Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 23 Ноября
Празднуют ДР: king Alex, PSYcho777, Bewitched
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Extreme Conditions Demand Extreme Responses" группы "Brutal Truth"



  Metal Land » Gotique Dark Scene » Gothic и религия

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Перейти в режим постраничного просмотра
Модерирует: shaman
Отправить другу   Версия для печати   

   
Yurius

Новичок
E-mail | В оффлайне | IP
Здравствуйте господа готы , позвольте спросить у вас: к какой религии можно отнести готическое течение (музыка, мировоззрение, культура...), вернее какой религии готика ближе к христианству или сатанизму, а может к язычеству , или же ни к какой религии данное течение не относится??? Просто уж очень много противоречий я встретил за всё своё увлечение готической культурой.

-----
Stay forever GOTH !!!


Играет: Gothminister-Gothic electronic athems-angel
41 | Дата рег-ции 7 Мая, 2004 | Отправлено: 23:49 - 7 Мая, 2004 1
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | В оффлайне | IP
прасти, но религия не имеет отнощение к готике....протому немного неправильно задавать такой вопрос, к тому же подобные битвы уже не раз встречались на готик.сру, готика не зависит от религии, тот же злобный сотонист может быть готом, да и ярый христианин тоже

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 0:17 - 8 Мая, 2004 2
SilentEnigma

Продвинутый металлер
В оффлайне | IP
каталицизм

-----
все широкие обобщения ошибочны включая и данное утвреждение (с)
в обед беседовал с электриком Толиком. типичный гот. мрачный и депрессивный (с)


288 | Дата рег-ции 17 Апр., 2004 | Отправлено: 0:12 - 9 Мая, 2004 3
Salve

Металлер со стажем
В оффлайне | IP
Ну, можно в принципе по пресловутым «критериям эстетики»  сказать что к _субкультуре_  пожалуй ближе всего католицизм или правильнее,  с чем она скорее всего ассоциируется.
Но вот только  музыку приплетать не надо. Хотя….  может кто-то проведет параллели между  готик-роком , синти-попом  или. ebm и какой-то религиозной конфессией ?

-----
....we stole our existence and gladly cast it to the wind ...


906 | Дата рег-ции 29 Апр., 2004 | Отправлено: 9:37 - 9 Мая, 2004 4
Yurius

Новичок
E-mail | В оффлайне | IP
Ладно, тогда почему у большинства готических групп различного направления в имидже, в текстах прослеживается чёткое преобладание религиозных "тем". Я не верю, что это просто имиджевый образ, присущий данному направлению музыки.
 

41 | Дата рег-ции 7 Мая, 2004 | Отправлено: 14:29 - 9 Мая, 2004 5
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
в текстах прослеживается чёткое преобладание религиозных "тем"

Где ты это нашел, если не секрет?

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 11:36 - 10 Мая, 2004 6
Yurius

Новичок
E-mail | В оффлайне | IP
18 summers "virgin mary", Unheilig, Blutengel, Gothminister, Devlin, Christian Death(gothic), In strict confidence...

41 | Дата рег-ции 7 Мая, 2004 | Отправлено: 15:40 - 10 Мая, 2004 7
Miss Devil

Аццкий металлер
В оффлайне | IP
А по-моему, религия и музыки не одно и тоже и впринципе не совместимы в совр. мире...
Всё в человеке... Слушающем и создающем!

-----
Some balls are held for charity And some for fancy dress But when they're held for pleasure They're the balls that I like best  
AC/DC


1222 | Дата рег-ции 1 Фев., 2004 | Отправлено: 22:18 - 10 Мая, 2004 8
malefica

Металлер
WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Yurius
на сколько я знаю, среди готов есть как христиане, так и буддисты, сатинисты...да кого только нет... И судить тут, во что правильнее было бы верить как-то... Ну если смотреть на истоки готики, то каталицизм скорее всего...

-----
кошки бывают кусачими только от жизни собачей...


173 | Дата рег-ции 5 Авг., 2003 | Отправлено: 9:15 - 11 Мая, 2004 9
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
18 summers "virgin mary", Unheilig, Blutengel, Gothminister, Devlin, Christian Death(gothic), In strict confidence...

Э-э-э... в-общем, на каждую религиозную песню/группу, найдется 100 посвященных другим темам.

Цитата:
у большинства готических групп

Так что это здесь неуместно.

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 12:52 - 11 Мая, 2004 10
Yurius

Новичок
E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Так что это здесь неуместно.

Возможно, я не спорю, я всего лишь хочу выяснить, готический стиль(музыка, культура, идеология) имеет какое-нибудь отношение к религии???

41 | Дата рег-ции 7 Мая, 2004 | Отправлено: 19:47 - 11 Мая, 2004 11
Justin

Металлер
WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Yurius

Цитата:
Возможно, я не спорю, я всего лишь хочу выяснить, готический стиль(музыка, культура, идеология) имеет какое-нибудь отношение к религии???

Э-э, не. Не имеет. По крайней мере - если и имеет, то в том же объеме, что и все существующее на свете. Т.е. все зависит от человека в основном.    

102 | Дата рег-ции 12 Апр., 2004 | Отправлено: 19:54 - 11 Мая, 2004 12
Yurius

Новичок
E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Э-э, не. Не имеет. По крайней мере - если и имеет, то в том же объеме, что и все существующее на свете. Т.е. все зависит от человека в основном.    

А готический образ - всего лишь имидж?

41 | Дата рег-ции 7 Мая, 2004 | Отправлено: 20:00 - 11 Мая, 2004 13
Justin

Металлер
WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Yurius

Цитата:
А готический образ - всего лишь имидж?

Ну, это результат их самовыражения, отражающий их мировоззрение. Только причем тут религия? Они же сами на себя не моляться (хотя видал я конечно примерчики..)

102 | Дата рег-ции 12 Апр., 2004 | Отправлено: 20:10 - 11 Мая, 2004 14
Yurius

Новичок
E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Они же сами на себя не моляться (хотя видал я конечно примерчики..)

Не в этом дело, просто я всегда думал, что готические группы так или иначе принадлежат к какой-нибудь религии ( в основном христианство и сатанизм), потому, что их имиджевый образ чётко иллюстрирует какую-то принадлежность.

41 | Дата рег-ции 7 Мая, 2004 | Отправлено: 20:41 - 11 Мая, 2004 15
Fed

Металлер
В оффлайне | IP
Yurius

Цитата:
к какой-нибудь религии ( в основном христианство и сатанизм

Сатанизм-это не религия.

139 | Дата рег-ции 18 Марта, 2004 | Отправлено: 12:22 - 12 Мая, 2004 16
Matrix

Металлер
E-mail | В оффлайне | IP
Fed

Цитата:
Сатанизм-это не религия.

а что же тогда?

-----
Imagine, there is no spoon...


181 | Дата рег-ции 14 Окт., 2003 | Отправлено: 12:27 - 12 Мая, 2004 17
Justin

Металлер
WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Yurius

Цитата:
потому, что их имиджевый образ чётко иллюстрирует какую-то принадлежность.

Их имиджевый образ иллюстрирует их принадлежность к готике, но никак не к религии. (релегиозные элементы могут присутствовать, но 1 - у каждого свои, 2 - только как дополнение).  

102 | Дата рег-ции 12 Апр., 2004 | Отправлено: 14:58 - 12 Мая, 2004 18
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Fed

Цитата:
Сатанизм-это не религия.

поподробней пожалуста

Justin

Цитата:
релегиозные элементы могут присутствовать, но 1 - у каждого свои, 2 - только как дополнение

точняк.

ваще готы и религия на мой взгляд связаны всетаки. т.к. религиозные элементя присутствуют уже по убеждению, это тока панки от балды на себя все вешают, имхо

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 15:30 - 12 Мая, 2004

19
Elven_Vamp

Металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Сатанизм-это не религия.
а что же тогда?

скорее мировоззрение...стиль жизни,если можно такъ сказать....

-----
Lex Talionis


93 | Дата рег-ции 11 Фев., 2004 | Отправлено: 22:09 - 12 Мая, 2004 20
Slayer II

Продвинутый металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
скорее мировоззрение...стиль жизни,если можно такъ сказать....

Типа все делать во имя сатаны великого?

-----
fuck


401 | Дата рег-ции 12 Дек., 2003 | Отправлено: 22:14 - 12 Мая, 2004 21
Fed

Металлер
В оффлайне | IP
Satyr

Цитата:
поподробней пожалуста

Сатанизма как религии по моему нет.Христианство,мусульманство,иудаизм,синтаизм и т.д.это религии,а сатанизм нет.

139 | Дата рег-ции 18 Марта, 2004 | Отправлено: 10:27 - 13 Мая, 2004 22
Maximus Lenter

Призрак Форума
В оффлайне | IP
Кто сказал, что он великий!? Всё это ерунда!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 10:35 - 13 Мая, 2004 23
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Fed

Цитата:
Сатанизма как религии по моему нет.Христианство,мусульманство,иудаизм,синтаизм и т.д.это религии,а сатанизм нет.

дык почему, обоснуй ? имхо самая натуральная религия, чему люди поклоняются то и религия проще говоря, по крайней мере я так всегда считал

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 10:48 - 13 Мая, 2004

24
Maximus Lenter

Призрак Форума
В оффлайне | IP
По мне так вообще не стоит обсуждать такие темы, я уже об этом говорил, не достойны они того!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 10:54 - 13 Мая, 2004 25
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Maximus Lenter
не , ну если подняли вопрос, хотя религия она для каждого своя.
вон у Zodiak ваще религия О.Ч.Ч.

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 11:18 - 13 Мая, 2004

26
Fed

Металлер
В оффлайне | IP
Satyr

Цитата:
дык почему, обоснуй ? имхо самая натуральная религия, чему люди поклоняются то и религия проще говоря, по крайней мере я так всегда считал

Религия это не то чему поклоняются.Кто-то поклоняется группе иванушки интернешенел,сделали их своими кумирами и идолами так что же они теперь религия.

139 | Дата рег-ции 18 Марта, 2004 | Отправлено: 11:26 - 13 Мая, 2004 27
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Satyr
Хочешь еще один топик про сатанизм? Может не надо, а? Вот сносный фак ->
http://warrax.net/Satan/own/faq/warraxfaq.htm

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 12:35 - 13 Мая, 2004 | Исправлено: Shark - 13 Мая, 2004 (12:37) 28
Maximus Lenter

Призрак Форума
В оффлайне | IP
Я тоже против, а кстати, что такое О.Ч.Ч.?
Давайте оставим эту тему, вот например я знаю человека, который погружён в прослушивание Блэка и всякого такого мрачного, так ему демоны во сне приходят и это я вам скажу не смешно и шутить по этому поводу не стоит!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 12:43 - 13 Мая, 2004 29
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Fed

Цитата:
и идолами так что же они теперь религия.

а почему нет ? этожля них идеал, они его боготворят или типа того.Shark


Цитата:
Хочешь еще один топик про сатанизм?

не, потому что мне пох не религию ваще я люблю себя и близких, мне этого хватает.

Maximus Lenter

Цитата:
Я тоже против, а кстати, что такое О.Ч.Ч.?

у Zodiaka спроси, он главный в энтой религии

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 12:47 - 13 Мая, 2004

30
Fed

Металлер
В оффлайне | IP
Satyr

Цитата:
а почему нет

Ну можно конечно называть черный цвет белым и наоборот,но от наших слов он не станет таким.Есть четкое понятие религии и сатанизм к нему не подходит.Хорошо это или плохо не знаю,не мне решать.Поклонение и религия на мой взгляд разные вещи.

139 | Дата рег-ции 18 Марта, 2004 | Отправлено: 14:38 - 13 Мая, 2004 31
Justin

Металлер
WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Сатанизм это типа - оккультная наука, сектантство и т.п. Религиейего не считают потому как церковь и инквизиция запрещали.  Типа христианство, мусульманство это официальные религии которые победили соперников, монополизировали рынок духовных услуг и не пропускают к кормушке начинающие и более слабые предприятия. Но сатанизм все таки вытекает из христианства (несмотря на корни в язычестве или скорее противоборстве его с христианством). Тут уж сами основоположники виноваты, что ввели достаточно могущественного персонажа не подчиняющегося главному герою повествования (все таки языческие пантеоны были куда веселей и интересней). кстати язычество это религия или нет? Если да - то там множество независимых друг от друга пантеонов чтобы обощать, а если нет, то по каким критериям вобще определяется религия?      

102 | Дата рег-ции 12 Апр., 2004 | Отправлено: 14:59 - 13 Мая, 2004 32
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Fed
ну ладно уговорил, сатанизм для тебя не религи, но многие считаю религией.
а то что церков запрещала это не показатель.

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 15:09 - 13 Мая, 2004

33
Justin

Металлер
WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Satyr

Цитата:
а то что церков запрещала это не показатель.

Это показатель нынешнего отношения людей. Если бы веками людям вдалбливали, что Люцифер бунтарь и сводолюбец восставший против диктатуры Бога, то сегодня христиане считались бы райццкой сектой поклоняющейся тирании и ограничению человеческих возможностей, а божественные чудеса - злобным колдунством.    

102 | Дата рег-ции 12 Апр., 2004 | Отправлено: 15:29 - 13 Мая, 2004 34
Fed

Металлер
В оффлайне | IP
Satyr

Цитата:
ну ладно уговорил, сатанизм для тебя не религи, но многие считаю религией.
а то что церков запрещала это не показатель

Да я согласен,только то что многие считают это релгией для меня не показатель.Согласен с тобой по поводу запретов.

139 | Дата рег-ции 18 Марта, 2004 | Отправлено: 15:30 - 13 Мая, 2004 35
Maximus Lenter

Призрак Форума
В оффлайне | IP
Это пагубная штука, лучше в это вообще не углубляться!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 15:34 - 13 Мая, 2004 36
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Fed

Цитата:
Согласен с тобой по поводу запретов.

респект , но всеже мы дико ушли от темы, готика и религия.

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 15:52 - 13 Мая, 2004

37
Fed

Металлер
В оффлайне | IP
Возможно

139 | Дата рег-ции 18 Марта, 2004 | Отправлено: 16:57 - 13 Мая, 2004 38
Maximus Lenter

Призрак Форума
В оффлайне | IP
А так всегда, да и вообще помему это не корректная тема, можно так про любую музыку рассуждать и мы постоянно будем уходить от темы, закон природы, не можем мыслить однобоко и это с одной стороны хорошо!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 13:08 - 14 Мая, 2004 39
Yurius

Новичок
E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
А так всегда, да и вообще помему это не корректная тема, можно так про любую музыку рассуждать

Про любую музыку можно конечно так рассуждать, но по-моему это будет абсолютно не корректно, а готическая музыка всё же ближе всех направлений к религиозной тематике.

-----
Stay forever GOTH !!!


41 | Дата рег-ции 7 Мая, 2004 | Отправлено: 22:30 - 14 Мая, 2004 40
axiniya

Новичок
E-mail | В оффлайне | IP
готика - культура

2 | Дата рег-ции 16 Мая, 2004 | Отправлено: 23:35 - 16 Мая, 2004 41
moren

Новичок
WWW | E-mail | В оффлайне | IP
опять тема сатанизма.....хм, не надоело еще?
а готика......
любое направление музыки выражает внутренний мир его адептов,
готика - выражение мрачных и темных сторон или чувств человека, обличенных в довольно философскую окраску
само направление готика включает в себя не только музыку, но и литературу и живопись, и т.д.
а с религией она связана только тем, какой веры придерживается человек, увлекающийся готикой

19 | Дата рег-ции 6 Фев., 2004 | Отправлено: 1:46 - 17 Мая, 2004 42
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | В оффлайне | IP
да, блин....о чем спор??????????? какая религия???????? ЛЮДИ!!!!!!!!!! опомнитесь!!!!!!!!! готика - не имеет религиозной направленности, в отличие от того же бляцка...... если какая то гатышная группа орет, что они злобные сотонисты поганые, то ЧТО? готика - сатанинская музыка? БРЕД!!!!!!!! тема бессмысленна сама по себе

Добавлено
давайте исчо тему "готика и хентай" заведем....или "готика и способы приготовления яичницы"

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 22:59 - 17 Мая, 2004 43
Maximus Lenter

Призрак Форума
В оффлайне | IP
НУ вот я в принципе про тоже и говорил, но народ безмолствовал, тупо это как-то всё однако!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 10:53 - 18 Мая, 2004 44
Miss Devil

Аццкий металлер
В оффлайне | IP
Maximus Lenter
shaman
На самом деле, возможно это кому-то интересно... Я своё мнение выразила... Реличия и общество и культура (не имеющая прямого отношения к религии) не должны объединяться в единое целое.
shaman

Цитата:
"готика и способы приготовления яичницы"

Ммм... Хорошая идея... Правда, т.к. яичницу тут не все любят... Может, "готика и приготовление мяса"? хорошая идеяы, по-моему!

-----
Some balls are held for charity And some for fancy dress But when they're held for pleasure They're the balls that I like best  
AC/DC


1222 | Дата рег-ции 1 Фев., 2004 | Отправлено: 20:10 - 19 Мая, 2004 45
Yurius

Новичок
E-mail | В оффлайне | IP
Хм..., настрой понятен, только зачем нервничать??? Тему, я думаю, можно закрывать!

41 | Дата рег-ции 7 Мая, 2004 | Отправлено: 21:32 - 19 Мая, 2004 46
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | В оффлайне | IP
Yurius

Цитата:
Хм..., настрой понятен, только зачем нервничать??? Тему, я думаю, можно закрывать!

я её уже закрывал.....не помогло

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 23:09 - 19 Мая, 2004 47
Maximus Lenter

Призрак Форума
В оффлайне | IP
Давайте скажем ДРУЖНО .... да тема себя исчерпала, воистину

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 14:54 - 20 Мая, 2004 48
Justin

Металлер
WWW | E-mail | В оффлайне | IP
Miss Devil

Цитата:
Может, "готика и приготовление мяса"? хорошая идеяы, по-моему!

Мясо многие не готовят, а так едят. В смысле в полуфабрикатах. Лучше "готика и пиво". Это будет куда более популярный и двойственно животрепещущий, интересующий общество вопрос.  

Цитата:
я её уже закрывал.....не помогло

Дык похорони ее опять и все.

102 | Дата рег-ции 12 Апр., 2004 | Отправлено: 18:48 - 20 Мая, 2004 49
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | В оффлайне | IP
Justin

Цитата:
Дык похорони ее опять и все.

подождем исчо денька два.....может оживиццо тема....если нет..то......

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 23:28 - 20 Мая, 2004 50
Maximus Lenter

Призрак Форума
В оффлайне | IP
Я думаю, твои надежды беспочвенны, тема себя исчерпала уже давным-давно, а держиться только потому, что люди пишут в ней всякий вздор и чушь, в том числе и я!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 10:53 - 21 Мая, 2004 51
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | В оффлайне | IP
два дня исчо не истекли

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 23:48 - 21 Мая, 2004 52
Maximus Lenter

Призрак Форума
В оффлайне | IP
теперь истекли, затягиваем туго пояса и расправляемся с оставшимся грузом. ЗАКРЫВАЙ

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 12:49 - 24 Мая, 2004 53
Miss Devil

Аццкий металлер
В оффлайне | IP
Justin

Цитата:
Мясо многие не готовят, а так едят. В смысле в полуфабрикатах

Ну, ладно, так и быть!

Цитата:
Лучше "готика и пиво".

Пиво не все пьют!
Гм-гм... может, готика и еда??? Или питьё???
shaman
Слушай, ты её не просто похорони, а удали нахрен!!!

Цитата:
теперь истекли, затягиваем туго пояса и расправляемся с оставшимся грузом. ЗАКРЫВАЙ

-----
Some balls are held for charity And some for fancy dress But when they're held for pleasure They're the balls that I like best  
AC/DC


1222 | Дата рег-ции 1 Фев., 2004 | Отправлено: 13:04 - 24 Мая, 2004 54
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации