Привет, Guest Регистрация • Вход Сегодня 23 Ноября Празднуют ДР: king Alex, PSYcho777, Bewitched

Наши проекты • Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом " Tetracyclic Dominion" группы "Godless Enthropia"

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Прошу прощения у Дедлена за нарушение авторских прав Но в связи с тем, что известный топик "Viking Metal" не способствует уменьшению количества постоянных оффтопов в разделе, а "Флэйм" - это такой "кашеобразный" топик, где ни начала ни конца не сыщешь, решил завести этот. Высказывайтесь! Ссылки интересные приводите. Может все-таки придем к единому знаменателю.... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 11:26 - 14 Сент., 2004 | Исправлено: Pepper - 14 Сент., 2004 (11:46) 1

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Молчите? Ладно... Для начала ссылка на известный и авторитетный источник: http://www.vikingblood.net/ И список (кой-чего бы добавил) оттуда приведу для начала. Примерно 9/10  слышал. Обратите внимание на Amon Amarth Viking/Folk/Pagan/Medieval/Celtic/Heathen/Black Metal    Acteron Panama Website Melodic Black/Folk    Adhur Basque  Website Folk/Pagan/Black  Adorned Brood Germany Website Viking  Aes dana  France Website Celtic/Black  Ajattara Finland Website Dark Folk/Death  Alkonost Russia Website Folk  Allegiance Sweden Website Black  Amon Amarth Sweden Website Viking  Ancient Rites Belgium Website Black/Viking/Death  Ásatrú  England Website Black/Viking  Ashen light Russia Website Folk/Black  Ásmegin Norway Website Viking/Black  Bathory Sweden Website Black/Viking/Thrash  Belenos France Website Celtic/Pagan/Black  Belinus Ireland Website Celtic War  Berserk Spain Website Pagan/Black  Blind Stare Finland Website Viking/Melodic Death    Bloodaxe Canada Website Viking  Boombaard Holland Website Folk  Borknagar  Norway Website Viking/Folk/Black  Bran Barr France Website Celtic/Folk/Black  Conorach Holland Website Viking  Crom Germany Website Viking  Cruachan Ireland Website Celtic/Folk  Doomsword Italy Website Epic/Doom/Viking  Echo of Dalriada Hungaria Website Folk    Eljudner Norway Website Viking/Black  Einherjer Norway Website Viking  Eluveitie Switzerland Website Celtic/Pagan  Elvenking Italy Website Power/Folk  Empyrium Germany Website Dark Folk  Ensiferum Finland Website Viking/Folk  Enslaved Norway Website Black/Viking  Falchion Finland Website Folk/Viking  Falkenbach Germany Website Folk/Viking  Fenris Holland Website Black/Viking  Finntroll Finland Website Polka/Folk/Viking  Forefather England Website Black/Pagan  Forlorn Norway Website Viking  Frostmoon Norway Website Viking  Gire Hungaria Website Black/Thrash/Folk  Glittertind Norway Website Viking/Folk  Hagalaz Runedance Norway Website Pagan/Ambient folk  Heidevolk Holland Website Folk  Helheim Norway Website Viking    Helangår Germany Website Viking    Heol Telwen France Website Celtic/Black  Himinbjorg France Website Black/Viking  Hin Onde Finland Website Melodic Black/Folk    In Battle Sweden Website Viking/Black/Death    In Extremo Germany Website Folk/Medieval  Kampfar Norway Website Black/Pagan  Korpiklaani Finland Website Folk  Landvaettir France Website Pagan/Black  Lumsk Norway Website Viking/Folk  Nachtfalke Germany Website Black/Viking    Mägo de Oz Spain Website Folk  Mael Mordha Ireland Website Folk/Celtic  Månegarm Sweden Website Viking/Black/Folk  Meads of Asphodel  England Website Medieval/Black  Melnitsa  Russia Website Folk    Menhir Germany Website Pagan  Metsatöll Estonia Website Folk/Heavy  Mithotyn Sweden Website Viking/Folk  Moonsorrow Finland Website Folk/Celtic/Viking  Nokturnal Mortum Ukraine Website Folk/Symphonic Black    Nydvind France Website Pagan  Obtest Lithuania Website Pagan/Black  Odroerir Germany Website Medieval/Pagan  Orden Ogan Germany Website Folk/Medieval  Otyg Sweden Website Folk  Perished Norway Website Black/Viking  Primordial Ireland Website Celtic/Folk  Severnie Vrata Russia Website Folk  Skidbladnir Austria Website Viking  Skyclad England Website Folk  Skyforger Latvia Website Pagan/Folk  Storm Norway Website Viking/Folk  Surturs Lohe  Germany Website Viking/Folk/Black    Tenhi Finland Website Folk  Thronar Holland Website Atmospheric Folk/Black  Thyrfing Sweden Website Viking    Tumulus Germany Website Pagan/Black  Turisas Finland Website Pagan/Folk    Turulvér Hungaria Website Pagan/black  Twin Obscenity Norway Website Pagan/Black  Týr  Faeroes Website Folk/Viking/rock  Úlfur  Iceland Website Folk/Viking  Ulvhedin Norway Website Viking/Black  Vigrid Finland Website Pagan  Vintersorg Sweden Website Folk/Viking  Waylander Ireland Website Folk/Celtic  Weeping Twilight Belarus Website Folk  Windir Norway Website Folk/Black  Wolfsangel Russia Website Folk    Wotans Krieger Germany Website Viking/Black  XIV Dark Centuries Germany Website Folk/Black/Death  Znich Belarus  Website Pagan/Folk           ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 10:34 - 15 Сент., 2004 | Исправлено: Pepper - 15 Сент., 2004 (10:35) 2

Leiv Новичок E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Как по мне, так Pagan - это все, что содержит языческие тексты. Viking - одна из разновидностей, с более тяжелой музыкой и более "хрипящим" вокалом. А Folk - хз... наверно более легкое(?). А вот почему в списке отсутствует Inkubus sukkubus... это какой-то так скажу, не порядок. Играет: Inkubus sukkubus - Pagan Born 3 | Дата рег-ции 18 Сент., 2004 | Отправлено: 4:25 - 18 Сент., 2004 3

Eva Продвинутый металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Моя чисто имха по сабжу Для меня эталоном викинга был, есть и будет Bathory образца 1990-1991 годов (люблю я эти альбомы, грешным делом... душу вытрясают...) – медленный, эпичный, мощный и тяжелый. Придерживаюсь мнения, что викинг должен создавать своеобразную атмосферу: если у блэка это ледяной мрак, то у викинга - ощущение мощи и человеческой ярости в музыке, ну и опять-таки - северная тематика, фолковые мотивы (не всегда), часто хоровые вставки. Не соглашусь с тем, что викинг есть “тексты про норманнов” – это достаточно узнаваемый и своеобразный жанр. Другое дело паган – определение не столько музыки, сколько текстов с явно языческой направленностью при практически любом саунде (блэк, пауэр, дэт) с фолковыми элементами. Вообще же сложный вопрос Пример http://www.metal.ee/tharaphita/mp3/Tharaphita_RauadOnTules.mp3 Ссылочка на композицию эстонской формации Tharaphita (самоназвание True Estonian Pagan Metal). Примерно до 1:20 минуты воспринимаю сей трек как викинг; далее идет паган, перемежающийся викинговыми вставками (даже хор слышен); к концу звучит практически хэви... И все это true pagan (почему true???)… Ну и еще одна ссылка на ту же команду: http://www.metal.ee/tharaphita/mp3/Tharaphita_Raev.mp3 Другой пример - из топика “Moonsorrow” Pepper Цитата: Moonsorrow - именно финская "народная" группа, идеологически к "viking" не имеющая никакого отношения. Поэтому приставка "pagan" более корректна. И для Ensiferum впрочем тоже. Вроде все резонно, но хоть убей – воспринимаю Moonsorrow как викинг, пусть и финский. Вот Ensiferum – да, паган. Так что вопрос сложный. Куда проще с фолком. Фолк – это фолк. Чистый фолк – это национальная музыка, исполняемая на “живых” инструментах – дудки, струнные, трещотки, барабаны и прочее. Фолк-метал – то же самое, но с привлечением эл.гитар. ----- "Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC 299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 23:52 - 18 Сент., 2004 | Исправлено: Eva - 18 Сент., 2004 (23:55) 4

HolySinner Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Нуууу... Огроменный список групп ты привел зря. Пользы от него никакой (мне во всяком случае) Куча групп - ребит в глазах))) И кстати, Амон Амарт - ИМХО блэк обыкновенный, при чем тут викинг??? По сабжу имхо... Викинг. Бравадная, помпезная, суровая музыка. Откоторой веет Севером. Викинг я делю на викинг фолк и викинг блэк (сильно обобщенно). Викинг фолк - обильное использование фолковых инструментов, флейты, дудочки всякие, скрипка. Очень часто хор... Гитара должны быть мясная, "толстая. " Такая музыка, чтобы создавалось впечатление, что ты сейчас не дома, а в викингском походе, стоишь на палубе драккара. Или в таверне в Хедебю пьешь пиво... Для меня такой группой является Lumsk. Очень важно, чтобы язык был скандинавский. Чтобы дых засхватывало, как у группы Otyg в Trollslottet певец, как бы речетативом поет. Хорошо слышны слова. У меня от этого мурашки по коже!!! Викинг блэк - это как раз группы типа Enslaved, Asmegin. Что я не люблю в этом стиле - визжащий гитарный звук. Я вообще не люблю этот эффект. И плюс частое использование скриминга. Но атмосфера помпезности и какого то воодущевления идет через весь стиль. За что я и люблю викинг блэк))) Паган - грязный викинг с языческими текстами... Фолк. Чистый фолк. Народные мелодии, без добавления гитар... Группы типа - Ветер Воды... Фолк-рок/Пивной фолк... Это уже более ближе для нас. Использование гитар в небольших количествах. Заводные мелодии. Группы типа Тролль Гнет Ель и Мельница. Фолк Металл - Металл с использованием фолковых инструментов и на народные мелодии. Группы типа Cruachan и Subway to Sally... Весь этот стиль фолк я очень люблю. Под пивной фолк/фолк металл можно поплясать, очень заводная музыка... А под простой фолк... Если вслушаться... Уходишь... Вдруг видишь себя не дома, а на зеленом холме... Низкие тучи... Холод... У тебя в руках флейта или волынка... И тебя нет... Это такой кайф... Такое влияние на меня оказывает группа (пару песен, что мне удалось достать) Hagalaz RuneDance... ----- Мне не до сна, палач придет на рассвете... 386 | Дата рег-ции 31 Окт., 2003 | Отправлено: 21:06 - 19 Сент., 2004 5

Maximus Lenter Призрак Форума Цитата | В оффлайне | IP я вообще не понимаю откуда в викинге блэк...ну ладно пагань...а так должна быть эпичность...вот фалконер... ----- СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость! 2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 3:03 - 20 Сент., 2004 6

Eva Продвинутый металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Maximus Lenter Цитата: откуда в викинге блэк Цитата: Мы должны были делать что-то новое и оригинальное, иначе это будет заимствованием и "не в духе" нового образа мышления. Immortal выпустили свой первый альбом в сентябре 1992 г., в рамках идеи холода, обратив свое внимание на захватывающую зимнюю природу Норвегии. Enslaved также присоединились к протесту, и вновь мы видим новую идею - они обратились к норвежскому наследию. Некоторое время они были в замешательстве, не зная, с чего начать, прежде чем пришли к этому решению. Так как Darkthrone и Burzum (названные Black Metal Аарсетом и DSP) стали известными как Black Metal, другие группы также захотели показать свою неповторимость. Поэтому Immortal заявили, что играют Holocaust Metal, а Enslaved - Viking Metal. Все выше сказанное принадлежит Варгу Викернесу (из рецензии к "Князьям хаоса"). Похоже, отсюда в викинге блэк... и то утверждение, что викинг - это только тексты (как у ранних Enslaved, которых иначе как блэком не назовешь) ----- "Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC 299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 11:29 - 20 Сент., 2004 | Исправлено: Eva - 20 Сент., 2004 (11:30) 7

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Сколько людей - столько мнений... Давайте по порядку, в терминах разберемся. Кто такие викинги? Скандинавские язычники (про финнов, относятся ли они к скандинавам или нет, спорить не будем сейчас, не принципиально это). Идеология язычества в музыке в настоящее время представлена достаточно широко, но четыре основных направления следующие: viking, celtic, saxon (saxonian) и slavonic. Вспомним, как все начиналось. Многие ведут отсчет с Manowar и Saxon, что на мой взгляд совсем не корректно. Термин "viking metal" впервые использовали Enslaved для характеристики своего творчества. Термин, как мы все видим, прижился. Но что это был за "viking"? Фактически это был блэк с текстами про викингов (атмосферы касаться сейчас не будем) Что произошло в дальнейшем - знает каждый. Группы стали появляться, как грибы после дождя. К чему это привело - достаточно зайти в данный раздел форума. Возьмем, к примеру, четыре культовых и наиболее часто обсуждаемых группы: Mithotyn, Falkenbach, Thyrfing, Einherjer... Что объединяет эти группы в музыкальном плане. Да, эпичность присутствует. Все, на этом общее заканчивается. Объединяет их прежде всего ИДЕОЛОГИЯ. (Дух, как многие говорят). Согласно современным представлениям под viking'ом (pagan'ом) понимается прежде всего идеологическая направленность творчества, а не МУЗЫКАЛЬНЫЙ стиль. Отсюда и появление viking black, viking death и т.д..... Наиболее распространенные заблуждения: viking=epic, pagan=slavonic.... Добавлено Пока писАл (отрывали очень часто) Eva меня опередила.... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 13:03 - 20 Сент., 2004 | Исправлено: Pepper - 20 Сент., 2004 (13:04) 8

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: Многие ведут отсчет с Manowar и Saxon, MANOWAR - Фактически первый Викинский альбом - 'Sign Of The Hammer' в истории Метала. SAXON - совершенно не имеет отношения к Викингской тематике. Первая Скандинавская группа активно давшая Викинг-тематику - Норвеги HEAVY LOAD, 1982 год. Фактически они основатели Скандинавского Viking Heavy Metal.                           Pepper Цитата: Согласно современным представлениям под viking'ом (pagan'ом) понимается прежде всего идеологическая направленность творчества, а не МУЗЫКАЛЬНЫЙ стиль. Совершенно согласен. Нет такого стиля музыки - Viking. Viking - это приставка к стилю музыки, обозначающая тематику, лирику и имидж. Viking может быть и Метал и Амбиент. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 13:19 - 20 Сент., 2004 | Исправлено: Vadim - 20 Сент., 2004 (13:51) 9

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Вау! Не думал, что их кто-то знает. Да и так сразу глубоко копать не хотелось.... Жирнейший РЕСПЕКТ. ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 13:31 - 20 Сент., 2004 10

Eva Продвинутый металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Vadim Цитата: Первая Скандинавская группа активно давшая Викинг-тематику - Норвеги HEAVY LOAD, 1982 год. Фактически они основатели Скандинавского Viking Heavy Metal. Блин... Бегу просвещаться... Добавлено Нашла альбом "Stronger than Evil". Vadim, спасибо за ценную инфу. ----- "Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC 299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 13:37 - 20 Сент., 2004 11

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Eva Пожалуйста. HEAVY LOAD ---> http://www.canit.se/~thunderl/sidor/engl/hl1a.htm ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 13:58 - 20 Сент., 2004 12

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Vadim У тебя из Heavy Load в цифровом формате что-нибудь имеется? Добавлено Цитата: SAXON - совершенно не имеет отношения к Викингской тематике. Естественно не имеет. Встречалось и такое мнение просто. Нет, ну с Heavy Load ты меня поразил просто. Приятно, надо сказать... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 16:19 - 20 Сент., 2004 13

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: У тебя из Heavy Load в цифровом формате что-нибудь имеется? CD сборник HEAVY LOAD 'Metal Angels In Leather' 1991 (Laserlight) ---> http://www.freedb.org/freedb_search_fmt.php?cat=rock&id=7d0dc00a Фактически это альбом 'Death Or Glory' 1982, минус одна песня 'Guitar Is My Sword' и плюс сингл 'Take Me Away' / 'Trespasser' ---> http://hem.passagen.se/flesh/heavyload/ Могу рипнуть в любом формате и выложить на SoulSeek P2P. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 17:36 - 20 Сент., 2004 | Исправлено: Vadim - 20 Сент., 2004 (18:04) 14

HolySinner Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: понимается прежде всего идеологическая направленность творчества, а не МУЗЫКАЛЬНЫЙ стиль  Позволь не согласится чуть-чуть... Может раньше это и воспринемалось только как идеология... Во времена тех же Хеви Лоуд. Но теперь это сформеровалось в музыкальный стиль!!! То есть, не понимая слов я могу определить, что музыка, которая сейчас играет - викинг какого-то подвида (блэк, фолк, металл)... чистое имхо... может в чем и не прав))) ----- Мне не до сна, палач придет на рассвете... 386 | Дата рег-ции 31 Окт., 2003 | Отправлено: 21:31 - 20 Сент., 2004 15

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP HolySinner Цитата: Но теперь это сформеровалось в музыкальный стиль!!! Если это так, охарактеризуй его конкретнее, рамки очерти. А то "Бравадная, помпезная, суровая музыка. Откоторой веет Севером" очень уж витиевато и достаточно субъективно как-то. Для меня тот же самый Elite или Curse являются  "суровой музыкой, от которой которой Севером веет" В отношении фолка... С "чистым" все понятно. С фолком в "метале" как быть? Понятно, что в 99,9% он замешан на язычестве.  Обязательно ли использование народных инструментов или достаточно просто народных мотивов в музыке? Как думаете? ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 13:50 - 21 Сент., 2004 16

Eva Продвинутый металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Любопытно... Прослушивание Heavy Load заставило призадуматься... Значит, есть viking black, viking death и viking heavy (и тд), где викинг - "идеологическая направленность"(c)Pepper. Кроме того, есть viking folk - по сути дела то же самое, что и предыдущие комбинации, но так как за основу в этом случае берется не heavy etc. а фолк, и чаще всего скандинавский, то и музыка получается своеобразная - с хоровыми распевками и проч и проч, что создает ощущение некоего особенного стиля (что, видимо, неверно...). Плюс к этому возможны многие вариации - viking folk black, viking folk heavy, viking folk death etc. Вот такие мысли... Но люблю я все-таки атмосферный приблэковатый викинг-фолк. Pepper Цитата: Обязательно ли использование народных инструментов или достаточно просто народных мотивов в музыке? Думаю, не обязательно. Насколько мне известно, многие очень и очень неплохо играют фолк-метал только на гитарах и клавишных (разве что, скажем, кто-нибудь на флейте подыграет). Но и обратный вариант - чистый фолк с парой гитар тоже имеет место быть. Наверное, это вопрос того, кто в основе коллектива - фолкари или металеры. ----- "Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC 299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 18:57 - 21 Сент., 2004 17

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Eva Да, именно так и получается. Зачастую правда не один стиль можно услышать. Появляются viking black/death, как Perished, например и т.д. ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 11:36 - 22 Сент., 2004 18

HolySinner Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Eva Цитата: Но люблю я все-таки атмосферный приблэковатый викинг-фолк  Как и я))) Именно атмосферный и именно приблэкованный))) Советую тебе послушать Asmegin ))) Цитата: неплохо играют фолк-метал только на гитарах  Группа Тюр (Tyr). Викинг хэви... И они меня удивили  тем, что сыграли викинг исключительно на гитарах. Pepper Сложно, охарактеризовать... Кроме как избытого "использование флейт и скрипок" в голову ничего не приходит. Но чувствуешь... С первых аакордов, чувствуешь, что это викинг, атмосфера, которая тут же создается... Возможно характерные, чуть скочковые гитарные риффы. Возможно еще что... Честно... Не знаю))) Звучит крайне неубидительно, но тут я бессилен))) Цитата: Обязательно ли использование народных инструментов или достаточно просто народных мотивов в музыке? Вот как раз тут мне кажется и разница. Если используются только народные мотивы - это как идиолгия музыки. А вот если народные иструменты, это уже мызкальный стиль. И не обязательно в этот стиль вкладывать народые мотивы... ----- Мне не до сна, палач придет на рассвете... 386 | Дата рег-ции 31 Окт., 2003 | Отправлено: 18:59 - 22 Сент., 2004 19

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP HolySinner Пойми меня правильно. Я спрашиваю насчет "харарктеристик и рамок" абсолютно серьезно, без всяких усмешек. Я не могу, ты не можешь ничего конкретного сказать. Чувство - очень субъктивная характеристика. Может найдется кто-нибудь (одна из целей и задач этого топика), кто скажет что-то конкретное и даст определение  "viking" ("pagan"). Я лично ему спасибо скажу... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 13:50 - 23 Сент., 2004 20

HolySinner Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Pepper  Я и не думал ни о каких усмешках. Согласен... Чувство - чисто субьективная. Но по другому не могу объянснить не могу. Ибо не силен в музыкальных терминах... Хех... Будем ждать того, кто сможет нам очертить эти самые рамки. Но я глубоко убежден, что они есть... ----- Мне не до сна, палач придет на рассвете... 386 | Дата рег-ции 31 Окт., 2003 | Отправлено: 18:07 - 23 Сент., 2004 21

Faceward Модератор Фото | Цитата | В оффлайне | IP Была уже тема с похожими размышлениями http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=14&topic=66 Цитирую себя же: Цитата: Viking Metal - как правило, по музыке - эпический black metal, различные фолковые и народные элементы встречаются часто, но не является обязательными. Тексты - боевые, эпические, языческие; причем наличие боевой оставляющей обязательно. К тому же в викинги, обычно, записывают команды из скандинавских стран, хотя бывают и исключения. Т.е. HolySinner прав, сейчас это уже оформилось в отдельный стиль. Если мне говорят, что группа играет викинг метал, то у меня это ассоциируется с совершенно определенным стилем (как думаю и у абсолютного большинства), а вот если скажут viking heavy или viking doom, то это уже совсем другое дело. ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 21:21 - 28 Сент., 2004 22

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP И чего, набившие оскомину уже, Thyrfing и Einherjer играют "эпический black metal"??? Или "как правило"? И как это самое "как правило" прикажите понимать? ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 21:42 - 28 Сент., 2004 23

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Кстати, в твоем определении целых три "но": "как правило", "часто, но не является обязательными", "хотя бывают и исключения", что конкретности не прибавляет.... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 13:49 - 29 Сент., 2004 24

Eva Продвинутый металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Faceward Цитата: Viking Metal - как правило, по музыке - эпический black metal, различные фолковые и народные элементы встречаются часто, но не является обязательными. Тексты - боевые, эпические, языческие; причем наличие боевой оставляющей обязательно. К тому же в викинги, обычно, записывают команды из скандинавских стран, хотя бывают и исключения. Мне чертовски нравится твое определение, благо все вышеперечисленное соответствует стилистике моих любимых викинг-метал-групп. Но вот какая беда - не факт, что викинг, который меня не особенно прет, от этого перестает быть викингом. То есть в первую очередь это определение личных предпочтений в рамках стиля, а не самого стиля. Под подобное определение можно выдумать какое-нибудь название вроде true scandinavian viking metal и тем самым решить для себя все вопросы насчет того, "какие понятия вкладываете". Но что следует называть викингом, так и остается тайной. Если только то, что с блэком, то как же тогда хотя бы пресловутый Einherjer? чей альбом 1998г. по звучанию далеко не блэк... Но кто скажет, что Einherjer - не викинг? ----- "Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC 299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 15:31 - 29 Сент., 2004 25

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP И у Mythotin от блэка лишь ритм-секция только, да и с народными инструментами напряженка явно ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 13:55 - 30 Сент., 2004 26

Vedmak Продвинутый металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Викинг - на мой взгляд - это просто разновидность паган метала - русские язычники играют славянский паган, а скандинавские - викинг. Другое дело, что норвежский паган и блэк имеют один источник (Варг верно сказал) и посему на лицо пересечения в музыкальном плане (ранний Enslaved по музыке был весьма похож на раннее творчество Бурзум и Мэйхем) теперь же считается что Е. - Викинг, а B. и M. - Блэк ----- Ведьмак, Фолкер, Кельтоман, упёртый язычник.. 266 | Дата рег-ции 4 Янв., 2004 | Отправлено: 16:48 - 6 Окт., 2004 27

Faceward Модератор Фото | Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: И чего, набившие оскомину уже, Thyrfing и Einherjer играют "эпический black metal"??? а разве нет? Цитата: И как это самое "как правило" прикажите понимать? А так, что в каждом правиле бывают исключения ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 20:04 - 6 Окт., 2004 28

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Возьмем к примеру "Urkraft"... Неужели это "эпический black metal"? В отношении Einherjer Eva уже предметно высказалась... Цитата: А так, что в каждом правиле бывают исключения Три исключения для одного правила - слишком много ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 20:28 - 6 Окт., 2004 29

MEDVEDISTHE Металлер Цитата | В оффлайне | IP Pepper Насчёт харарктеристик и рамок я могу сказать, что "viking" это тяжёлая музыка с направленнными текстами на скандинавскую мифологию и жизнь викингов, "pagan" это почти тоже самое но с направлением на славянскую тематику. (я ответил настолько насколько понял) ----- Медведь 53 | Дата рег-ции 2 Окт., 2004 | Отправлено: 1:02 - 17 Окт., 2004 30

Vedmak Продвинутый металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP MEDVEDISTHE похоже на то ----- Ведьмак, Фолкер, Кельтоман, упёртый язычник.. 266 | Дата рег-ции 4 Янв., 2004 | Отправлено: 2:14 - 17 Окт., 2004 31

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP MEDVEDISTHE Цитата: "pagan" это почти тоже самое но с направлением на славянскую тематику. (я ответил настолько насколько понял) да почему на славянскую то ? у пагана может быть любая тематика - скандинавская , германская , португальская ... 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 4:02 - 17 Окт., 2004 32

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Насколько я понимаю по логике, Викинг - это ответвление Паган. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 17:47 - 17 Окт., 2004 33

MEDVEDISTHE Металлер Цитата | В оффлайне | IP ЛЮДИ-И-И-И, я сталкивался с паган только со славянской тематико. Если был неправ - исправлюсь. ----- Медведь 53 | Дата рег-ции 2 Окт., 2004 | Отправлено: 19:46 - 17 Окт., 2004 34

Maximus Lenter Призрак Форума Цитата | В оффлайне | IP Вот объясните мне наконец почему viking должен ассоциироваться и играться как Бляцк, что тому послужило причиной!? ----- СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость! 2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 7:53 - 18 Окт., 2004 35

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Цитата: почему viking должен ассоциироваться и играться как Бляцк а из чего собсно последовало такое умозаключение ? 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 13:06 - 18 Окт., 2004 36

Svart R.I.P. Фото | Цитата | В оффлайне | IP Maximus Lenter вот именно, блэк то с чего??? ----- Metal Will Never Die 1160 | Дата рег-ции 17 Апр., 2002 | Отправлено: 19:23 - 18 Окт., 2004 37

MEDVEDISTHE Металлер Цитата | В оффлайне | IP Погодите, насколько я понял что Паган это языческая тематика любых стран? ----- Медведь 53 | Дата рег-ции 2 Окт., 2004 | Отправлено: 21:07 - 18 Окт., 2004 38

Faceward Модератор Фото | Цитата | В оффлайне | IP MEDVEDISTHE Ты в словарь-то заглядывал хотя бы??? ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 21:12 - 18 Окт., 2004 39

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Цитата: насколько я понял что Паган это языческая тематика любых стран? да 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 4:02 - 19 Окт., 2004 40

Maximus Lenter Призрак Форума Цитата | В оффлайне | IP Maximus Lenter Svart Ну не обязательно Бляцк - но вы просто послушайте большинство групп - таких как Тюрфинг, митотин, фалькенбах, финтролль, энсиферум, боркнагар - реальный бляцк, в большинстве случаев! или я неправ опять!? ----- СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость! 2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 7:38 - 19 Окт., 2004 41

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Maximus Lenter опять не прав . из всего списка групп , что ты привел , на звание "реального бляцка" претендует пожалуй только ранний Mithotyn , да кое что из Borknagar . 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 11:55 - 19 Окт., 2004 42

Shab Niggurath Новичок E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Чё мозги-то тут дрючить. Pagan в переводе на русский - язычество, языческий. Так что Viking - это скандинавское язычество. А Pagan может быть и китайским. 13 | Дата рег-ции 4 Сент., 2004 | Отправлено: 14:13 - 19 Окт., 2004 43

Maximus Lenter Призрак Форума Цитата | В оффлайне | IP Tilorn ну так как характеризовать их стиль тоды....? если говорить о привычной стилистике (не прости викинг метал, а то из чего он состоит)! ----- СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость! 2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 7:42 - 21 Окт., 2004 44

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Maximus Lenter так и охарактеризовать - viking metal . а составляющиие для каждой группы индивидуальны ... 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 17:26 - 21 Окт., 2004 45

Maximus Lenter Призрак Форума Цитата | В оффлайне | IP Tilorn вот чего я больше всего и боялся...ну да ладно, значит если будут гонять злобный дэт с викингской лирикой и какими-нить примеся - это смело можно назвать викингом. Тогда я бы хотел поинтересоваться, почему именно в таком ключе викинг должен звучать!? ----- СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость! 2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 7:52 - 22 Окт., 2004 46

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Tilorn Однако Scald как ты охарактеризовал? (И правильно абсолютно, надо заметить) ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 17:38 - 22 Окт., 2004 47

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Maximus Lenter Цитата: значит если будут гонять злобный дэт с викингской лирикой и какими-нить примеся - это смело можно назвать викингом. не обязательно ... тех же Amon Amarth у меня язык не повернется назвать viking'ом ... стандартная шведура ( хоть и с текстами "про викингов" ), хотя и довольно качественная ... для меня неотъемлемой частью стиля всегда была ЭПИЧНОСТЬ . и тему о тех же Scald ( ответ на пост Pepper'а ) я поместил в этот раздел в первую голову не из-за "викинговой" лирики , а по причине присутствия этой самой эпики в музыке ... могу процитировать сам себя : Цитата: кто-то скажет , что тему , мол , надо было постить в думе , а по мне , так эпичности здесь значительно больше , нежели doom'ового мрака ... эпичность здесь во всем - в риффах , намертво врезающихся в память , в чистом вокале Макса Адрианова , и , наконец , в самой атмосфере , создаваемой посредством двумя вышеназванными инструментами . 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 3:46 - 23 Окт., 2004 48

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Цитата: тех же Amon Amarth у меня язык не повернется назвать viking'ом ... стандартная шведура ( хоть и с текстами "про викингов" ), хотя и довольно качественная ... Викингом и у меня не повернется, ибо я отрицаю существование такого музыкального стиля. А вот викинг-дэтом - самый раз. И Unleashed тоже... И,  думаю никто спорить не будет, что по музыке - шведятина. Но нельзя рассматривать музыку в отрыве от текстов, зачем они нужны тогда? Можно инструменталы одни клепать... Кстати, Enslaved (сколько раз упоминали об этом) стандартный блэк с текстами про викингов в один прекрасный момент назвали викингом. Тоже самое могли в свое время и  Unleashed сделать (назвать свою стандартную шведятину с текстами про викингов) викингом... И были бы сейчас совсем другие критерии... Цитата: для меня неотъемлемой частью стиля всегда была ЭПИЧНОСТЬ Ну вот и происходит подмена понятий. И заблуждение распространенное, что epic = viking. Вот и гребут всех, у кого эпичность наличествует, а еще дудки с гармошками и мечи на картинках, к викингам... А о чем поют, никого не волнует, как правило... Для меня "неотъемлемой частью стиля" всегда была, есть и будет идеологическая составляющая... ----- Jedem das Seine Играет: Potentiam "Elysium promo-CD" 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 4:17 - 23 Окт., 2004 49

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Цитата: А вот викинг-дэтом - самый раз. И Unleashed тоже... группа Wizard - играют до одури стандартный и скучный павер а-ля Manowar , но с текстами "про викингов" + соответствующие побрякушки на коцертах и в клипах , типа мьолниров на цепках и т.д... их как прикажешь называть ? viking power ? получается , если следовать твоей логике , викинг-что-то там - единственный стиль , который характеризуется не музыкой и идеологией , а только идеологической составляющей ... 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 7:30 - 23 Окт., 2004 50

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Цитата: группа Wizard - играют до одури стандартный и скучный павер а-ля Manowar , но с текстами "про викингов" + соответствующие побрякушки на коцертах и в клипах , типа мьолниров на цепках и т.д... их как прикажешь называть ? viking power ? Группу не слышал. Но оснований не доверять тебе не имею никаких. Думаю, что именно так - viking power! Тем более, что эпичность, присущая Manowar, в музыке имеется, наверное... Цитата: получается , если следовать твоей логике , викинг-что-то там - единственный стиль , который характеризуется не музыкой и идеологией , а только идеологической составляющей ... Но почему же? NS, satanic, christian - это все идеологические понятия, не говоря уж о pagan или реже применимом термине heathen... Термин viking-metal - очень широкое понятие, свидетельствующее лишь о принадлежности музыки к "тяжелой", с текстами про викингов. Термин сhristian-metal, допустим, который также все чаще и чаще встречается, о чем говорит? Фактически лишь об идеологии, музыку почти никак не характеризуя... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 9:38 - 23 Окт., 2004 51

MEDVEDISTHE Металлер Цитата | В оффлайне | IP Люди, я нашел офигенно-прикольное определение Викинг: "…стилистически они точно повторяют содержание народных. В отличии от канонов Viking-Metal, где просто неприлично петь о чём-либо другом, кроме скрипа просмолённых палуб драккаров, звона мечей и Сумерков Богов, где устами каждого вокалиста говорит Один, а под каждым комбиком прячется Локи,..." Помоему прикольно. ----- Медведь 53 | Дата рег-ции 2 Окт., 2004 | Отправлено: 19:50 - 24 Окт., 2004 52

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Pepper наверное дальше спорить бессмысленно ... тут все дело в том , у кого с чем стиль ассоциируется . лично у меня - с такими группами как Thyrfing , Falkenbach , Moonsorrow , где эпичность занимает отнюдь не последнее место ... эти команды , собсно , и познакомили меня со стилем , а по сему и представить себе викинг без эпики мне достаточно сложно ... кстать , а как ты охарактеризуешь стиль тех же Thyrfing ? Добавлено MEDVEDISTHE откуда взял ? 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 3:13 - 25 Окт., 2004 53

Thorn of night Металлер со стажем Фото | Цитата | В оффлайне | IP Очевидно, что эпичность должна присутствовать в т. н. викинг-метале, но другое дело, что если нет текстов про викингов, это уже не викинг. То есть если мы имеем эпическую музыку, с элементами северо-германского фолка, но с лирикой про скандинавских язычников, а не про викингов, то по моему мнению, это уже викингом никак не может быть. Вообще, "викинг", на мой взгляд, очень узкий и неудачный термин, от которого попахивает любительщиной и обывательством. А с фолком, тут все понятно - можешь ты сыграть на гитаре его так, что никакие тебе дудки и скрипки не нужны - вот и отлично! Хочешь- играй с народными инструментами, музыка от этого только лучше и богаче станет, если все грамотно сделано. ----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt 811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 13:09 - 25 Окт., 2004 54

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Moonsorrow А где там Викинги, на MOONSORROW ? ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 14:27 - 25 Окт., 2004 55

DedLen Модератор Цитата | В оффлайне | IP Tilorn Цитата: и тему о тех же Scald ( ответ на пост Pepper'а ) я поместил в этот раздел в первую голову не из-за "викинговой" лирики , а по причине присутствия этой самой эпики в музыке ... в таком случае, давайте пихать всякую эпичную музыку в Viking :) кстати (и это важно) Scald - это т.н. epic doom, т.е. группы такого поджанра, несмотря их эпичность, могут не иметь к викингам (& related) ровно никакого отношения 927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 15:22 - 25 Окт., 2004 56

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Цитата: в таком случае, давайте пихать всякую эпичную музыку в Viking а я и не говорил , что epic = viking 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 15:43 - 25 Окт., 2004 57

DedLen Модератор Цитата | В оффлайне | IP как тогда понимать твое Цитата: я поместил в этот раздел в первую голову не из-за "викинговой" лирики , а по причине присутствия этой самой эпики в музыке ... ? 927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 16:09 - 25 Окт., 2004 58

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Tilorn Цитата: кстать , а как ты охарактеризуешь стиль тех же Thyrfing ? Смотря какой альбом... "Valdr Galga" допустим, viking folk black, хотя элементы дэта и хэви тоже присутствуют... DedLen Стремление твое мне понятно - группу неплохую Scald (на твой взгляд) в свой раздел перетащить. Это, конечно, характеризует модератора с наилучшей стороны. Если бы не тексты, то там бы ей  и место... Был бы это epic doom. Tilorn хоть мою точку зрения и не разделяет, но руководствуясь седьмым чувством наверное, правильно поместил группу в этот раздел. А путаница, что epic = viking давно уже. Про термин "epic" забыли уже... Так промелькнет  иногда. Теперь все является модным "viking"ом.. Tilorn Действительно, а причем тут викинги и Moonsorrow? ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 19:43 - 25 Окт., 2004 | Исправлено: Pepper - 25 Окт., 2004 (19:45) 59

MEDVEDISTHE Металлер Цитата | В оффлайне | IP Tilorn Я взял это определение Анунда из интервью с группой Тролль Гнёт Ель. ----- Медведь 53 | Дата рег-ции 2 Окт., 2004 | Отправлено: 21:42 - 25 Окт., 2004 60

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: Действительно, а причем тут викинги и Moonsorrow? ну ладно , ладно ... очепятался , не викинг это ... DedLen попробуй перечитать ту же самую цитату еще раз . я сказал - "в первую голову не из-за "викинговой" лирики" ... т.е. лирика в определении стиля для меня не имела основопологающее значение , но роль свою , тем не менее , играла ... 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 3:20 - 26 Окт., 2004 61

DedLen Модератор Цитата | В оффлайне | IP Pepper Цитата: Стремление твое мне понятно - группу неплохую Scald (на твой взгляд) в свой раздел перетащить да нет же! лишь пытаюсь выяснить степень зависимости "викингство<->эпика" Tilorn ладно, я кажется понял - ты имеешь в виду викинговскую эпичность в музыке Scald? 927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 4:35 - 26 Окт., 2004 62

Tilorn noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP DedLen что-то вроде этого ... 825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 11:43 - 26 Окт., 2004 63

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Для интереса - команда VARDIS, Britain 1981 Стиль - NWOBHM. ...BATHORY, MANOWAR, anyone... ? ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 13:15 - 21 Ноября, 2004 | Исправлено: Vadim - 21 Ноября, 2004 (13:18) 64

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Отпишу напоследок, пожалуй. Набрел тут на достаточно грамотный форум, где в одном из топиков обсуждается "viking"... Приятно осознавать, что КМС практически повторяет мои слова: http://foad.ru/forum/index.php?showtopic=622&st=150 П.С. Это мой последний постинг здесь. Ухожу по "политическим" соображениям (топик про голосование). Дурацкая ситуация сложилась - и банить меня не хотят, и ник стереть тоже... Кому что обещал - остается в силе, пишите в ПМ, заходить буду сюда иногда для этих целей... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 2:03 - 27 Ноября, 2004 65

Veles Металлер Цитата | В оффлайне | IP Pepper Это все хорошо....но что делать с Ensiferum? Moonsorrow??? это ж финские группы! Они тоже не викинг? а сколько еще немецких групп..... Добавлено Почему при заходе на сайт Турисас высвечивает окно с отрывками из рецензий журналов a place in the hearts of the Pagan- and Viking metal fans." (Zillo) "Fans of Viking/folk metal are greatly recommended to this." (SMNnews) викинг метал это нечто большое чем упоминание в тексте слова Один ли мы предки викингков.. ипринадлежности по стране......сколько сканжинаавских блековых паган групп поющих на эту тематику....но ты ж не скажешь что это викинг.....и я не скажу. ... ----- http://vikingblood.net/forum 59 | Дата рег-ции 13 Марта, 2004 | Отправлено: 11:04 - 25 Дек., 2004 | Перенесено: Tilorn - 26 Дек., 2004 (5:22) 66

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Veles Moonsorrow даже недоумевают в одном из интервью, почему их к "викингам" причисляют... Финны стараются быть очень самобытными и действительно поют о своем язычестве, пусть и боевом... Древнегерманская культура наиболее близка скандинавской... Мифология одна и та же фактически. Плюс часть Германии долгое время просто находилась у скандинавов во владении. С Карлом Великим договор о разделе сфер влияния заключен был даже... Нельзя сбрасывать со счетов и такой "географический" аспект, как поселения норманнов вне скандинавского полуострова. Многие нескандинавские группы считают своими предками именно норманнов и, естесственно, поют о них... Если интересно, почитай: http://ulfdalir.narod.ru/literature/Jones_G_Vikings.htm Добавлено Акценты нужно иные сделать a place in the hearts of the Pagan - and Viking metal fans." (Zillo) "Fans of Viking/folk  metal are greatly recommended to this." (SMNnews) Цитата: сколько сканжинаавских блековых паган групп поющих на эту тематику....но ты ж не скажешь что это викинг.....и я не скажу. ... Поясни, что ты имеешь в виду. Не понимаю... Викинги разве не скандинавские язычники в определенный исторический период были? ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 11:39 - 25 Дек., 2004 | Исправлено: Pepper - 25 Дек., 2004 (11:53) | Перенесено: Tilorn - 26 Дек., 2004 (5:22) 67

Veles Металлер Цитата | В оффлайне | IP Pepper я хочу услышать твою субъективную характеристику понятия викинг металла в одном-двух  предложения, а не разговоры об истории.... ----- http://vikingblood.net/forum 59 | Дата рег-ции 13 Марта, 2004 | Отправлено: 13:43 - 25 Дек., 2004 | Перенесено: Tilorn - 26 Дек., 2004 (5:22) 68

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Veles Запросто. Такого музыкального стиля как викинг-метал в природе не существует. Викинг - это лишь приставка, характеризующая идеологическую направленность творчества. Если ты считаешь, что существует такой музыкальный стиль, то прошу музыкальные критерии этого стиля в студию! В принципе я в указанном топике вроде подробно свою точку зрения излагал... ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 13:59 - 25 Дек., 2004 | Перенесено: Tilorn - 26 Дек., 2004 (5:22) 69

Veles Металлер Цитата | В оффлайне | IP Pepper Ну это всего лишь твоя точка зрения отличная от десятков тысячи других, которые такой стиль признают....твой снобизм ни к чему....но если тебе так легче рускай.....просто я не понимаю как можно тот же Ensiferum описать не как викинг метал! и Турисас это тоже викинг об этом пишут все метал журналы в т.ч. скандинавские.....вот так то..... ----- http://vikingblood.net/forum 59 | Дата рег-ции 13 Марта, 2004 | Отправлено: 16:39 - 25 Дек., 2004 | Перенесено: Tilorn - 26 Дек., 2004 (5:22) 70

Eva Продвинутый металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: я не понимаю как можно тот же Ensiferum описать не как викинг метал! Запросто. По мне так это вообще pagan power с романтической направленностью. Насчет Turisas не знаю - не слышала. ----- "Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC 299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 16:44 - 25 Дек., 2004 | Исправлено: Eva - 25 Дек., 2004 (16:46) | Перенесено: Tilorn - 26 Дек., 2004 (5:22) 71

Pepper noavatar Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Veles Причем тут мой снобизм?! Эта точка зрения не является только моей..  Какие журналы? Те, которые ты привел? Так я тебе спокойно расставил акценты..  Почитай хоть их интервью, узнай как они себя сами позиционируют! Пусть мой  первый постинг был и грубоват (реально задолбало читать про музыкальные стили pagan и ns в т.ч.) - каюсь, но я тебе попытался точку зрения (не только свою, еще раз подчеркиваю) как-то аргументировать, хоть и пришлось зверски оффтопить опять Твой ответ стандартен, к сожалению.  Ignorantia non est argumentum  скажу я тебе. И напоследок: cравни (или попытайся хоть) ранних Enslaved c Ensiferum или Turisas... И топик известный перечитай еще раз. Все. ----- Jedem das Seine 840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 18:32 - 25 Дек., 2004 | Перенесено: Tilorn - 26 Дек., 2004 (5:22) 72

Heim ins Reich Аццкий металлер Цитата | В оффлайне | IP музыкального стиля викинг нет - тут Пеппер прав. Немногие это осознают, впрочем. Последний Ensiferum один к одному содран с Children of Bodom в музыкальном плане. Так че, теперича и Чилдренов викингом считать - так, Велес, по твоей логике выходит ? десятки (а то и сотни) тысяч могут заблуждаться. Хотя я и сомневаюсь, что данное направление слушают десяти тысяч людей. Так что термин "снобизм" ты употребил явно не в тему. ----- "В неделю экономь 5 марок - автомобиль тебе в подарок!" © старая реклама народного автомобиля 2925 | Дата рег-ции 28 Сент., 2004 | Отправлено: 20:20 - 25 Дек., 2004 | Перенесено: Tilorn - 26 Дек., 2004 (5:22) 73

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=14&topic=69&start=74 beer fairy Цитата: Непосредственно музыки викингов до человеков в первосданном виде дойти не могло, ибо тогда не было записывающий устройств, отсюда можно предполагать, что угодно  И хоть группу ТаТу называть более викинговой, если они сменят тематику текством на подобающую)))) давайте определимся в одном весьма важном касательно викинга вопросе. Как Фея  верно сказала, исконной музыки викингов до нас не дошло (тока звукозаписывающее оборуовнаие тут ни при чём ). И викинг-металл ни в коем разе не претендует на её исполнение. приставко "викинг" носит в большой степени ассоциативный характер. ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 12:38 - 30 Марта, 2006 74

beer fairy Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Ассоциативный характер - это очень субъективный момент. Что "викинговее" спорить достаточно бесполезно, на мой взгляд))) Вроде как считается, что викинг произошел от блека, то есть если оценивать "викинговость" группы по тому, насколько хорошо она подходит под определение : "викинг-метал, произосшедший от блека", то перечень групп станет достаточно узким. Однако, кто говорит, что нужно оценивать "викинговость" именно по этому параметру? (Как в общем-то, и по любому другому =)))) Если оценивать эту "викинговость" исключительно по лирике, то и группу Amon Amarth можно смело туда же пихать )) 284 | Дата рег-ции 24 Сент., 2005 | Отправлено: 18:49 - 30 Марта, 2006 75

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP beer fairy собственно, спор на эту тему можешь читать выше на четырёх страницах А в Тюре я написал, что имел в виду "под викинговостью" (в Маяковского поиграть решил ) ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 21:06 - 30 Марта, 2006 76

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Ещё момент. Есть слова "pagan" и "heathen". Оба значат "язычник", "языческий". Также и стили так обзывают pagan metal и heathen metal. Паган конечно чаще встречается. Я тут подумал, что это потому что "pagan" значит прежде всего язычника по вероисповеданию, и употребляется, как я думаю, только насчет славянской и в целом северной мифологии. А "heathen" понятие более широкое, т.к. язычник вообще то любой представитель какого то этноса, народа, придерживающийся своей народной веры. Вот каких нить полинезийских папуасов правильней называть наверно "heathen". Не знаю, как это к группам привязать, скорей просто мои наблюдения)) Чисто теоритические. Теперь плохо помню, но вроде в иностранных исторических статьях, я встречал именно "heathen", что там значило просто "дикарь", "дикие, отсталые племена" и все в  таком роде. ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 5:24 - 1 Апр., 2006 77

BS_Iron Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: просто я не понимаю как можно тот же Ensiferum описать не как викинг метал! Ensiferum НЕ викинг метал. Там викинга кот наплакал,а вот павера достаточно, ну еще пэган немного и стандартный финский милодик дэт присутствует. К классикам жанра я бы "Батори" с полной увереностью бы отнес... 347 | Дата рег-ции 10 Мая, 2005 | Отправлено: 22:14 - 1 Апр., 2006 78

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP BS Iron ты вот ржёшь ни могёшь, а сам тоже не блещешь что такое "пэган немного" - это как? ) И если уж разграничивать павер и финский мелодик дет, то павера там нет на мой взгляд, Енсиферум очень даже относится к нашему любимому жанру. В этом топеге надо бы излагать свои взгляды на то, какие видишь критерии у викинг митола, дабы не флеймить о чём угодно.. но мне пока лень Bloodred Верно, в общем-то, но "heathen" имеет более поэтически-возвышенный оттенок по звучанию. Поэтому оно куда чаще в лириксе встречается. ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 0:09 - 2 Апр., 2006 79

BS_Iron Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP anarchistt Ну вот тебе лень.... сам толком ниче и не обьяснил. "пэгана немного" это связано со стлилистическим образом группы, с ее колоритом, с текстами и использованием в музыке национальных инструментов. Я Ensiferum очень люблю и музыкальный стль охарактерезавал бы как "Battl Metal" к коему кстати и Туризас относится. Цитата: Енсиферум очень даже относится к нашему любимому жанру Ну может к вашему любимому жанру Енсиферум и относится но к Viking металу врядли. Ладно спор из-за стиля Енсиферум зативать не буду, думай как тебе удобно,но это не Викинг. Цитата: В этом топеге надо бы излагать свои взгляды на то, какие видишь критерии у викинг митола Я и говорю классики Батори,вот от туда и потянулись корни всего викинга метала, так сказать проотци(точнее проотец Куордан R.I.P.) стиля. В их музыке я и вижу критерии викинг метала! 347 | Дата рег-ции 10 Мая, 2005 | Отправлено: 0:44 - 2 Апр., 2006 80

beer fairy Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP На мой взгляд, Энсиферум к викинг-металу имеет весьма посредственное отношение. Где там викенги? Не вижу упорно =/ anarchistt Цитата: в общем-то, но "heathen" имеет более поэтически-возвышенный оттенок по звучанию. Поэтому оно куда чаще в лириксе встречается Это просто pagan в русском вызывает не очень поэтические ассоциации))) Может, поэтому так кажется. А вообще, происхождение у них разное. 284 | Дата рег-ции 24 Сент., 2005 | Отправлено: 0:52 - 2 Апр., 2006 81

dr freeman Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Где там викенги? Не вижу упорно ну я думаю дух там викингский присутствует ----- Не - рыгаю - бля сотрите. (с) JF 1388 | Дата рег-ции 28 Апр., 2004 | Отправлено: 0:55 - 2 Апр., 2006 82

beer fairy Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP dr freeman Смотря что понимать под викенхским духом =)) Сам Jari, ушедший, называл это не викинг-металом, а героическим фолком! Финны вообще не викенги нифига. Они, конечно, тоже вели войны, но не викенги, а группа воспевает именно свою страну. 284 | Дата рег-ции 24 Сент., 2005 | Отправлено: 11:50 - 2 Апр., 2006 83

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Мне кажется, идеальный викинг - это Storm. Именно таким он и должен быть. А более навороченные банды, в духе Еnslaved или Einherjer - это скорей battle-metal с текстами про викингов. ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 16:21 - 2 Апр., 2006 84

BS_Iron Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP beer fairy Цитата: Финны вообще не викенги нифига. Они, конечно, тоже вели войны, но не викенги, а группа воспевает именно свою страну. Во во,очень правельное замечанье, у  группы ManOwaR тоже есть песни про викингов "ТОР" например,так что они тоже викинг метал играют?? Вот и Енсиферум тоже, дух у них может и викиговский,но стиль музыки точно не викиг метал.Фолковые фишки там есть это да, но не викинг. Odium Цитата: Мне кажется, идеальный викинг - это Storm. Именно таким он и должен быть. А более навороченные банды, в духе Еnslaved или Einherjer - это скорей battle-metal с текстами про викингов. Я две группы Storm слышал, одни блэк рубят,вторые как раз блэк с викинг металом,вот в них бы я точно не сомневался, интересно играют. 347 | Дата рег-ции 10 Мая, 2005 | Отправлено: 21:19 - 2 Апр., 2006 85

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP BS Iron я про тот Шторм, который сайд-проект Стира, Фенриза и Кари Руешляттен. ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 0:49 - 3 Апр., 2006 86

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Финны вообще не викенги нифига. Ага, вроде как помню, исторически викинги были у Швеции и Дании. ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:26 - 3 Апр., 2006 87

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Bloodred И у Норвегии и Исландии тоже ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 9:44 - 3 Апр., 2006 | Исправлено: Odium - 3 Апр., 2006 (9:45) 88

beer fairy Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Причем в Норвегии наиболее тру-викенги, ибо выход к морю обильнее))) 284 | Дата рег-ции 24 Сент., 2005 | Отправлено: 12:48 - 3 Апр., 2006 89

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Финны вообще не викенги нифига. Ага, вроде как помню, исторически викинги были у Швеции и Дании. И у Норвегии и Исландии тоже Потомки викингов, живших в этих странах, из поколения в поколение передавали  право играть викинг-металл, а нарушивших их монополию карали посредством топора в ачко. ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 22:59 - 3 Апр., 2006 90

Airam noavatar Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Нашёл эту тему и этот сайт - сразу же решил зарегиться! Просто обожаю viking-метал, но просто то чего начитался здесь, у меня вызвало большое возмущение. Основателем vikng метала является BATHORY, сие творение Куортона. А 2-3 страницы не читал, но вот на первой говорилось, что-то о Manowar'е. Они основателями viking'а не явл., это просто натуральный Heavy Metal с текстами про викингов. Отличительная черта viking metal'a - тексты северной тематики, хоровые напевки, собственно сама музыка, "холодная" так сказать атмосфера, ветер... а желательно вообще тескты на древ. скандинавском языке, как на некоторых песнях Falkenbach. А вот простейшие представители первого viking метала - Bathory, Falkenbach, Enslaved, Thyrfing. [quote]Цитата:Финны вообще не викенги нифига. Ага, вроде как помню, исторически викинги были у Швеции и Дании. И у Норвегии и Исландии тоже Потомки викингов, живших в этих странах, из поколения в поколение передавали  право играть викинг-металл, а нарушивших их монополию карали посредством топора в ачко[/quote] Страны с потомками викингов - Sweden, Denmark, Norway, Iceland, Faroe Islands. Всё! Но это не значит, что другие страны не могут играть викинг метал . Например, те же наши Nomans Land. Ensiferum - это folk со смесью power/death что-ли, но можно сказать викинг наполовину. Ну чего ещё добавить? 485 | Дата рег-ции 13 Апр., 2006 | Отправлено: 21:49 - 13 Апр., 2006 91

BS_Iron Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Airam Ну в принципе я об этом и говорил, поэтому соглашусь с тобой.... 347 | Дата рег-ции 10 Мая, 2005 | Отправлено: 0:43 - 14 Апр., 2006 92

beer fairy Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Airam Согласна. Вообще, это ясно как божий день... Не наю, о чем тут спорить Не поняла только это: Цитата: Ensiferum - это ... можно сказать викинг наполовину. ??? 284 | Дата рег-ции 24 Сент., 2005 | Отправлено: 11:57 - 14 Апр., 2006 93

Airam noavatar Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP beer fairy На первом альбоме Ensiferum'а есть некоторые викингские фишки. Официальный сайт да и фотки с закосом на viking. Музыка - folk, чем-то похожий на viking metal, застовляют немного задуматься 485 | Дата рег-ции 13 Апр., 2006 | Отправлено: 14:17 - 14 Апр., 2006 94

Elivener Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP "Viking, Pagan и Folk" Viking. Итак, начну по порядку. Викинг-метал слушаю всякий. На первом месте веселый/угарный (Ensiferum, Equilibrium, Falchion, Einherjer...etc). На втором месте - мелодичный/маршевый/эпический (Falkenbach, Thronar, Moonsorrow, Menhir, Lemuria...etc..). На третьем - викиг с элементами блэка - слушаю всего несколько групп (Thyrfing, Bathory, Enslaved-(не весь)). Отдаю здесь предпочтение в сторону мелодизма и эпичности. Enslaved, имхо, "перегибают палку" по отношению к блэку. Вот так услышишь, подумаешь сразу - блэк-метал, намёка на викинг иногда вовсе не слышно. Pagan Pagan слушаю выборочно, опять же, с меньшим содержанием блэка. Обхожусь группами Aisling (блэка много, но здесь он меня оочень цепляет), Arafel (такая, малоизвестная команда с неплохой мелодикой, и лирикой местами на русском языке), Butterfly Temple (выборочно). Пока немного.. Тем более, обхожу вниманием NS, не нравиться... Folk Самый горячо любимый стиль. Люблю, безусловно, в пропорции с "тяжестью". Aes Dana. Удивительная французская, малоизвестная команда, играет офуенный фолк-метал с волынкой, флейтой.... В первом альбоме французов чуть побольше блэка. Также: Bran Barr, Cruachan, Elvenking, Empyrium (аккустика), Falconer (дебютник), Finntroll, Folkearth, Garmarna, Korpiklaani, Lumsk, Otyg, Skyclad. еще много чего. Цитата: На мой взгляд, Энсиферум к викинг-металу имеет весьма посредственное отношение. Где там викенги? Да лана? А чем они не викЕнги? Лирика - "воинственный народ", "сражения", "драккары", "битвы" и пр. Обложки обоих альбомов + EP + DVD - абсолютно по теме. Музыка. К сожалению нет чёткого критерия, по которому можно было отнести/не отнести группу к этому стилю. Ну у них в музыке присутсвуют все качества, отвечающие данному направлению, имхо) Цитата: ну я думаю дух там викингский присутствует Согласен.))) ----- -- С уважением. 1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 19:17 - 13 Авг., 2006 95

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Arafel (такая, малоизвестная команда с неплохой мелодикой, и лирикой местами на русском языке) ...вот Арафель здесь явно не к месту... ты б ещё Melechesh приписал до кучи... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 20:15 - 13 Авг., 2006 96

Elivener Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Jade Serpent Melechesh не знаю такого, а вот Arafel - Pagan Black Metal. Чем это не к месту, не понял? ----- -- С уважением. 1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 20:26 - 13 Авг., 2006 97

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: вот Arafel - Pagan Black Metal ...никакой это не паган... обычный мелодик-блэк, местами со славянскими фолковыми мотивчиками (не высшего пошиба, на мой взгляд, но это уже дело вкуса), поэтому и не в кассу...   ...зы... а ещё они из Тель-Авива, помимо всего прочего) ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 20:45 - 13 Авг., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 13 Авг., 2006 (20:46) 98

Elivener Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Jade Serpent Не я придумал, но даже для подтверждения посмотрел не нескольких источниках: http://dark-portal.ru/album.php?album=The%20Way%20Of%20Defender&value=Arafel http://rockmarket.ru/catalogue/4752 Цитата: местами со славянскими фолковыми мотивчиками Эти, как ты выразился, мотивчики, и являются составляющей pagan.) ----- -- С уважением. 1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 21:06 - 13 Авг., 2006 | Исправлено: Elivener - 13 Авг., 2006 (21:08) 99

dr freeman Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: являются составляющей pagan. Паган определяется лирикой, если там простые фолковые мотивчики, это еще не значит что группа поганЪая ----- Не - рыгаю - бля сотрите. (с) JF 1388 | Дата рег-ции 28 Апр., 2004 | Отправлено: 21:13 - 13 Авг., 2006 100

Airam noavatar Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Паган определяется лирикой, если там простые фолковые мотивчики, это еще не значит что группа поганЪая Да и не лирикой тоже! Многие группы играют блэк с лирикой, например, о скандинавских богах... Здесь от много зависит! И вокал, и мотивчики, и лириксы, и пр. 485 | Дата рег-ции 13 Апр., 2006 | Отправлено: 21:23 - 13 Авг., 2006 101

dr freeman Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: блэк с лирикой, например, о скандинавских богах... ну и получится Поган блек, тот же кампфар, который кста в блэке находится тому пример ----- Не - рыгаю - бля сотрите. (с) JF 1388 | Дата рег-ции 28 Апр., 2004 | Отправлено: 21:25 - 13 Авг., 2006 102

Airam noavatar Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP dr freeman ну конечно!... А Amon Amarth у нас случайно, не Pagan Death??? Цитата: который кста в блэке находится тому пример ну вот, значит - блэк! 485 | Дата рег-ции 13 Апр., 2006 | Отправлено: 21:29 - 13 Авг., 2006 103

dr freeman Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: А Amon Amarth у нас случайно, не Pagan Death??? хочешь смейся, хочешь нет, но для себя я определил амон амартх как Детх метал with viking influence ----- Не - рыгаю - бля сотрите. (с) JF 1388 | Дата рег-ции 28 Апр., 2004 | Отправлено: 21:30 - 13 Авг., 2006 104

Elivener Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Jade Serpent Тематика текстов славянская.   "....Жаркое лето. Крепость Рига у реки.   Новая вера, Силы зла на подступи.   К нам в дом ты пришел, и покой ты наш унес   Гость незванный, крестоносец, смерть ты к нам принес!   Ваш бог в небе, там где ворон не летал.   Наш бог с нами, от беды не раз спасал   Нас и в стужу и порою в летний зной.   Уходи отсюда иноземец злой!..."       "On The Dark Way" Надеюсь, объяснять не нужно, кто такие крестоносцы и какую веру они искореняли? ----- -- С уважением. 1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 21:30 - 13 Авг., 2006 | Исправлено: Elivener - 13 Авг., 2006 (21:32) 105

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP ...хотел начать спорить, но передумал... не буду никому мешать заблуждаться... Цитата: Да и не лирикой тоже! Многие группы играют блэк с лирикой, например, о скандинавских богах... Здесь от много зависит! И вокал, и мотивчики, и лириксы, и пр. ...угу... ...причислять Arafel к пагану так же ошибочно, как и Amon Amarth, к примеру... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 21:30 - 13 Авг., 2006 106

Airam noavatar Продвинутый металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Надеюсь, объяснять не нужно, кто такие крестоносцы и какую веру они искореняли? ...хмм... а что у евреев до христианства было? 485 | Дата рег-ции 13 Апр., 2006 | Отправлено: 21:35 - 13 Авг., 2006 107

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: а что у евреев до христианства было? иудаизм ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 21:41 - 13 Авг., 2006 108

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Надеюсь, объяснять не нужно, кто такие крестоносцы и какую веру они искореняли? ...этот альбом посвящён Александу Невскому... ну и что, собственно? ...есть куча BM команд, использующих языческие и исторические темы в текстах... Цитата: ...хмм... а что у евреев до христианства было? ...в этой группе русские, собственно, играют, а не евреи... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 21:45 - 13 Авг., 2006 109

Elivener Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: ...этот альбом посвящён Александу Невскому... ну и что, собственно? ...есть куча BM команд, использующих языческие и исторические темы в текстах... А где же тогда грань между pagan-metal-группой и командой, "использующей языческие и исторические темы в текстах"? Или, по-твоему, группа является языческой, только когда в её текстах идет пропаганда язычества? Здесь пропаганды нет, здесь -  эта тема в форме обыкновенного повествования. Чем не pagan, так и не понял... ----- -- С уважением. 1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 21:55 - 13 Авг., 2006 110

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: А где же тогда грань между pagan-metal-группой и командой, "использующей языческие и исторические темы в текстах"? ...в музыке... мы же о ней разговор ведём в первую очередь... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 22:01 - 13 Авг., 2006 111

Musta Aurinko Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Позволю себе небольшое замечание. Языческие темы используют многие музыканты, но металлическую музыку исполняют далеко не все... Pagan metal и folk преимущественно этим и отличаются. ----- A.M.S.G. 1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 12:20 - 14 Авг., 2006 112

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP Не знаю, что вам тут Джейд наплёл , но мой взгляд на "pagan" очень простой. Только текстовое содержание - и всё. Тут забыли почему-то о pagan doom командах, никаких мотивчиков там нет и спокойно они себе паганят Цитата: А где же тогда грань между pagan-metal-группой и командой, "использующей языческие и исторические темы в текстах"? где хочешь для музыки это вообще не принципиально. енто словечко несчастное - всего лишь характеристика. Просто pagan metal иногда называют банды, которые имеют достаточно самобытное звучание, и в устоявшихся жанрах его определять лень например, Kamadzeitca или Obtest. Потому просто и зовут pagan metal. ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 23:23 - 17 Авг., 2006 113

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Только текстовое содержание - и всё ...хм... когда-то и блэком называли только за текстовое содержание... однако музыкально жанр сложился, не правда ли? ...причём, сложился, и имеет много совершенно не похожих друг на друга стилистических ответвлений... я уж молчу о "самобытном звучании" отдельных представителей... ...так почему мы не можем сказать того же самого о термине Pagan metal? ...тем более, раз мы имеем дело именно с музыкой, рассматривать одну лишь текстовую составляющую просто глупо...   ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 23:36 - 17 Авг., 2006 114

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP Хорошо! *закатав рукава* чего нам стоит дом построить! ну давай сейчас вместе попробуем такой жанр, как pagan metal, очертить начинайте-сс ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 23:45 - 17 Авг., 2006 115

dr freeman Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: ...так почему мы не можем сказать того же самого о термине Pagan metal? а что мы скажем о таком  термине как ПоганЪ фольк, обыкновенный фолк с языческими текстами, а поганЪ блек, поганЪ павер, и тд ----- Не - рыгаю - бля сотрите. (с) JF 1388 | Дата рег-ции 28 Апр., 2004 | Отправлено: 23:47 - 17 Авг., 2006 116

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP Цитата: обыкновенный фолк с языческими текстами фолк митол тогда уж, потому что фолк в очень изрядной составляющей своей - песня, а вот чтобы какие-то народные песни аж языческого содержания до нас дошли, очень сомнительно... недаром, например, ВИА Рось использует сугубо русскую поэзию серебряного века там, где им надо выязыкнуться но "это так, к слову, разговор поддержать" (кЪ) Поручик Ржевский ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 0:03 - 18 Авг., 2006 | Исправлено: anarchistt - 18 Авг., 2006 (0:05) 117

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: а что мы скажем о таком  термине как ПоганЪ фольк, обыкновенный фолк с языческими текстами, а поганЪ блек, поганЪ павер, и тд ...*бьёцца головой ап стену* ...я зачем сейчас пример с блэком приводил? ...раньше так обзывали все команды с сотонинской тематикой в текстах... от хэвьёвых Mercyful Fate до гораздо более близких к современному блэку Sodom... Цитата: ну давай сейчас вместе попробуем такой жанр, как pagan metal, очертить  начинайте-сс ...музыкально? ...хм... ты же на любую мою характерисктику радостно закричишь: "А я вот знаю одну (две/десять и т.п.) команду, которая абсолютно под твоё определение не подходит" ...плюс, я считаю, что как жанр он ещё не сложился окончательно, собственно, отсюда и имеем все споры... ...но, если так хочешь, могу попробовать... если в общем, это некий донельзя мутировавший блацк, от которого в чистом виде ничего не осталось, с преимущественным использованием народных и псевдонародных гитарно-синтезаторных мелодий, искажённым вокалом, разбавленным чистыми распевками и фенризо-шаляпинским пением, возможны народные инструменты, и таки-да языческие темы в лирике... должна наличествовать некая особая атмосфера, присущая редставителям только этого семейства... в качестве представителя, скажем, Moonsorrow на "Кивенкантайе"... ...вообще, я считаю, дать какую-то точную характеристику любому митолическому жанру нереально... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 0:05 - 18 Авг., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 18 Авг., 2006 (0:07) 118

dr freeman Аццкий металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: фолк митол тогда уж, потому что фолк - преимущественно песня, ну митол, так митол, я вот просто вспомнил такое виа как Волколак, последние творения хотя эт фолк-рок, сафсем запамятовал о таком понятии)))) ----- Не - рыгаю - бля сотрите. (с) JF 1388 | Дата рег-ции 28 Апр., 2004 | Отправлено: 0:06 - 18 Авг., 2006 | Исправлено: dr freeman - 18 Авг., 2006 (0:10) 119

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP dr freeman Цитата: Волколак, последние творения ну в Волколаке же полностью авторская музыка и тексты (вроде как :crazy: ) Jade Serpent вот кстати только Alkonost всплыл подходящий. можно взять эту формулировку, застолбить "правило Джейда" и характеризовать паган вот так. Мне не жалко, чесслово Цитата: ..вообще, я считаю, дать какую-то точную характеристику любому митолическому жанру нереально... тем не менее, они есть ;) заметил - твоё описание оочень под викинг подходит? только в статье "атмосфера" прописать драккары и всё такое прочее. Уже существующий наджанр\недожанр, как хотите, как викинг, является одной из причин моего скепсиса по поводу пагана как чего-то самостоятельного зачем изобретать велосипед, когда подобное уже есть. ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 0:20 - 18 Авг., 2006 120

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: тем не менее, они есть ;) ...и всегда есть огромная куча исключений... Цитата: Уже существующий наджанр\недожанр, как хотите, как викинг, является одной из причин моего скепсиса по поводу пагана как чего-то самостоятельного  зачем изобретать велосипед, когда подобное уже есть. ...можно рассматривать "викинг-митоль" как более узкое понятие, только и всего... ...вообще, я считаю, что лет через 10 таких споров уже не будет... pagan либо разовьётся в отдельный жанр, либо будет использоваться лишь как уточняющая характеристика, как в случае со "спид-митолом", который так окончательно и не сложился... но предпосылки я вижу скорее для реализации первого варианта...   ...ведь прижился же, в конце концов термин "прогрессив-митоль", скажем... хотя, там тоже можно с пеной у рта повопить, что в чистом виде его не бывает... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 0:28 - 18 Авг., 2006 121

anarchistt noavatar Металург Цитата | В оффлайне | IP Ну можно сидеть и ждать, пока он сложится. и при случае говорить, что через 10 лет эта банда будет стопудов причислена к pagan metal Джейд весьма неплохо свою картину обрисовал, кто в сомнениях - может присоединяццо ;) а как по мне, то это ещё одна выдумка людей, в пятитысячный раз пытающихся в одиночку придумать целый жанр battle metal, white metal, chaotic metal, holocaust metal ( ) - сколько уже таких вощем, если эту хню кто-то даже читает, подумайте, что вам ближе, авось и добавите чего умного Цитата: хотя, там тоже можно с пеной у рта повопить, что в чистом виде его не бывает... я б скорее повопил, что бывает ----- Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu 2262 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2004 | Отправлено: 0:56 - 18 Авг., 2006 122

Форум: Viking, Pagan & Folk, Тема: Viking, Pagan & Folk Гости не могут отвечать

Переход по темам << Пред. След. >> Переход по форумам --   Музыка Black & Dark    Dark Metal    Underground Black Scene Death    Melodic Death Doom & Sludge Gotique Dark Scene    Metal    Post-punk, Goth-, Death- Rock Grindcore    Gore / porno / splatter etc. grind    Cyber grind Industrial & Electronic    EBM    Electro-pop    Industrial Rock, Metal    Noise & Ambient    Other Electronic Modern Rock    Punk    Stoner, Blues Metal, Grunge Oldies Power, Heavy, Speed Progressive, Technical & Avant-Metal    Progressive rock    Jazz Rock/Fusion    Math-Core/Avant-Core/Prog-Hardcore/Prog-Punk Thrash & Hardcore    Thrash Metal    Hardcore & Crossover    New School Viking, Pagan & Folk    Folk & Folk-Rock & Authentic Folklore    Medieval & Early Music Разное    Разная неметаллическая музыка    Опросы и голосовалки --   Общее Доска объявлений КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ Концерты    Отчеты и фотографии Курилка Новости метала Репетиционная база    Demo Zone    Музыкальные Объявления --   Metal Land Новости Проект Metal Land Тестилка

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации