-- Сообщение от Beowulf. Дата: 0:57 - 6 Сент., 2004
Вот решил открыть тему, заодно и голосование.
Напрасно закрыли тему Металлиста, я не успел даже ему ответить. Отвечаю - DEATH NEVER DIES!
Простба не закрывать подобные темы.
Давайте поговорим о перспективах этого замечательного стиля.
-- Сообщение от Distort. Дата: 8:24 - 6 Сент., 2004
стиль жив и всегда будет!!! И не надо в нем ниче менять, пусть таким и будет, он мне таким нравится.
-- Сообщение от brutalzhora. Дата: 9:09 - 6 Сент., 2004
Глупо думать, что всё возьмёт и за раз сдохнет. Есть и другие весьма "малочисленные" стили которые вопреки всему существуют и радуют свежими релизами. Другое дело, если стиль будет всё больше и больше уходить в коммерцию, тем самым просто попсеть...
-- Сообщение от Amputator. Дата: 9:25 - 6 Сент., 2004
Дэт жил, дэт жив, дэт будет жить. Всегда будут люди, которые будут его играть.
-- Сообщение от Leatherface. Дата: 10:48 - 6 Сент., 2004
мне кажется будет,но уже в меньших количествах,многие уйдут в ню- и индастриал
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 10:52 - 6 Сент., 2004
Если вы о будующем дэза , то это Vomit Remnants и Decrepit Birth. Главное ,чтоб клавиш не было. И чистого вокала, а то я вчера заценил Морбид Энджел - Год Оф Емптинесс, так там в конце дяденька(старый вокалист, не знаю как его зовут) чистым голоском запел. Был удивлен, не особо приятно.
-- Сообщение от Elegy. Дата: 11:48 - 6 Сент., 2004
судя по всему, дэт невер дай. В 1990-х я думал, что это течение времени и скоро он заглохнет и не будет популярным. К счастью ошибсяю :)
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 21:57 - 5 Сент., 2004
Спор разгорелся не на шутку - и почти все не в тему... Пока удалять не буду - думаю, народ остепенится и заговорит по существу. Ниже скажу последнее - чтобы спор закрыть. А если будут еще желающие спорить на постороннюю тему - что такое дэт метал, умер он или не умер - пожалуйста, создадим новую тему - там и повеселимся... :gigi:
Теперь вот что:
Цитата:
| я наслушался весьма много разного дэта, в том числе и брутала. но стиль то умерший, нет в нем прогресса, так зачем слушать использование одних и тех же фишек? суть остается прежней, только форма меняется.. вот если бы вышло что-то новое, иноовационное |
М-да-а-а... :-\ и этот человек иногда еще заходит в данный раздел... Наверно, на поминки... Если данную музыку кто-то слушает, да еще и создает, причем огромными "партиями", просто нетактично по отношению ко всем фанатам говорить, что это умерший стиль... Видать, не того наслушался или от этого крыша поехала... Классику тоже писали уже более пятисот лет назад, она от этого не умерла и более того, чувствует себя превосходно... Так что чувак Undertaker "совсем немного" погорячился... Да, вот еще. Если, насколько я наслышан, Undertaker и AnacryoN (из Аркановского форума) - одно и то же лицо, тогда я имею право задать резонный вопрос - а doom не умер??? А как же одни и те же фишки на протяжении многих лет??? То-то! Думать надо перед тем, как писать.
Это я немного погорячился, надеюсь - никого не оскорбил. Напоминаю - дальше пишем в тему или не пишем вообще!!!
-- Сообщение от Undertaker. Дата: 0:56 - 6 Сент., 2004
Beowulf
в несколько раз больше чем стоящих дэт команд. При чем как олд-скул так и все проявления нью-скула.
Nikolay
Я тебе во первых не "чувак", так ты будешь своих корешей называть, если они у тебя есть конечно. Сарказм свой так же можешь оставить при себе, тебя он все равно никак не привознесет, все-таки серьезные люди, я надеюсь, имей уважение к своим собеседникам.. на да ладно, это лирика.
Во вторых не вырывай фразы из контекста, лучше внимательно перечитай все что я тут написал, я повторяться не буду все-таки думаю что здесь сидят не слабоумные и не слепые люди(это ни в коем случае к тебе не относиться, это в общем).
Далее. Классика дэта. Хорошо. Я слушал очень многое из того что ты называешь "классикой". Некоторые вещи я обожаю, некоторые мне нравятся, некоторые не перевариваю. Нет, я не хочу сказать что дэт(да и метал в целом) дрянь и тп, не хочу опускать этот стиль, нет, он такой же как и многие другие стили, не хуже не лчуше. Тем более я уже написал, что мне некоторые работы нравятся. Я тут говорю о прогрессе в музыке, который в дэте(в отличие от того-же хард-кора) отсутствует на 99 %. А слушать одно и то же десятилетиями, извини, но это не для меня. Если хоть один человек мне объяснит что застой это хорошо, то честь ему и хвала. Причем я говорю про прогресс именно в чистом дэте, а не симбиоз дэта с другими стилями. Хотя и такой очень мало встречается, хех. То что ты сказал про классическую музыку - очень правильно. Отсюда и мой вопрос - где новые Бахи и Шопены, Бетховены и Чайковские? Где они? Сейчас нету джае близко стоящих по уровню композиторов. А ведь классическую музыку я тоже очень люблю. Но факт есть факт.
Далее - дум. Я склонен полагать что дум умер. Да, появляются новые относительно неплохие банды. Но подавляющее большинство из них - очень и очень вторичны. Если за 2004 год пока вышло всего 2 достойных(именно достойных, но далеко не гениальных) альбома, это нормально? Потому я и разлюбил дум, т.к. не вижу сколь-нибудь существенного прогресса в стиле, нету тех шедевров что создавались в начале 90-х.
Да, дэт, да и весь остальной мИтал будет существовать. Так же, как щас существует та же классическая музыка, иногда будут появляться боелее или менее достойные альбомы.. Но близлежайшее будущее за хардкором и другими на данный момент авангардными стилями. Что будет потом - время покажет.
Дальнейший спор с тобой и такими как ты, Николай, упертыми дэтстерами считаю неуместным. Вам все равно ничего доказать невозможно, вы всегда будете слушать свою "музыку" и свои "новейшие шедевры". Как говориться горбатого могила исправит.
Надеюсь был не слишком резок. Удачи.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 2:44 - 6 Сент., 2004
Undertaker
понимаешь, есть полно андерграундных дэт-групп которых ты не слышал. Среди дэта полно классных групп. А хардкор старой школы играют немногие, если учитывать что нью вейва дохрена. А нью вейв это г... Если грубо говорить.
И потом что ты сравниваешь. Хардкор в два аакорда с высокопрофессиональным дэтом?!
Хардкор музыка неплохая но надоедает же...Тра-ляля, на-на-на. Скока можно? Одни и те же рифы, дабл басс не тот.
-- Сообщение от Undertaker. Дата: 7:07 - 6 Сент., 2004
Если под нью-вейвом ты понимаешь все те новые стили что дал миру хардкор то я абсолютно н есогласен. Например мат-кор, это по твоему г...? Да Дилинджер Эскейп План по наворочености(да и по технике наверное тоже) убирает вобще любую дэт-группу! И в основном все "новые" стили хк, как то эмо, скримо, арт-кор, мат-кор, даб и тп, то все они весьма и весьма качественны. Иоткровенного говна я там встречал очень мало. А то, оч ем говоришь ты - это плохой металкор, и то из-за того что там очень много примесей SMDM. Но и в нем есть куча классных команд. Хоть щас могу групп 30-40 назвать. Люди привыкли называть нью-скулом именно металкор, а не все остальное.
Что касаемо OS NY HC, я думаю ты именно его имел ввиду, то сейчас действительно мало
групп играющих в таком ключе. Но впрочем это и не удивительно, т.к. олд-скул развился и появилось столько новых команд и направлений.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 10:31 - 6 Сент., 2004
Undertaker
ты не прав. Я конечно именно эту группу не слышал, но сказать что она убирает любую дэт-группу глупо. Сбивки и т.п. есть и в дэте и эти нью вейв штучки играть не так уж и сложно. У меня есть приятель гитарист, он мне наглядно показывал что да как. Вот Иммолейшн попробуй сыграть. А вот Converge к примеру хоть и кажется навороченым - он его сыграет без проблем.
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 10:43 - 6 Сент., 2004
Цитата:
| Вот Иммолейшн попробуй сыграть |
:-\ Или Deeds of Flesh.
Этот субъект видимо очень нежно относится к хардкору. Лично для меня хардкор - визгливые повякивания, сексуально неудовлетворенных люмпенов.Они своим хардкором ничего не изменят ни в политике , ни в общественной жизни. Зря надрываются.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 10:50 - 6 Сент., 2004
Gore Domination
ха-ха-ха, ну ты сказанул!
-- Сообщение от Undertaker. Дата: 20:40 - 6 Сент., 2004
Beowulf
интересно как ты можешь говорить что я не прав если ты не слышал? хех. скачай, послушай и ты сам убедишься. конвердж он не сыграет. есть много групп которые косят под конвердж, однако ни одна и близко не стоит.
-- Сообщение от brutalist. Дата: 22:19 - 6 Сент., 2004
Я думаю, что death metal будет жить до тех пор пока будут существовать люди, слушающие эту музыку, хотя мне кажется что нас становится все меньше и меньше.
-- Сообщение от John Neg. Дата: 22:56 - 6 Сент., 2004
Да не становится их меньше, просто музыки стаановится больше.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 23:11 - 6 Сент., 2004
Undertaker
потому что хардкор по определению не может быть техничней дэта. Исключения есть, но технична дэт-группа техничней техничной хардкор-группы. И потом ты не слышал достаточное количество дэт-групп. Послушай Gorgasm, Goratory или напирмер Nocturnus - техно дэт.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 0:13 - 7 Сент., 2004
Попытаюсь ответить всем сразу по очереди
Beowulf
Тему ту я закрыл по двум простым причинам - во-первых, она не была своевременна (если ты читал Kataklysm - свой ответ я перенес в эту тему - под номером 8 - там я написал, что в такой теме есть резон, если спор по этому вопросу ПРОДОЛЖИТСЯ, а Metallist ее тут же всобачил в ход), во-вторых - тот же Металлист ее вообще никак не представил - просто - обсуждайте и все. Глупо.
Undertaker
Во-первых, зря ты на "чувака" обиделся - это вовсе не обидное прозвище. В любом случае прошу простить. Во-вторых, по существу - но не прибегая к мелким нападкам.
Цитата:
| Классика дэта. Хорошо. Я слушал очень многое из того что ты называешь "классикой". Некоторые вещи я обожаю, некоторые мне нравятся, некоторые не перевариваю. Нет, я не хочу сказать что дэт(да и метал в целом) дрянь и тп, не хочу опускать этот стиль, нет, он такой же как и многие другие стили, не хуже не лчуше. Тем более я уже написал, что мне некоторые работы нравятся. Я тут говорю о прогрессе в музыке, который в дэте(в отличие от того-же хард-кора) отсутствует на 99 %. А слушать одно и то же десятилетиями, извини, но это не для меня. Если хоть один человек мне объяснит что застой это хорошо, то честь ему и хвала. Причем я говорю про прогресс именно в чистом дэте, а не симбиоз дэта с другими стилями. Хотя и такой очень мало встречается, хех. |
Видимо, ты все-таки мало слушал настоящего хорошего дэта. К слову сказать, лично я считаю хард-кор мертвым стилем, для меня дэт метал очень нов и разнообразен, это все дело вкуса каждого отдельного индивидуума. Скорее всего, ты хотел сказать, что не сам дэт умер, а просто отсутствует прогресс в этом стиле. Но не всегда прогресс - это есть хорошо, иногда и консерватизм - благо.
А то, что ты и дум считаешь "умершим", просто ставит тебя в разряд обычных пессимистов, для которых музыка - это просто временное, но не вечное, развлечение.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 0:23 - 7 Сент., 2004
И вообще эти сопливые хардкоровские вопли напрягают.
-- Сообщение от Undertaker. Дата: 0:26 - 7 Сент., 2004
Честно говоря ты меня порой очень сильно удивляешь:)
Цитата:
| потому что хардкор по определению не может быть техничней дэта |
Это кто такое определение придумал? Аргументация отсутствует, то есть это просто слова. Я тоже могу сказать "Хардкор в сто раз злее дэта по определению". Классно да?
Настоятельно рекомендую ознакомиться хотя бы скажем с Botch'ем. При желании я теб уйму банд подкину маткоровых.
Цитата:
| но технична дэт-группа техничней техничной хардкор-группы. |
Ну вот Катаклизм техничная группа? А дилинджеры их убирают только так. значит твою фразу можно с точностью наоборот истолковать.
И к тому же, техника это лишь "форма" а "cуть" в другом. Лично для меня голая техника никогда не являлась, не является и не будет являться фактором выбора группы. Хорошая технкиа в 100% не гарантирует что группа хорошая, так же как и плохая технкиа 100% не гарантирует что группа плохая. За примером далеко н пойду - возьмем проговую Divinity Destroyed, технкиа у них просто ужасная по сравнению с тем же детом или другими проговыми группами. И что? От этого она менее выдающейся быть не перестает, и подобных ей в мире нету.
Цитата:
| И потом ты не слышал достаточное количество дэт-групп. |
No comments.
Скажу лишь что ноктурнус наряду с циником считаю одними из сильнейших в техно-дэте групп. Кстати я конечно не уверен, но по-моему я слушал ноктурнус еще тогда когда ты не знал что это за группа и посоветовал тебе ее послушать. Погляди в логах аськи, может я и ощибаюсь.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 0:26 - 7 Сент., 2004
Из техничных дэт-групп забыл упомянуть DEAD FOR DAYS, это малоизвестная группа просто офигенно играет. И качество записи вовсе не подвальное, а превосходное.
Далее хочу отметить таких мегабруталлеров как LITURGY, это может показаться просто кашей из крови, кишок и костей, но если вы думаете что так играть легко то вы очень ошибаетесь.
-- Сообщение от Undertaker. Дата: 0:30 - 7 Сент., 2004
DEAD FOR DAYS кстати слышал.. тоже не особо вставило.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 0:37 - 7 Сент., 2004
Undertaker
то что тебе не вставило ни о чём не говорит, так как тебе например нравится Слипнот. Тогда понятно почему дэт ты считаешь умершим.
Дэт техничней по определению потому что это металл, там есть соляки и всё такое а хардкор это изначально минималистическая музыка. Ритм+скорость и поехали
Если говорить строго то это вообще несерьёзная музыка. Два аккорда, три прихлопа, опа-опа,тра-ля-ля. Вот какие эмоции у меня вызывают хардкоровые группы. А эти вопли... Но это уже другая история.
Добавлено
То что эти загадочные дилинджеры убирают катаклизм мне мало верится. Может они ещё и Behemoth убирают?
Добавлено
Циник то не совсем дэт. Там всякие джазовые заморочки а Ноктюрнус это техно дэт без излишеств.
Добавлено
Да ну я ваще опух, забыл Абортед - это очень техничная группа. Во-первых чтоб такие соляки играть тут умение нужно, в хардкоре ваще кроме ритма почти нихера нет.
Я был на концерте Абортед и наяву видел что они творят. Что касается энергетики и злобы с ними тоже трудно сравниться. Там на концерте было просто убийство.
Что касается барабанов то там тоже сидит тот ещё маньяк. В хардкоре прямой ритм а в нью вейв хардкоре там ломанный ритм - вот вся и сложность. Там нет таких проходов и т.п. И потом скажу что держать чёткий ритм на дабл басе на ТАКОЙ скорости на которой играет Абортед это ужасно сложно. У меня много приятелей барабанщиков. Они все охеревают от Абортед и...Бегемот.
Добавлено
Что касается Конвердж то вся их техника в ломании ритма и ВСЁ. Там я ни красивых рифов не встречал, ни соляков. И ваще эти музыкальные плаксы меня достали. Я поэтому и блэк почти перестал слушать что там не рычат(музыка-то злая ПО ИДЕЕ) и даже не поют нормально а пищат. Так вот Конвердж ваще закатывают истерику. И там не такой надрывный мощный вокал как у Блокхедс например. А какой-то...ну в общем сопливый.
-- Сообщение от KID. Дата: 22:27 - 7 Сент., 2004
Голосовал за 1 вариант, этот стиль будет жить как и все остальные, в какие то периоды угасание популярности, в какие подъём, но ИМХО стиль будет существовать. Пока люди слушают, увлекаются и покупают диски, атрибутику и т.д. стиль вечен.
-- Сообщение от Leatherface. Дата: 23:45 - 7 Сент., 2004
думаю будущее за порно/шит/гор грайндом и броутал дэтом.
таких команд как дэт обитуари бенедикшэн каннибал корпс будет очень мало.
В худщем случае дэт пойдет в туже сторону,куда пошли фиэр фэктори
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 3:57 - 8 Сент., 2004
Все перепирательства, которые устроили Beowulf и Undertaker, я перенес во флеймовую тему.
Beowulf
Будь умнее, ты же сам эту тему - кстати, очень интересную - открыл, а пишешь сюда всякую муть... Возьми себя в руки :gigi:
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 5:22 - 8 Сент., 2004
Индустриализация дэта наблюдается уже давно. Но есть ПОЛНО дэт-групп, которые делают классную музыку не внедряя инородные элементы.
Я вот боялся что после Zos Kia Cultus Бегемот станет ещё более индустриализированным, однако на двух скачанных трэка я к с счастью не обнаружил никакого индастриала.
-- Сообщение от JF. Дата: 7:39 - 8 Сент., 2004
Думаю скрипит пока, что дальше не знаю, хотя хуже уже не куда, не моден сей стиль сейчас у молодых, им симфо или тру бляцк подовай, или вообще линкин впарщину на...
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 12:39 - 8 Сент., 2004
JF ну и славненько, пущай себе слушают. А такие как мы будем слушать дэт.
-- Сообщение от Necro. Дата: 13:04 - 8 Сент., 2004
Дэт жил, дэт жив, дэт будет жить! 
-- Сообщение от Leatherface. Дата: 13:50 - 8 Сент., 2004
мне вообще как то умрет или не умрет,старые записи (а их слушать непереслушать)
я смогу слушать всегда
-- Сообщение от Satyr. Дата: 13:52 - 8 Сент., 2004
Leatherface
Цитата:
| старые записи (а их слушать непереслушать) я смогу слушать всегда |
дык всегда хочется ченить новенького
-- Сообщение от Leatherface. Дата: 13:55 - 8 Сент., 2004
Satyr
а я еще старенькое не все переслушал:gigi:
-- Сообщение от Top4. Дата: 23:47 - 8 Сент., 2004
У дэта впереди огрррррррррромные перспективы, еще достаточно простора для всевозможных инноваций. Мы, например, с джазлом много экспериментируем и с хардкором. Так шта былая слава вернется в троекратном размере!
-- Сообщение от Leatherface. Дата: 0:21 - 9 Сент., 2004
да ну нафиг,я за старую школу!
-- Сообщение от Demonic. Дата: 0:34 - 9 Сент., 2004
Сейчас у дэт-метала подъем.... но конец будет таким же как и у всех.... все передохнем когда нить
-- Сообщение от Satyr. Дата: 0:37 - 9 Сент., 2004
Demonic
Цитата:
| все передохнем когда нить |
радостный ты наш :)
Leatherface
Цитата:
| я за старую школу! |
нку я бы сказал за устоявшуяся :up:
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 13:05 - 9 Сент., 2004
Цитата:
| чёткий ритм на дабл басе на ТАКОЙ скорости на которой играет Абортед это ужасно сложно. |
Это ты в смысле про перкуссии (они же бас бочки)?
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 13:15 - 9 Сент., 2004
Gore Domination
ну да, про бочки.
-- Сообщение от knight of ice. Дата: 17:07 - 17 Июня, 2005
Проголосовал за последний вариант!! ДЭТ ЖИВ,ДЭТ ЖИЛ,ДЭТ БУДЕТ ЖИТЬ!!
-- Сообщение от HeXTa. Дата: 17:21 - 17 Июня, 2005
Ну я думаю что ближайшие лет 20 точно будет жить...Ведь появляются хорошие, інтересные, технічные группы..
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 18:19 - 17 Июня, 2005
Думаю что как и остальные стили музыки, дет будет до тех пор пока есть те кто его слушает и те кто его играет.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 18:21 - 17 Июня, 2005
Всех бы поубивал, выродки.
-- Сообщение от Stygian. Дата: 21:48 - 17 Июня, 2005
Papa Vader
Цитата:
| Всех бы поубивал, выродки. |
Бля, какая-то у тябя неадекватная реакция. Самое странное, что х_й поймёшь, чем вызвана :wrygrin: Потрудись аргументировать свои "души прекрасные порывы" или нах#% не пиши...
По теме: хороший топик, мне нравится, т.к. оптимистичный (прямо на душе веселей становится, как почитаю посты и особенно посмотрю на голосовалку:gigi:)
ДЭТ ЖИЛ, ДЭТ ЖИВ, ДЭТ БУДЕТ ЖИТЬ!!!
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 22:36 - 17 Июня, 2005
А мне голосовалка не нравится: вариантов мало.
Но проголосовал за пункт 3, т.к. первые два - говно.
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 22:49 - 17 Июня, 2005
Аффтар выпел йадЪу , а тема живет ...
Было бы лучше , если б было наоборот - х.з.
-- Сообщение от Aspid. Дата: 22:50 - 17 Июня, 2005
Imaginator
Цитата:
| Думаю что как и остальные стили музыки, дет будет до тех пор пока есть те кто его слушает и те кто его играет. |
Хорошо сказано-с... Пока живы те, кто любит такую музыку, жив и сам стиль.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:56 - 17 Июня, 2005
Конечно третий вариант! :-) Дэт будет жить долго и счастливо! :-) Тока я думаю, будут всякие смеси стилистическме возникать на основе дэса, но и мелодик, и брутал, и просто дэс будут радовать наши уши до самой смерти...
-- Сообщение от SAD1ST. Дата: 2:52 - 18 Июня, 2005
Стиль не может просто так умереть. Death достаточно много лет уже существует... и ... на мой взгляд нет никаких причин для его кончины.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 16:08 - 18 Июня, 2005
ZeRGhhh
Цитата:
| Аффтар выпел йадЪу , а тема живет |
Жаль. :cry: Лучше бы наоборот.
По сабжу: дэт жив, пока живы мы, а что будет дальше - хз.
-- Сообщение от salamander. Дата: 16:38 - 18 Июня, 2005
Проголосовал за второй вариант. Причина: из того, что было сделано в жанре после 2000-го года мне нравится крайне мало. У групп начинается либо самоплагиат, либо экспериментальщина а-ля In Flames...
Перерыл все свою коллекцию и нашел всего несколько дэзовых альбомов, выпущенных после 2000-го, которые мне действительно нравятся:
Bloodbath — Ressurection Through Carnage (2002)
Kataklysm — The Prophesy
Arch Enemy — Anthems Of Rebellion (2003)
Soilwork — A Predator's Portrait (2001)
Последние два, к слову — очень условно можно назвать death'ом :-\
В целом же, мои любимые альбомы датируются в основном 1993 — 1998 годами. Особенно это относится к Melodic Death'у. К сожалению, из новых творений МДМ почти ничего не радует :( Так, местами...
-- Сообщение от DC. Дата: 21:57 - 18 Июня, 2005
В доказательство живности Death жанра можно привести Nile у которых каждый альбом шедевр и привносит в стиль много идей. Если они МОГУТ делать такое значит ещё далеко не всё потеряно хотя бывают и жопные моменты например SFU - Graveyard Classic II которые не могут не огорчать. Но тут же идёт поправляющий манёвр альбом "13" так что он ещё будет жить ой как долго.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:14 - 18 Июня, 2005
Для меня главным подтверждением неисчерпанной жизнеспособности дэта являются альбомы Cannibal Corpse. :up:
-- Сообщение от Stygian. Дата: 23:35 - 18 Июня, 2005
Incinerator
А ещё доказательством "живости" дэта служит наш раздел форума. :D Он самый обширный, самый развитый и, несмотря на это, по-прежнему прогрессирующий, причём достаточно неплохими темпами. Значит есть что обсуждать, а значит стиль живёт :)
-- Сообщение от Anny. Дата: 0:22 - 19 Июня, 2005
если судить по данному времени, то dead цветёт и пахнет, а что будет потом, хрен его знает, но голосую за вар.3
-- Сообщение от Atom. Дата: 0:24 - 19 Июня, 2005
Цитата:
| Дэт жил, дэт жив, дэт будет жить! |
угу. будет. хотя может будет слегка видоизменяться
-- Сообщение от Charonel. Дата: 0:30 - 19 Июня, 2005
голосование говорит само за себя :-\
посл.вариант да
-- Сообщение от Stygian. Дата: 1:25 - 19 Июня, 2005
Anny
Цитата:
| dead цветёт и пахнет |
Не, пускай лучше стиль будет называться DEATH, а не DEAD, а то немного другой оттенок значения получается, и картина уже не выглядит столь радужно:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Anny. Дата: 1:50 - 19 Июня, 2005
Цитата:
| Не, пускай лучше стиль будет называться DEATH, а не DEAD, а то немного другой оттенок значения получается, и картина уже не выглядит столь радужно ----- |
ну ты нашёл к чему прикапаться! тогда уж UNDEAD, чтоб совсем радостно было :gigi:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 10:21 - 19 Июня, 2005
Stygian
Цитата:
| dead цветёт и пахнет Не, пускай лучше стиль будет называться DEATH, а не DEAD, а то немного другой оттенок значения получается, и картина уже не выглядит столь радужно |
А чё не нравится, dead может очень даже вкусно пахнуть. :lol: Но чтоб цвести! Нет, такого я никогда не видел. :lol::lol:
Anny
Цитата:
| тогда уж UNDEAD |
О, я даже выражение придумал. Death's not dead! :super::super::lol::lol::lol::super:
-- Сообщение от Old Thrasher. Дата: 12:05 - 19 Июня, 2005
Бля... . Death Metal не может "ЖИТЬ"!!!!!!
О "смерти" же Death Metal как направления говорили очень многие (в том числе и бывшие "Дэт металлеры" годах так этак в 93-95-х... .)
Что сказать?
Маромои... . Маромои, перескочившие на более "модные" направления... . Такие как Doom Metal, например, или Black... .
-- Сообщение от Satyr. Дата: 12:48 - 19 Июня, 2005
Old Thrasher
Цитата:
| Такие как Doom Metal, например, или Black.. |
ну насмешил :D
-- Сообщение от Franky. Дата: 3:13 - 20 Июня, 2005
Death metal находится в своей стабильной 4-ой инкарнации. Если считать 1-ю серединой 80-х, 2-ю началом 90-х, 3-ю серединой 90 -х...Immolation, Morbid Angel, Vader, Krisiun, Decapitated, Necrophagist, Nile, Suffocation, бурно разродившаяся голландская dm-школа.
Даже этих примеров, на мой взгляд, вполне достаточно. Другое дело, что для UG в наше извращённое время грядёт реальный gore/brutal/grind-тренд. Что не может не радовать!
-- Сообщение от Dedsker. Дата: 22:03 - 24 Июня, 2005
Согласен с предыдущим высказыванием про gore... перемену. Этот и смежные стили получают новое развитие...
Что касается Death-а, то он не умрет (по крайнеймере в обозримом будущем), стиль будет образовывать новые ответвления, будут добавляться новые фишки (как в свое время добавились синтезаторы)... Но это по прежнему будет Death...
Что касается классической формы death-а, то она по моему также сохраниться, поскольку стоит только взглянуть на себя: Ища что-то новое порой приятно вернуться к истокам и классическим формам стиля (да и новое это как известно забытое старое).
И стиль уж точно не умрет пока собственно живы мы (т.е. почитатели данной музыки). А это не просто слова (про почитателей) посмотрите на себя и свой муз. архив, наверное Вы не назовете ни одного фаната в попсе, рэпе и т.п., кто также фанатично собирает, выкачивает и хранит такие архивы.
Ведь пока стиль кому-то нужен (а он нужен нам), он БУДЕТ ЖИТЬ!!!
-- Сообщение от Sunless. Дата: 1:25 - 25 Июня, 2005
Dedsker
:up:
А что тут думать то - 3 вариант.
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 1:45 - 25 Июня, 2005
Цитата:
| Другое дело, что для UG в наше извращённое время грядёт реальный gore/brutal/grind-тренд. Что не может не радовать |
Грядет-то грядет, но вот многие бэнды начинают терять плотность сауна или уже начинают с менее плотным. Примеры: Goratory - Orgasm..., Despondency, те же Mental Demise, Deeds Of Flesh - Reduced To Ashes, Prostitute Disfigurement, последние дела Aborted, Poppy Seed Grinder
Глядя уверенно в будующее, осознаю, что амер брутал переживет все и вся.
Радуют голландцы: работают в своем фирменном ключе.
Путей несколько и один из них - NWODM. Который к (не)счастью отличается не той плотностью саунда, что была раньше, зато куда больше вокально-оперной извращенностью.
Бескомпроиссные коллективы, вроде Brodequin, Disgorge (us) будут оставться, надеюсь неподверженными модным веяниям.
Печалит уход некотрых действительно стоящих еврогрупп - Impure (ger)
-- Сообщение от Nihilist. Дата: 9:28 - 1 Сент., 2005
Дэт сам не умрёт никогда!
Его могут убить различные группы которые под видом
экспериментаторства будут играть попсу всякую.
Дэт будет прогрессировать в сторону брутальности.
Сейчас стали появлятся банды играющие брутал ещё
брутальнее.(извините за тавтологию)
Вот например Devourment, Brodequin и другие.:kruto:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 22:09 - 24 Окт., 2005
Темка, конечно, уже устарела и почти не нужна, так как голосовалка все показывает более чем наглядно, да и сообщения почти все однообразные, однако!!! недавно просматривая свое старые музыкальные журналы, я нашел одно очень интересное и необычное высказывание, которое хотел бы привести целиком.
Есть такой музыкант, Charly D'Angelo (Witchery), так вот он сказал: "Нет большого искусства в том, чтобы записывать каждый новый альбом в новой стилистике и в новом звучании. Намного труднее годами успешно развивать свой собственный стиль так, чтобы не отходить от него слишком далеко и одновременно не впадать в самоплагиат" . Лично я считаю, что это грамотнее сказать невозможно. Пример - группа Mortician. Да кому она была бы нужна, если бы с каждым альбомом прогрессировала??? Да нахуй!!! Для прогресса есть другие стили, лично мне нужно, чтобы в death - metal все было предсказуемо - например, вышел альбом группы Infected Flesh - и я уже по названию понял, что это именно брутал дэт (или гор-грайнд, или грайндкор, или дэт-грайнд, неважно), и оформление диска меня не разочаровало, и его содержание. Мне не нужны там блюзовые, джазовые или рэповые вставки, НЕТ!!! мне нужна только моя любимая музыка!!! Считайте меня тупым металлюгой, но от моей музыки мне больше и не надо!!!
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 5:42 - 25 Окт., 2005
Именно !! Именно !!
Врубаешь последний диск OBITUARY, записанный в этом году, а там не то, что прогресса не видно, а наоборот - он словно возвращает тебя в кипящую смолу настоящего смертельного металла 90-х годов - и это ТАКОЙ КАЙФ !!!
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:24 - 25 Окт., 2005
Nikolay
Цитата:
| "Нет большого искусства в том, чтобы записывать каждый новый альбом в новой стилистике и в новом звучании. Намного труднее годами успешно развивать свой собственный стиль так, чтобы не отходить от него слишком далеко и одновременно не впадать в самоплагиат" |
Интересное высказывание, но я осмелюсь не согласиться, ибо многие очень талантливые группы не только оттачивают свой стиль в процессе работы, но и КАРДИНАЛЬНО ИЗМЕНЯЮТ его, причём делают это так, что очень многие остаются довольны. Вот это, как мне кажется, труднее всего, однако нисколько не является показателем высшего мастерства.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 10:32 - 25 Окт., 2005
Lord Reaper
Цитата:
| многие очень талантливые группы не только оттачивают свой стиль в процессе работы, но и КАРДИНАЛЬНО ИЗМЕНЯЮТ его, причём делают это так, что очень многие остаются довольны |
В принципе, я с тобой согласен... Например, группа Paradise Lost. Она настолько отточила свое профессиональное мастерство, что имеет сейчас огромное количество фанатов по всему миру. То же самое и Anathema, и Amorphis, и Sentenced, и Pyogenesis, и иже с ними... :gigi:
Дядька, в таких случаях я обычно говорю - "Примеры мне, пожалуйста!" Из всех по-настоящему дэтовых / грайндовых команд, которые кардинально изменили свой стиль, но остались брутальными, могу назвать лишь Gorguts, Behemoth (эти вообще из блэка к нам пришли :gigi: ), Brutal Truth (из грайнда првратившиеся в авангард-грайнд-дэт), Melancholy Pessimism... все, пожалуй... С другой стороны, вот тебе группы, вроде бы дэтовые, но за время своего существования полностью потерявшие свое лицо (ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ): Dominus, Atrocity, Bolt Thrower, Kataklysm, Death, Entombed, Morgoth, Disharmonic Orchestra, Grave, Tiamat (вспомните легендарный Sumerian Cry 1989 года - да это же классика дэта того времени!!!), тот же Therion... Посмотри и сравни, какой список больше - тех групп, что остались верны идеалам дэта или тех, что эти идеалы предали или отошли от них...
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 11:30 - 25 Окт., 2005
Цитата:
| Например, группа Paradise Lost. Она настолько отточила свое профессиональное мастерство, что имеет сейчас огромное количество фанатов по всему миру. То же самое и Anathema, и Amorphis, и Sentenced, и Pyogenesis, и иже с ними... |
Давно поставил крест на всех этих бандах. Аминь...и прочий кал...
В ту же кучу - MOONSPELL, ALASTIS, CREMATORY...
-- Сообщение от Damage. Дата: 12:49 - 25 Окт., 2005
Стиль будет жить и постепенно развиватся. Голосую за третий пункт. Всё я пошёл пить спирт.
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 13:49 - 25 Окт., 2005
Nikolay
Цитата:
| Из всех по-настоящему дэтовых / грайндовых команд, которые кардинально изменили свой стиль, но остались брутальными, могу назвать лишь Gorguts, Behemoth , Brutal Truth , Melancholy Pessimism... |
А Melodic Death берём в расчёт? Там тоже можно поискать примеры.
Цитата:
| С другой стороны, вот тебе группы, вроде бы дэтовые, но за время своего существования полностью потерявшие свое лицо (ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ): Dominus, Atrocity, Bolt Thrower, Kataklysm, Death, Entombed, Morgoth, Disharmonic Orchestra, Grave, Tiamat (вспомните легендарный Sumerian Cry 1989 года - да это же классика дэта того времени!!!), тот же Therion... |
Моё мнение по поводу каждой из команд:
1. Dominus - согласен
2. Atrocity - а когда они Death играли? :confused:
3. Bolt Thrower - с натяжкой. Эксперименты на пользу им явно не пошли, но всё же своё лицо они сохранили
4. Kataklysm - согласен
5. Death - как раз-то пример обратного. Именно на альбомы 1995 и 1998 годов пришлась и отточка стиля и его частичная смена с одновременным выходом на новый уровень. Редко кому это под силу.
6. Entombed - а почему эти граждание потеряли своё лицо? Как были, так и остались.
7. Morgoth - ИМХО, эта банда не имела своего лица, чтобы можно было говорить о его потере
8. Disharmonic Orchestra - упс... вроде на винте лежит, но уши не дошли послушать.
9. Grave - согласен
10. Tiamat - они просто ушли в АБСОЛЮТНО другой стиль. И там у них своё уникальное лицо есть
11. Therion - вот уж кардинально не согласен. Как раз то их Death`овые потуги мне совсем не по вкусу, но вот в симфе они развернулись по полной программе.
Papa Vader
Цитата:
| Давно поставил крест на всех этих бандах. Аминь...и прочий кал... В ту же кучу - MOONSPELL, ALASTIS, CREMATORY... |
Ну, это ты слишком суров. По крайней мере Сентенсед (R.I.P.) и Крематорий я бы поставил на достаточно высокую ступень.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 14:05 - 25 Окт., 2005
Lord Reaper
Анализ проведен грамотный, поэтому отвечу только на спорные вопросы (все остальные моменты, с которыми не согласен, спишу на счет наличия у тебя своего мнения по этим вопросам)
Цитата:
| Atrocity - а когда они Death играли? |
Если мы говорим про немецкий во главе с вокалистом Алексом Круллом, то в начале 90-х эта группа записала два ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШИХ дэт - альбома: Hallucinations (1990) и Longing For Death (1992) (в Германии он вышел под названием Todessehnsucht). Если ты этого не слышал - наверстывай, если же слышал и не нашел там death metal - тогда хуй знает, медицина бессильна... :-\
Цитата:
| Entombed - а почему эти граждание потеряли своё лицо? Как были, так и остались |
А ты сравни легендарный первый Left Hand Path - эталон шведского дэта - и последние работы... Что, разницы не заметно?
Цитата:
| Morgoth - ИМХО, эта банда не имела своего лица, чтобы можно было говорить о его потере |
Согласен, что первые миники - абсолютно неинтересный материал, но вот альбом 1991 года Cursed моментально вывел группу в число лидеров (тогдашнего) мирового дэт-движения; следующий альбом, Odium 1993 года, был очень неоднозначным, но до сих пор любим мною именно как продукт death metal. Что стало с группой сейчас - не хочу даже говорить.
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 14:35 - 25 Окт., 2005
Nikolay
Цитата:
| Если мы говорим про немецкий во главе с вокалистом Алексом Круллом, то в начале 90-х эта группа записала два ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШИХ дэт - альбома: Hallucinations (1990) и Longing For Death (1992) |
А, вот оно чего. Я-то начал прослушивание работ этого коллектива с творчества периода 2-й половины 90-х. Учтя то, что оно мне не понравилось, то я и не стал слушать более раннее творчество. Постараюсь наверстать.
Цитата:
| А ты сравни легендарный первый Left Hand Path - эталон шведского дэта - и последние работы... Что, разницы не заметно? |
Заметно, но всё же не настолько, чтобы говорить о потере группой своего лица (сугубо ИМХО).
Цитата:
| но вот альбом 1991 года Cursed моментально вывел группу в число лидеров (тогдашнего) мирового дэт-движения |
...и остался единственным достойным творением данного коллектива. За фиг знает сколько лет существования всего один достойный альбом - маловато для того, чтобы говорить, что у этой группы есть своё лицо.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 19:48 - 25 Окт., 2005
Я тут кончено не буду с вами терки тереть по поводу классики деатха, ибо это все разговоры о прошлом, а у нас тут вроде про будущее нужно говорить...
Так вот, деатх жить будет долго, ибо это такой стиль, который предоставляет огромное количество различной продукции. Потому будут группы, которые просто злобно будут играть, пусть не очень технично, но все же. Будут и деатх с изйобами гитраными и ломанными ритмами, и так же будут всевозможные помеси деатха с другими музыкальными направлении.
По-моему ни один другой стиль такого многообразия предоставить не может...
-- Сообщение от The Tequila Sunrise. Дата: 21:03 - 25 Окт., 2005
Говори что хэви быстро сдохнет, но живучий ведь оказался так что голосую за 3-ий вариант...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 0:35 - 26 Окт., 2005
Nikolay
А к какой категории ты бы отнёс Cannibal Corpse?
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 7:17 - 26 Окт., 2005
Incinerator
Цитата:
| А к какой категории ты бы отнёс Cannibal Corpse? |
Ни к какой из двух мной приведенных. Ранее они были выдающейся группой (с 1990 по 1994 год), теперь превратились в этаких старичков-инвалидов, которых вроде и уважают за старые заслуги, но и не ждут от них ничего интересного... Если точно такие же групы выделить в отдельную категорию, она получится самая многочисленная.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 7:47 - 26 Окт., 2005
Будущее штатовского брутала - за такими бандами, как GORGASM, DEEDS OF FLESH, DYING FETUS, MISERY INDEX, MALIGNANCY, DISGORGE. :super:
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:45 - 26 Окт., 2005
Nikolay
Цитата:
| Ранее они были выдающейся группой (с 1990 по 1994 год), теперь превратились в этаких старичков-инвалидов, которых вроде и уважают за старые заслуги, но и не ждут от них ничего интересного... |
Думается мне, на форуме найдётся много желающих оспорить эту точку зрения и я в том числе. :)
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 11:34 - 26 Окт., 2005
Lord Reaper
Цитата:
| на форуме найдётся много желающих оспорить эту точку зрения |
Cловоблудов-флудерастов в топку !!! Больше злой крррови !!!
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 1:49 - 27 Окт., 2005
Nikolay
А мне почему-то кажется, что на "The wretched spawn" Cannibal Corpse достигли недосягаемой высоты хотя бы по такому параметру, как техника. Риффы, структура композиций - всё на высшем уровне. Именно поэтому мне этот альбом так интересен. А если пойти дальше и упомянуть "Gore obsessed", то этот альбом бесценен хотя бы песней "Grotesque". Хоть убей, а я никогда такого не слышал - ни до, ни после...
Этот год, кстати, настраивает меня на оптимистический лад. Napalm Death и Obituary выпустили едва ли лучшие свои работы (впрочем, это на мой вкус).
Очень порадовали финны Rotten Sound - это просто прорыв года! Впрочем, это уже не дэт, а грайндкор...
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 10:59 - 27 Окт., 2005
Incinerator
Цитата:
| А мне почему-то кажется, что на "The wretched spawn" Cannibal Corpse достигли недосягаемой высоты хотя бы по такому параметру, как техника. |
Согласен, с тобой. Можно также выставить им плюсом то, что коллектив при достаточно большой популярности не попсеет. Ещё громадный плюс в том, что именно структуры композиций оригинальны и повторений практически нет.
Цитата:
| А если пойти дальше и упомянуть "Gore obsessed", то этот альбом бесценен хотя бы песней "Grotesque". |
Он вообще достаточно хтовым вышел, этот альбомчик.
-- Сообщение от Damage. Дата: 14:34 - 27 Окт., 2005
Nikolay
Цитата:
| Ранее они были выдающейся группой (с 1990 по 1994 год), теперь превратились в этаких старичков-инвалидов, которых вроде и уважают за старые заслуги, но и не ждут от них ничего интересного... |
Не, это дело вкуса. Я сам предпочитаю ранее творчество, но есть много людей которые любят творения Сабжа с Фишером. Просто ребята стали играть немного другую музу.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 14:49 - 27 Окт., 2005
Lord Reaper
Цитата:
| коллектив при достаточно большой популярности не попсеет |
Нажимаем кнопку Play - и уже с первых звуков Severed Head Stoning становится понятно, что это всё тот же всесокрушающий, бескомпромиссный, качёвейший Brutal Death. :super:
Цитата:
| Он вообще достаточно хтовым вышел, этот альбомчик. |
А я помимо Grotesque могу выделить только When Death Replaces Life.
-- Сообщение от Damage. Дата: 15:07 - 27 Окт., 2005
Incinerator
Цитата:
| А я помимо Grotesque могу выделить только When Death Replaces Life. |
Ещё про зомби тема неплохая и на этом всё (Для меня).
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 16:36 - 27 Окт., 2005
Так, ребята, про Cannibal Corpse обсудили и хватит - есть соответствующая тема. Здесь давайте высказывать мысли именно по теме.
-- Сообщение от Sapo. Дата: 17:54 - 27 Окт., 2005
Nikolay
Так ведь топик - провакационный!
Те кто к DM не равнодушен, заблаговременно ясно как ответят... Следовательно, эта тема для флуда! Т.е. для тех, кто не слушал и вряд ли будет слушать дэт.
Вопорс: зачем нужен ещё один топ, где одни опускают что-то, а другие - опускают тех, кто опускает это, и всячески заступаются за это что-то?
ЗЫ: для размышления модерам, о надобности таких тем.
-- Сообщение от Starspawn. Дата: 19:06 - 27 Окт., 2005
Дет жил жив и будет жить
-- Сообщение от Antoni Gutslasher. Дата: 22:09 - 27 Окт., 2005
Мне кажется Death Metal сдох.
Что сейчас делается для прогресса этой музыки?
Все "ведущие" банды делают упор на максимальную чёткость, максимально тяжёлый звук, скорость и подобные "технические" фишки. Например те же Dying Fetus, Disgorge, Devourment
И что получается вы результате этого? Мы получаем некий шумовой, долбёжный, нудный продукт, совершенный по исполнению, но совершенно бездушный. Это музыкой то назвать нельзя, больше напоминает звук работы какого то механизма.
Естественно абсолютных рекордов нет, но я не уверен что дэс, развивающийся в таком направлении, продержится ещё долго. Ибо всё что можно было сделать в этом стиле, сделано.
Никогда нельзя забывать что музыка в принципе должна оставаться музыкой. Я например в своей группе всегда держу грань между долбёжностью и музыкальностью. Конечно, FORMALINE не имеет такого статуса как те же DISGORGE и DEVOURMENT, но я лично считаю что двигаюсь в правильнм направлении, внося в свою музыку элементы рон-н-ролла, трэша и альтернативы.
-- Сообщение от squid. Дата: 23:19 - 27 Окт., 2005
Antoni Gutslasher
Цитата:
| Все "ведущие" банды делают упор на максимальную чёткость, максимально тяжёлый звук, скорость и подобные "технические" фишки. Например те же Dying Fetus, Disgorge, Devourment |
это бред... Амер. Дисгордж имеет сильный уклон именно в сторону композиции. Просто воспринимается это всё не так легко как всякая трендовая мешанина. таков уж brutal death.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 6:12 - 28 Окт., 2005
Цитата:
| шумовой, долбёжный, продукт |
Так это и есть определение экстремального музла в чистом виде !!! Больше злой крррови !!!
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 10:18 - 28 Окт., 2005
Antoni Gutslasher
Что ж, у тебя очень интересная позиция... Единственно только, с ней мало кто согласится, и вот почему...
Цитата:
| FORMALINE не имеет такого статуса как те же DISGORGE и DEVOURMENT, но я лично считаю что двигаюсь в правильнм направлении, внося в свою музыку элементы рон-н-ролла, трэша и альтернативы |
Цитата:
| Что сейчас делается для прогресса этой музыки? |
Все это я уже сказал в 69 сообщении (и нескольких последующих), такое впечатление, что ты просто не читаешь предыдущие страницы...
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 11:09 - 28 Окт., 2005
Nikolay
по-моему здесь интеллект вообще ни при чем!
Я вполне довольна своими умственными способностями, но все-таки иногда тянет послушать что-то очень примитивное (вроде бы), почему-то в этом примитиве бывает спрятана такая бешеная энергия, на порядок выше, чем у каких-нибудь супер-пупер навороченных банд с крутой техникой игры, охрененным вокалом и т.д. Это я о прогрессе.
А насчет левых стилей - если это звучит гармонично и не уходит далеко в сторону от дэта, то почему бы и нет? И вообще, любой стиль по определению ограничен. Даже дэт. А может быть, особенно дэт.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 11:31 - 28 Окт., 2005
Down In The Dark
Цитата:
| по-моему здесь интеллект вообще ни при чем! |
Точно!!! Но почему-то когда говорят о том, что, типа "моя музыка разнообразная и там имеются вставки из других стилей - джаз, рок'н'ролл, классика, прогрессив" (я не имею в виду Antoni Gutslasher - я уже не раз с такими сталкивался) - эти люди как-бы этим говорят - моя музыка не для быдла, слушающего обычный тупой дэт, это для избранных, кто понимает и ценит настоящую музыку. Вот это меня заводит и бесит! Может, Antoni Gutslasher имел в виду нечто другое, но я понял его именно так, как выразился чуть выше.
Цитата:
| А насчет левых стилей - если это звучит гармонично и не уходит далеко в сторону от дэта, то почему бы и нет? |
Я только за!!! Но, если честно, я знаю очень мало групп, которые активно бы использовали в своей музыке все эти "прогрессивные" элементы, а потом бы со временем не сгнили! Blood Duster и Gorguts - одни из единиц!!!
Цитата:
| И вообще, любой стиль по определению ограничен. Даже дэт. А может быть, особенно дэт. |
Я это и писал уже - лично мне от моей музыке ничего не надо, кроме энергетики и "забоя". Вот именно сейчас сижу и слушаю 1999 Internal Suffering - я отлично знаком со всем их творчеством, но я не знаю, что ждет меня в их композициях в следущую секунду - такие оригинальные и неповторимые у них композиции! Короче, прогресс в brutal death metal - в жопу!!! :gigi:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 11:59 - 28 Окт., 2005
Nikolay
Цитата:
| эти люди как-бы этим говорят - моя музыка не для быдла, слушающего обычный тупой дэт, это для избранных, кто понимает и ценит настоящую музыку. Вот это меня заводит и бесит! |
Меня это тоже бесит. Тупая музыка для быдла (в смысле, обывателей) - это попса. А дэт сложен, не каждый способен понять такую музыку. Для этого требуются особые чувства, а также аспекты интеллекта, что бы они там ни говорили.
Цитата:
| Короче, прогресс в brutal death metal - в жопу!!! |
Предпочтём прогрессу стабильность. :kruto:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 12:08 - 28 Окт., 2005
Incinerator
Цитата:
| Для этого требуются особые чувства, а также аспекты интеллекта, что бы они там ни говорили. |
А можно по-подробнее об аспектах???...
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 12:25 - 28 Окт., 2005
Я считаю, что будущее ДМ (америкосовского) за Odious Mortem и Artery Eruption. Может, некоторые это и считают седьмой водой на киселе, но они знаю свое дело.
В Европе будущее за "Проститутами", Fermento, Wormed...
Но на мой взгяд грайндкор ( в общем смысле) куда меньше страдает проблемой разнообразия.
-- Сообщение от Antoni Gutslasher. Дата: 14:26 - 28 Окт., 2005
Цитата:
| Амер. Дисгордж имеет сильный уклон именно в сторону композиции |
Где ты там видишь композицию?
Просто перечичление, чередование различных музыкальных ходов.
Звучит всё профессионально, но нет песен на альбомах, которые можно было бы выделить.
Например такие песни как Stripped Raped And Strangled, Hammer Smasher Face, Bleeding тех же Корпсов, Catatonia у Suffocation - они запоминающиеся. В них есть чувство композиции, мелодия. Они запоминающиеся, их напеть можно.
А эту всю новую мутотень вообще слушать невозможно. Не потому что сложно воспринимается, а потому что спать от неё хочется.
Такая музыка вызывает только чувство порубиться да и то после 100 грамм. И то ненадолго.
Цитата:
| эти люди как-бы этим говорят - моя музыка не для быдла, слушающего обычный тупой дэт, это для избранных, кто понимает и ценит настоящую музыку. Вот это меня заводит и бесит! Может, Antoni Gutslasher имел в виду нечто другое, но я понял его именно так, как выразился чуть выше. |
Я не хвастаюсь всоей музыкой. Просто я говорю что я не согласен с положением дел в современном дэте.
Избранность тут не при чём. Наоборот, я хочу сделать дэс доступным для большого числа людей, в массы так сказать, его двинуть.
А современный дэт и вправду тупой, он и есть для избранных. Я не говорю что те кто его слушают те тупое быдло - кому то нравится примитивная долбёжная музыка, не блещущая разнообразием, и я не буду спорить, потому что о вкусах не спорят.
Большинство просто слушают эту музыку потому что "мясо и круто", а не потому что врубаются в дэт по настоящему.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 17:50 - 28 Окт., 2005
Куле там говорить, будущее у death metal есть, пока жив андеграунд, а, следовательно, пока мы все его поддерживаем - кто творческим импульсом , кто - длинным рублем. Аллес.
-- Сообщение от Sapo. Дата: 20:05 - 28 Окт., 2005
Спор ни к чему не приведёт!
Сами посмотрите, любая более-менее агрессивная Ню-металлическая банда на всю катушку юзает элементы дэта (примеры приводить не буду и не надо их добиваться)! И это им по популярности не бьёт...
Короче, дэт шагнул в массы широченным шагом!!! Теперь его слушают, хоть и транзитивно, но большая часть людей, которая относит себя к андеграундовой сцене.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 21:17 - 28 Окт., 2005
Ню-рулит...Соразмерно ...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 0:43 - 29 Окт., 2005
Antoni Gutslasher
Цитата:
| я хочу сделать дэс доступным для большого числа людей, в массы так сказать, его двинуть |
Э, да ты утопист! :gigi:
Цитата:
| Большинство просто слушают эту музыку потому что "мясо и круто", а не потому что врубаются в дэт по настоящему. |
Статистически подсчитано? :gigi: Если бы ты проводил соцопрос, вариант "потому что это мясо и круто" вряд ли набрал бы много голосов. А если ты основываешься на собственной интуиции, то не стоит утверждать с такой уверенностью.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 10:46 - 29 Окт., 2005
Sapo
Цитата:
| Спор ни к чему не приведёт! |
Спор на сабжевую тему точно не даст результата (если большинство будут высказываться также косноязычно...), переубедить кого бы то ни было мы тоже не в состоянии, нужно уважать чужую точку зрения (если эти люди уважают нашу... :gigi:), а вот подумать о самом будущем мы в состоянии.
Человечество в космос продвигает не 500 миллионов человек, а кучка ученых, космонавтов, инженеров и т.д., составляющих ничтожную часть процента от населения Земли. И прогресс есть! Так и в death metal - если из всего многообразия групп будут выделяться Cryptopsy, Alienation Mental, Misanthrope (France), Negligent Collateral Collapse, Cephalic Carnage, Blood Duster, которые по-настоящему привносят в музыку дух новизны - наша музыка никогда не загнется! И тем более мне тогда не понятна точка зрения Antoni Gutslasher'а - он играет дэт и утверждает, что стиль умер... :-\ Уж не изощренный ли это мазохизм с изрядной долей некрофилии? :gigi:
P.S. Вот сейчас перечислял группы, по моему мнению новаторские и интересные, и понял, что список этот - намного больше даже, чем можно себе представить! Я привел малую часть тех групп, что достойны быть здесь представлены...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 12:51 - 29 Окт., 2005
Nikolay
Цитата:
| Misanthrope (France), |
А разве это не трэш?
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 13:12 - 29 Окт., 2005
Nikolay
Зацени лягушатников LEX TALIONIS - одна из самых инновативных каманд на европейской дэт-сцене !!
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 18:55 - 29 Окт., 2005
Incinerator
Цитата:
| Misanthrope (France) А разве это не трэш? |
Дядька, перейдем, если интересно, вот сюды, там и поговорим...
-- Сообщение от squid. Дата: 4:14 - 30 Окт., 2005
ой, бля, ну и базары... Николай уже про "недалёких" дэтстеров заговорил. кошмарный сон...
Antoni Gutslasher
Цитата:
| Где ты там видишь композицию? Просто перечичление, чередование различных музыкальных ходов. |
на последних двух альбомах.
Цитата:
| Звучит всё профессионально, но нет песен на альбомах, которые можно было бы выделить. |
Мои любимые песни - Consume The Forsaken и Enthroned Abominations. отличу от чего угодно с любого момента..
многие люди совершенно неправильно интерпритируют современный дэт. Disgorge, например - одна из наиболее сложных и изощрённых форм музыки и искусства, известных мне, НАСТОЛЬКО далёкая от ваших пресловутых фанки-джазовых/поп/рок идеалов, что некоторым поклонникам таковых просто напросто нечего там ловить. Моё мнение - это смеси во всём их проговом/мелодик/кор/хипхап разнообразии пишутся для и людьми недалёкими и нежелающими копнуть поглубже. ничего личного, естественно.
Всё это - музыка, которая сама идёт к тебе со своей мелодичностью и поклонением поп/рок идеалам. А Disgorge к ним имеет такое же отношение как к китайской поэзии. Просто надо попытаться хоть раз открыться для чего-то нового, а не следовать животным инстинктам и хватать то, от чего тебе сею же секунду делается приятно.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 17:21 - 30 Окт., 2005
squid
Цитата:
| Николай уже про "недалёких" дэтстеров заговорил. кошмарный сон... |
Так, бляха, че за наезды? :gigi: Ну-ка, выходи рубиться... :gigi:
Цитата:
| Всё это - музыка, которая сама идёт к тебе со своей мелодичностью и поклонением поп/рок идеалам. А Disgorge к ним имеет такое же отношение как к китайской поэзии. Просто надо попытаться хоть раз открыться для чего-то нового, а не следовать животным инстинктам и хватать то, от чего тебе сею же секунду делается приятно |
Здесь ты сам себе противоречишь... Если мне моментально делается приятно при прослушивании Mortician - это у меня что, животные инстинкты работают и я не открыт для нового??? :gigi: Объясни, пожалуйста, свою мысль несколько глубже...
-- Сообщение от Avenger. Дата: 17:25 - 30 Окт., 2005
Может Сквид имел ввиду то, что не стоит отбрасывать то, что не может сиюминутно понравится слушателю. Слушатель должен внимательнее прислушиваться к музыке, какой-бы гадкой и ужасной она вам не показалась при первом прослушивании... Хотя, может я и не правильно его мысль истолковал, и вообще че-то я не в догонках, причем тут будещее деатха...?
-- Сообщение от squid. Дата: 21:45 - 30 Окт., 2005
Nikolay
Цитата:
| Здесь ты сам себе противоречишь... Если мне моментально делается приятно при прослушивании Mortician - это у меня что, животные инстинкты работают и я не открыт для нового??? Объясни, пожалуйста, свою мысль несколько глубже... |
я говорил конкретно о случае Disgorge vs угарные треш-прог-хипхап-дэтовые перцы, и всё. а Mortician я и сам люблю, так что прошу меня пока не линчевать :shy::gigi:
Avenger
Цитата:
| причем тут будещее деатха...? |
да в общем-то мало причём:gigi: просто ужасно не люблю, когда ошибочно критикуют хорошие вещи.
Цитата:
| Может Сквид имел ввиду то, что не стоит отбрасывать то, что не может сиюминутно понравится слушателю. Слушатель должен внимательнее прислушиваться к музыке, какой-бы гадкой и ужасной она вам не показалась при первом прослушивании... |
что я хотел сказать - что open-mindness, как говорится, вопреки общественному мнению - это явно не безоговорочное следование доминирующим идеям в музыке, пусть даже с развитием их дохуй знает какого уровня.
-- Сообщение от Antoni Gutslasher. Дата: 0:18 - 31 Окт., 2005
Цитата:
| Статистически подсчитано? Если бы ты проводил соцопрос, вариант "потому что это мясо и круто" вряд ли набрал бы много голосов. |
Раньше в моём дворе были металлистами - дэстерами почти всё, сейчас я остался один. Многие сваливают от тяжёлой музыки, и никогда не возвращаются к ней.
Цитата:
| он играет дэт и утверждает, что стиль умер... |
Я говорю что пытаюсь что то новое внести... По мне, дэс в его оригинальном понимании, долбёжный, сложновоспринимаемый - умер.
-- Сообщение от Haemorr Drench. Дата: 0:58 - 31 Окт., 2005
я в принципе отчасти поддерживаю Gutslasher'а ...
имхо получилась такая ситуация, что у групп есть как бы два пути:
1)повторять то что уже было много раз сказано до них (улучшая лишь мастерство) и при этом выхывать скуку и отстутствие интереса у одной половины слушателей
2) вносить что-то новое в музыку (как,например, привлечение других жанров) ... но это не по душе другой половине...
я себя лично скорее отнесу к первой половине...
по голосованию - второй вариант
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 18:50 - 31 Окт., 2005
Antoni Gutslasher
Цитата:
| Многие сваливают от тяжёлой музыки, и никогда не возвращаются к ней |
Цитата:
| Большинство просто слушают эту музыку потому что "мясо и круто", а не потому что врубаются в дэт по настоящему. |
Противоречишь сам себе. Ты бы уже хоть определился, слушают ли они наш любимый музон, но не понимают его, или же не слушают вообще. :-\
-- Сообщение от Antoni Gutslasher. Дата: 11:52 - 4 Ноября, 2005
Слушают, и не понимают, и как результат, уходят от тяжёлой музыки.
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 12:07 - 4 Ноября, 2005
Цитата:
| Слушают, и не понимают, |
Понимание приходит со временем, просто, постоянное или очень частое прослушивание приедается (говорю по себе_. Раньше мой дневной рацион состоял на 90% из ДМ
Просто потом, я понял, что все расклады уже давно прослушал. Новое и удивляющее слышу редко, все пользуются одним и тем же набором фишек, любимые группы, как Nile издают явно отстойные альбомы. Unique Leader - Фабрика Звезд от дм, где все уже по шаблону. И вот единственный перл в куче "мяса" за последнее время - Hate Eternal - I, Monarch
X - гражданин на x-форуме писал : раньше я слушал все что попало (все что нравилось
на слух), а потом стал слушать только то, что вызывало у меня эмоции :gigi:
-- Сообщение от M 57. Дата: 13:45 - 4 Ноября, 2005
Я уверен, что дэт один из наиболее живых стилей сейчас, есть куда расти, развивацца и т.п. В отличие от дума и блацка (имхо).
-- Сообщение от Antoni Gutslasher. Дата: 15:27 - 11 Ноября, 2005
Ну не знаю приедается или нет =)
Я просто никогда не слушал один дэс.
Мне просто нравится хорошая тяжёлая музыка - начиная от Iron Maiden, продолжая Carcass-ом и заканчивая Shape Of Despair...
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 19:58 - 11 Ноября, 2005
Gore Domination
Цитата:
| все уже по шаблону. И вот единственный перл в куче "мяса" за последнее время - Hate Eternal - I, Monarch; X - гражданин на x-форуме писал : раньше я слушал все что попало (все что нравилось на слух), а потом стал слушать только то, что вызывало у меня эмоции |
Хреново все это, нет у этого будущего... Я готов прослушать и альбомы 90-го года группы Asphyx "Embrace The Death", лишь бы это несло интерес в мир металла... Но!!! Альбомы прошлых лет не таковы, как сегодняшние....
-- Сообщение от FoodIsLife. Дата: 21:34 - 11 Ноября, 2005
Голосовал за второй вариант.Имхо,заебал.Все:-\
-- Сообщение от Fallen Raven. Дата: 21:38 - 12 Ноября, 2005
Думаю пока живы титаны Death'а (Death, Hypocrisy, Morbid Angel, Cannibal Corpse, Carcass ну и т.д.) Death будет жить. А потом ситуация может измениться в худшую сторону, притом медленно. Скорее всего несколько групп играющие, как Children of Bodom станут держать Крест Death Metal'a. А настоящий Death умрет! Если и будут некоторые группы, то их музыку будут относить к Grind. Всё! :die:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:58 - 12 Ноября, 2005
Fallen Raven
Цитата:
| Думаю пока живы титаны Death'а (Death, Carcass) |
И когда же тебе приснилось такое?
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 22:07 - 12 Ноября, 2005
:gigi:
А вот странно, можно ли назвать группу мертвой, если ее активно слушает большое количество людей?
Мне думается, что нет.
Но задают направление развития дэта сейчас, конечно, другие...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 20:19 - 13 Ноября, 2005
Down In The Dark
Цитата:
| А вот странно, можно ли назвать группу мертвой, если ее активно слушает большое количество людей? |
Можно ли назвать гниющего в могиле человека мёртвым, если его активно поминает большое количество других людей? :gigi:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 21:37 - 13 Ноября, 2005
Incinerator
Down In The Dark
Не, вопрос задан некорректно... Группа-то существующая? Если да, то по определению она не мертвая, если распалась - по определению сдохла... Другое дело, что есть много действующих команд, которые ничем от мертвых не отличаются...
Если же серьезно отвечать на вопрос, то для меня, допустим, The Doors, Carcass или Infernal Torment до сих пор живы, а вот такие группы, как Dark Tranquillity, Children Of Bodom, Norther или In Flames и не жили никогда...
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 15:13 - 14 Ноября, 2005
Цитата:
| Думаю пока живы титаны Death'а (Death, Hypocrisy, Morbid Angel, Cannibal Corpse, Carcass ну и т.д.) Death будет жить. А потом ситуация может измениться в худшую сторону, притом медленно. Скорее всего несколько групп играющие, как Children of Bodom станут держать Крест Death Metal'a. А настоящий Death умрет! Если и будут некоторые группы, то их музыку будут относить к Grind. Всё |
Мефисто сразу внес бы это в перл уебана :lol:
Цитата:
| Dark Tranquillity, Children Of Bodom, Norther или In Flames |
Это марки машин? :lol:
-- Сообщение от Kashmir. Дата: 15:37 - 14 Ноября, 2005
Down In The Dark
Цитата:
| Но задают направление развития дэта сейчас, конечно, другие... |
Воо! Как раз хотел спросить: кто сечйчас задает направление? Если уж говорить про будущее death metal то абсуждать нужно наверно именно эти группы, а не классику вроде Death Cannibal Corpse итд!
-- Сообщение от Avenger. Дата: 19:29 - 14 Ноября, 2005
Цитата:
| Death Cannibal Corpse |
Это че за группа такая? :lol: :lol: :gigi: :gigi:
Не знаю я, кто задает щас направления, я слушаю только старичков :) , начинавших играть в 90-е. А вообще что-нибудь достойное щас есть из новых групп, образованных хотя бы в где-то в 2000 году или около того?
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 20:39 - 14 Ноября, 2005
Эх, наверное, будущее за techno death, progressive death и т.п. Только я такое очень редко слушаю.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 20:46 - 14 Ноября, 2005
Мм, я как раз на это подсел. Хотя и в данных направлениях дэса че-то не особо много шевеления наблюдается...
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 20:49 - 14 Ноября, 2005
Incinerator
Цитата:
| Эх, наверное, будущее за techno death, progressive death и т.п. |
А мне кажется, что за мелодиком. Хотя из Death`а я слушаю все повально его "разновидности", но предпочитаю MD и Brutal. :)
-- Сообщение от techno. Дата: 22:56 - 14 Ноября, 2005
Мне кажется, что будущее за ультра-бруталом, а также помесью Дэта с Мат-металом :).
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 23:04 - 14 Ноября, 2005
techno
Цитата:
| Мне кажется, что будущее за ультра-бруталом |
Хотелось бы, но сомневаюсь. Даже сейчас BD менее востребован, нежели, скажем, несколько лет назад.
-- Сообщение от Satyr. Дата: 23:09 - 14 Ноября, 2005
дык все равно основная масса металистов будетс лушать размазывания мелодик дэта, так же как и 10-15 лет назад слушали хэви.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:23 - 15 Ноября, 2005
Не, ну понятно, что брутал и мелодик так дальше и будут, и что мелодик всегда популярней будет, ибо легкоусвояем для большинства. И на самом деле я вот думаю, что раньше мелодика то не было, в начала 90-х, все тока простой дэт слушали, который мы щас кличем олдскулом, и поэтому тада были золотые времена. Я вот хотел б тоже побольше брутала видеть, но тоже толкового, чтоб что то свое привносили, новые идеи, ходы...а как же? это и есть развитие!
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 7:19 - 15 Ноября, 2005
Цитата:
| Мне кажется, что будущее за помесью Дэта с Мат-металом |
Бррр, страшно представить, что за этой истерией будущее. Не хочется думать, что доживем до таких вот "светлых" дней. Занудствующих интелллектулов - в топку !!!! Больше злой кррови !!!
-- Сообщение от techno. Дата: 16:27 - 15 Ноября, 2005
...помесью Дэта с Мат-металом
то есть хотел сказать, что не только за этим, а за экспериментальным Дэтом в принципе :).
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 16:34 - 15 Ноября, 2005
Satyr
Цитата:
| дык все равно основная масса металистов будетс лушать размазывания мелодик дэта, так же как и 10-15 лет назад слушали хэви. |
Вот и я про то же. Брутальщиков даже сейчас уже что-то маловато становится, а что будет ещё через пару лет - не знаю. Но мой личный прогноз неутешителен.
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 16:39 - 15 Ноября, 2005
Цитата:
| Бррр, страшно представить, что за этой истерией будущее. Не хочется думать, что доживем до таких вот "светлых" дней. Занудствующих интелллектулов - в топку !!!! Больше злой кррови !!! |
Подумай о том, чтоб расшибиться ап что-нибудь стенкообразное. Если этот безумный эксперимент расцветёт махровым цветом, то будущее дета распахнётся многими и многими мега-километрами.
Но необходимость брутальных корифеев я совсем не отвергаю, даже наоборот. Если Disgorge будет иметь через Ъ лет достойную замену, то детстеры будут щастливы :) Короче, Дефы всякие важны, Дефы всякие нужны :gigi:
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 16:50 - 15 Ноября, 2005
Цитата:
| Вот и я про то же. Брутальщиков даже сейчас уже что-то маловато становится, а что будет ещё через пару лет - не знаю. Но мой личный прогноз неутешителен. |
Умнеют потихоньку :gigi:
для тех кто не понял, это была шютка.
Я вот думаю, если сейчас наиболее коммерчески успешны мелодик-дэт команды, так они и будут плодиться и размножаться, а брутал-дэт и иже с ними будут в андерграунде :)
Я наоборот предпочитаю андерграундные группы, чтобы их имя не было на слуху. Кому надо - тот узнает.
-- Сообщение от Kashmir. Дата: 17:03 - 15 Ноября, 2005
Самое интересное то, что большинство голосуют за третий пункт, а никто так и не смог назвать парочку новых, действительно интересных команд!
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 17:52 - 15 Ноября, 2005
Харэ тут лясы точить !! Ну-ка каждый по два топика о новых группах сообразил !!
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 18:46 - 15 Ноября, 2005
Papa Vader
ну-ка написал в мою тему Auberon !! :gigi:
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 19:17 - 15 Ноября, 2005
anarchistt
Цитата:
| Если этот безумный эксперимент расцветёт махровым цветом, то будущее дета распахнётся многими и многими мега-километрами. |
Откуда столько оптисизма по поводу этого эксперимента? Лично мне кажется, что у такой "помеси" мало будущего, если я вообще правильно понимаю то, о чём говорил Bloodred.
Kashmir
Цитата:
| Самое интересное то, что большинство голосуют за третий пункт, а никто так и не смог назвать парочку новых, действительно интересных команд! |
Ну так и назови, подай пример.
-- Сообщение от Kashmir. Дата: 20:45 - 15 Ноября, 2005
Lord Reaper
ТАк мне самому интересно! Если б я знал, сказал бы! :gigi:
Но все же чтото можно сказать: например
Disgorge (и им подобные)
Pig Destroyer (и им подобные)
одним словом ultra brutal (вроде атк называется0
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:10 - 15 Ноября, 2005
Сейчас вроде поднимается наш питерский дэт в различных разновидностях. Последними альбомами меня очень порадовали брутальщики Grenouer и прогрессивщики Misanthrope Count Mercyful. А вот Morrah мне чё-то не очень.
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 22:00 - 15 Ноября, 2005
Kashmir
Цитата:
| Disgorge (и им подобные) Pig Destroyer (и им подобные) |
Так эти уже давно не новенькие. Если хочень не нового ultraбрутала - "Brodequin" тебе должны очень понравится. Я ещё от Gorgasm протащился (спасибо Papa Vader`у). Не знаю, насколько свежа эта банда.
Incinerator
До меня записи ни одной из перечисленных тобою групп пока не дошли. :( Хотя за последнее время Death`а мне понавезли немало. У нас в городе из Death`стеров только Hatecraft на подъеме - сейчас альбом готовят к выпуску. Пару треков уже добыли - очень качественная музыка. Приятно, что в не очень крупных городах поднимаются такие коллективы.
-- Сообщение от squid. Дата: 4:38 - 16 Ноября, 2005
Lord Reaper
Цитата:
| Если хочень не нового ultraбрутала - "Brodequin" тебе должны очень понравится. |
это чень молодая команда как раз...
Kashmir
Цитата:
| Pig Destroyer (и им подобные) одним словом ultra brutal (вроде атк называется0 |
Ну может ещё КОФ в брутал запишем?:lol: PD - слабенький грайндкор по стилю.
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 4:42 - 16 Ноября, 2005
Цитата:
| PD - слабенький грайндкор |
Я те дам, слабенький. У них просто бассиста нету.
Уклон в сторону хардкора ощутим и это прекрасно.
:gigi:
-- Сообщение от squid. Дата: 4:58 - 16 Ноября, 2005
Gore Domination
ну и слушай Конвердж тогда или ещё лучше - Корн, шпинатное ты чудовище:lol:
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 9:22 - 16 Ноября, 2005
Всем слушать SIKFUK - вот где БАСИЛА !!!
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 10:06 - 16 Ноября, 2005
Incinerator
Вот как раз из молодых Morrah - классный пример. Хоть и без ярких отличительных черт (если запевок чистым голосом на считать :) ), но добротно. Grenouer тоже молодцы, но брутал.. хм, не назвал бы таким. Зато господа техникой не обделены, общее неплохое впечатление оставляют. Но тоже без восторгов.
Цитата:
| Misanthrope Count Mercyful |
увы, неизвестны =(
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 12:01 - 16 Ноября, 2005
squid
Цитата:
| это чень молодая команда как раз... |
Разве? Просто впечатление такое, что слышал их я уже давныыыым давно.. :) Глючу, наверное.
Цитата:
| PD - слабенький грайндкор по стилю. |
Меня они тоже не вдохновили. Уж если грайнд, то хотя бы подкреплённый какими-то басами, а не сплошное гитарное мочилово.
anarchistt
Цитата:
| Morrah - классный пример |
:up: Я тоже проникся этой штукой.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 19:20 - 16 Ноября, 2005
Lord Reaper
anarchistt
А мне Morrah как-то не покатили. Показалось несерьёзно и неоригинально.
Делаю сноску насчёт Misanthrope Count Mercyful. Как услышал - никак не мог понять, что это за направление. Вроде и трэш, и дум присутствуют, во всяком случае, фрагментарно... В сети их музыка чаще всего характеризуется как progressive death (techno death)... На классический или брутальный дэт это абсолютно не похоже - тут скорее даже трэш. Но если вспомнить другие progressive death коллективы, картина вроде та же...
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 1:21 - 17 Ноября, 2005
Цитата:
| Корн |
Какое отношение они имеют к хардкору?
Конвердж - металкор :lily:
squid
Дэтх-металлист в майонезе :die1:
-- Сообщение от GENGRIN. Дата: 1:31 - 17 Ноября, 2005
Недавно переслушал оба альбома PSYCROPTIC... Что-то есть в этой группе такое, что позволяет о ней говорить, как о некоем будущем...
-- Сообщение от Antoni Gutslasher. Дата: 2:04 - 17 Ноября, 2005
Дэс кстати может быть мелодичным но не сопливым как шведский напрпимер.
Например Bleeding Каннибалов - весьма мелодичный альбом.
Я вообще считаю, что не совсем развита ещё core-овая тема в дэсе.
Если и есть будещее у дэта то тока у качового. Не ультрабрутального.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 18:24 - 18 Ноября, 2005
Дэтх живее всех живых...блэк он как-то волнообразен. А вот истинный позитифф - это только в брутал дэте и дэт/грайнде :kruto::super: и количество наших команд в UG этого стиля не может не радовать. Замечательные украинцы Mental Demise...молдаване Anbormy N Deffect....россияне Ktalepsy....да много их.
-- Сообщение от GENGRIN. Дата: 23:13 - 18 Ноября, 2005
Хм, насколько я знаю, ты из Израиля... Поэтому слово - "наших".... Я конечно понимаю, что Йоффик из Mental Demise ваш, но остальные то... Хм, хм....
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 23:28 - 18 Ноября, 2005
Сейчас настоящий дет немыслим без бластбита.
А блацъкеры всё больше утяжеляются (Dimmu Borgir, Behemoth), так что я думаю, в будущем это смешение стилей станет ещё сильнее, и дет-мелал, напитавшись свежей крови, воцарит над миром.
-- Сообщение от squid. Дата: 7:22 - 19 Ноября, 2005
pardonez moi, хуле:gigi:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 19:32 - 19 Ноября, 2005
ZloyRacistKKK
Цитата:
| (Dimmu Borgir, Behemoth), |
:puke:
В общем, остаётся только надеяться, что пророчество ЗлогоРасистаККК не сбудется.
-- Сообщение от Starspawn. Дата: 20:32 - 19 Ноября, 2005
Incinerator
Я с тобой не согласен
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 21:13 - 19 Ноября, 2005
Starspawn
Цитата:
| Я с тобой не согласен |
Бляха, человек, у тебя охрененная тактика набора числа сообщений - сначала сказать, что не согласен, потом, после резонного вопроса "А почему?" ты объяснишь, а потом еще добавишь, что это твое мнение. За..бись!!! Лучше вообще ничего не писать, чем писать такие вот информативные сообщения...
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 21:35 - 19 Ноября, 2005
Incinerator
Цитата:
| В общем, остаётся только надеяться, что пророчество ЗлогоРасистаККК не сбудется. |
Если насчет DB - в дэте они на фик не нужны, а вот Behemoth... а почему нет? Экстремвльно, относительно сыро, зло. Для разнообразия-то вполне сойдет, согласись. Польский детх, столь любимый Papa Vader`ом, во всей красе.
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 23:32 - 19 Ноября, 2005
Я ещё вот что подумал: если в будущем исчезнут "мелконарубленные" группы - типа Cenotaph, Disgorge, ранних Корпсов, то возможно, эта ниша заполнится группами с нойзовым электронным плотным звуком - как The Berzerker. Всё же от технического прогресса не уйти никуда. Хотя то что Берсеркеры делают - это на грани всё-таки...
-- Сообщение от squid. Дата: 23:35 - 19 Ноября, 2005
ZloyRacistKKK
что ты имеешь ввиду под "мелконарубленными"?
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 0:37 - 20 Ноября, 2005
squid
Чисто для себя я разделяю "МЯСО" по степени размельчения.
Мелконарубленные - это когда очень быстрые ударные, сбивчивый ритм, гитары тоже быстрые... ну Disgorge - это квинтэссенция по-моему. Словом, "фарш".
Далее следует средний фарш, где местами есть и куски помедленнее. Cannibal Corpse тому пример.
Потом куски мяса становятся всё крупнее, и Grave - это уже "кровавое рагу" :gigi:
Если в музыке есть много примочек (например, посл. альбом Napalm Death, ну или весь грайндкор), то это как рука, провёрнутая через мясорубку - есть кусочки костей.
Вот такая терминология )
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 3:08 - 20 Ноября, 2005
Цитата:
| Йоффик из Mental Demise ваш |
Красавец :lol:
ZloyRacistKKK
терминолог, что ты употребялешь?:lol:
Чтобы не флудить официально заявляю: дэс метал не развивается
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:16 - 20 Ноября, 2005
Lord Reaper
В моём понимании, Behemoth в дэте - инородное тело. Есть оно, нет его - один хрен. И мне прискорбно видеть мнения, что этот сомнительный продукт и есть будущее дэта.
Про dimmu borqueer вообще не говорю. Мало того, что они упомянуты здесь не к месту, - я эту группу и как блэкарей не воспринимаю и не перевариваю.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:51 - 20 Ноября, 2005
Ну, а в моем понимании Бегемоты одна из не многих дэс групп, чье творчество нынешнее я воспринимаю. Я не знаю, как долго продержится эта группа, потому не буду связывать будущее дэса с ней.
Все таки будущее за усложнением строения музыки, а не за прямолинейной долбиловкой. Это усложнение повлечет ухудшение восприятия... а что еще нужно для настоящей экстремальной музыки?
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 1:07 - 21 Ноября, 2005
Цитата:
| Все таки будущее за усложнением строения музыки |
Откуда всё пришло, к тому и вернётся ;-) Я не против )
Incinerator
Цитата:
| Про dimmu borqueer вообще не говорю |
Я их упомянул вот почему: во-первых, у них хороший саунд, чисто всё, аккуратно. Абсолютно пофигу, сколько это им стоило и кому они продались ради этого - мне продукт важнее личностей. Так вот, этого саунда нехватает многим дет-группам.
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 13:18 - 21 Ноября, 2005
Incinerator
Цитата:
| В моём понимании, Behemoth в дэте - инородное тело. Есть оно, нет его - один хрен. И мне прискорбно видеть мнения, что этот сомнительный продукт и есть будущее дэта. |
Behemoth в дете - явно не инородное тело, но и точно не его будущее. Слишком уж "сыро" и нешлифовано для будущего-то. Однако сугубо для того, чтобы "разбавить" набор современных Death-коллективов такие группы вполне сойдут, однако я буду очень рад, если их будет совсем немного.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 13:47 - 21 Ноября, 2005
Дезняк будет жить только активно смешиваясь с другими стилями... И, как поплавки, всегда на поверхности будут "проги" типа "Theory In Practice"... По сути в дете уже всё давно изобретено и пережевано... А вот такие, как Бегемотики и вносят новую струю, но они - переходной этап...
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 15:00 - 21 Ноября, 2005
GENGRIN
Цитата:
| Хм, насколько я знаю, ты из Израиля... Поэтому слово - "наших".... Я конечно понимаю, что Йоффик из Mental Demise ваш, но остальные то... Хм, хм.... |
А теперь глянь мой профиль и прикинь как ты лоханулся...1 Меф на весь Рунет слушающий тяж.мет что ли?
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:05 - 21 Ноября, 2005
ZloyRacistKKK
Цитата:
| Так вот, этого саунда нехватает многим дет-группам. |
А тебе не кажется, что с такими высказываниями лучше не лезть в дискуссии о будущем дэта? :-\
Avenger
Цитата:
| Все таки будущее за усложнением строения музыки, а не за прямолинейной долбиловкой. Это усложнение повлечет ухудшение восприятия... а что еще нужно для настоящей экстремальной музыки? |
Ты, по-моему, запутался. Какой-то circulus vitiosus получился. :lol:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 21:17 - 21 Ноября, 2005
Цитата:
| Ты, по-моему, запутался. Какой-то circulus viciosus получился |
Нда, и в чем же я запутался, товарисч? Ткни носом в дерьмо, давай. :)
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 22:19 - 21 Ноября, 2005
ZloyRacistKKK
Цитата:
| Так вот, этого саунда нехватает многим дет-группам. |
Опа, у многих дезовых групп достойнейший саунд, а у DB он начисто заточен под оркестр. Кстати, Sympho-Death с оркестром - это что такое, интересно? :gigi:
-- Сообщение от Alan. Дата: 22:45 - 21 Ноября, 2005
Цитата:
| Кстати, Sympho-Death с оркестром - это что такое, интересно? |
я не знаю что это такое но именно так назвал бы дэт калт армагеддон Боргиров
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 22:54 - 21 Ноября, 2005
Alan
Цитата:
| я не знаю что это такое но именно так назвал бы дэт калт армагеддон Боргиров |
Не, это не то. Death`а у них там нет толком. Имеется в виду "классический" дез с оркестром. Интересная вещь могла бы получиться, эксперимента ради. :)
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 23:15 - 21 Ноября, 2005
Lord Reaper
Цитата:
| Кстати, Sympho-Death с оркестром - это что такое, интересно? |
Посмотри вот сюда, узнаешь... :gigi:
Что касается Gore Domination
Цитата:
| официально заявляю: дэс метал не развивается |
я тоже официально заявляю - человек ПРАВ!!! Я не хочу это признавать, но жизнь такова! Сделав анализ релизов 2005 года, я пришел к неутешительному выводу: среди более-менее интересных групп в 2005 году вышли ЕДИНИЦЫ!!! Перебрав еще и 2004 год, я набрал следующее (почти все из тех, что предсталены на форуме): Artery Eryption, Aborted, Ancient Necropsy, Behemoth, Brodequin, C.C., Cryptopsy, Аlienation Mental, Dead Infection, Deаthbound, Hate Eternal, Hour Of Рenance, Immolation, Incantation, Internal Suffering, Kataklysm, Kuru, Krisiun, Liturgy, Mental Horror, Morsgatt, Mortician, Origin, Pustulated, Sanatorium, Smashed Face, Stabwound, Suffocation, To Separate The Flesh From The Bones... И только пара из них несет в себе заряд новизны, разнообразия и прогресса!
Я не скажу, что стиль МЕРТВ - более того, я сам убью всякого, кто так скажет! Но нужно признать, что без молодой крови наш стиль хоть и не загнется, но начнет гнить...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:24 - 21 Ноября, 2005
Цитата:
| Но нужно признать, что без молодой крови наш стиль хоть и не загнется, но начнет гнить... |
Я думаю, пусть он и не слишком то развивается, но пока у него будут слушатели и почитатели, он будет жить)
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:31 - 21 Ноября, 2005
А что для вас есть новизна, товарищи? А то может команда привносит что-то свое, а вы говорите что это уже не дэс, а с примесью трэша, например :)
Кому-то подавай олдскул, кому то прог-дэт, кому-то мелодик, или брутал. И все это будет востребовано, уверяю вас. Самый смертельный стиль переживет нас всех, вместе взятых. :)
-- Сообщение от Introspective. Дата: 23:33 - 21 Ноября, 2005
Цитата:
| Кстати, Sympho-Death с оркестром - это что такое, интересно? |
Ну и я прорекламирую группу: Hollenthon
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 23:35 - 21 Ноября, 2005
Hollenthon, несомненно интересная группа, но разве они играют death? :)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:37 - 21 Ноября, 2005
Down In The Dark
угу) как раз симфо. пусть и без живого оркестра, но формально именно так)
че то я про них забыл
-- Сообщение от Introspective. Дата: 23:39 - 21 Ноября, 2005
Сделаем такое допущение... не будем столь скептичны... Есть там детовые мотивы. Тем более, что я в общем-то поддерживаю идею, что стилю надо развиваться в музыкальном плане и плане свежих идей.
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 0:52 - 22 Ноября, 2005
Цитата:
| Sympho-Death с оркестром |
У Берсеркера есть на одноимённом альбоме трек February - это даже ещё хлеще - Техно-Симфо-Брутал-Дет =)
Ещё одна мысль:
Давайте посмотрим на стиль блюз. Вот уже лет восемьдесят сотни групп и исполнителей благополучно эксплуатируют одну и ту же формулу, и прогресс там (не буду спорить на эту тему) только в разном "прочтении" классиков жанра. Корифеи там были, они почитаются, но стиль этот практически не меняется: у классики - свои ценители. Так что даже если в Дете не будет развития, то свой, узкий круг почитателей, всё равно останется.
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 10:43 - 22 Ноября, 2005
ZloyRacistKKK
Цитата:
| Так что даже если в Дете не будет развития, то свой, узкий круг почитателей, всё равно останется. |
Спору нет, но новых-то чем-то надо брать! :)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 16:06 - 22 Ноября, 2005
Lord Reaper
Цитата:
| Спору нет, но новых-то чем-то надо брать! |
Как раз старых надо чем-то брать, потому как хочется все время чего-то новенького - так устроем человек... А для новых найдется целая бездна непознанного, ибо уже столько оттенков дезняка понаворочали, что и самые старые почитатели уже порой не могут точно сказать, на стыке каких разновидностей играют некоторые группы...
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 17:37 - 22 Ноября, 2005
Achilles
Возможно ты прав, но навряд ли новых сейчас удасться сейчас завлечь старым добрым олдскульным дэтом, если новички не пройдут "боевое крещение" чем-нибудь помягче (Soilwork, Dark Tranquility, Children of Bodom). И не факт, что именно этих групп в этом плане хватит надолго, так что "прихожая" в Death-доме обязательно должна быть.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 17:43 - 22 Ноября, 2005
Цитата:
| но навряд ли новых сейчас удасться сейчас завлечь старым добрым олдскульным дэтом, если новички не пройдут "боевое крещение" чем-нибудь помягче (Soilwork, Dark Tranquility, Children of Bodom). И не факт, что именно этих групп в этом плане хватит надолго, так что "прихожая" в Death-доме обязательно должна быть. |
:pray: WORD!
/SIGNED
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:10 - 22 Ноября, 2005
Lord Reaper
Цитата:
| Soilwork, Dark Tranquility, Children of Bodom |
Эти банды - это даже не прихожая, а станции на пути к пункту назначения...:) Ибо такую поп-дэт-формацию, как СОВ, я бы постыдился даже в прихожей держать...
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 18:47 - 22 Ноября, 2005
Dark Tranquillilty попрошу не оскорблять! :nono: :gigi:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 19:05 - 22 Ноября, 2005
Down In The Dark
Цитата:
| Dark Tranquillilty попрошу не оскорблять! |
Этих я не трогал...:) Они просто уже нечто иное играют... Тож самое о Соилворк... Это уже давно не дэт...
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 19:43 - 22 Ноября, 2005
Цитата:
| Dark Tranquillilty |
Вот нафиг такую "свежую кровь"!
Ведь все эти "мелодик дет" банды - попытка популяризировать стиль.
Блин, скоро мелодик Дет в победном екстазе сольётся с павером )))
И будет это называться MelodicTechnoDeath
Цитата:
| если новички не пройдут "боевое крещение" чем-нибудь помягче (Soilwork, Dark Tranquility, Children of Bodom) |
А если они пройдут и на Бодунах застрянут?
Мой знакомый один сказал "Хошь я тебе нарежу - у меня дофига Дета появилось", я ему "Дета, или Мелодик Дета?", а он "А чем отличаются?".
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 1:00 - 23 Ноября, 2005
Цитата:
| Вот нафиг такую "свежую кровь"! Ведь все эти "мелодик дет" банды - попытка популяризировать стиль. |
а я не согласна.
они играют то что хотят, может, ты им это запретишь?
или тебя гложет зависть, что твои любимые банды - не мелодик, очевидно - не имеют такой бешеной популярности как те же CoB?
По-моему, глупо все это. Точно так же можно и на ню-металлистов наезжать, что они используют дэтовые приемы, а толку с того? :)
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 1:13 - 23 Ноября, 2005
Down In The Dark
Нет, конечно, я ни на кого не повлияю. Просто тема есть на форуме, вот и рассуждаем :-)
И зависть не гложет. Даже наоборот - у андеграунда своя прелесть :gigi:
По поводу детовых приёмов - да пусть хоть ДеЦл сделает угарную песню с гроулом и могильными гитарами - возможно, меня порадует )
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 10:14 - 23 Ноября, 2005
ZloyRacistKKK
Цитата:
| Вот нафиг такую "свежую кровь"! Ведь все эти "мелодик дет" банды - попытка популяризировать стиль. |
Однако именно после прослушивания таких банд многим хочется чего-то еще более тяжелого, дикого, ревущего. И тут как раз старый добрый олдскульный дэт и распахивает свою пасть перед слушателем.
Цитата:
| А если они пройдут и на Бодунах застрянут? |
Некоторые застрянут, некоторые пойдут дальше. Все же лучше, чем вообще никак. :)
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 11:59 - 23 Ноября, 2005
Можно мне добавить: бла-бла-бла...
Какие еще будут конструктивные предложения?
Цитата:
| Нет, конечно, я ни на кого не повлияю. |
Поэтому хватит словоблудием страдать !!!
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 15:44 - 23 Ноября, 2005
Papa Vader
Цитата:
| Поэтому хватит словоблудием страдать !!! |
Как отрезал прям!
:appl: :abuse: :beer:
:end:
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 18:51 - 25 Ноября, 2005
Down In The Dark
Цитата:
| По-моему, глупо все это. Точно так же можно и на ню-металлистов наезжать, что они используют дэтовые приемы, |
А кто их использует? Ню-метал это NY (New York) Style Hardcore в основном...
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 19:35 - 25 Ноября, 2005
Вообще-то есть еще и NY style death metal - SUFFOCATION, INTERNAL BLEEDING, PYREXIA...
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 20:04 - 25 Ноября, 2005
Papa Vader
Цитата:
| Ню-метал это NY (New York) Style Hardcore в основном... Вообще-то есть еще и NY style death metal - SUFFOCATION, INTERNAL BLEEDING, PYREXIA... |
:confused: А ты что, увидел аббревиатуру NY и считаешь эти определния тождественными??? :-\
А вообще пишу вот зачем... Сегодня в новостях увидел репортаж, в котором говорилось, что самой первой крикатуре на Земле 50 миллионов (!!!) лет! Это уже в то время жили люди, теоретически могущие слушать дэт! И тут мне пришло в голову - а ведь death metal всего максимум 20 лет!!! Пиздец сколько ему еще развиваться и расти!!! И в рамках человеческого времени он еще только НОВОРОЖДЕННЫЙ!!! Ему еще развиваться и взрослеть - О КАКОМ БУДУЩЕМ МЫ СЕЙЧАС ГОВОРИМ??? :gigi: О детстве нужно говорить!!! :gigi:
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 20:18 - 25 Ноября, 2005
Да результаты голосования сами за себя говорят что мы не одиноки в наших мыслях...жить ему исчр и жить :super:
Цитата:
| А ты что, увидел аббревиатуру NY и считаешь эти определния тождественными??? |
Ты про дэтх или хордкоре? Про хордкоре 99.99%...
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 23:37 - 25 Ноября, 2005
Цитата:
| Ню-метал это NY (New York) Style Hardcore в основном |
Эмокора там тоже предостаточно и трэш-метала и рэпа...
-- Сообщение от Satyr. Дата: 23:49 - 25 Ноября, 2005
Gore Domination
Цитата:
| Эмокора там тоже предостаточно и трэш-метала и рэпа... |
ну да, это просто опрелделение местоположения банд, есть же и калифорнийский дэт метал и все такое...
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 10:41 - 26 Ноября, 2005
Nikolay
Амиго, ты очень любишь обвинять других в узколобости мышления, отсутствии политкорректности, за наезды на чужие вкусы, приоритеты и пр. А сам выдаешь такие вот перлы:
Цитата:
| лично я считаю хард-кор мертвым стилем |
И как это называется ??
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 16:31 - 26 Ноября, 2005
Papa Vader
:confused: Ты что, хочешь, чтобы я перед тобой оправдывался??? Изволь: если ты выдергиваешь из текста фразы и оперируешь ТОЛЬКО ИМИ - ты еще более "причастен" к
Цитата:
| узколобости мышления, отсутствии политкорректности, за наезды на чужие вкусы, приоритеты |
Цитата:
| словоблудием |
-- Сообщение от Blackened. Дата: 17:27 - 26 Ноября, 2005
Цитата:
| лично я считаю хард-кор мертвым стилем |
Х-к еще и дет переживет. Уж в этом-то я не сомневаюсь.
По сабжу: голосунул за пункхт нумбер дрей. Ибо,считаю, что дет один из самых перспективных и живучих автономных стилей.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 17:00 - 30 Ноября, 2005
Не....дэтх и хард-коре просто щаз сливаюцца и очень даже неплохо...образуя ненавистный многими металкор, малкор....
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 18:12 - 30 Ноября, 2005
Какое, в гнездо, будущее дэта ?? О чем мы тут говорим ??
Если все толковые группы за отсутствием спроса скатываются на дно раздела, а в топовой верхушке болтаются всякие мудные топики, типа СоВ, In Flames, Любимая мелодик-дэт группа, и прочая бодяга ??? Кошмар !!!
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 20:16 - 30 Ноября, 2005
Я считаю, что в андеграундности группы есть определённый плюс.
Ну что будет, если, скажем, Gut (ну или кто угодно ещё), станут известными как CoB? Тут уж недалеко будет до момента, когда Дет станет всемирно ПОПулярной музыкой, а не музыкой для избранных. Помните, что говорили корифеи - вся суть - в отличии от массы, в протесте против популярного. Ну или типа того :gigi:
-- Сообщение от Gore Domination. Дата: 0:46 - 1 Дек., 2005
Цитата:
| Если все толковые группы за отсутствием спроса скатываются на дно раздела, а в топовой верхушке болтаются всякие мудные топики, типа СоВ, In Flames, Любимая мелодик-дэт группа, и прочая бодяга |
Значит ты сдишь не на том форуме...:gigi:
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 11:32 - 1 Дек., 2005
Papa Vader
Цитата:
| Если все толковые группы за отсутствием спроса скатываются на дно раздела, а в топовой верхушке болтаются всякие мудные топики, типа СоВ, In Flames, Любимая мелодик-дэт группа, и прочая бодяга ??? |
Тогда выходит, что за этой бодягой настоящее и, как следует полагать, будущее тоже. :) Те, кому надо, найдут топики про толковые группы, но спросом будут пользоваться CoB и иже с ними.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 17:54 - 1 Дек., 2005
Цитата:
| Тогда выходит, что за этой бодягой настоящее и, как следует полагать, будущее тоже. |
Страшно представить. Я повешусь, бля.
-- Сообщение от blindman. Дата: 19:04 - 1 Дек., 2005
Papa Vader
Да, что-то раздел притухать стал. Ещё полгода-год назад жизня в нём бурлила вовсю...я за последний месяц написал от силы пяток сообщений в темах о брутале. А сейчас захожу...и написать нечего. Мелодик-дэт? Да где он там? Болтаются только вконец опопсевшие ин фламесы с детишками...вон и squid то же самое приметил...
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 19:20 - 1 Дек., 2005
blindman
Цитата:
| Да, что-то раздел притухать стал. |
Амиго, так все в наших руках. Я только за последние две недели штук пять новых топиков забил. Присоединяйся !!
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 20:18 - 1 Дек., 2005
ZloyRacistKKK
Цитата:
| Помните, что говорили корифеи - вся суть - в отличии от массы, в протесте против популярного |
:up:
blindman
Цитата:
| Да, что-то раздел притухать стал |
Не согласен. Притухать стал раздел блэка, а наш - живёт полной жизнью.
Цитата:
| А сейчас захожу...и написать нечего. Мелодик-дэт? Да где он там? Болтаются только вконец опопсевшие ин фламесы с детишками... |
Просто раскрой глаза пошире. Всё в твоих руках! :smile:
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 11:48 - 2 Дек., 2005
blindman
Цитата:
| Да, что-то раздел притухать стал |
Если только самую малость. Однако все это более чем поправиио. Я вообще планирую поднять некоторые топики со дна раздела.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 13:48 - 2 Дек., 2005
Lord Reaper
Цитата:
| Я вообще планирую поднять некоторые топики со дна раздела. |
Начнешь по привычке с топика СоВ ?? :gigi:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 15:16 - 2 Дек., 2005
Я недопонял! Тут разве обсуждается будущее раздела форума? :lol:
А вообще, кто вам, товарисчи брутольщики мешает общаться о брутольных командах, тем самым не давая поднятся на верхушку мелодику? :)
И вообще, приравнивать популярность обсуждения групп на форуме к их настоящей популярности- копеешное дело.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 17:59 - 2 Дек., 2005
Papa Vader
Цитата:
| Страшно представить. Я повешусь, бля. |
Йа тоже тогда убью сепя ап стену :gigi:
-- Сообщение от Void666. Дата: 22:03 - 21 Дек., 2007
Дэт жил, дэт жив, дэт будет жить! :super:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 22:50 - 21 Дек., 2007
Подыхает стиль в чистом виде, в виде разнообразных смесей ещё сгодится.
-- Сообщение от Alexandro. Дата: 22:54 - 21 Дек., 2007
Глупая голосовалка... Ясен хер, что этот стиль был, есть и будет! Вот только олд-скул уже отходит, (и шведятина тоже), а вместо них появились новые стили в лице техно, брутала, мелодика и др. ...
-- Сообщение от Elivener. Дата: 23:18 - 21 Дек., 2007
Жутко хочется услышать что-либо похожее на музыку коллектива Death, но у меня не получается сопоставить их ни с одной другой командой. Вроде бы и death metal как принято считать.. но не то.
А тот дэт, который сейчас в большинстве своем - процветает, думаю как раз ему ничего не грозит.
-- Сообщение от Alexandro. Дата: 23:26 - 21 Дек., 2007
Elivener
Цитата:
| Жутко хочется услышать что-либо похожее на музыку коллектива Death, но у меня не получается сопоставить их ни с одной другой командой |
А у тебя и не получится.. Просто двух Чаков небыло:gigi: А если серьезно, то зачем тебе вторые "Death"? Одних что-ль мало?...
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 13:10 - 24 Дек., 2007
Elivener
Хочешь второй DEATH - зацени штатовский Massacre. :gigi:
-- Сообщение от Elivener. Дата: 17:28 - 24 Дек., 2007
Alexandro
Цитата:
| Одних что-ль мало? |
Не, то было риторическое восклицание, обращенное к моим первым впечатлениям от знакомства с легендарной командой.
Цитата:
| зацени штатовский Massacre. |
Че, того стоит? Ну как-нибудь доберусь. :)
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:25 - 24 Дек., 2007
Elivener
Перед тем как доберешься обрати внимание сначала на состав данного коллектива, на 1/3 состоящий из музыкантов DEATH периода 1988/1990гг.
Добавлено
Цитата:
| Че, того стоит? |
Ещё спрашиваешь. Я говна не посоветую. :)
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 19:19 - 24 Дек., 2007
Elivener
Думаю, тебе стоит послушать такую команду, как Illogicist. Правда, как мне показалось, у них побольше хаоса в музыке, чем у Дэт... этакое техническое сумасшествие. Но тем не менее.
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 0:26 - 25 Дек., 2007
кстати, да... в частности, альбом "The Insight Eye" (2007)
а насчёт Massacre - группа неплоха, как олдскул дэт, но с творчеством Чака, похожести, имхо, вааще нэту. Во всяком случае, с поздним (ну, что неудивительно, с другой стороны... когда выходил альбом этой группы, позднего творчества ещё не существовало,хехе)
Ещё, помнится, была статья в Рок-Сити старом, где приводилась какая-то цитата якобы от Шульдинера (а статья, кстати, вроде как раз про Massacre), вообщем, досталось там ребятам "на орехи" от мэтра :gigi:
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 1:17 - 25 Дек., 2007
Цитата:
| в частности, альбом "The Insight Eye" (2007) |
Как раз на втором, если я ничего не путаю, этого самого хаоса больше. Первый выдержан в более классическом духе.
Добавлено
А, вот ещё вспомнил - послушай Crystalic - 2007 - Watch Us Deteriorate. Думаю, тоже найдешь для себя что-то от Дэт в них...
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 9:20 - 25 Дек., 2007
Heim ins Reich
Цитата:
| вообщем, досталось там ребятам "на орехи" от мэтра |
В частности досталось в той злополучной статье гитаристу Рику Роззу. За его постоянные враки в прессе. :)
-- Сообщение от Arshavin66613. Дата: 18:12 - 16 Апр., 2009
будущее смерть метала бесспортно за представителями техасской, филиппинской, индонезийской, японской и даже колумбийской школы!! :kruto:
тренд санибалс корпсе уже не канает (
-- Сообщение от Glenus. Дата: 18:15 - 16 Апр., 2009
дет метал умер. у него нет будущего!(((
-- Сообщение от Observant07BOONDOCK. Дата: 0:31 - 8 Мая, 2009
Цитата:
| Blackened пишет: |
Добавлено
Да и вообще, чё за бред ассоциировать ДЭТ Мэтал с некрофилийно-зоофилийной лирикой? Кто сказал что Дэт метал это только потрошилово трупов? Брутал банды не приносят в жанр ничего нового и играют стандарт. За ними будущего нет и не будет , потому что у них музыка стала уже слишком банальна. Да и просто не серьозна. Жив останется лишь Рычащий вокал, как символ Дэт метала. Так что надо изобретать новые жанры, а не топтаться на месте с однообразными текстами и музыкой.
-- Сообщение от Angelreaper. Дата: 2:07 - 8 Мая, 2009
Обоже, хардкор возник от дэта, оказывается! Спасибо тебе, Иисус! :pray:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:07 - 8 Мая, 2009
Цитата:
| Observant07BOONDOCK пишет: . Вот поэтому и появляются всякие Ню метал, хардкор ,металкор и ещё чёрт знает какой кор. |
а металкора тоже развелось как говна. Но есть спрос, у молодёжи очень популярен...
Добавлено
не, а вот deathcore даже популярней
-- Сообщение от Observant07BOONDOCK. Дата: 10:41 - 8 Мая, 2009
Сейчас речь идёт не о истоках хардкора. А о современном хардкоре в целом. И то что его смешивают с дэтом нет ничего плохого.
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 17:21 - 8 Мая, 2009
Цитата:
| Observant07BOONDOCK пишет: И то что его смешивают с дэтом нет ничего плохого. |
Ну конечно. Это помогает выявить тех придурков, которые смешивают.
-- Сообщение от Observant07BOONDOCK. Дата: 18:22 - 8 Мая, 2009
Почему придурков? Смешивание стилей это что преступление разве?)) Если подходить к делу с умом то почему бы и нет. Возможно это уже не будет традиционным мясным дэтом , но по моему, это лучше чем быть очередной кровожадной бандой играющей одно и тоже. Придёт время и Дэт метал вымрет как и любой другой жанр. Играть его будут единицы , и то чисто для себя в гараже каком нибудь или в подвале , уж поверьте. Это лишь вопрос времени.
-- Сообщение от Arshavin66613. Дата: 19:48 - 8 Мая, 2009
Цитата:
| Observant07BOONDOCK пишет: И то что его смешивают с дэтом нет ничего плохого. |
примеры конкретных групп позялюйста, так сказать мессий, чтобы спасти дэт? :gigi:
-- Сообщение от Satanic Wermacht. Дата: 0:07 - 9 Мая, 2009
Вообще о чем разговор то. Металл как стиль уже лет двадцать хоронят. А он живее всех живых.и вообще, тем, кто считает дет умирающим жанром по моему не место в этом разделе.
-- Сообщение от chickenfucker. Дата: 7:45 - 9 Мая, 2009
Куча шлака, это да. Но немало групп, рубящих достойную музыку.
Дэт не умрет, с чего бы?
Ммм..и как хардкор связан с дэтом?
-- Сообщение от Acultus. Дата: 13:49 - 19 Марта, 2015
PYRE из Питера.
Human Hecatomb (2014 г.) 
Недавно открыл для себя эту отечественную группу, весьма хороший олд-скул, группа молодая, надеюсь у них все впереди! :kruto:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:43 - 19 Марта, 2015
Когда хардкор смешивают с дэтом то получается дэткор. Ничего плохого в этом нет. Главное не путать истинный дэт с миксами типа дэкор, мелодик-дэт, блэкушный дэт и т.п.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:24 - 30 Июля, 2015
Что-то не нашел тему про обзоры дэта. Так что пишу здесь.
Жанр дэт-метал никогда не ыл особо популярен, так что и сейчас он тем более вне риска.
Подведу некоторые итоги. На мое удивление в этом и предыдущем году меня порадовало множество групп. Но здесь напишу только об особо эксремальных.
Из дэта. Помимо упомянутого мно. Inhumano очень понравились ROTTEN ON GORE. Вообще, эквадорская сцена не перестает удивлять.
Также, следует упомянуть пражских INFECTOLOGY.
Эти группы настолько брутальны, что даже я не всегда различаю типично дэтовые рифы и построение композиции от типично грайндовых выкрутасов.
Я определяю данный стиль как брутал дэт, но если кто-то скажет, что это брутал дэтграйнд - я спорить не буду. Ясно одно, это не горграйнд.
Из грайнда меня убили TERRORIZER и AUDIO KOLLAPS. А также MALIGNANT TUMOUR, но он сильно разбавлен красткором.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 0:04 - 31 Июля, 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Что-то не нашел тему про обзоры дэта. |
У нас всё на месте! :)
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=7&topic=196
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:51 - 31 Июля, 2015
Спасибо.