-- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:24 - 29 Окт., 2006
Итак, господа металлисты и не очень, на форуме Metalland.net открывается новая тема, посвящённая таким музыкальным направлениям, как Nu-metal, Rapcore и Alternative rock. Делается это в связи с тем, что старая подобная тема изначально была уничижительной по отношению к данным жанрам, а также содержала в себе довольно нелепо составленное голосование, которое в лучшем случае побуждало форумчан делать замечания относительно пунктов голосования, а в худшем провоцировало на написание различных гадостей непосредственно по теме. Все эти паразитные обсуждения, часто до смеха глупенькие, каждый раз вводили тему в ступор через сутки после её появления на главной странице раздела...
Теперь всё начинается с чистого листа. Хотелось бы, чтобы в этой теме вы приводили примеры nu-metal и alternative музыкальных проектов со всего мира, а не зацикливались на одном Лимп Бицките, Линкин Парке и Слипноте... Хотелось бы видеть больше по-настоящему информативных постов, которые могут повлечь за собой интересные конструктивные разговоры, уводящие читателя в глубь темы, открывающие для него весь многоцветный спектр нового металла, который, поверьте мне, гораздо шире, чем пара мейнстримовых американских проектов, популярных в конце 90-х - начале 00-х...
В связи с вышесказанным, отдельно обращаюсь к ярым ненавистникам данных музыкальных направлений. Как уже неоднократно говорилось во всех разделах нашего Форума, если вам нечего написать в некой теме, кроме как короткого "субж - полная бездарщина" в разных формах вежливости, то, пожалуйста, искренне прошу вас, не пишите в ней ничего. Подобное высказывание никак не добвит вам уважения со стороны остальных участников форума, но только внесёт нездоровую напряжённость в процесс обсуждения. Если вам не интересны рассматриваемые стили, то дайте спокойно обсуждать их тем, кому они интересны. Если мои слова вас всё же не убедили, то вспомните хотя бы о правилах Форума. Все немногословные фразы наподобие "альтернатива - отстой" впредь будут безвозвратно удаляться со страниц Форума. При этом ни коим образом не запрещается развёрнуто и аргументированно обосновать свою нелюбовь к этим направлениям, если уж очень хочется.
Вот такой получился манифест. :)
Пока можете почитать о Nu-metal и Rapcore на английском языке в Wikipedia. Там же можно увидеть достаточно грамотно составленный список исполнителей Nu-metal. Через какое-то время переведу это на русский и выложу здесь в качестве информации.
-- Сообщение от Faceless. Дата: 3:43 - 29 Окт., 2006
хорошо, что выделено в новую тему, не запачканную. Отношение замечательное. Помимо уже перечисленных ранее любимых корнов, слипнотов, скинлабов, мадвэйнов, из относящихся к упомянутым направлениям суммарно, не могу ещё не отметить Clawfinger, Tool, H-Blockx, Stone Sour, Mushroomhead, Godsmack
-- Сообщение от Evil Inside. Дата: 11:17 - 15 Янв., 2007
Nu-Metal THE BEST!!!
-- Сообщение от Elivener. Дата: 12:02 - 15 Янв., 2007
Цитата:
Млин, чо YaLexx просто так тут распинался?!:abuse:
Итак, пишу о стиле впервые. Вообще, до знакомства с металом я действительно послухивал Limp Bizkit. Это, наверное, единственная группа, которая мне запомнилась. Остальные либо показались слишком попсовыми, либо просто бездарными. Поэтому судить стиль по одной-двум группам не буду.
Лучшим альбомом Бизкитов считаю "Chocolate Starfish...", в нем все здорово совмещено. Конечно, рэп (что я всегда недолюбливал) выходит в этом альбоме на первый план неоднократно. Однако, в нем присутствует реально металёвая агрессия, напор, как, к примеру в песне My Generation, которая не может не зацепить.) Информативная часть песен, то бишь тесты, считаю дерьмом, так как никакой смысловой нагрузки они не несут. И еще, выход группы в формат MTV считаю большим шагом...назад. Последний альбом, как мне кажется, лишился тех отличительных черт, которые создавали группе именно музыкальную популярность, а не имиджевую. Вот собсна.
-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 17:24 - 15 Янв., 2007
Цитата:
отрицательное.
нет такого стиля как ню-метал, очередное изобретение особо тупящих америкосов. ситуация как с готикой.. даже если посмотреть на определение по википедии - всё размыто до невозможности, и определения-то по сути и нет.
Slipknot, Soulfly, P.O.D., Evanescence ( :cry2: ) и всё в одной куче..
часть приведённых групп играет металкор, часть альтернативу, часть рэпкор в смеси со всякими влияниями
подборка русских групп с википедии персонально играет убогую альтернативу :gigi: хотя и пыжатся быть металлом
Цитата:| Поэтому судить стиль по одной-двум группам не буду. |
по вышеописанным причинам это В ПРИНЦИПЕ невозможно.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 17:48 - 15 Янв., 2007
Sapphiria
Цитата:
Цитата:| нет такого стиля как ню-метал |
а почему тогда есть такой стиль как "альтернатива" и нет такого стиля как "ню-металл"?
А что тогда есть группы Korn, Coal Chamber, Deftones, Drowning Pool, Incubus? Альтернатива, да ну... Если только Deftones... Металлкор - тоже не подходит. Реп-кор? Нет.
Добавлено
Я твой образ мыслей могу объяснить следующим: в последние года три стало очень "модным" подобные стили музыки расчленять на всевозможные -коры. Потому что Роадраннер уже два года продвигает эдакую противную слащавую версию металлкора а-ля Тривиум, и слово металлкор тоже стало очень "модным". Поэтому все старые группы вроде Coal Chamber, которые были просто корифеями нью-металла, постепенно разваливаются и о них забывают...
Добавлено
Sapphiria
Цитата:| подборка русских групп с википедии персонально играет убогую альтернативу хотя и пыжатся быть металлом |
ты заблуждаешься, никто там не пыжится быть металлом, скорее даже напротив, больше хотят металлом не быть. Ибо металл в этой среде тоже отнюдь не с прекрасными вещами ассоциируется.
-- Сообщение от 666. Дата: 18:36 - 15 Янв., 2007
Скорее склонен поддержать пока Сапфирию, т.к. даже учитывае слова Ялекса - зачем обзывать это всё новым словом нью митол, когда есть слово альтернатива - размытое изначально понятие тоже.
Думаю всёже в группах играюзих на стыке рэп кора и альтернативы можно так и назвать рэп кор/альтернатива, можно придумаь чтонибудь аццкое типа "рэп метал кор" :lol:. Так или иначе под понятие нью метал подошли группы играющие чисто коровую музыку, так и с добавками рэпа, электроники и тд. название нью метал скорее сделано для раскрутки и того чтобы лишнего не писать.
Но тем не менее какое бы оно убогое не было - оно сложилось и целый пласт групп под него попадают.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:50 - 15 Янв., 2007
666
Цитата: | Но тем не менее какое бы оно убогое не было - оно сложилось и целый пласт групп под него попадают. |
вот именно. Причём понятие нью-металл на несколько порядков известнее и популярнее, чем готик метал, который привела в пример Сапфиря.
Цитата:| зачем обзывать это всё новым словом нью митол, когда есть слово альтернатива - размытое изначально понятие тоже |
ну дык обозвали это всё "новым словом" уже лет десять тому назад, а то и больше. Так какое же оно новое? :)
Вообще весь репкор и нью-металл почему-то до сих пор считают какой-то новой музыкой и чуть ли не новаторской, хотя они образовались где-то в первой половине 90-х. А сейчас, кстати сказать, уже несколько лет как вышли из моды. В моде, как я уже говорил раньше, "металлкор". :)
Добавлено
А ВООБЩЕ ТЕМУ ЭТУ СОЗДАВАЛИ НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СНОВА ЕЁ ЗАСИРАЛИ.
ПОЭТОМУ СООБЩЕНИЯ, НЕСООТВЕТСТВУЮЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯМ, ИЗЛОЖЕННЫМ В ПОСТЕ №1, БУДУТ УНИЧТОЖАТЬСЯ.
-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 0:30 - 16 Янв., 2007
YaLexx
Ты прости меня, я всё же отвечу в последний раз.. не ради флуда, а по другой причине - многие из упоминаемых групп к моему разделу относятся.
Видишь ли, я соглашусь с тем, что слово популярное и многое им обозначают, но как и с готик-металлом, нельзя идти на поводу у всех, иначе отсюда появляюца всякие "найтвиш - главные представители готики". Дело не в том, что модно стало раскладывать на жанры - нет, это просто логично и понятно. спроси кого угодно, что такое ню-метал - тебе никто не даст внятного определения кроме как "это лимп бизкит и слипкнот".
Цитата:| Я твой образ мыслей могу объяснить следующим: в последние года три стало очень "модным" подобные стили музыки расчленять на всевозможные -коры. Потому что Роадраннер уже два года продвигает эдакую противную слащавую версию металлкора а-ля Тривиум, и слово металлкор тоже стало очень "модным". |
да нет.. не модное это слово, а ещё и постарше будет может =) хотя жанр весьма популярен, да. Роадраннер скорее всего очень своевременно подцепил то, что стало набирать обороты. Кстати, раз уж принято выкладывать сцылки, то на той же википедии можно почитать про металкор, его источники и прочее.
Цитата:| а почему тогда есть такой стиль как "альтернатива" и нет такого стиля как "ню-металл"? |
альтернативtsq рок\метал - по крайней мере более ясные в опредлении. а под "нюметал" подписывают очень много разнообразных групп - всё же kittie, slipknot, pod, guano apes, эванэсенс, оффспринг, darkane, soad и кого там ещё причисляют, и неправильно это.
к чему я это все. собственно, к тому, что не надо поддерживать распространённые ярлыки. есть достойные группы. и мне обидно когда кто-то, послушав половину самого неуданого альбома, начинает гнать на группу потому что это модно и он где-то слышал что нюметал это "фу", вот таких вот "нюметальщиков" я из раздела буду метлой гнать.. очень не хотелось бы, чтобы они из этой темы приходили..
но не буду дальше развивать, это просто моё мнение насчёт этого понятия, вот и всё.
а против альтернативы ничего не имею, хотя зачастую мне нравятся лишь несколько песен на группу (хотя опять же кто что понимает)
Во всей этой теме есть очень достойные представители, и кстати кое-кто,сдаётся мне, начал свои эксперименты раньше теперешних мэтров тяжёлой музыки. это я вот к примеру о Rage Against The Machine и их песне "Bulls on parade". Если сравнить начало и основную тему с meshuggah - disenchantment или Imprint of the un-saved можно что-то забавное увидеть =)
-- Сообщение от grind13. Дата: 3:07 - 16 Янв., 2007
Ну, собственно желчно и с ненавистью к альтернативе не отношусь, нравятся мне из этого жанра например наши FAQ, качественно исполненное музло, и Паштет радует, уважаю его, так что к альтернативе нормально отношусь, есть конечно группы от которых воротит и я их совершенно не перевариваю, но говорить о них не буду, по просьбе в первом посте :)
-- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 11:57 - 19 Янв., 2007
Прочитал я на Википедии о ню-метале. Вот что я понял. Ню-метал - это подвид альтернативного метала. А в альтернативный метал входят разные подстили, такие как фанк метал, ню-метал, кроссовер и прочее. Далее приводится список групп играющих каждые виды метала. И в качестве примера русских альтернативных метал групп приведены Психея, 7000 баксов, Jane Air и др. Отсюда мое резкое возражение и несогласие. Мое мнение, думаю не только мое, перечисленные группы не играют ничего даже похожего на метал. Поэтому все термины, типа ню-метал, альтернативный метал и т.д. - все это бесполезные выдумки. Каждый стиль имеет четкие границы, как в музыке, так и в текстах. Пусть тогда скажет мне кто-нибудь, какие особенности и границ у того же ню-метала и альтернативного метала?
ИМХО, репкор - это репкор. Не стоит их приписывать к ню-металу. К вообще псевдо понятию. Какая взаимосвязь между Линкин парком и Слипнотом? Хм...
Я считаю, что википедия не компетентна в этих вопросах и читать их мнения по этому поводу - это вводить себя в заблуждение.
Есть рок, есть метал. То, что сегодня называют альтернативным металом или ню-металом - это в разных степенях среднее между роком и металом, в свою очередь с добавлением чего-то своего. Репа, например, тут свой жанр - репкор. Четкие представители на мой взгляд - Линкин парк, Клафинджер, отчасти. Многие песни Лим Бизкит, но не все. Некоторое от Корна и прочее.
Зачем тогда репкор называют ню-металом? Если реп-кор - это репкор.
Ну и другие примеси, как электроника и прочее.
Мое мнение по всему этому таково: если выстроить по возрастанию тяжести,например, то сначала идет рок, потом то, что все называют по разному (от альтернативы, до ню металов), я же называю это просто альтернативной музыкой, которая в свою очередь имеет множество подвидов (репкор, эмокор и т.д. и т.п.), а в верхушке стоит метал и его подвиды.
Что же касается моего личного отношения к данной музыке, то я не склонен называть всех их мазафакерами, среди групп альтернативных направлений есть вполне отличные группы, которые лично мне нравились и продолжают нравиться.
П.С. Вполне может быть такое, что группа даже на одном альбоме играет разную музыку, отсюда неверно называть, допустим, Лим Бизкит репкором, т.к. не вся их музыка репкор. У них много чего есть. Так же и у Корн, и у Клафинджер, и у P.O.D. и у др.
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 19:38 - 19 Янв., 2007
Цитата:
И метал таки есть разновидность рока.
-- Сообщение от serix. Дата: 0:14 - 21 Янв., 2007
From Pagan Vastlands
Цитата: | Я считаю, что википедия не компетентна в этих вопросах и читать их мнения по этому поводу - это вводить себя в заблуждение. |
инфу там добавляют такие же люди
Цитата:| Зачем тогда репкор называют ню-металом? Если реп-кор - это репкор. |
Есть репкор такой, какой он появился в первой половине 90-х, а есть рэпкор 2 половины их же, который во многом звучит аналогично ню металу (потому что было модно), т.е. по сути это ню метал с речетативом.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 1:57 - 21 Янв., 2007
serix
Цитата: | Есть репкор такой, какой он появился в первой половине 90-х, а есть рэпкор 2 половины их же, который во многом звучит аналогично ню металу (потому что было модно), т.е. по сути это ню метал с речетативом. |
да полно групп, которые играют подобную музыку и без репа, и без речетативов. Вот именно их я за нью-металл и считал всегда. :)
-- Сообщение от serix. Дата: 2:20 - 21 Янв., 2007
YaLexx
Ну так оно и есть ню метал. но проблема то с рэпкором образовалась :)
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:38 - 21 Янв., 2007
serix
Цитата: | Ну так оно и есть ню метал. но проблема то с рэпкором образовалась |
а в чём проблема? По-моему можно его легко от нью-металла отделить. В нью-металле нет репа, или есть, но очень немного, элементы так сказать. Точно так же как и элементы электронной музыки.
-- Сообщение от serix. Дата: 12:22 - 21 Янв., 2007
YaLexx
для меня как раз нет никакой проблемы, проблема озвучена From Pagan Vastlands
Это я об четких границах стиля - пусть их нет. Ну и что в этом плохого? Жанр разнообразный. По мне - это лучше чем четкие границы (шаг в лево - :die2: , ну и так далее)
-- Сообщение от preferans. Дата: 11:24 - 30 Апр., 2007
Ню метал это нечто переходное. Есть такой определенный шаблон слушания тяжелой музыки (на данный момент):
1. Чаще всего начинают с панка.
2. Потом идет на утяжеление (у меня это был хеви метал)
3. Как раз тут то и идет мазафака) это более легкая для восприятия музыка, т.к. имеет лирические вставки, и т.д. и т.п. + замес стилей
4. Настоящий митал)
Ню метал не такое обширное понятие. Приведенные здесь Coal Chamber, Korn - вот ню.
Лимп Бизкит и LP рэпкор. Slipknot фактически отцы металкора..
Так что давайте не путать.
-- Сообщение от verdantsunset. Дата: 12:00 - 30 Апр., 2007
Прародители металкора группа In Flames,под нее косят множество американских и не только команд. Korn-это альтернатива. Slipknot-это new metal. Путаница возникает из-за того,что сейчас все смешивается. Например группа Raunchy на последнем альбоме Death Pop Romance. Я бы их отнес к modern-metal. В их музыке присутствуют элементы и металкора и нью метала.
-- Сообщение от CorvaX. Дата: 15:03 - 30 Апр., 2007
Цитата: | Прародители металкора группа In Flames |
А прародители мелодикдэта соответсвенно Killswitch Engage:gigi:
-- Сообщение от verdantsunset. Дата: 17:38 - 30 Апр., 2007
Цитата: | А прародители мелодикдэта соответсвенно |
опять те же самые In Flames.
-- Сообщение от CorvaX. Дата: 17:49 - 30 Апр., 2007
И основатель блэка, панка и киберготики тоже??:gigi:
А если серьзно, не могли бы вы, любезный, назвать альбом ИФ где они впервые исполнили металкор?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 18:39 - 30 Апр., 2007
Цитата: | Прародители металкора группа In Flames,под нее косят множество американских и не только команд. |
Может один из создателей melodic death-metal (и то не факт), но точно не Металкора.
Цитата:
Я не знаю что такое "альтернатива", как жанр. Обьяните мне пожалуйста.
Ответы типа, это жанр в котором играет Корн, не канают...
Цитата:
Что такое Нью-метал?
В целом, к современным групп отношусь положительно, но даааааааалеко не ко всем. Очень поднимает настроение СОАД, очень нравиться Slipknot и Korn, Godsmack, MuDvAyNe, Static - X классные команды. Отдельно упамяну Tool. Эти группы играют совершенно разную музыку, котрая имеет чёткое (или несовсем) определение, а не общее слово "Альтернатива". Таких макаром мы все группы можем называть "рок-группы".
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:55 - 30 Апр., 2007
The Sentinel
Цитата: | общее слово "Альтернатива" |
Альтернатива - действительно очень общее слово. В его контексте можно вспомнить и об альтернативном роке, и о репкоре, и о нью-метале, и о том же металлкоре, и даже о части гранджа...
Tool вообще сложно вписать в какой-либо жанр.
Цитата:| Ответы типа, это жанр в котором играет Корн, не канают... |
Жанр в котором играют Korn - это скорее нью-метал. :)
Альтернативой действительно сложно определённо что-то назвать...
Цитата:
ну на прошлой странице была уже целая дискуссия на эту тему.
Пришли к выводу, что это эдакий альтернативный металл с элементами репкора и электроники, появившийся в США во второй половине 90-х и начавший исчезать в начале 00-х. Это среднетемповая музыка, практически без кардана, достаточно грузная и тяжёленькая, с не очень сложными гитарными партиями и отсутствием гитарных соляков. Вот так бы я описал нью-метал.
Что касается Slipknot - то их бы я не назвал ни нью-металом, ни металлкором. Slipknot - это вообще вещь в себе. Так как они никто не играл, как бы не пытался.
-- Сообщение от CorvaX. Дата: 20:24 - 30 Апр., 2007
"Альтернатива" это такой уневрисальный термин когда критики не могут точно сформулировать стиль команды, а выдумывать термин вроде "прогрессив грандж" или "хард нью-вэйв" боятся.
Нью метал же стиль, появишейся во второй половине 90х и к счастью сейчас почти спавший на нет. Можно сказать, что это некий "винегрет" из кусочков панка, гранджа, рока, хардкора и хип-хопа. Но расчтианый на молодежь, для этого довльно упрощенный.
Если же говрить о конкретных группах, то вот часть список с википедии, где я оставил только то что сам слышал и считаю ню
40 Below Summer
3rd Strike
American Head Charge
Burn Season
Chevelle
Coal Chamber
Cold
Crazy Town
Disturbed
downthesun
Drowning Pool
Dry Cell
Dry Kill Logic
Exilia
Finger Eleven
Flaw
From Zero
grade 8
Guano Apes
Heresy of the shadows
Human Waste Project
Ill Niño
Kittie
KoRn
Kutless
Lifer
Limp Bizkit
Linkin Park
Manmade God
Microwave
Mudvayne
Mushroomhead
Otep
P.O.D.
Papa Roach
Primer 55
Sevendust
Skrape
Slaves on Dope
Snot
Soil
Spineshank
Static-X
The Union Underground
Twisted Method
V Shape Mind
Wicked Wisdom
-- Сообщение от preferans. Дата: 20:39 - 30 Апр., 2007
Ню метал характеризуется нестандартным ритмом, т.е. резкими переходами тэмпа. Как уже говорилось в нем используется множество примесей. Вокал идет от гроула вплоть до рэперской "читки". Нередки эксперименты (добавления электроники например, хотя это уже индастриал).
Альтернатива вообще объединяет в себе много всего - тот же ню метал, металкор, репкор и т.д. и т.п. Впринципе имеется ввиду альтернатива ширпотребу, т.е. музыке, которую слушают массы. К сожалению получается, что такая музыка сейчас фактически сама превратилась в ширпотреб...
-- Сообщение от verdantsunset. Дата: 1:01 - 1 Мая, 2007
Насчет In Flames-чисто металкоровый альбом Reroute to Remain, ну и дальше соответственно. Элементы перехода к данному звучанию были заметны уже и на Colony, и на Clayman. Но неуже ли вы будете отрицать тот факт, что металкорщики берут свои мелодичные проигрыши, а и вообще манеру самой игры не из мелодик-дэта?
Да, я согласен с тем, что термин Альтернатива слишком общий, но зачислять группу Korn (Ну и где у них ну хоть один нью метал альбом?), Guano Apes, P.O.D. Papa Roach в нью метал неправильно. Могу сделать вывод ,что вы не доконца знакомы с их дискографией. У них облегченное звучание, мясной звук только у Korn, но они появилсь раньше чем термин нью метал, и их лирическая и музыкальная направленность сильно различается с теми же Drowning Pool и Slipknot. Отличить альтернативу от нью метала просто там где есть мясо ( месное тяжелое звучание)-нью метал, там где нет альтернатива. Но остаются опять примеси. Да, в нью метале если обрашали внимание как раз довольно элементов от настоящего метала, тогда как в альтернативе нет. Но есть также ,кстати, и brutal Альтернатива например Norma Geane, Soulfly, что можно ошибочно спутать с нью металом. Даже Fear Factory сюда вписывается. Только ни в коем случае сюда не надо добавлять Dillenger Escape Plan, Converge, Earth Crisis и другие экстремальные группы с хардкоровыми и джазовыми элементами.
-- Сообщение от serix. Дата: 1:14 - 1 Мая, 2007
Цитата: | мясной звук только у Korn, но они появилсь раньше чем термин нью метал |
имхо вплне логично что группа первооткрыватель стиля появляется несколько раньше чем определение открытого ей стиля
Добавлено
Цитата:| Насчет In Flames-чисто металкоровый альбом Reroute to Remain, ну и дальше соответственно. |
ммм, не знаю, не знаю... я у инфлэймс элементов -кора не замечаю на поздних работах. да, это не чистый мелодик, но имхо и не -кор при этом
Добавлено
CorvaX
Цитата:Mushroomhead
Guano Apes
Soil
Papa Roach
Crazy Town
Otep
Disturbed |
как минимум они, мне кажется, всетаки скорее альтер-метал + местами панк и рэпкор, а машрумхед ваще хз чо :)
конечно часто ню и определяют как альтер-панк-рэпкор, но если сравнить их с нюшниками - разница всетакие есть...
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 1:46 - 1 Мая, 2007
verdantsunset
товарищ, ты заблуждаешься, с определённостью тебе говорю. :) Лучше ты пока повремени с такими суждениями категоричными, а форум хотя бы почитай, пока наши форумские срали сюда не набежали.
Цитата: | Насчет In Flames-чисто металкоровый альбом Reroute to Remain, ну и дальше соответственно. Элементы перехода к данному звучанию были заметны уже и на Colony, и на Clayman. Но неуже ли вы будете отрицать тот факт, что металкорщики берут свои мелодичные проигрыши, а и вообще манеру самой игры не из мелодик-дэта? |
ни одного чисто-металлкорового альбома In Flames не записали.
Как развивался металлкор - точно сказать не могу, но уж точно готов утверждать, что от мелодик-дета он что-то там перенимать активно начал только в последние лет эдак 5-6.
Цитата:| зачислять группу Korn, Guano Apes, P.O.D. Papa Roach в нью метал неправильно. Могу сделать вывод ,что вы не доконца знакомы с их дискографией. У них облегченное звучание |
согласен только в отношении Гуано Эйпс и ПиОуДи, и то частично.
Добавлено
serix
Цитата:как минимум они, мне кажется, всетаки скорее альтер-метал + местами панк и рэпкор, а машрумхед ваще хз чо
конечно часто ню и определяют как альтер-панк-рэпкор, но если сравнить их с нюшниками - разница всетакие есть... |
кстати, да. Crazy Town - вообще альтернативная попсня, причём такая, сугубо mtv-шная, их даже на каком-то оззфесте закидали пивной тарой. Guano Apes - что-то типа утяжелённого альтернативного рока, причём только местами утяжелённого. Soil - вообще какой-то металл. Disturbed всё таки отнёс бы к ню-металу, ибо всё же у них фокус не на репе. Otep - жуткая страсть мордасть, звучание слишком тяжёлое для ню. Машрумхед - какая-то вещь в себе.
-- Сообщение от preferans. Дата: 8:42 - 1 Мая, 2007
verdantsunset
извини конечно, но ты мне мозги просто раком ставишь.
да, я знаком с дискографией Korn - имею все альбомы, два DVD, фсе клипы и остального по мелочи.
так вот, друг мой, ты откуды взялся, если не знаешь факта - Korn заслуженно считаются отцами ню метала.
Нет такого стиля альтернатива :abuse: альтернатива включает в себя стили. Тот же ню.
а как цитаты вставлять?.. :gigi:
brutal Альтернатива например Norma Geane, Soulfly
А? Это новый стиль? Мда... Норма Джин не слушал, но например тот же Кавалера и Ко
на ранних альбомах является ни чем иным как трэшкором, а на поздних - энгри трэшем.
Больше спорить не буду, но все таки прошу не говорить о том, в чем мало шаришь, чтобы "необразованных" еще людей в заблуждение не вводить.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 12:43 - 1 Мая, 2007
Цитата: | а как цитаты вставлять?.. |
Выделяешь текст и нажмаешь ссылку, она находиться слева, чуть выше ссылок со смайликами:)
Цитата:| Но неуже ли вы будете отрицать тот факт, что металкорщики берут свои мелодичные проигрыши, а и вообще манеру самой игры не из мелодик-дэта? |
Здесь согласен, но далеко не все группы.
Цитата:| Могу сделать вывод ,что вы не доконца знакомы с их дискографией. У них облегченное звучание, мясной звук только у Korn, но они появилсь раньше чем термин нью метал, и их лирическая и музыкальная направленность сильно различается с теми же Drowning Pool и Slipknot. Отличить альтернативу от нью метала просто там где есть мясо ( месное тяжелое звучание)-нью метал, там где нет альтернатива. Но остаются опять примеси. Да, в нью метале если обрашали внимание как раз довольно элементов от настоящего метала, тогда как в альтернативе нет. Но есть также ,кстати, и brutal Альтернатива например Norma Geane, Soulfly, что можно ошибочно спутать с нью металом. Даже Fear Factory сюда вписывается. Только ни в коем случае сюда не надо добавлять Dillenger Escape Plan, Converge, Earth Crisis и другие экстремальные группы с хардкоровыми и джазовыми элементами. |
Во х**ту ты написал. С дискографие Корн я знаком досконально. Знаешь, есть группа Slayer, и есть группа Megadeth, она намного мягче первой, но обе группы играют треш. Что бы играть в одном жанре, группы не должны быть одинаковы. В 93-95 годах как раз из-за Корн и наплодилось всяких Лимб Бизкитов и прочих П.О,Д,
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 13:18 - 1 Мая, 2007
Цитата: | Нью метал же стиль, появишейся во второй половине 90х и к счастью сейчас почти спавший на нет. Можно сказать, что это некий "винегрет" из кусочков панка, гранджа, рока, хардкора и хип-хопа. |
Аааааа! Да, это самое оно! В подпесь, непременно! :lol: Только , насчёт "нью" промашка вышла, ибо пишется оно не "new" , a "nu" (очень известное сокращение слова nude, между прочим).
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 13:18 - 1 Мая, 2007
А НУ КА УСМИРЯЙТЕ СВОИ СТРАСТИ!
Все дискуссии, так сказать, в пределах установленного в первом посте регламента и законов человеческой этики!
По сабжу:
preferans
The Sentinel
serix
правы
verdantsunset
заблуждаешься.
-- Сообщение от verdantsunset. Дата: 15:22 - 1 Мая, 2007
Интересно будет почитать другие мнения в частности товарища CorvaXа.
-- Сообщение от CorvaX. Дата: 19:35 - 1 Мая, 2007
По поводу?
Ин Флеймс не играли и не играют металкор.
Цитата: | металкорщики берут свои мелодичные проигрыши, а и вообще манеру самой игры не из мелодик-дэта |
Ой ли. Возьмем двух крупных представителей мк с подобными проигрышами. Скажем Тривиум и Билет для моего Валентина (С) Бладред.
В интревью и те и те поминают великую мелодик-дэт группу Айрон Мэйден.
А про шведов ничего не сказано.
Добавлено
Цитата:| brutal Альтернатива например Norma Geane |
Где там брутальность то? Хаотичность и брутальность разные понятия
-- Сообщение от verdantsunset. Дата: 22:47 - 1 Мая, 2007
Мда ко всему, что сказано выше нечего добавить. Убедили на 100%:lol: (Это я о дискуссии)
Безусловно с чем, то соглашусь. Но серьезно воспринимать ваши слова, увы, не могу.
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 23:26 - 1 Мая, 2007
Цитата:
вообще-то, Norma Jean
и это не "альтернатива" никакая, а chaotic hardcore
насчёт дискуссии, Ялекс, ты очень нехорошо поступаешь, указывая на правах модератора, кто прав в вопросе, а кто нет
это очень не демократично. проще закрыть тему нахрен
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:02 - 2 Мая, 2007
mu5tDie
на правах модератора написано только то, что выделено красным цветом.
Потом я не написал "не прав", а написал "заблуждаешься", а это разные вещи.
Цитата: | проще закрыть тему нахрен |
ну я не сомневаюсь, что ты бы так и поступил. :gigi:
Но пускай она пока живёт.
-- Сообщение от Master Of Insanity. Дата: 19:57 - 11 Мая, 2007
Не хочу возрождать полемику о стилях...
Несколько групп, которые меня порадовали:
3 Doors Down
Bloodhound Gang
Poets Of The Fall
Faith No More
Еще есть Nevermore, Beseech и Cornerstone - хотя это, наверное, не сюда..
З.Ы. и System Of A Down, конечно
-- Сообщение от snail. Дата: 6:36 - 12 Мая, 2007
забавно, конечно, стили - это главная тема на всех металлических форумах... :gigi: но что меня радует, несомненно, это то, что сейчас "металлисты" лучше относятся к "альтернативным" стилям чем годами раньше... я не беру в расчет труЪ различных, это понятное дело... просто если зайти на форум каких-нить "хардкорщиков", то там при слове "Слипнот" начинается просто шиза какая-то, сидят люди, помешанные на идеологических заморочках типа сХе, веганства и пр. ерунды и ничего хуже "мазафаки" на свете не знают... причем к "мазафаке" относится все, что хоть сколько-то популярно и "безыдейно"... впрочем, у них и к металлу отношение еще то... метеллеры - более свободномыслящий народ, это я всегда знал... =)
что касается "ню-металла", то ИМХО такой стиль все же существует, хотя представителей в чистом виде мало... но я категорически не согласен с тем, когда Статик-Х, скажем, называют металкором... есть гибриды ню и металкора (типа Мадвейн, Демон Хантер, Бладсимпл и пр.), но есть и то, что к металкору ни в одном из смыслов отношения не имеет... хотя вообще там черт ногу сломит... =)) гораздо проще с рэпкором - есть читка, значит рэпкор или элементы рэпкора, по крайней мере... кстати, советую послушать группу E-Town Concrete - это натуральный рэпкор-хк-металкор с читкой как у заправского ниггера из самых мрачных кварталов американских мегаполисов, ревом таким, что Дж. Джаста позавидует, и риффами смачными и качовыми, причем все так зло, "улично" звучит... никаких "соплей", гораздо тяжелей большинства рэпкора, обитателям раздела "New School" в трэше и хк должно понравиться, особенно если к рэпу отношение нормальное...
|