ поэтому концерты Ария и Ко где их количество зашкаливает нормы просто перестал посещать 5 лет назад. А вот на изредка проводимые  в нашем городе брутальные концерты или прогрессива можно походить и отметить что уровень растет. ----- If you like the album, buy it. If you don't like the album, delete it. If you don't buy an album you like, you kill the music you like. 2196 | Дата рег-ции 1 Окт., 2003 | Отправлено: 20:50 - 10 Ноября, 2006 102

ZeRGhhh Murderer WWW | Цитата | В оффлайне | IP #Moderation Mode Перемещено сюда ----- Разбегись! Так прикольнее! 2221 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 18:33 - 10 Окт., 2006 103

Rotting Johnny noavatar Новичок E-mail | Цитата | В оффлайне | IP А мне вот 31... Работаю преподавателем в институте. И, видимо, подростковый возраст мой продолжается, я ведь слушаю дэт... А у студентов подростковый возраст давно закончился, ведь они слушают попсу! 9 | Дата рег-ции 22 Фев., 2007 | Отправлено: 11:23 - 12 Марта, 2007 104

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: И причем тут максимализм какой-то? Меня всегда умиляли претензии "митолистов" не некую элитарность... 90% этих митолистов, которых я вижу на улице - откровенная пьянь и рвань... В этом форуме соотношение отличается в лучшую сторону... "Все кто колбасится - олигофрены". Чьи слова? Не есть ли это та самая "претензия на элитарность"? Причём тут подростковый максимализм, спрашиваете? В крайности любите впадать, сударь, а это обычная "болезнь" подростков. Mephisto Цитата: я устал уже смотреть на "обрыганцев" в традиционных футболках Iron Maiden, Ария и КиШ поэтому концерты Ария и Ко где их количество зашкаливает нормы просто перестал посещать 5 лет назад. А вот на изредка проводимые  в нашем городе брутальные концерты или прогрессива можно походить и отметить что уровень растет. brutal/grind концерты, увы, не лучше в этом отношении. 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 11:58 - 12 Марта, 2007 | Исправлено: blindman - 12 Марта, 2007 (12:23) 105

Serega Jansen Новичок Цитата | В оффлайне | IP Уж прогрессив-металл точно не для подростков!Остальные стили металла(особенно дэз и блэк)  на 90-99% рассчитаны на подростков. 20 | Дата рег-ции 28 Июля, 2007 | Отправлено: 5:51 - 20 Янв., 2008 106

Persephony Продвинутый металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Я считаю, что музыке, которая заставляет вслушиваться, думать, а не просто колбаситья и башкой трясти, года не страшны. ИМХО "вырастают" из такой музыки только те, кто слушал метал ради дурацких понтов и "типа крутости" - никогда такого не понимала и не принимала, да и никогда не носила никаких металерских атрибутов. Считаю, что музыка - из разряда душевных категорий, и мне даже иногда не очень приятно ее слушать в присутствии других - они как будто бы врываются в мою душу. Так что музыкой для подростков метал можно считать только если эти самые подростки слушают его ради моды или ради одобряющих возгласов своих друзей-"рокеров". PS. Мой папа, послушав мою музыку, сказал, что она очень глубокая. Что ж, приятно... А папин друг (47 лет) - заядлый рокер (не пишу металист, т.к. не знаю, что он слушает из тяжеляка), постоянно ходит с наушниками, покупает диски - понятно, что отношение у него к музыке особое. ----- н и к о г д а    н е    г о в о р и    н и к о г д а 317 | Дата рег-ции 7 Июня, 2008 | Отправлено: 23:39 - 19 Июня, 2008 107

Matador noavatar Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Какая то глупая тема на мой взгляд Достаточно придти на концерт какой-нибудь классической тяжелой группы и посмотреть какой контингент туда ходит. Все вопросы отпадут сами собой... "Музыка для подростков" - это электроника, попса, рэп, говнорок... Взрослые же состоявшиеся люди (особенно из числа образованных) слушают либо рок (в том числе метал), либо классику, либо джаз... 146 | Дата рег-ции 31 Окт., 2006 | Отправлено: 9:33 - 25 Июня, 2008 108

Persephony Продвинутый металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Matador пишет: Взрослые же состоявшиеся люди (особенно из числа образованных) слушают либо рок (в том числе метал), либо классику, либо джаз... Не факт, многим взрослым людям музыка вообще не нужна, и их вполне устраивает тот ширпотреб, который крутят по радио. ----- н и к о г д а    н е    г о в о р и    н и к о г д а 317 | Дата рег-ции 7 Июня, 2008 | Отправлено: 11:16 - 25 Июня, 2008 109

Trismegist Аццкий металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Matador Цитата: Matador пишет: Взрослые же состоявшиеся люди (особенно из числа образованных) слушают либо рок (в том числе метал), либо классику, либо джаз... Путин такую фигню не слушает - он невзрослый, несостоявшийся или необразованный? ;) ----- GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. 2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 11:43 - 25 Июня, 2008 110

Matador noavatar Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Trismegist ты знаком с Путиным? Молоток! Расскажи ка нам какую музыку он предпочитает? Наверное Стрелок и Розы Рымбаеву? )))) Persephony Гон однозначно! ))) 146 | Дата рег-ции 31 Окт., 2006 | Отправлено: 12:10 - 30 Июня, 2008 111

Persephony Продвинутый металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Matador Вопрос был не ко мне, но какую музыку предпочитает Путин я не знаю, а вот Медведев любит Deep Purple. Все же, наверно, баян... ----- н и к о г д а    н е    г о в о р и    н и к о г д а 317 | Дата рег-ции 7 Июня, 2008 | Отправлено: 13:21 - 1 Июля, 2008 | Исправлено: Persephony - 1 Июля, 2008 (13:22) 112

YaLexx Электрический металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Matador пишет: "Музыка для подростков" - это электроника, попса, рэп, говнорок... Взрослые же состоявшиеся люди (особенно из числа образованных) слушают либо рок (в том числе метал), либо классику, либо джаз... Что первое утверждение, что второе - сплошные выдумки с налётом идеализма. Правильнее было бы выразить мысль так: большая часть взрослых людей, в том случае если вообще испытывает потребность слушать музыку помимо той, что играет на радио, выбирает музыку интеллигентную. А уж в каком жанре выполнена эта интеллигентная музыка - рок, поп, электроника, классика, джаз и тд - дело личных пристрастий. Цитата: Persephony пишет: многим взрослым людям музыка вообще не нужна, и их вполне устраивает тот ширпотреб, который крутят по радио. Ога. И я бы сказал, процентов 90 людей именно таковы.) ----- "All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front "И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,  Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В. 2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 22:07 - 1 Июля, 2008 113

Persephony Продвинутый металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: YaLexx пишет: большая часть взрослых людей, в том случае если вообще испытывает потребность слушать музыку помимо той, что играет на радио, выбирает музыку интеллигентную Вот именно: если вообще испытывают потребность. А то делишься своей любимой музыкой (читай - душой), думаешь: вот сейчас человека так пробъет! - ан-нет, в ответ слышишь только: "Да так, нормально, слушать можно..." Аж злость берет! Неужели такое может не понравиться, а потом немного отхожу и понимаю, что этому человеку музыка вообще не нужна. Что-то там играет фоном - ну и ладно, лишь бы на мозги не давило, я лучше телек посмотрю. Может, с появлением серьезных забот (я имею в виду детей, больной матери, проблем с начальством.....) абсолютно все остальное начинает играть третьестепенную роль, но я не понимаю, как можно не хотеть (а ведь они, действительно, не хотят) получать гедонистическое удовольствие от прослушивания музыки. Ведь никто же их не заставляет целыми днями только и делать, что слушать и слушать, но можно же во время глажки, например, одеть наушники и сочетать приятное с полезным, при этом не слушая фоном попсовые помои?! ----- н и к о г д а    н е    г о в о р и    н и к о г д а 317 | Дата рег-ции 7 Июня, 2008 | Отправлено: 23:16 - 1 Июля, 2008 114

Lakret noavatar Новичок Цитата | В оффлайне | IP Ну что ж, попытаюсь выразить своё скромное мнение 1. Мне 17 лет, так что смело записывайите меня к подросткам 2. Слушать метал я начал не так давно, но по-прежнему моими любимыми исполнителями остаются Бьорк и Линда. Я слушаю практически все стили музыки, кроме русского рэпа и блатняка, которые к музыке вообще не отношу, основной критерий в выборе музыки - эмоциональное впечатление, производимое на меня. Но я очень благодарен металу, хотя бы за те минуты восторга, которые я испытал, слушаю песню Dream Theater - The Ministry Of Lost Souls. По поводу русского рока - это музыка очень специфическая, в ней правда много бардовских элементов, но что с того? Если какие-то идиоты слушают Кино потому, что это модно, музыка же от этого хуже не станет? 3. Я не думаю, что метал ориентирован на подростков. Я думаю, что подростки, в большинстве своём, ориентированны на попсу. К попсе сейчас лучше всего отнести ню-метал. Меня очень повеселила картинка, как некоторые парни, которые слушали рэп, когда это было модно, сейчас вдруг стали "металистами" В основном слушают Disturbed, SOAD, Slipknot, etc. Причём когда я парочке из них показал металику и behemoth, реакция была: "фу, что за говно, они играть не умеют, не то, что великие Слипнот!" Про реакцию на Burzum я вообще молчу. Только вот многие мои знакомые металисты вообще подобные группы (я про "нюшек") металом не считают... 4. Я думаю, что глупо делить музыку на "подростковую" и "не подростковую". Каждый слушает то, что ему нравится. Кто-то не слушает ничего, кто-то слушает, что слушают все, кто-то просто любит музыку. 5. Я знаю достаточно много взрослых людей слушающих метал. Автору сообщения: За мнение спасибо) Только ты смайликами не флуди так, а то аж в глазах рябит... 15 | Дата рег-ции 25 Июня, 2008 | Отправлено: 0:03 - 2 Июля, 2008 | Исправлено: Lakret - 2 Июля, 2008 (0:51) 115

Matador noavatar Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP YaLexx не выдумки а утверждение основанное на собственном опыте. Хотя возможно мы просто с разными людьми общаемся! Дожив до 35 лет пока не видел ни одного человека с высшим образованием и чего то добившегося в жизни, который бы слушал рэп, рускую попсу или говнорок. Правда знал парочку таких, которые слушают электронику, но не самую примитивную а сложную типа ню-джаз и т.д. Хотя понятно что речь не может идти обо всех без исключения! Исключения бывают всегда! А вам сколько лет кстати? Чем занимаетесь? А вообще согласен с Persephony - многие (если не большинство) с возрастом утрачивают интерес к музыке... 146 | Дата рег-ции 31 Окт., 2006 | Отправлено: 9:30 - 2 Июля, 2008 116

Trismegist Аццкий металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Matador Цитата: Matador пишет: ты знаком с Путиным? Молоток! Расскажи ка нам какую музыку он предпочитает? Наверное Стрелок и Розы Рымбаеву? )))) Не угадал. Любэ, Газманов, Розенбаум. ;) Добавлено Цитата: Persephony пишет: но я не понимаю, как можно не хотеть (а ведь они, действительно, не хотят) получать гедонистическое удовольствие от прослушивания музыки. Не хочет - значит, не надо. Есть что-то важнее и интереснее. В нашем мире столько разнообразных возможностей получать удовольствие, что некоторыми из них можно легко и без ущерба для себя жертвовать. Например, забить болт на музыку и относиться к ней совершенно монопенисуально. Вот чем она лучше рыбалки? Принципиально - ничем. ----- GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. 2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 11:31 - 2 Июля, 2008 117

YaLexx Электрический металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Matador пишет: Дожив до 35 лет пока не видел ни одного человека с высшим образованием и чего то добившегося в жизни, который бы слушал рэп, рускую попсу или говнорок. Ну возможно именно именно эти жанры действительно не рассчитаны на людей с утончённым вкусом. Но тогда нужно говорить об этих жанрах в самом узком смысле. Потому что, как ты сказал, есть исключения, а я бы добавил, что исключений очень много. Просто они не сразу бросаются в глаза, так как их не показывают по мтв и не крутят по радио. Среди репа и попа много очень интеллигентных исполнителей, выпускающихся на маленьких инди-лейблах. Надо просто желать копнуть поглубже, и найдётся нормальный вменяемый исполнитель. Но копнуть, как я уже ранее писал, желают 10% людей, а то и меньше. А корни такого понятия, как "говнорок" лежат вообще в социальной сфере, а не в музыкальной. Ну а, допустим, возьмём какого-нибудь прораба со стройки, который вообще хороший мужик, но особо музыкой не интересуется, любит просто, чтобы тишину заполняло какое-нибудь Русское Радио. Он по-твоему является "ничего не добившемся в жизни"? И если у него к тому же нет высшего образования, то его и в расчёт не стоит принимать, как "взрослого человека"? ----- "All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front "И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,  Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В. 2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 12:47 - 2 Июля, 2008 | Исправлено: YaLexx - 2 Июля, 2008 (12:48) 118

Maphusail Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Trismegist пишет: Matador Цитата: Matador пишет: ты знаком с Путиным? Молоток! Расскажи ка нам какую музыку он предпочитает? Наверное Стрелок и Розы Рымбаеву? )))) Не угадал. Любэ, Газманов, Розенбаум. ;) Trismegist Какой у тебя однако тонкий слух! Как ты здорово из Розы Рымбаевой сделал Розенбаума! 6626 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 15:44 - 2 Июля, 2008 | Исправлено: Maphusail - 2 Июля, 2008 (15:46) 119

Trismegist Аццкий металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Maphusail Цитата: Maphusail пишет: Какой у тебя однако тонкий слух! Как ты здорово из Розы Рымбаевой сделал Розенбаума! Грешно смеяться над больными паверщиками ----- GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. 2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 17:20 - 2 Июля, 2008 120

Maphusail Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Trismegist пишет: Грешно смеяться над больными паверщиками В натуре здорово получилось! 6626 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 18:45 - 2 Июля, 2008 121

Persephony Продвинутый металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Lakret пишет: Если какие-то идиоты слушают Кино потому, что это модно, музыка же от этого хуже не станет? Вот из-за таких толп недалеких фанатиков, которые слушают ради моды, и портится все впечатление от изначально, в общем-то, нормальной (не шедевральной, а просто хорошей) музыки. Так что только мое мнение - группам лучше остерегаться наплыва бешенной популярности. ----- н и к о г д а    н е    г о в о р и    н и к о г д а 317 | Дата рег-ции 7 Июня, 2008 | Отправлено: 23:20 - 2 Июля, 2008 122

Lakret noavatar Новичок Цитата | В оффлайне | IP Persephony, если это именно "фанатики" - тогда я с Вами согласен... У меня так испорчено впечатление было от Disturbed и SOAD. Но, отнюдь не все же фанатики... Да и если группа не популярна, фанатики тоже найдутся. Просто, я стараюсь не общатся с такими людьми. Тем более, как собеседники они чаще всего не интересны. 15 | Дата рег-ции 25 Июня, 2008 | Отправлено: 17:23 - 5 Июля, 2008 123

Persephony Продвинутый металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Lakret пишет: Просто, я стараюсь не общатся с такими людьми. Честно говоря, у меня в жизни вообще не попадаются люди, слушающие хотя бы самый легкий и попсовый метал типа ХИМа. А со всякими фанатиками (чего угодно - Пинк Флойда или же Мадонны) я стараюсь общаться о чем угодно, только не об их объекте фанатизма. ----- н и к о г д а    н е    г о в о р и    н и к о г д а 317 | Дата рег-ции 7 Июня, 2008 | Отправлено: 17:40 - 5 Июля, 2008 124

Lakret noavatar Новичок Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Persephony пишет: А со всякими фанатиками (чего угодно - Пинк Флойда или же Мадонны) я стараюсь общаться о чем угодно, только не об их объекте фанатизма. Разумно Жалко, мне разумности не всегда хватает 15 | Дата рег-ции 25 Июня, 2008 | Отправлено: 15:45 - 6 Июля, 2008 125

Форум: Опросы и голосовалки, Тема: Metal - музыка для подростков? Гости не могут отвечать

Переход по темам << Пред. След. >> Переход по форумам --   Музыка Black & Dark    Dark Metal    Underground Black Scene Death    Melodic Death Doom & Sludge Gotique Dark Scene    Metal    Post-punk, Goth-, Death- Rock Grindcore    Gore / porno / splatter etc. grind    Cyber grind Industrial & Electronic    EBM    Electro-pop    Industrial Rock, Metal    Noise & Ambient    Other Electronic Modern Rock    Punk    Stoner, Blues Metal, Grunge Oldies Power, Heavy, Speed Progressive, Technical & Avant-Metal    Progressive rock    Jazz Rock/Fusion    Math-Core/Avant-Core/Prog-Hardcore/Prog-Punk Thrash & Hardcore    Thrash Metal    Hardcore & Crossover    New School Viking, Pagan & Folk    Folk & Folk-Rock & Authentic Folklore    Medieval & Early Music Разное    Разная неметаллическая музыка    Опросы и голосовалки --   Общее Доска объявлений КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ Концерты    Отчеты и фотографии Курилка Новости метала Репетиционная база    Demo Zone    Музыкальные Объявления --   Metal Land Новости Проект Metal Land Тестилка

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации