-- Сообщение от Konrad Karlovich. Дата: 21:44 - 30 Июля, 2004 Какая на ваш взгляд дэт-школа является приоритетной на сегодняшний момент? -- Сообщение от Grom. Дата: 22:05 - 30 Июля, 2004 Если на сегодняшний момент, то уже ни Швеция, ни США не являются главными поставщиками на музыкальный рынок блестяших кругляшков с брутальным содержимым. Ныне балом правит Польша :head:- это беспорно, смотри соответствующий топик!!!! :pray: -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:23 - 30 Июля, 2004 Цитата: Если на сегодняшний момент, то уже ни Швеция, ни США не являются главными поставщиками на музыкальный рынок блестяших кругляшков с брутальным содержимым. Ныне балом правит Польша - это беспорно, смотри соответствующий топик!!!! К тому же многие Американские и Шведские гранды за последнее время выпускают очень слабые альбомы, а некоторые и брутал то больше не играют. А поляки конечно сейчас рулят. -- Сообщение от Nikolay. Дата: 0:21 - 31 Июля, 2004 Grom Цитата: ни Швеция, ни США не являются главными поставщиками на музыкальный рынок блестяших кругляшков с брутальным содержимым. Ныне балом правит Польша Ну это ты мальца загнул... Сейчес же на память готов перечислить в два (если не в три) раза больше американских брутальных групп, чем польских, это точно. P.S. А почему именно Польша? Я бы поставил на Чехию - по моему, она дает миру больше брутальных актов. -- Сообщение от Beowulf. Дата: 2:16 - 31 Июля, 2004 Безхусловно американская! В Швеции есть офигенные группы но их мало. А в Чехии развит грайндкор, дэт не особо. -- Сообщение от foul fiend. Дата: 2:25 - 31 Июля, 2004 смотря какой death. -- Сообщение от Temple. Дата: 4:18 - 31 Июля, 2004 Брутал наверное - всяко не мелодик. Если первое , то США. Если второе , то шведы:gigi: -- Сообщение от Beowulf. Дата: 4:34 - 31 Июля, 2004 Но в Швеции есть полно очень брутальных и жёстких групп, например Deranged, Vomitory. -- Сообщение от Sluggard. Дата: 7:29 - 31 Июля, 2004 Я так понял, вопрос о приоритетах лично для каждого? Для меня - безусловно шведская школа, мне она кажется более разнообразной. Флоридский дэт в последнее время уважаю как никогда, но приоритет отдаю гетеборгскому. Но есть ведь оригиналы, типа ANATA, объединяющие в свой музыке и ту и другую школы. Вот это однозначный РУЛЗ! Beowulf Ну, не знаю, мне Vomitory кажутся довольно мелодичными, к тому же очень Vader напоминают, а здесь, как я понял такую музыку бруталом не считают. -- Сообщение от Metallist. Дата: 10:44 - 31 Июля, 2004 Считаю я Американская является лучше чем шведская школа -- Сообщение от Beowulf. Дата: 16:05 - 31 Июля, 2004 Sluggard Vomitory это брутал, и если ты заметил там плотнейшая стена звука. Кстати есть не только так называемый "флоридский дэт". Калифорнийский тоже не стоит сбрасывать со щитов. А как же такие МЯСНЫЕ банды как Disgorge? -- Сообщение от Sluggard. Дата: 18:09 - 31 Июля, 2004 Beowulf Цитата: Vomitory это брутал Ничего не имею против, более того согласен. Просто, видимо, здесь у всех свои представления о брутале. А я в каком-то FAQ читал, что плотная стена звука - особенность британской школы (Benediction, Bolt Thrower, Malediction, Napalm Death). Может тогда и ее не стоит списывать со счетов. Кроме того, я знаю, что и голландский дэт некоторые люди выделяют в "основное течение". Вообще я довольно часто слышу о трех основных школах. Шведская и американская упоминаются всегда, а британская с голландской чередуются. Правда на этом этапе мне уже сложно выявлять различия между ними. Цитата: А как же такие МЯСНЫЕ банды как Disgorge? "Калифорнийский" это именно Grinding Death? Я только мексиканцев слышал, говорят еще есть американский, шведский и голландский Дисгордж. Причем несмотря на такую географию все относятся именно к американской школе. Добавлено Цитата: Кстати есть не только так называемый "флоридский дэт". Да и шведский дэт тоже бывает не только "гетеборгским", существует еще и "стокгольмский". Это Edge Of Sanity, Entombed, Grave, Disemember. Разница даже между шведскими течениями - существенная. -- Сообщение от Grom. Дата: 22:39 - 31 Июля, 2004 Nikolay Цитата: Сейчес же на память готов перечислить в два (если не в три) раза больше американских брутальных групп, чем польских, это точно. в death-metal, к сожалению, не действует закон диалектики о взаимообратному переходе количественных изменений в качественные :gigi: В последнее время поляки выпускают релизы по качеству на голову выше американских.....Так что.....:gigi: А вот про Чехию, это я что-то запамятовал-мои извинения. Куда ж я без своих горячо любимых FLESHLESS???? :head: -- Сообщение от Nikolay. Дата: 2:34 - 1 Авг., 2004 Grom Цитата: в death-metal, к сожалению, не действует закон диалектики о взаимообратному переходе количественных изменений в качественные М-да-а-а... это типа "с точки зрения банальной эрудиции вы не можете игнорировать тенденции парадоксальных эмоций" - так, что-ли? В любом случае, для меня важна сама группа, музыка данной группы, а не ее школа, будь она хоть еврейская, хоть непальская. Ну раз уж зашел спор... Я ни в коем случае не защищаю американцев, но в данном случае готов опровергнуть, как мне кажется, твое голословное и несправедливое замечание. Чтобы не лезть в дебри, просто давай каждый со своей стороны назовет по нескольку команд (ты - польских, я - американских), которые в 2004 году выпустили альбомы. Ограничений нет, называем только дэт и его производные. P.S. Что касается школ именно брутального death metal, то почитай тему "Искусство жестокости", там есть все. Я ее специально из "дебрей" для тебя вытащу. -- Сообщение от Grom. Дата: 3:27 - 1 Авг., 2004 Nikolay насчёт именно 2004 года это я Тебе вряд ли скажу, а вот перечислить польские death-группы, это всегда пожалуйста, а чтобы не повторяться см. соответствующую тему :gigi: Цитата: М-да-а-а... это типа "с точки зрения банальной эрудиции вы не можете игнорировать тенденции парадоксальных эмоций" никаких безсмысленных и заученных ранее фраз, просто я хотел сказать, что количество не всегда подразумевает качество... -- Сообщение от Beowulf. Дата: 4:15 - 1 Авг., 2004 Да, глупо утверждать что польская дэт-сцена круче американской. Sluggard американский это брутал. Шведский не слышал но пишут - грайндкор, а голландский говнецо, имхо. -- Сообщение от Leatherface. Дата: 11:19 - 1 Авг., 2004 наверное американская,там гораздо больше брутальных групп -- Сообщение от KID. Дата: 16:23 - 1 Авг., 2004 Цитата: Какая на ваш взгляд дэт-школа является приоритетной на сегодняшний момент? Тяжёлый вопрос и там и там достаточно коллективов рубящие мясцо. Голосовал за швеция, т.к. мне очень нравятся Vomitory и Deranged. Иногда не отказываюсь побаловаться In Flames Therion  и Lake of Tears, но это уже из другой оперы.. -- Сообщение от Azazel. Дата: 19:57 - 2 Авг., 2004 Всё таки выбрал Швецию. Хотя любимый Арч Энеми из Америки... -- Сообщение от Konrad Karlovich. Дата: 21:02 - 2 Авг., 2004 Grom можно привести более десятка супер-мега популярных шведских и аменрикнских дэт групп, а в Польше их всего две.... -- Сообщение от Beowulf. Дата: 22:20 - 2 Авг., 2004 Konrad Karlovich как две? Бегемот, Вейдер, Декапитейтед - уже три. Есть ещё Yattering & Azarath их тех что мне нравятся. -- Сообщение от Grom. Дата: 22:54 - 2 Авг., 2004 Konrad Karlovich подожди лет пять и из Польши будет не менее двух десятков "супер-мега популярных" death-групп :gigi: -- Сообщение от Nikolay. Дата: 4:11 - 4 Авг., 2004 Сегодня в магазине натолкнулся на последний, 2004 года, альбом небезызвестной шведской группы Unleashed "Sworn Allegiance", выпущенный по традиции на Century Media. После опусов последних лет я практически поставил на группе крест, хотя очень люблю их первый альбом, но тут услышал последний. Скажу вам, очччень интересно!!! Конечно, не прорыв, но... Советую всем! А песня Destruction так вообще войдет в пятерку лучших песен недели "Золотого Граммофона" :lol: -- Сообщение от Beowulf. Дата: 4:36 - 4 Авг., 2004 А мне эта группа вообще не нравится. -- Сообщение от Gore Gut. Дата: 6:03 - 4 Авг., 2004 Гм, конечно в Швеции есть парочка уважаемых мною коллективов, /////// таких как ранний Grave, Entombed, Unleashed// или там Vomitory, Deranged, Reguirgitate, Birdflesh.... Но сравнивать, простите, вонючую Швецию, с давшей миру огромное количество мясных банд сША,,, как минимум смешно. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 8:07 - 4 Авг., 2004 Мне обе школы примерно одинаково нравяться, голосовать не буду:gigi: А так лучшие у шведов, наверно, Edge Of Sanity, а у янки - Cannibal Corpse и, пожалуй, Deicide. Beowulf Цитата: как две? Бегемот, Вейдер, Это польские группы :) -- Сообщение от Beowulf. Дата: 11:22 - 4 Авг., 2004 Bloodred да, я чё-то напутал. -- Сообщение от sslave. Дата: 16:15 - 4 Авг., 2004 Я согласен, что в США намного больше дэтовых групп, но шведский дэт старой школы мне нравится намного больше! Vomitory, первый альбом Therion, первые 2 альбома Hypocrisy - высший класс! -- Сообщение от Beowulf. Дата: 17:59 - 4 Авг., 2004 sslave не надо забывать что есть такое понятияе - американская школа дэта, необязательно быть американцем чтобы играть в этом направлении. -- Сообщение от Kain. Дата: 23:43 - 4 Авг., 2004 Я уважаю только швецию. Брутальных команд в ней навалом. Хотя из американских я просто не слышал. Может названия черканёте? -- Сообщение от Amputator. Дата: 0:02 - 5 Авг., 2004 Kain Cannibal Corpse Morbid Angel Deicide Hate Eternal Monstrocity Malevolent Creation Первое, что в голову взбрело. -- Сообщение от Painkiller. Дата: 4:34 - 5 Авг., 2004 А как же Рогатые трупоеды!!!!!! Ставлю на Россию!!! -- Сообщение от DenBodun. Дата: 17:13 - 5 Авг., 2004 Я за Шведский дет -- Сообщение от Beowulf. Дата: 17:16 - 5 Авг., 2004 Назовите 10 истинно дэтовых групп из Швеции, а я назову вам 20 из США. Мелодик не в счёт, это не истинный дэт а компот. -- Сообщение от brutalzhora. Дата: 23:56 - 5 Авг., 2004 Шведский дэт - гавно на мой взгляд. Я не являюсь фанатом Американского, но всё же думаю америкосовцы получше смотрятся. А если брать в целом то Европейский вариант дэта просто чума, он агрессивней и свеж что-ли. KRABATHOR к примеру... -- Сообщение от Sick Boy. Дата: 13:15 - 6 Авг., 2004 Цитата: Шведский дэт - гавно на мой взгляд. Полностью согласен, в Европе рулят чехи, за ними поляки, из шведов прет только Dissection, да и они немного из другой оперы.       -- Сообщение от Beowulf. Дата: 16:11 - 6 Авг., 2004 Товарищи, вы мне назовите пару чешских крутых дэт-металл банд а то всё говорите чехи рулят а какие именно??? Только ради бога не путайте грайнд с дэтом. Тут вроде темка про дэт... -- Сообщение от brutalzhora. Дата: 18:12 - 6 Авг., 2004 Beowulf Цитата: KRABATHOR к примеру... -- Сообщение от Konrad Karlovich. Дата: 20:20 - 6 Авг., 2004 Beowulf мелодик - мой любимый вид дэта! brutalzhora я могу тоже самое сказать про амеровские (конечно же кроме Дез и Морбид Энжел) -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 1:31 - 12 Авг., 2004 Вашета разные они...Шведкисй дэт очень на трэш смахивает.. Слушая Американских дэт понимаеш что это не трэш и не чего другое.. -- Сообщение от Beowulf. Дата: 2:29 - 12 Авг., 2004 Vincent Cavanagh Deranged - ничего себе трэш.. -- Сообщение от Grom. Дата: 22:42 - 12 Авг., 2004 Надо же, счет матча США-Швеция пока 10:9 в пользу шведов. Посмотрим что будет дальше :gigi: -- Сообщение от CHRISTKILLER. Дата: 1:46 - 13 Авг., 2004 Дез,по -моему,вообще стал интернационален-послушать Scrambled Defuncts,к примеру-хер скажещь,откуда они. Fleshcrawl-та же история.А что касается школ-Шведская когда-то была круче,но от той один Дисмембер остался,все выродилось в сопливый псевдо-дез,к сожалению-сам фанат старой шведской дезни,ну,и грайндовых команд пара осталась.Америкосы,конечно же,дегенераты и дети 300-летнего инцеста-но из них мутировали такие непревзойденные коллективы,как Морбиды,Иммолейшн и Саффокейшн-самое интересное,что большинство  ихних поклонников-отнюдь не в Америке-там толпу собрать нелегко,сам пару раз видел по 50-80 человек на Морбидах и 30 на Саффокейшн в 97 году-для сравнения,в Бельгии собрали многотысячную толпу. -- Сообщение от Grom. Дата: 11:29 - 13 Авг., 2004 CHRISTKILLER Цитата: послушать Scrambled Defuncts,к примеру-хер скажещь,откуда они хе-хе...московские плагиаторы (шутка) :gigi:, а если честно очень уж они на PYREXIA похожи.... -- Сообщение от Beowulf. Дата: 22:00 - 13 Авг., 2004 Ну просто пи*дец! За США проголосовало 10 человек а за Швецию 12. Да тут даже думать не надо! США в дэте делает Швецию только так. Я думаю вы голосуете за шведский дэт из-за нелюбви к США как к стране. Но это глупо. Как страна мне тоже нравится больше Швеция и вообще Скандинавия, но это уже отдельный разговор. Американский дэт круче! И вообще американский металл - офигенный. Американцы очень сильны в дэте, грайнде, трэше и в прогрессиве. -- Сообщение от Sluggard. Дата: 12:45 - 14 Авг., 2004 Beowulf Цитата: США в дэте делает Швецию только так. А я думаю наоборот :) Вообще трудно их сравнивать, общего - ни капли. Поэтому это вопрос скорее личных предпочтений, чем сравнение "кто круче?" Да и вообще шведятина является куда более сложной, навороченной, комплексной и поэтому более интересной музыкой, нежели грайнд и брутал (в общей массе конечно же) А насчет того, что голосуют за Швецию, только из-за антипатии к свободной Омэрике, это бред по моему. -- Сообщение от Leatherface. Дата: 12:47 - 14 Авг., 2004 Цитата: А я думаю наоборот швеция делает сша???? ну ты дал! -- Сообщение от Beowulf. Дата: 15:00 - 14 Авг., 2004 Sluggard во-первых глупо сравнивать мелодик дэт с бруталом. Я думал что в этой теме сравнивают обычный дэт из Швеции и обычный дэт из США. Повторяю в этом плане США круче. Если ты думаешь наоборот, то назови мне 10 классных банд из Швеции(не мелодик). А что касается техники, то я бы не сказал что какой-нибудь In Flames или DT техничней и новороченней чем Immolation, Morbid Angel, Hate Eternal... -- Сообщение от Grom. Дата: 15:36 - 14 Авг., 2004 Beowulf OPETH уделывает АБСОЛЮТНО ВСЕХ в плане техники исполнения :head: -- Сообщение от Beowulf. Дата: 16:19 - 14 Авг., 2004 Grom ты чё совсем??? -- Сообщение от Grom. Дата: 20:23 - 14 Авг., 2004 Beowulf Цитата: ты чё совсем??? согласен, это не брутал совсем. Но поверь так как Играет (именно с большой буквы) живьем OPETH. Сам видел, поэтому готов поклясться на любом предмете, включая женскую грудь :gigi: а из брутала.... блин, наверное, на звание "самой техничной группы" скорее всего будет претендовать опять группа не из Америки....Что поделать пшеки ныне рулят как никто на ниве death-metal'а :head: -- Сообщение от Beowulf. Дата: 21:15 - 14 Авг., 2004 Grom и что они круче играют чем Immolation или DEATH??? Щаззз. Ты забываешь что многие европейские группы ориентируются именно на американский дэт. Например у Абортед чувствуется влияние Каннибалов. Хотя они играют немного другую музыку. -- Сообщение от Sluggard. Дата: 21:56 - 14 Авг., 2004 Leatherface Цитата: швеция делает сша???? ну ты дал! Ну я ж говорю, это вопрос личных предпочтений :) Beowulf Цитата: во-первых глупо сравнивать мелодик дэт с бруталом Именно! Цитата: Я думал что в этой теме сравнивают обычный дэт из Швеции и обычный дэт из США А мне казалось, что изначально в теме уже было определено противопоставление двух школ, а не шведского и американского брутала :) Цитата: А что касается техники, то я бы не сказал что какой-нибудь In Flames или DT техничней и новороченней чем Immolation, Morbid Angel, Hate Eternal... Про технику я ничего не говорил и там и там ее хватает, я говорю о навороченности композиций, комплексной структуре песен. В этом плане, на мой взгляд, MDM побогаче, и по восприятию куда сложнее, чем брутал, по крайней мере для меня так и было. -- Сообщение от Beowulf. Дата: 22:51 - 14 Авг., 2004 Sluggard так шведская школа дэта это не мелодик. Мелодик это гетеборгский дэт, это другое. Речь идёт о шведском death'e. Например Vomitory, Deranged это шведский дэт, это не мелодик, но слышно что это именно шведский дэт. Например группа Fleshcrawl из Германии, но играют они на шведский манер, а Абортед из Бельгии, хотя ориентируются они на американскую школу дэта. "я говорю о навороченности композиций" В Иммолейшн и Alienation Mental(хоть они мне и не нравятся) ещё какие новороченные композиции!!! -- Сообщение от Grom. Дата: 23:14 - 14 Авг., 2004 Beowulf Цитата: и что они круче играют чем Immolation или DEATH??? Щаззз но во всяком случае ни хуже....:head: это я про гитарные дела....потому что Чк, например, всегда себе в группу настоящих маньяков находил, что гитаристов, что басистов с барабанерами...а у OPETH именно очень сильна гитарная составляющая, хотя они, признаю, не совсем по теме... -- Сообщение от Beowulf. Дата: 23:28 - 14 Авг., 2004 Grom гитары как раз у Дэте круче, одни соляки чего стоят. -- Сообщение от Grom. Дата: 12:07 - 15 Авг., 2004 Beowulf Цитата: гитары как раз у Дэте круче, одни соляки чего стоят. Шульдинер он и в Африке Шульдинер :gigi: - кто бы спорил...... -- Сообщение от Sluggard. Дата: 12:27 - 15 Авг., 2004 Beowulf Цитата: В Иммолейшн и Alienation Mental(хоть они мне и не нравятся) ещё какие новороченные композиции!!! Ты ведь сам понимаешь, что это скорее исключение, чем правило :) -- Сообщение от Beowulf. Дата: 12:56 - 15 Авг., 2004 Sluggard я могу и дальше продолжить - Suffocation, Morbid Angel, Hate Eternal, Aborted, Behemoth, Vader, Vital Remains... -- Сообщение от Sluggard. Дата: 18:20 - 15 Авг., 2004 Beowulf У-у-у понеслось! Я бы еще назвал Vomitory, Obscenity, в особенности Anata, но этак мы всех вспомним - никого не забудем :) Бесспорно все эти коллективы интересны. Но я бы еще понял тебя если бы ты привел в сравнение Садиста, Атеиста или Циника... В общем спорить долго можно. Ты послушай первый альбом DT и поймешь, что я имею в виду под "комплексной структурой композиции" :) -- Сообщение от Cassandra. Дата: 21:52 - 15 Авг., 2004 Эх люблю я шведов! А то думала Abys Studio Тагтгрена одна из самых крупных кузниц  Death Metal. Мож я и не прова, но мой голос за шведов полюбому. -- Сообщение от Beowulf. Дата: 3:14 - 16 Авг., 2004 Cassandra Ваш Тагтгрен со своим воКАЛОМ никак не может претендовать на роль серьёзного дэтстера. Нет, я не буду как трушник орать что это попса, что он делает бабки а это плохо, что Хипокриси - говно... Нет... Просто это не дэт, это не брутально, и вокал у этого дядьки для дэта слабый. И опять обращаюсь к тем кто проголосовал за Швецию. Вот здесь, прямо щас, напишите 10 крутых шведских дэт-групп. Только не мелодик, пишите исключительно группы играющие в стиле death metal & brutal death metal. Напишите 10 групп, а я в противовес каждой группе из вашей десятки напишу по две крутые группы из Америки. И посмотри на общую картину. -- Сообщение от Undertaker. Дата: 17:18 - 16 Авг., 2004 По теме - США конечно же. Без шансов. -- Сообщение от Beowulf. Дата: 12:32 - 1 Ноября, 2004 Я проголосовал за США и сравнял счёт. -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 12:42 - 1 Ноября, 2004 Брутального дэта-то в швеции и окрестностях практически нема. если брать всю скандинавию, то разве что Soils of Fate да Visceral Bleeding вспоминаются. Правда накой сравнивать это дело, мне лично непонятно. Это разный совершенно дэт. US death metal рулит, сам ща пойду проголосую, но цели сравнения мне не понятны. покалить иной вид дэта, что ли ? зачем ? -- Сообщение от Macabra. Дата: 13:06 - 1 Ноября, 2004 Янки палюбому. В Швеции есть бесспорно улетные коллективы типа Soils of fate, но их очень мало. А вот зато остальные дисмемберы и хипокризы давно уже задолбали греметь своими жужжалками и мелодиями. -- Сообщение от Necro. Дата: 14:53 - 1 Ноября, 2004 Я промолчу, ибо это совершенно разные вещи -- Сообщение от Beowulf. Дата: 16:13 - 1 Ноября, 2004 Расскажите о Soils of fate. Никогда не слышал. -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:10 - 1 Ноября, 2004 Американский дэт рулит. Шведский я не долюбливаю, это не касается только Вомитори. -- Сообщение от Beowulf. Дата: 0:20 - 2 Ноября, 2004 Я тут послушал Soils Of Fate - SandStorm - 01 - Life Hijacker и кавер на Саффокейшн, мне ВООБЩЕ не понравилось. -- Сообщение от Nagash. Дата: 0:43 - 2 Ноября, 2004 Да, США рулит конечно.. -- Сообщение от Gore Domination. Дата: 1:07 - 2 Ноября, 2004 Америкосы попсихованнее шведов будут... -- Сообщение от Beowulf. Дата: 2:26 - 2 Ноября, 2004 Лучше бы сравнили Старый Свет с Новым. Было бы интересней. И тут я даже не знаю за кого бы проголосовал. -- Сообщение от Bizon. Дата: 2:54 - 2 Ноября, 2004 Классический и брутал - конечно,США, мелодик - Швеция. Речь здесь идет про классический, я понял, потому отдал голос за США. -- Сообщение от Necro. Дата: 12:12 - 2 Ноября, 2004 Beowulf А я тож не голосовал...... разделяю твое мнение..... тупой топик -- Сообщение от Macabra. Дата: 12:37 - 2 Ноября, 2004 Beowulf Я постепенно офигеваю. Origin, Soils of fate -все это мощнейшая и техничнейшая долба. Я их даже не сравниваю, они играют разную музыку, но в своем направлении я их считаю одними из лучших. Прелесть Soils of fate в том, что будучи шведами, они играют чисто по американски, грубо, отрывисто, прописано все идеально, вокал - хороший гроул. 2003 - Crime sindicate - мое впечатление - взяли Sadochizmo CBT, наложили на американский звук и убрали все быстрые темы, оставили только среднетемповый монотон. Получилось весьма занятно. Про Origin написал в соответствующей теме, но это тоже супер команда. -- Сообщение от Retvizan. Дата: 14:33 - 2 Ноября, 2004 Вообще-то мне нравятся и те и те. Сложно голосовать – отдаю голос за Шведов. -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 21:04 - 2 Ноября, 2004 да, Beowulf, найди-ка Soils of Fate "Crime..." - и послушай. если тебе и он не вкатит (а от предыдущего альбома, который ты уже заценил, он довольно сильно отличается), то это будет тот еще номер! -- Сообщение от Metallist. Дата: 21:31 - 2 Ноября, 2004 Deranged шведская группа и играет она бруиал дэт,а не мелодик -- Сообщение от Nagash. Дата: 21:34 - 2 Ноября, 2004 США рулит,  чего только стоит сама Флорида: DEICIDE CANNIBAL CORPSE MORBID ANGEL HATE ETERNAL OBITUARY DEATH SUFFOCATION MALEVOLENT CREATION HATEPLOW BROKEN HOPE -- Сообщение от Pepper. Дата: 1:18 - 3 Ноября, 2004 Согласен с Sluggard'ом. Голосую за Швецию... -- Сообщение от Templar. Дата: 1:18 - 3 Ноября, 2004 Швеция это здорово, но я за США,  америкосов побольше будет... Флорида - кузница брутальщины! -- Сообщение от Necro. Дата: 9:11 - 3 Ноября, 2004 Templar И не только флорида..... еще и нью-йорк есть.... -- Сообщение от JF. Дата: 9:18 - 3 Ноября, 2004 Исключительно Америка, и только она. -- Сообщение от Necro. Дата: 9:51 - 3 Ноября, 2004 JF Вот, так и надо.... наш челрвек -- Сообщение от KID. Дата: 21:55 - 3 Ноября, 2004 Да Америка действительно впереди планеты всей, таких групп там наибольшее количество, нисколько не умоляя достоинство шведов мне их группы очень нравятся и голосовал я за них (по принципу у кого голосов меньше - за того и голосую) -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:15 - 3 Ноября, 2004 А мне вот ещё польские группы нравятся. -- Сообщение от Retvizan. Дата: 10:53 - 4 Ноября, 2004 Amputator Цитата: А мне вот ещё польские группы нравятся. А кому они не нравятся Vader, Behemoth и Dominium. -- Сообщение от Necro. Дата: 11:22 - 4 Ноября, 2004 И еще Австрийские..... -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 11:29 - 4 Ноября, 2004 и австралийские -- Сообщение от KID. Дата: 11:57 - 4 Ноября, 2004 Блин, да хороших групп дофига по всему свету, чё вы перечислять то начинаете? Топик вроде Швеция VS USA... -- Сообщение от Beowulf. Дата: 12:00 - 4 Ноября, 2004 В Австрии и Астралии есть отличные группы но если брать в целом то их не так много. -- Сообщение от Titus. Дата: 15:24 - 4 Ноября, 2004 2Amputator О да! 2Retvizan Я бы скорее перечислил кого-нибудь из словаков или чехов... Я голосовал за амеров,но шведы воообщем-то тоже не сопляки.... Я бы так поделил ВЕСЬ мир: - Амеровскй дэт... - Западно-Европейский.. - Восточно-Европейский.. - Азиаттттттыы.. -- Сообщение от Necro. Дата: 15:31 - 4 Ноября, 2004 Titus А при чем тут азиаты..... у них нет ничего своего - так, закос под Американскую школу.... -- Сообщение от Titus. Дата: 15:53 - 4 Ноября, 2004 2Necro Вообще,наверное,ты скорее прав,чем не прав,но в таком случае я с твоей лёгкой руки могу сказать тоже самое и об братьях наших восточных,ибо я не знаю ни одной группы "оттуда",которую нельзя было бы сравнить или с амерами..или с Западно-Европейскими вассалами Амеровского(на самом то деле)творенья... Я имел ввиду другое.Я подразумевал под этим делением,в первую очередь,не принадлежность к какой-либо школе,а особые черты,присущие группам данных регионов... -- Сообщение от Necro. Дата: 13:51 - 5 Ноября, 2004 Titus Цитата: а особые черты,присущие группам данных регионов... Не совсем понял...... -- Сообщение от KID. Дата: 17:14 - 5 Ноября, 2004 Amputator Я у Йатеринг только один альбом слыхал: mureder's consept и мне он не понравился, однообразно и всё єто уже біло слішно раньше, изюминки нет. Не знаю может другие темі и получше. Блин наверно если сложить всю американскую братию брутала и остального мира, то USA немного проиграет :)   Страна контрастов: Дофига тяжеляка и попсы с комерцией.... -- Сообщение от Titus. Дата: 21:33 - 5 Ноября, 2004 2Necro По правде говоря здесь тоже всё оооочень относительно,но я руководствуюсь в этом случае саундом БОЛЬШИНСТВА групп определённого региона... Ну,вот к примеру........япошки,как мне кажется у них(в большинстве)звук более резкий,чем низкий..Если ты хочешь.....я могу рассортировать все(по возможности)регионы...????Опять же,вполне возможно ты будешь в чём-то не согласен,но сразу оговорюсь это НА САМОМ ДЕЛЕ относительно,так как с теми же азиатскими я не сказать,что оооооочень хорошо знаком(Есть у меня япошки,индонезийцы,турки...так..ыбло вроде чё то ещё).... Добавлено 2Amputator Поверь мне,чехи круче!!:) Мне кажется у чехов брутальные банды более качовые ,по сравнению с поляками.. -- Сообщение от Gore Domination. Дата: 22:14 - 5 Ноября, 2004 Цитата: Мне кажется у чехов брутальные банды более качовые ,по сравнению с поляками.. Хех, в принципе так оно и есть. Но вспоминаеться, тот же Imerilal Foeticide, где агрессия прям через край прет и кача соответственно там маловато. А если брать всякие Флешлессы, Пурулент Спермканалы и Ахумады - то да. -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:31 - 5 Ноября, 2004 KID Цитата: mureder's consept Ага, я тоже сначала этот альбом послушал, тоже не прикольнуло, но вот Human's Pain совсем другой разговор. Titus Цитата: Поверь мне,чехи круче!! Я и ческого дэта немного слышал. -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 0:39 - 6 Ноября, 2004 Блин, а я "ческого" дэта ваще не слышал! я и "ческа"-то ни одного не встречал ни разу пока еще... облом, наверное! -- Сообщение от Sapo. Дата: 2:13 - 6 Ноября, 2004 Цитата: Я и ческого дэта немного слышал Heim ins Reich Amputator Что вы привязались: чешский - не чешский?! Вы и румынский точно не слышали! Поймите, что деление дэза по школам происходит не по геополитической стороне. А по тому, что музыке (Death Metal), которую они играют, присущи свои элементы: рифы, звук, вокал и т.д. То есть, если дэз группа из Швеции - это ещё не значит, что они играют шведятину! И, наоборот, любой коллектив не из "Трекрунер", может играть этот вид дэта. Цитата: Блин, а я "ческого" дэта ваще не слышал! А может и слышал! Вот тут тебе поможет разобраться metal-archives! Выбирай поиск (эдвансет), укажи в стране - Чехию (Czech Republic) и в музыкальном жанре - Death или Grind. Я уверен, ты найдёшь в списке группы, которые уже слышал, но не догадывался, что они представляют чешскую сцену. Лично у меня так и было. Цитата: Поверь мне,чехи круче!! На вкус и цвет... Хотя, моё мнение - из-за такого обилия и разнообразия Америкоской дэз сцены, все остальные сцены (да и школы тоже) отдыхают. И спорить тут не надо. Т.к. все споры, которые возникли в топике, носили "подводный" характер, т.е. каждый сопоставляет те группы, которые он (лично!!!) слышал. А это, извените, не критерий! -- Сообщение от Nikolay. Дата: 2:18 - 6 Ноября, 2004 Titus Цитата: могу рассортировать все(по возможности)регионы...????Опять же,вполне возможно ты будешь в чём-то не согласен,но сразу оговорюсь это НА САМОМ ДЕЛЕ относительно Я думаю, что не надо, это уже все сделано - посмотри тему "Искусство жестокости". А вообще деление по школам - вещь интересная, но прошу не забывать, что, судя по названию темы, нас интересует ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО две школы. -- Сообщение от Sapo. Дата: 3:03 - 6 Ноября, 2004 Цитата: судя по названию темы, нас интересует ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО две школы Особенно хочу подчеркнуть в этой цитате последнее слово! Ведь, много групп (включая и шведcкие) исполняют US Death Metal! Это говорит о том, что они относятся ко второму пункту в голосовании, а не к первому! -- Сообщение от Nikolay. Дата: 3:14 - 6 Ноября, 2004 Sapo Метко подметил! Говоря о школах, мы имеем в виду, как кто-то правильно заметил, не географическую, а музыкальную принадлежность. Поясню: шведская группа Visceral Bleeding принадлежит к американской школе. Немецкая группа Fleshcrawl принадлежит к шведской школе. Кто их слышал, тот это подтвердит. Чего уж тут непонятного? -- Сообщение от svetozar. Дата: 14:24 - 6 Ноября, 2004 несмотря на жуткую нелюбовь и презрение к штатам вообще, голосовал за дэт американский... так уж получилось, что нравится мне их жесткость какая-то и агрессивность и плотность звука... короче, настоящий дэт принесли в мир все-таки америкосы, как сие не грустно ;) Sapo спасибо за инфу об архивах - не знал вот даже, в силу сирости своей :gigi: -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 21:58 - 6 Ноября, 2004 Sapo, не воспринимай все буквально. С чешским дэтом я знаком прекрасно, а вот с "ческим" - нет. Да, страна вовсе не обозначает привязанности к какой-либо конкретной разновидности этого стиля (типа шведской или американской). Румынского дэта вроде не слыхал по сей день - это верно. Примеры давай! в виде названий реальных групп, у которых диски есть (а не хламные мп3-шки с демо-кассет оцифрованные) -- Сообщение от Mort Doom. Дата: 22:02 - 6 Ноября, 2004 Голусую за "Шведский Дэт". Всегда находился под влиянием "Dark Tranqullity", "Arch Enemy", "In Flames", "Edge Of Sanity"... -- Сообщение от Sapo. Дата: 22:32 - 6 Ноября, 2004 Цитата: не воспринимай все буквально Heim ins Reich А это ты так шутишь! Понятно, хотя и не сразу. Цитата: Румынского дэта вроде не слыхал по сей день - это верно А это я уже пошутил (съязвил)! :gigi: И попал в точку. Читай 2-ой абзац 102 месаги. Всё тоже самое, только страну другую указываешь. Цитата: Голусую за "Шведский Дэт". Всегда находился под влиянием "Dark Tranqullity", "Arch Enemy", "In Flames", "Edge Of Sanity"... Так и чувствуется недоговорка - "И некогда не слышал дэза америкоского". Что-то на тему из к/ф "Джентельмены удачи" - "Почему?... А я там сидел..." :D Смех смехом, а у многих так дело и обстоит. Здесь плакать надо! :cry2: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:35 - 6 Ноября, 2004 Mort Doom Цитата: "Arch Enemy Они вроде немцы... -- Сообщение от KID. Дата: 22:54 - 6 Ноября, 2004 Bloodred А-а, они как раз from Sweden. -- Сообщение от Titus. Дата: 17:01 - 7 Ноября, 2004 Цитата: Что вы привязались: чешский - не чешский Зря ты так,любому дэтстеру будет полезно и приятно послушать одну из многочисленных чешских групп... Цитата: Поймите, что деление дэза по школам происходит не по геополитической стороне. Понятное дело,что касается меня ,то я в мессаге выше моментально обозначил свою позицию в этом вопросе..Я привёл в пример несколько  иную классификацию,причём крайне ОТНОСИТЕЛЬНУЮ...Но,насчёт того,что у некоторых групп(не всех!может и не большинства,причём как верно подметил Sapo Цитата: каждый сопоставляет те группы, которые он (лично!!!) слышал ) каких-то определённых регионов есть свои особенности,я даже не говорю про что-то значимое,отнюдь нет,причём здесь немаловажным фактором является размер сцены данного региона.Почему я привёл в пример япошек,да потому что лично я(в меру своих познаний о яп.дэт сцене)сделал такой вывод,опять же ...даже по тем же чехам я бы такого тоооооочно бы не сделал,ибо(кстати,может быть у японцев групп больше,и разнообразнее,что правда вряд ли..но просто вдруг я об этом не знаю...:))знаю их сцену достаточно хорошо(мягко сказано:gigi:) и с уверенностью говорю,что там всё ТАК разнообразно и различно,что та невыдерживающая критики классификация(она ООООООчень относительна)просто  обсирается от мысли,что надо будет разделить ЭТО на ЧТО-ТО…Кстати,опять Цитата: е. каждый сопоставляет те группы, которые он (лично!!!) слышал. А это, извените, не критерий! …Так то да,но здесь есть некоторая зацепка,выражающаяся в знании отдельно взятого дэтстера той или иной сцены(я не буд хвастаться,но я мог бы здесь поразглагольствовать…)…Ну пример:Чел знает почти все дэт-группы ЮАР,он уже владеет неким всеобщим знанием в этой сфере,так что его сопоставление может иметь какой-то вес(мы здесь не говорим об объективности или субъективности его оценок!!)…..опять же…..относительный Цитата: Америкоской дэз сцены, все остальные сцены (да и школы тоже) отдыхают. Да,ты прав,но понимаешь,всё дело в том,что на одних америкосах дэт не держится.Я не буду говорить за тебя,или за кого либо другого,но лично я уже давно не считаю амеровскую дэт сцену самой лучшей(хотя я вообще бы не смог бы для самого себя решить,какая из мир.дэт сцен самая лучшая,самая значимая всё-таки амеровская,но это разные вещи..),опять же всё относительно,да там ооооооооооооочень много охренительных коллективов и т.п. и т.д. Но , как мне кажется,дэт потерял бы оооочень много не будь,хотя бы тех же пресловутых чехов(а ведь на чехах дэт Восточной Европы не заканчивается,так что...) Причём я говорил выше не про дэт какой-то определённой школы,ибо здесь просто неуместно говорить о какой-то гео принадлежности: Цитата: Ведь, много групп (включая и шведcкие) исполняют US Death Metal! Цитата: Говоря о школах, мы имеем в виду, как кто-то правильно заметил, не географическую, а музыкальную принадлежность. Вообщем,что касается ШКОЛ,я здесь абсолютно и бесповоротно согласен... я уверен,что вряд ли кто-то из дэтстеров думает по-другому..:) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 6:50 - 8 Ноября, 2004 Цитата: Поймите, что деление дэза по школам происходит не по геополитической стороне. Да лана, постоянно, когда король Швеции с Бушем встречаются, там споры чуть ли не до мордобоев доходят :lol: Шутка. Цитата: Всегда находился под влиянием "Dark Tranqullity", "Arch Enemy", "In Flames", "Edge Of Sanity"... Из списка на меня как то повлияли DT, но в основном, конечно, Дэн Свано. -- Сообщение от Nigger. Дата: 22:09 - 9 Ноября, 2004 Не понимаю темы в силу того что, дэт слушал с самых истоков. И тогда в начале 90-х с удовольствием слушали и Autopsy и Entombed. И никому в голову не приходило разделять стиль и выдумывать какие-то школы. Всё равно группы играют каждая по-своему, а особенности звучания, на мой взгляд, личное дело самих музыкантов. И ещё напоследок, никаких школ на самом деле нет. Просто надо о чём-то поговорить, вот и высосали тему из пальца. Извините, если что... -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:29 - 9 Ноября, 2004 Цитата: никаких школ на самом деле нет Ну вообще не согласен. Как ни крути они есть, шведская так вообще больше всех выделяется, я этот шведский саунд даже не зная названия группы различу. -- Сообщение от Nikolay. Дата: 0:08 - 10 Ноября, 2004 Nigger Если ты и в самом деле Цитата: дэт слушал с самых истоков тогда у тебя не должно возникать мыслей типа Цитата: никаких школ на самом деле нет. Просто надо о чём-то поговорить, вот и высосали тему из пальца. Это ты х..ню сказал. То, что раньше дэт не делили на школы - истинная правда, но с момента его зарождения прошло уже более 15 лет, за это время все значительно изменилось, сам стиль оформился как мировое музыкальное явление со своими законами и тенденциями существования, именно поэтому возникла нужда как-то все это дело классифицировать. И классификация по "школам" - как раз и есть тенденция дальнейшего развития дэта. -- Сообщение от Promeathean Gift. Дата: 20:47 - 18 Дек., 2004 В death металле разбираюсь слабо,буду очень признателен  если мне растолкуют чьи банды INTERNAL DECAY,и RUNEMAGICK ,помоему это обалденный дэт родом из Швеции, если это так то я руками и ногами за шведов. -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 21:08 - 18 Дек., 2004 Promeathean Gift ты чё издеваешься? Из-за двух каких-то групп можно считать ту или иную страную крутой в плане дэта? Вот моя любимая группа Бегемот, это что значит Польша самая крутая страна в плане дэта? В Америке полно классных дэт-групп. Так что одна-две крутые группы из Швеции погоду не меняют. -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 21:59 - 18 Дек., 2004 Пан Сатирос, а тут каждый и выбирает, исходя именно из личных пристрастий. Так что ничего удивительного. -- Сообщение от Promeathean Gift. Дата: 1:32 - 19 Дек., 2004 Pan Satyros Цитата: Promeathean Gift ты чё издеваешься? Из-за двух каких-то групп можно считать ту или иную страную крутой в плане дэта? Вот моя любимая группа Бегемот, это что значит Польша самая крутая страна в плане дэта? Я не издеваюсь,просто DEATH слушаю очень редко"по праздникам" и всё,что мне нравилось  до этого были Шведы DESULTORY и DISMEMBER а 9 лет назад купил кассету INTERNAL DECAY, вот через 9 лет решил снова послухать,прибило неимоверно,а недавно открыл для себя RUNEMAGICK-супер,что-то запредельное.А америкосов я ещё лет 10 назад просёк и всё для себя решил-диагноз америкосам-тупое мясо кроме APHOTIC(может я чего и упустил,просветите меня в америкосовском мелодик-дете,если таковой у них вообще имеется).Так что моя субьективнось возможно основывается на узком кругозоре,но вектор развития я понимаю верно.Спорить с теми для кого Канибалы верх мелодизма не собираюсь, всё равно друг друга не поймём. -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 1:56 - 19 Дек., 2004 Heim ins Reich тогда самые крутые это поляки и не ебёт. И хоть польский дэт я почти не слушаю, зато моя любимейшая дэт-группа BEHEMOTH оттуда. Значит поляки самые крутые дэтстеры!!! -- Сообщение от GoreDomination. Дата: 3:10 - 19 Дек., 2004 Promeathean Gift Сынок, послушай Nile. Я готов поспорить, что эти американские египтяне делают половину блека, треша и прочего хардкора. Эта группа специально показательно доказывает таким бревноголовым парням как ты, что дэс - не тупое мясо. (без обид). Меня просто бьет кондрашка когда появляються такие "знатоки" и как залепят...стереотипные металлисты фак офф. Добавлено Цитата: Значит поляки самые крутые дэтстеры А я считаю самыми крутыми америкосов как не крути, сцена у них больше. -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 4:14 - 19 Дек., 2004 Ясен пень что американцы самые крутые в дэте. Это я пошутил. Просто моя любимая группа из Польши. -- Сообщение от Promeathean Gift. Дата: 6:57 - 19 Дек., 2004 Хорошо,будем пытатся достать NILE,желательно чтоб ты ссылочку на MP3 дал какую нибудь.Ну и ещё что нибудь из америкосов,а то хвалить их дэт на примере одного NILE... не знаю,не знаю,хотя как знать может этот NILE всех Шведов задвинет.а Пока остаюсь при своём мнении.Слишком долго меня эта флоридская школа "восхищала" своей "супер интелектуальной"музыкой. Цитата: стереотипные металлисты фак офф. Таких стереотипных,до фига и больше,и все отчего-то досих пор гениальности американской дэс сцены не разглядели...Наверное не оттуда смотрим, все сразу.Это впрочем, повторюсь, взгляд человека на дэте не завёрнутого и многих нюансов америкосовской сцены не знающего,и с ващей помощью надеющегося узнать.Как прослушаю NILE,поделюсь впечатлением. Пока всё.С уважением. -- Сообщение от Titus. Дата: 15:52 - 19 Дек., 2004 Цитата: гениальности американской дэс сцены не разглядели Блиа...:gigi::gigi::lol::lol:Ты(как и оооооооочень многие другие) видимо чего-то не понимаешь,а не понимаешь ты в первую очередь того,что МНОГИЕ группы той самой пресловутой амеровской сцены играют пиже(то есть техничнее и т.п.:lol::lol:),чем всякие прог-банды("за баззъъар я типа аТвечаю и всиё такъъое":lol::lol::lol::gigi::gigi:)..Раз уж заговорили о шведской школе(ИМЕННО ШКОЛы!!),то самый главный(лично для меня) их минус состоит в том,что ТАМ всё играется ТТТТАААААкк просто,что ващщще деваться некуда:gigi::gigi::lol::lol:Ты говоришь о гениТальности???А что есть ТВОЯ гениальность????Для меня гениальность это: либо что-то ПО-НАСТОЯЩЕМУ оригинальное.....либо что-то ПО-НАСТОЯЩЕМУ технично сыгранное(я представил достаточно узкую интерпретацию своих взглядов...хочешь больше...я тут..недалеко:gigi::gigi::lol::lol:)..... Добавлено Цитата: Спорить с теми для кого Канибалы верх мелодизма не собираюсь, всё равно друг друга не поймём. В жопу мелодизм:gigi::gigi:Кстати,ты случайно не хочешь сказать,что Каннибалы не технично играют(ну давай,скажи это!!!:gigi::gigi::lol::lol:)?????!!!???? Цитата: америкосам-тупое мясо Глупость...больше сказать нечего..:gigi::gigi::lol::lol: Цитата: мерикосовском мелодик-дете Да с Какого Члена ты взял(слез),что мелодизм=техничность.......ващщщщщщеее бррррееееееееееееддд..если бы я был мёртв.я бы точно поворочился в гробу:lol::lol: -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 16:06 - 19 Дек., 2004 Дааа, приехали. Нормальные шведские банды играют не в шведском стиле и опять-таки ориентируются на запад - Vomitory, Sanctification, Deranged. А вот Unleashed это чисто шведское говно. Каннибал Корпс очень даже мелодичен. И там превосходные гитары. А с соплями это вам в другой раздел. Вот неугомонные-то попсовички. Прямо всё заслезить, засоплить хотят!! Мало им готики, блэка. Так они ещё и в брутал полезли!!! Взвод, заря-а-а-жай. Пли!!! -- Сообщение от Grom. Дата: 18:25 - 19 Дек., 2004 кто бы что ни говорил, а все-таки поляки круче всех в death-metal'е...и сцена у них в полне сопоставимая с американской, если брать в расчет, что Польша НАМНОГО меньше США...(в смысле вся загвоздка в демографии: если бы в Польше было бы стольку же народу как и в США, то и групп бы там было бы намного больше):gigi: -- Сообщение от Pepper. Дата: 19:28 - 19 Дек., 2004 Прочитал топик. Создается впечатление, что так называемые "знатоки дэта" очень плохо разбираются в классических школах - шведской и американской, раз сравнивают Nile с классиками шведского дэта... Ибо некорректно это... -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 19:41 - 19 Дек., 2004 Что ты можешь назвать из польского дэта? Vader? Ну был я на них - утяжелённый трэш. Decapitated хорошо валят но приедается быстро. Азарат туда же. Ятеринг сильно смахивает на американский дэт, обычный дэзняк. Ну что ещё? -- Сообщение от GoreDomination. Дата: 20:52 - 19 Дек., 2004 Pepper Человеку объясняли, что Цитата: америкосам-тупое мясо глупость. Ты наверное одним глазом темы читаешь. Promeathean Gift Immolation, Coffin Texts (за последних не отвечаю, тк не слышал; просто поют чуваки не про мясо). -- Сообщение от Pepper. Дата: 21:01 - 19 Дек., 2004 GoreDomination Нормально я читаю... Тут уже непонятно о чем речь идет, все в одну кучу смешали - классику, брутал, технобрутал... И о сравнении каких школ может идти речь? -- Сообщение от GoreDomination. Дата: 21:11 - 19 Дек., 2004 Цитата: брутал, технобрутал Какой еще технобрутал к едрене-фене? -- Сообщение от Pepper. Дата: 21:15 - 19 Дек., 2004 Цитата: Какой еще технобрутал к едрене-фене? Это тебе на Дизентерии популярно объяснят... -- Сообщение от GoreDomination. Дата: 21:23 - 19 Дек., 2004 Pepper :lol: Ты загнул и пытаешся отпиздеться. -- Сообщение от Pepper. Дата: 21:26 - 19 Дек., 2004 GoreDomination В FAQ (очень грамотный, надо сказать) ты даже не потрудился залезть... http://forums.disenteria.ru/index.php?act=ST&f=18&t=2397&s= -- Сообщение от GoreDomination. Дата: 21:45 - 19 Дек., 2004 Death and roll Направление последнего времени, саунд которого разработан одной из лучших групп extreme music - CARCASS, начиная с альбома 1993 г (Heartwork) и до Swansong (1996-1). Весьма мелодичный и не тяжелый саунд с запоминающимися партиями, основанный на традициях NWOBHM был сразу подхвачен DOMINUS и DEARLY BEHEADED, и несомненно, вскоре появятся еще подобные группы! После таких высказываний становиться не по-себе! Dying Fetus  - не брутал техно дэс!!! Это даже Чебурашка знает. Пля, мне противно читать эти разглогольствования унитазных дегенов. Не нравиться мне эта Дизентерия. -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:10 - 19 Дек., 2004 Pan Satyros Цитата: Что ты можешь назвать из польского дэта? Vader? Ну был я на них - утяжелённый трэш. Decapitated хорошо валят но приедается быстро. Азарат туда же. Ятеринг сильно смахивает на американский дэт, обычный дэзняк. Ну что ещё? А ещё Lost Soul, Hate и Dysmorfic нормально валят. -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 23:55 - 19 Дек., 2004 Хейт неплохо но армериканские группы лучяше. А говорить что американский жэт это тупое мясо - значит не разбираться в дэте ваще. Достали меня уже попсовики. Да и Вейдер ваш говно. Они отыграли на концерте как поцы и быстро смотались. И попсу эту слушаают даже ню-металлисты. -- Сообщение от Amputator. Дата: 0:06 - 20 Дек., 2004 Pan Satyros Да ясно, что америкосы круче, чего только одна Флорида стОит. Цитата: американский дэт это тупое мясо Да это вообще без комментариев, так только дураки говорят. Цитата: Достали меня уже попсовики. Это ты про меня??? :) -- Сообщение от Nikolay. Дата: 0:26 - 20 Дек., 2004 В эту тему писать - непереписать после ваших выступлений... Начну сначала: Pan Satyros Я с тобой полностью согласен, очень грамотно ты выражаешься! GoreDomination Еще раз услышу в НАШЕМ ОБЩЕМ РАЗДЕЛЕ что-нибудь типа "унитазных дегенератов" в отношении к конкретным нашим участникам - я тебя обижу дней на 30 - 40. Предупреждаю!!! Pepper Весь смысл спора именно в этом топике состоит не в том, какая школа какую делает по всем параметрам, а именно кому какая больше нравится. Для большего у наших участников (за небольшим исключением) не хватает аналитических способностей. Завтра, когда будет время, зайду сюда снова и напишу сравнительный анализ этих двух школ. Promeathean Gift Ты вообще неправильно характеризуешь понятие "death metal". Само понятие "мелодизм", которое ты без ума без памяти всовываешь везде, для настоящего дэта - обидно! Прославленный шведский мелодик-дэт - не что иное, как профанация и подмена ценностей настоящей тяжелой музыки. Для начала зайди сюда и сюда. После того, как ты сможешь оперировать аналитическими данными, мы уже предметно сможем поговорить на интересующую тебя тему. -- Сообщение от GoreDomination. Дата: 0:41 - 20 Дек., 2004 Цитата: Еще раз услышу в НАШЕМ ОБЩЕМ РАЗДЕЛЕ что-нибудь типа "унитазных дегенератов" в отношении к конкретным нашим участникам Я так никому не говорил, ты меня обижаешь....таким отношением :( -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 2:09 - 20 Дек., 2004 Ампутатор, нет, не про тебя. -- Сообщение от Amputator. Дата: 2:11 - 20 Дек., 2004 Pan Satyros Слава богу! :gigi:, а то мне тоже просто Вёдра нравятся. -- Сообщение от Titus. Дата: 11:20 - 20 Дек., 2004 Цитата: раз сравнивают Nile с классиками шведского дэта... Ибо некорректно это... Очень даже корректно, ибо лишь в сравнении познаётся истинное присутствие ВЫГОДНЫХ отличий...А насчёт "старичков" и т.п...хм..лично мне ГЛУБОКО поиЪЪЪЪбать сколько группы играет,насколько старая и т.п...Надо жить настоящим.если какой-то альбом шедевр,то он шедевр.если какой-то альбом гавно,то он гавном и останестя,несмотря на предыдущие заслуги... Цитата: Это тебе на Дизентерии популярно объяснят... Дизентерийцы сами-то не все СВЕДУЮЩИЕ:gigi::gigi: Цитата: Какой еще технобрутал к едрене-фене? Технично сыгранный брутал:gigi::gigi: Цитата: Dying Fetus  - не брутал техно дэс Ну как сказать..:gigi::gigi:....Вообще ооооочень люблю ранее творчество банды и по-прежнему считаю их(более ранюю..позднее не осбо нравится.....вся эта коровость только вредит...) охренительной техно-дэт группой...техно-брутал???7Ну,у них достаточно брутальная музыка...Хотя это нельзя назвать брутал-дэтом(просто необходимо ЧЁТКО разграничивать брутал-дэт и дэт ИНОГО типа....щас все кому не лень весь "не мелодик-дэт" брутал-дэтом называют...ошибаются ТоВЪАРИщЪИ..:lol::lol: -- Сообщение от Pepper. Дата: 12:08 - 20 Дек., 2004 Цитата: Очень даже корректно, ибо лишь в сравнении познаётся истинное присутствие ВЫГОДНЫХ отличий... А почему бы тогда и с трешем не сравнить или вообще с павером? Отличий истинных будет - и не сосчитаешь... Сравнивать нужно СРАВНИМЫЕ вещи. Классическую шведскую школу с классической же американской. Именно в этом смысл топика был по-моему. А получилось, что свалили все в одну кучу и стали сравнивать   по географическому принципу, за редким исключением... -- Сообщение от Grom. Дата: 13:00 - 20 Дек., 2004 блин, тема напоминает эпизод из фильма "Чапаев":gigi: -Василий Иванович! Ты за кого за большевиков или за коммунистов? -Я, Петька, за интернационал!... -А за какой интернационал запервый или за второй? -А Ленин за какой? -За второй... -Вот и я, Петька, за второй!... :gigi: так и здесь: Ты за кого за шведов или американцев...:gigi: -- Сообщение от Cadavericmutilator. Дата: 13:29 - 20 Дек., 2004 АмерикаЪ -- Сообщение от Titus. Дата: 15:20 - 20 Дек., 2004 Цитата: по географическому принципу По нему уже давно всё ОТсравняли:lol::lol:Он глупый и если разобраться,то ВАЩЩЩЩЕЕЕ МЕГА ОТносительный..:gigi::lol: Цитата: А почему бы тогда и с трешем не сравнить или вообще с павером? Извини,ты издеваешься????Ты просто так это говоришь или преследуешь какую-то определённую цель???признайся???Мда...я просто ещё раз приведу в пример твои слова Цитата: раз сравнивают Nile с классиками шведского дэта... Ибо некорректно это... Между Найл(кстати,не самой лучшей амеровской бандой) и шведским дэтом пропасть просто невзъебенная:gigi::gigi::gigi: Цитата: Сравнивать нужно СРАВНИМЫЕ вещи Сравнить можно вообще всё,что угодно:gigi::gigi::gigi:...ОТкуда такое стереотипное мышление???Мысли шире,чел..причём я уверен у тебя это получится..Эх..я даже прослезился..ну,с богом..Удачи!:lol::lol::lol::gigi::gigi: Цитата: А получилось, что свалили все в одну кучу А чё там свалили???Если ты ХОЧЕШЬ взяться за старое,то модешь не отвечать..поверь,я понимаю тебя лучше,чем кто-либо другой(:gigi::gigi::lol::lol:)..только вот в корне не согласен,а так всё путём...."пока не отрубили ногу,скачи приятель,скачи"...:lol::lol: -- Сообщение от Nikolay. Дата: 3:58 - 21 Дек., 2004       Titus       Братан, попридержи коней, просто вы с Pepper'ом говорите о разных вещах. Давайте разберем, что такое американская и шведская школы, откуда они пошли и кто там есть кто...       Американская и шведская школы дэта зародились в разное время (американцы года на три-четыре раньше) и развивались абсолютно разными путями. У американцев это (общепризнанно) Death и Morbid Angel (1984), у шведов - Nihilist (1987, позже Entombed). Пути их на долгое время разошлись, что очень заметно в саунде (характерный шведский жужжащий звук), но что совсем не заметно в структурном ряде музыки. Основные представители начала 90-х годов: США (Autopsy, Deicide, Obituary, Cancer, Malevolent Creation, Cannibal Corpse и т.д.) и Швеция (Grave, Dismember, Entombed, Hypocrisy, Afflicted, Edge Of Sanity, Carnage и т.п.). А вот позже - заметьте - случилась странная метаморфоза - американский дэт продолжал развиваться и совершенствоваться (тому примером многие брутальные и не только группы типа Broken Hope, Catholicon, Deeds Of Flesh, Brodequin, Gorgasm, Incantation, Morta Skuld, Oppressor, Mortician и еще огромная куча), а вот шведский дэт как мировое явление деградировал в смесь блэка и дэта - так называемый мелодик-дэт (Dark Tranquillity, In Flames, Ablaze My Sorrow, Gates Of Ishtar, Dissection, A Canorous Quintet, Ceremonial Oath и еще сотни подобных); кроме того, остались доживать свой век "обломки" динозавров, не выпуская ничего более-менее достойного, живя былой славой - Dismember, Entombed, Hypocrisy и т.д. Настоящие дэтовые и брутальные бойцы, что еще оставались в этой стране, взяли за основу именно американскую школу звучания, и теперь мы имеем Visceral Bleeding, Spawn Of Possession, Infestdead, Deranged, еще пару подобных... Конечно, в Швеции остались группы, которые пытались проповедовать "великий шведский стиль игры", но они столь немногочисленны, что о них смешно даже упоминать по сравнению с американскими - Amon Amarth, Vomitory, Defleshed, Insision, Bloodbath, несколько подобных.       Так что я смело могу сделать вывод - шведская школа "загнулась" еще в середине 90-х годов прошлого века, поэтому я смело поставил на ней крест и проголосовал за американскую школу.       У кого еще осталось желание с пеной у рта поспорить насчет превосходства шведов, зайдите сюда, нажмите "band database", внимательно просмотрите список групп и назовите мне "монстров" современного шведского death-металлического движения, которые по всем параметрам сделали бы америкосов.       Хочу в заключении добавить, что 1) все вышесказанное - исключительно мое личное мнение; 2) американцев я терпеть не могу так же, как и вы все, но музыку их уважаю, без этого никуда... 3) если кто среди великих шведских групп решит назвать "подарки" типа Hypocrisy или At The Gates - не тратьте мое время и не позорьтесь перед всей аудиторией Металлэнда - ничего эти "величайшие" группы не внесли в мировое музыкальное дэт-металлическое искусство. -- Сообщение от Avora. Дата: 5:11 - 21 Дек., 2004 Цитата: а вот шведский дэт как мировое явление деградировал в смесь блэка и дэта - так называемый мелодик-дэт (Dark Tranquillity, In Flames, Ablaze My Sorrow, Gates Of Ishtar, Dissection, A Canorous Quintet, Ceremonial Oath и еще сотни подобных) А вот есть такое гоповые попсовики, как я, которым именно это-то и нравится... И которые не считают это "деградацией", а как раз наоборот - развитием вперед... :lady: Швеция! -- Сообщение от Nikolay. Дата: 5:19 - 21 Дек., 2004 Avora Милая девушка, а для этого случая я написал обращение к Pepper'у в 140 сообщении этой же темки - почитай. Большинство народа на форуме судит исходя не из общепризнанных истин, а по принципу "нравится - не нравится именно мне" -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 11:58 - 21 Дек., 2004 Блин, назовите мне 10 дэт-групп из Швеции! -- Сообщение от Titus. Дата: 13:49 - 21 Дек., 2004 Цитата: Titus      Братан, попридержи коней Николай спешу тебя заверить,чтоя ни в коем случае  не хотел обидеть пОппера,тем более ни о каких-либо.хм.. наездах что-ли:lol::lol: речи и быть не может(если я конечно правильно тебя понял).... Ну,насчёт ТОГО,чем отличается шведск.дэт от амер.дэта и т.п. мысли,замечу,что по сути дела согласен с Николаем(впрочем уверен с ним согласны многие:lol::lol::gigi::gigi:)...Насчёт деградации швед.дэта...ну да,как и было сказано Цитата: считают это "деградацией", а как раз наоборот - развитием вперед , а также Цитата: шведский дэт как мировое явление деградировал в смесь блэка и дэта и в заключении Цитата: ) все вышесказанное - исключительно мое личное мнение; ...Действительно так оно и есть,каждый относитя к этому по-разному...Что касается меня - я вполне неплохо отношусь к некоторым мелодик-дэтовым группам.. -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:27 - 21 Дек., 2004 Pan Satyros Не упоминаю мелодик дэт группы назвать 10 очень не просто по-моему. -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 23:06 - 21 Дек., 2004 Amputator вот именно. -- Сообщение от Pepper. Дата: 17:40 - 22 Дек., 2004 Titus Честно  у тебя  логика и аналитическое мышление в зачаточном состоянии находятся, как у неандертальца... Взять хотя бы следущее: Цитата: А почему бы тогда и с трешем не сравнить или вообще с павером? Далее следуют две взаимоисключающие фразы: Цитата: Извини,ты издеваешься????Ты просто так это говоришь или преследуешь какую-то определённую цель???признайся???Мда...я просто ещё раз приведу в пример твои слова Цитата: Сравнить можно вообще всё,что угодно...ОТкуда такое стереотипное мышление???Мысли шире,чел..причём я уверен у тебя это получится..Эх..я даже прослезился..ну,с богом..Удачи! Обидеть Titusa не хотел ни в коем разе... По теме Николай все верно сказал... И голосовал я за шведов,  именно из-за  их  звука... -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 18:19 - 22 Дек., 2004 Да, тут Титкус конечно сморозил..-) Pepper ты можешь назвать 10 шведских групп? Дэтовых? Не мелодик, а настоящий дэт и брутал? -- Сообщение от Pepper. Дата: 19:14 - 22 Дек., 2004 Pan Satyros Опять по географическому принципу? Брутальных? :) Apostle, Degrade,  Coercion, Murder Corporation, Immersed in Blood,  Throneaeon, Relentless, Sordid, Vomitory, Spawn of Possession, Strangulation,  Visceral Bleeding.. Это только те, у кого полноформатники есть... Если тебя больше интересуют американцы и/или ты меньше знаешь шведов, то это не значит вовсе, что брутальных групп в Швеции нет. :)  Естественно их меньше, чем американских... -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 19:50 - 22 Дек., 2004 Pepper конечно они есть, но вот ни одной культовой группы из твоего списка я не обнаружил. Хотя Vomitory и Spawn of Possession конечно же крутые группы. Можно ещё добавить Sanctification & Deranged. -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 21:34 - 22 Дек., 2004 Сатирос, а ты-то сам не издеваешься? выдали тебе список шведских групп, теперича культовую подавай. понятие культовости в металле - полнейшая дурь, зачастую вовсе не связанная с кучей альбомов и даже и самим уровнем играемой музыки, как таковой. Как пример - Nunslaughter. Чем ты теперича недоволен-то - что не нашел в списке своих любимых групп ? Факт того, что какие-то группы тебе нравятся, отнюдь не делает их культовыми. Эх, надо бы Бегемотов насильно в Швецию переселить.... -- Сообщение от Pepper. Дата: 22:12 - 22 Дек., 2004 Лучше на землю обетованную...:gigi: -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 22:39 - 22 Дек., 2004 Пеппер, это было бы охуительно. Хейм, да не спорю, крутые он банды привёл, есть среди них и мои любимые, не надо. Но американская сцена разнообразней. На каждую крутую шведскую группу приходится где-то 10 крутых американских групп, и не надо ссылаться на масштабы страны. Россия тоже вон маленькая, а нормальных дэт-групп и нет почти. -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:45 - 22 Дек., 2004 Pan Satyros Цитата: Россия тоже вон маленькая Может всё-таки большая? :) Российский Scrambled Defuncts дерёт любую шведскую группу.:super: ЗЫ. Чё-то я на Скрэмбледах совсем помешался:gigi: -- Сообщение от Pepper. Дата: 23:56 - 22 Дек., 2004 Цитата: ЗЫ. Чё-то я на Скрэмбледах совсем помешался И за это видимо тебя сразу забанили... :o :crucified: -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 0:35 - 23 Дек., 2004 Amputator то бишь тьфу я имел в виду тоже большая. -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 1:48 - 23 Дек., 2004 Пан Сатирос, а я и не ссылаюсь на "масштабы страны". в свою очередь, кстати, в Штатах почти нет дэтовых групп с типично шведским звуком. во всяком случае, я о таких не знаю - чтобы известные были, а не из глубин "реального андэграунда". каждому свое. это сравнение, по мне, аналогично попытке сравнению Давида и Голиафа. Дядька Голиаф на вид здоровый и мощный такой перец, однако ж Давид его прибил. А сравни их на вид - в жизни не поверишь, что ему (Давиду) это удалось бы. Короче, разное вы тут сравниваете. Единственное, что можно сравнивать - лично отношение каждого к обоим сценам. Кому что больше нравится. Но толку в этом... лет десять назад было бы больше "шведов", ща в моде "америкосы". -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 2:14 - 23 Дек., 2004 Heim ins Reich " в Штатах почти нет дэтовых групп с типично шведским звуком. " Вот именно,я не слышал ни одной штатовской группы которая бы косила под шведов. А вот шведские группы бывает что косят. По крайней мере Sanctification - если бы не знал что они шведы подумал бы что американцы. Это уже о чём-то говорит. И не подумайте что я фанат штатовского дэта. Больше всего из моих любимых дэт-групп именно американские группы, но САМЫЕ любимые это поляки Бегемот и одни из самых любимых бельгийцы Aborted. -- Сообщение от Titus. Дата: 11:32 - 23 Дек., 2004 Цитата: Далее следуют две взаимоисключающие фразы: Цитата:Извини,ты издеваешься????Ты просто так это говоришь или преследуешь какую-то определённую цель???признайся???Мда...я просто ещё раз приведу в пример твои слова Цитата:Сравнить можно вообще всё,что угодно...ОТкуда такое стереотипное мышление???Мысли шире,чел..причём я уверен у тебя это получится..Эх..я даже прослезился..ну,с богом..Удачи! А в этом что-то есть:lol::lol::gigi::gigi: Ну, суммирую всё МНОЮ вышесказанное,скажу очень просто...Сравнивать можно Всё,но сравнение дэта(не помню, о чём там шла речь-то??:lol::lol::gigi::gigi:) с павером Возможно,но обреченно безысходно скитаться меж Тех,кому делать нечего..вот они и сравнивают павер с дэтом:gigi::gigi::lol::lol:Но! Цитата: Цитата:Сравнить можно вообще всё,что угодно...ОТкуда такое стереотипное мышление???Мысли шире,чел..причём я уверен у тебя это получится..Эх..я даже прослезился..ну,с богом..Удачи! Здесь ведь шла речь о сравнении павера с дэтом(сравнить действительно можно всё,но я ведь не говорил,что из этого может получиться что-то"дельное":lol::lol:...Так что Цитата: Titus Честно  у тебя  логика и аналитическое мышление в зачаточном состоянии находятся, как у неандертальца... Взять хотя бы следущее Цитата: Да, тут Титкус конечно сморозил..-) ...читать надо внимательнее,однако:gigi::lol: Цитата: понятие культовости в металле - полнейшая дурь :up::up:Вообще само по себе понятие культовости - полнейшая дурь... -- Сообщение от Avora. Дата: 2:28 - 24 Дек., 2004 Nikolay Цитата: Милая девушка, а для этого случая я написал обращение к Pepper'у в 140 сообщении этой же темки - почитай. Большинство народа на форуме судит исходя не из общепризнанных истин, а по принципу "нравится - не нравится именно мне" Вы меня не правильно поняли. Голым текстом, согласитесь, очень сложно передать (само)иронию. Это и было личное мнение, без всякого рода наездов и неудовольствия кем-либо, тем более вами. :) -- Сообщение от Nikolay. Дата: 10:36 - 24 Дек., 2004 Avora Цитата: Вы меня не правильно поняли Ну, коли так... Тогда и ты меня извиняй, коли чем обидел или нетактично высказался... В любом случае добро пожаловать в наш раздел, а то у нас кроме BASTET девушки и не отмечаются вовсе :gigi: . -- Сообщение от Pirat. Дата: 13:06 - 24 Дек., 2004 Я естественно проголосовал за Шведов..так как очень полюбляю настоящий шведский жужжжащий дет.То есть которого в принципе уже практически и не существует по большому счету.Старенькие Entombed,Grave,Carnage,Dismember,Comecon-это именно то что доктор прописал.....Хотя из регулярно выпускающих на сегодня диски шведов типа In Flames,Dark Tranquility,Gates Of Ishtar никого на дух не переношу.Но из того что есть сегодня у шведов выделю Defleshed,Deranged,Anata.Короче,шведов все таки люблю больше за их прошлые заслуги как не крути.Ну а сегодня америкосная сцена все таки по мощнее явно. -- Сообщение от Erik. Дата: 18:17 - 24 Дек., 2004 Наверное, пиндосский дэт по лучше будет. По разнообразнее он, значит интереснее. -- Сообщение от Grom. Дата: 22:46 - 24 Дек., 2004 мля, изрядно раздражают претензии в сообщениях модератора на истину в последней инстанции. Исходя из логики его сообщений получается, что достойно уважения только, то что ему одному нравится, все остальное попадает в категорию "не позорьтесь на форуме". Очень печально, когда зрелый человек (тридцатник и все такое) мыслит столь категорично, ибо категоричность суждений крайне не лестным образом характеризует его умственные способности... VALE! Добавлено Цитата: если кто среди великих шведских групп решит назвать "подарки" типа Hypocrisy или At The Gates - не тратьте мое время и не позорьтесь перед всей аудиторией Металлэнда - ничего эти "величайшие" группы не внесли в мировое музыкальное дэт-металлическое искусство. Цитата: а вот шведский дэт как мировое явление деградировал в смесь блэка и дэта - так называемый мелодик-дэт (Dark Tranquillity, In Flames, Ablaze My Sorrow, Gates Of Ishtar, Dissection, A Canorous Quintet, Ceremonial Oath и еще сотни подобных); я говорю про подобного рода опусы.... -- Сообщение от Nikolay. Дата: 3:47 - 26 Дек., 2004 Grom Цитата: мля, изрядно раздражают претензии в сообщениях модератора на истину в последней инстанции. Исходя из логики его сообщений получается, что достойно уважения только, то что ему одному нравится, все остальное попадает в категорию "не позорьтесь на форуме". Очень печально, когда зрелый человек (тридцатник и все такое) мыслит столь категорично, ибо категоричность суждений крайне не лестным образом характеризует его умственные способности... Бляха, паренек, во-первых, прочитай два раза и очень медленно пятую строчку снизу в 149 сообщении; во-вторых, ты знаешь кого-нибудь еще, кроме меня, кто все так подробно и доходчиво бы расписал на эту тему? Цитата: я говорю про подобного рода опусы.... Да пожалуйста, говори на здоровье, я уважаю твою точку зрения! Просто я считаю, что путь развития "дэт - брутал дэт - мелодик дэт" - это развитие не вверх, а вниз, т.е. ДЕГРАДАЦИЯ!!! -- Сообщение от Grom. Дата: 10:54 - 26 Дек., 2004 Nikolay Цитата: ты знаешь кого-нибудь еще, кроме меня, кто все так подробно и доходчиво бы расписал на эту тему? честь Тебе и хвала! -- Сообщение от Gore Domination. Дата: 15:54 - 26 Дек., 2004 Цитата: дэт - брутал дэт - мелодик дэт" - это развитие не вверх, а вниз, т.е. ДЕГРАДАЦИЯ!!! И коммерциализация. В любом случае по экстремальности и агрессии Штаты делают шведов (я повторяюсь). Если бы сравнивали Штаты против Голландия+Швеция+Финляндия, то стоило бы еще задуматься. -- Сообщение от salamander. Дата: 17:20 - 26 Дек., 2004 Шведы конечно! Мелодик дэз - вообще мой любимый жанр. -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 19:24 - 26 Дек., 2004 salamander и после этого ты будешь утверждать что дэт твой любимый стиль? -- Сообщение от salamander. Дата: 21:05 - 26 Дек., 2004 Цитата: salamander и после этого ты будешь утверждать что дэт твой любимый стиль? А с чего ты взял, что нет? Не вижу логики... Я опять что-то не правильно написал? -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 21:30 - 26 Дек., 2004 salamander мелодик дэт это попса. -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:18 - 26 Дек., 2004 Цитата: мелодик дэт это попса. Потому что там дэта всего ничего.:gigi: -- Сообщение от salamander. Дата: 22:19 - 26 Дек., 2004 Цитата: salamander мелодик дэт это попса Ну сказанул... Я просто прусь от твоей объективности! Ты типа считаешь, что единственный способ для группы оставаться непопсовой - играть такую чушь, которая будет хаваться одному человеку из тысячи??? Что ты вообще вкладываешь в понятие "попса"? Если для тебя это "легкая музычка", то попробуй дать послушать тот же At The Gates простому гопнику - легкий шок гарантирован, можешь не сомневаться. Если по-твоему "попса" это просто нечто популярное - проведи соц. опрос и ты увидишь, что даже такую группу, как In Flames, активно слушает не так уж и много людей. Не говоря уже о менее популярных бандах. Ну а если ты считаешь попсой все, что не нравится ТЕБЕ, ну... Тогда звиняй - сколько человек, столько мнений. Может, я че не предусмотрел? Жду-с объяснений :gigi: -- Сообщение от Slayer II. Дата: 22:24 - 26 Дек., 2004 salamander Чего ты паришься просто настоящим детсерам и брутальщикам как правило не нравицца melodic death, поскольку он получаеться как бы примазанный к стилю, но ему не соответствует. А не в объективности тут дело :) Но ты тоже неправильно поступаешь приходя в дет-раздел и опуская настоящие дет-группы, и при этом предлагая вместо него мелодик :) разбежались бы мирно и все - дак нет спорить будут :) -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 22:31 - 26 Дек., 2004 salamander больше двух строчек твоего бреда я прочесть не смог. -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:34 - 26 Дек., 2004 Slayer II Подписываюсь под каждым словом :) -- Сообщение от squid. Дата: 22:41 - 26 Дек., 2004 мелодик дэт- это прежде всего не дэт. и в пункт "Швеция", я думаю, он не входит. я голосую за США, потому же, почему и все:gigi: -- Сообщение от salamander. Дата: 22:42 - 26 Дек., 2004 Цитата: Но ты тоже неправильно поступаешь приходя в дет-раздел и опуская настоящие дет-группы Кого это я опускаю? Я всего лишь сказал, что ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ БРЕДОВЫХ МЯСНЫХ И ИЗВРАТНЫХ ТЕКСТОВ!!! Я вполне уважаю и частенько слушаю тот же грайндкор (только нормальный, типа Nasum). И брутальщину всякую тоже (но при том же условии)... -- Сообщение от squid. Дата: 22:42 - 26 Дек., 2004 ой, я кже голосовал оказывается -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 22:43 - 26 Дек., 2004 salamander ты говорил что любишь Bloodbath. У них не кровавые тексты а о птичках да? -- Сообщение от salamander. Дата: 23:41 - 26 Дек., 2004 Цитата: salamander ты говорил что любишь Bloodbath. У них не кровавые тексты а о птичках да? Согласен. Тексты тоже довольно жесткие. Но в сравнении с теми же Каннибалами - Кровавая Баня отдыхает. Посмотреть хотя бы на названия песен. У Bloodbath: Death Delirium The Soulcollector Cry My Name Ways To The Grave Cannibal Corpse: Entrails Ripped From A Virgin's Cunt Necropedophile Meat Hook Sodomy Scattered Remains, Splattered Brains Есть разница? У первых хоть натурализма поменьше... -- Сообщение от Amputator. Дата: 0:03 - 27 Дек., 2004 Да какая разница про что они поют, как может не нравится группа только из-за плохих текстов??? не понимаю. Дэт метал это бардовская песня, тут тексты далеко на заднем плане. -- Сообщение от squid. Дата: 0:14 - 27 Дек., 2004 Amputator Цитата: Дэт метал это бардовская песня :lol: ты следи иногда за клавиатурой:gigi: -- Сообщение от Amputator. Дата: 0:28 - 27 Дек., 2004 squid :lol::lol::lol::lol: Упс...... конечно же я хотел сказать, что дэт метал это не бардовская песня... -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 1:42 - 27 Дек., 2004 salamander ты не отмазывайся, больше-меньше. У Кровавой Бани МЯСНЫЕ ТЕКСТЫ и всё что с этим связано. А ты говорил что не любишь такое. Или ты всё же любишь кровавые тексты но слишком кровавые не любишь? Ты понимаешь всю бредовость этого? -- Сообщение от Nihilist. Дата: 13:04 - 15 Авг., 2005 Голосовал за США. В Швеции очень мало действительно хороших команд, а в США их куча: Morbid Angel Deicide Malevolent Creation Disgorge и т.д. Мелодик я за death вообще не держу. Ведь death задумывался как более агрессивный вид метала ,а шведские мелодики сделали из него как правильно кто-то подметил "компот". Насчёт текстов: мы ведь слушаем музыку, а не проповедь. Очень сомневаюсь что вы перестанете слушать определёную группу если они изменят свои "высоко-интеллектуальные тексты" на мясные, а музыку не изменят. -- Сообщение от HeXTa. Дата: 14:12 - 15 Авг., 2005 олностью согласен с Nihilist. Кроме того  боьшинство моих любимых групп их Америки..Поэтому голосовал за США.. -- Сообщение от Sunless. Дата: 15:25 - 15 Авг., 2005 Да... согласен, что в США больше хороших дэт-команд, однако Шведов я слушаю чаще, за них и проголосую. -- Сообщение от Avenger. Дата: 16:50 - 15 Авг., 2005 Голосовать не буду, ибо могу слушать и американскую брутальщину и шведскую мелодику. -- Сообщение от HeXTa. Дата: 17:53 - 15 Авг., 2005 Avenger А шведскую брутальщину?? -- Сообщение от Aspid. Дата: 19:02 - 15 Авг., 2005 Однозначно, США - с ними вообще мало кто может поспорить по количеству брутальных банд на душу населения (разве, что чехи). Хотя люблю и DERANGED, INSISION & etc. Ну и грайнд, гор/грайнд REGURGITATE, NASUM, GADGET - очень хороши.... Но звёздно-полосатые всё одно впереди планеты всей. -- Сообщение от Avenger. Дата: 19:06 - 15 Авг., 2005 Нехта- и шведскую брутальщину тоже :) Да и вообще мне класть на страну-производителя, главное шоб нравилось. -- Сообщение от HeXTa. Дата: 21:17 - 15 Авг., 2005 Avenger Ну мне тоже..Я просто выбрал по колличеству любимых групп из каждой страны.. -- Сообщение от salamander. Дата: 21:18 - 15 Авг., 2005 Цитата: Да и вообще мне класть на страну-производителя, главное шоб нравилось. Мне тоже класть, но что ж поделать, если так уж вышло, что шведский дэз гораздо лучше америкосовского?! :gigi: По количеству групп, которые меня действительно прут (в большей или меньшей степени) Скандинавы делают полосатых, как молодых! :super: -- Сообщение от Incinerator. Дата: 1:28 - 16 Авг., 2005 Не было, нет и не предвидится в Швеции групп уровня Death и Cannibal Corpse! Есть несколько неплохих групп вроде The Crown, Meshuggah и Amon Amarth. Но их мало. Зато много порожняка вроде Bloodbath и Vomitory. -- Сообщение от Brown Angel. Дата: 5:30 - 16 Авг., 2005 Incinerator Ну не знаю, для меня Deranged тож на уровне, хотя это обстоятельство не делает скандинавов круче. Американцев считаю вселенскими лидерами дэта. -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:49 - 16 Авг., 2005 Я за шведов. Все же их школа мне гораздо больше нравится. Одни только Hipocrisy, Edge of Sanity (и Bloodbath естественно), Vomitory чего стоят. И это не затрагивая Melodic Death сцену. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 11:46 - 16 Авг., 2005 Lord Reaper Цитата: не затрагивая Melodic Death сцену Правильно, её затрагивать вообще не надо. Тут, если я не ошибаюсь, разговор о настоящем дэте. -- Сообщение от Papa Vader. Дата: 13:03 - 16 Авг., 2005 Новая волна штатовского "олд-скул-шведиш-дэта" прет однако !! Зацените такие акты, как FUNERUS (ex-INCANTATION) и AVULSION !!! Густая и вязкая смола !! Истинно скандинавское звучание а-ля ранние ENTOMBED / DISMEMBER / EDGE OF SANITY / GRAVE !! -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 13:43 - 16 Авг., 2005 Papa Vader  ага, прёт аж распирает  :gigi:  две групешки всего-то. к тому же у Avulsion  сто лет назад альбом-то вышел)) что ж, всегда будут группы, играющие дэт "а-ля old school sweden sound". -- Сообщение от salamander. Дата: 17:15 - 16 Авг., 2005 Цитата: много порожняка вроде Bloodbath и Vomitory. Incinerator Порожняк — твои посты на этом форуме. -- Сообщение от Papa Vader. Дата: 17:39 - 16 Авг., 2005 Heim ins Reich Один ноль в твою пользу, амиго. :) -- Сообщение от Incinerator. Дата: 0:35 - 17 Авг., 2005 salamander Цитата: Incinerator Порожняк — твои посты на этом форуме. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: Рад, что тебя разбанили, чувак. А то пока ты отдыхал, не над кем поржать было. -- Сообщение от Carrion. Дата: 8:13 - 17 Авг., 2005 нет смысла сравнивать говно (швед.) с конфеткой :) -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 12:30 - 17 Авг., 2005 Incinerator Цитата: Правильно, её затрагивать вообще не надо. Тут, если я не ошибаюсь, разговор о настоящем дэте. Ты прав (в очередной раз). Я просто всколзь отметил то, что и эта ветка Death`а у шведов гораздо лучше развита. -- Сообщение от Papa Vader. Дата: 13:03 - 17 Авг., 2005 А как насчет шведской ветки brutal death metal in US style ??? -- Сообщение от DeathT0Day. Дата: 22:34 - 17 Авг., 2005 Из шведов прёт только The Crown. Так-что голосовал за Америкосов. -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 22:35 - 17 Авг., 2005 Papa Vader Ты про все тех же Vomirory и т.п.? Что тут можно сказать - класс! Неужели в Швеции такой спрос на Death, ведь там конкуренция аховая. Больно уж много там классных Death коллективов - и Brutal, и Melodic, и просто Death. Incinerator Цитата: много порожняка вроде Bloodbath и Vomitory. Я это как-то пропустил. ИМХО, ты и в самом деле погорячился. Классные группы. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 0:59 - 18 Авг., 2005 Papa Vader Цитата: А как насчет шведской ветки brutal death metal in US style ??? Вторично и слабо. -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:47 - 18 Авг., 2005 Incinerator Цитата: Вторично и слабо. Приведи примеры, plz. У шведов, ИМХО, немного слабых коллективов. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 10:38 - 18 Авг., 2005 Lord Reaper Цитата: Приведи примеры За примерами в лес ходить не буду. Vomitory - жалкая, бездушная пародия на американский брутал дэт. Может, ты считаешь по-другому? Что ж, буду ждать твоего поста. :smile: -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 16:24 - 18 Авг., 2005 Incinerator Цитата: За примерами в лес ходить не буду. Vomitory - жалкая, бездушная пародия на американский брутал дэт. Никакая она не бездушная. Единственный минус в том, что вокалист там хоть и рычит классно, но как-то безымоционально. Но ничего, они себе нового вокаллера искали. Не знаю, нашли или нет. А все же насчет пародии не соглашусь - даже в Brutal`е чувствуется шведская манера все делать исключительно качественно. -- Сообщение от salamander. Дата: 19:28 - 18 Авг., 2005 Цитата: Цитата: много порожняка вроде Bloodbath и Vomitory. Я это как-то пропустил. ИМХО, ты и в самом деле погорячился. Классные группы. Он погорячился, он просто уипан :abuse: -- Сообщение от Aspid. Дата: 20:49 - 18 Авг., 2005 Incinerator Цитата: Vomitory - жалкая, бездушная пародия на американский брутал дэт. Ну при чем здесь Блеваторий? Они имеют такое же отношение к штатовскому брутал дэту, как Филя Киркоров к порно грайнду.... Парни играют достаточно брутальный олдскульный дэт, но к USA направлению отношения не имеют. А вот хотя бы INSISION, SOILS OF FATE довольно не плохо бьют в струю янковской школы. Хорошие, добротные команды... -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 20:52 - 18 Авг., 2005 salamander Цитата: Он погорячился, он просто уипан Полегче, флеймить не надо! Aspid Цитата: Ну при чем здесь Блеваторий? Они имеют такое же отношение к штатовскому брутал дэту, как Филя Киркоров к порно грайнду.... Парни играют достаточно брутальный олдскульный дэт, но к USA направлению отношения не имеют. Вот и я примерно о том же. -- Сообщение от Leech. Дата: 20:18 - 1 Мая, 2006 Я вообще не люблю американский дэз. Исключения встречаются, но их крайне мало.  Поэтому голосую за шведов. Впрочем, это еще ни о чем не говорит :gigi: Опрос с двумя вариантами ответа — как минимум провокационный :-\ Сюда добавить бы хотя бы чехов, поляков, голландцев, немцев, а также выделить по пункту выходцам из СНГ и всяческим латиносам... Кстати, может, создать развернутый опрос? :) -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 20:40 - 1 Мая, 2006 Leech Цитата: Кстати, может, создать развернутый опрос? Можно, причем с приведением в каждом пункте голосовалки самых ярких примеров представителей той или иной школы. У немцев, кстати, не такая уж и могучая дэзовая школа, ИМХО. Даже австрийцы в таком контексте заслуживают упоминания. Берут не количеством, а качеством. -- Сообщение от Leech. Дата: 21:23 - 1 Мая, 2006 Цитата: У немцев, кстати, не такая уж и могучая дэзовая школа, ИМХО Ну, если учитывать всяческих грайндовиков-приколистов (Gut, Cock And Ball Torture, The Excrementory Grindfuckers etc...), которых там традиционно хватает, то на отдельный пункт в опросе наберется :gigi: А лучше, наверно, сгруппировать банды по регионам... -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 21:32 - 1 Мая, 2006 Leech Цитата: Ну, если учитывать всяческих грайндовиков-приколистов Если вместе с этой братией - согласен, но если брать именно стиль Death Metal, то у немцев не шибко много дэстеров наберется. -- Сообщение от Analizator. Дата: 22:58 - 1 Мая, 2006 Lord Reaper Цитата: то у немцев не шибко много дэстеров наберется. Не знаю, как школа но групп приличных достаточно: Necrotic Flesh, Mucupurulent, Cunt Grinder, Necrophagist, Kadath и это только одни из... -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:38 - 2 Мая, 2006 Analizator Kadath, к своему стыду, не слышал, из остальных нравится только Mucupurulent. Те же австрияки только Парджентами и Белфегором делают все вышеобозначенные группы. -- Сообщение от Papa Vader. Дата: 8:55 - 2 Мая, 2006 Lord Reaper Цитата: Те же австрияки только Парджентами и Белфегором делают все вышеобозначенные группы. :gigi::gigi::gigi: Кого это они делают ??? Necrophagist, Kadath, Gomorrha, Jack Slater, Anasarca ??? -- Сообщение от Nikolay. Дата: 9:59 - 2 Мая, 2006 Analizator Lord Reaper Papa Vader Господин Leech подкинул спорную идейку насчет "немцев, чеход и поляков", а вы уже и рады развернуть полемику по этому поводу... Читайте название темы!!! Что касается меня, то уже неоднократно отписывался по этому поводу... Вот это сообщение считаю вообще образцово-показательным, так что добавлять ничего больше не буду - ибо нечего! -- Сообщение от Korin. Дата: 12:19 - 2 Мая, 2006 Мне больше нравится UNLEASHED, чем скажем CANNIBAL CORPSE или MOLEVOLENT CREATION, стало быт мне по душе шведский, мелодичный, против грубого американо-флоридского. -- Сообщение от Nikolay. Дата: 18:31 - 2 Мая, 2006 Korin Цитата: американо-флоридского Кстати, неоднократно замечаю, что при упоминании американского дэта чаще всего говорят об его флоридском варианте. Честно скажу, для меня это странно... :-\  Согласен, что он с конца 80-х годов прошлого века приобрел наибольшую популярность благодаря находившимся в Тампе студиям имени С. Барнса и Дж. Морриса, да и групп оттуда вышло немало, ну так времена уже не те! Сейчас уже довольно громко можно говорить и о нью-йоркском направлении, и о техасском, и о иллинойсском, и о калифорнийском, причем не факт, что Флорида при близком подробном сравнении будет в выигрыше по числу и культовости групп... -- Сообщение от Parker. Дата: 18:32 - 2 Мая, 2006 обожаю, когда что-то между шведятиной и американщиной... а вообще, люблю и то и другое, однако в былые времена только шведскую школу слушал, сейчас же все люблю еще есть такая мутная штука как английская школа :) -- Сообщение от Korin. Дата: 11:26 - 3 Мая, 2006 Nikolay Цитата: Сейчас уже довольно громко можно говорить и о нью-йоркском направлении, и о техасском, и о иллинойсском, и о калифорнийском, причем не факт, что Флорида при близком подробном сравнении будет в выигрыше по числу и культовости групп... Очень интересно, нет я конечно не знаю, но очень интересно, кто из перечисленных ТАК уж сильно выделился, чтоб посоревноваться с флоридским мясным цехом. :-\ -- Сообщение от Papa Vader. Дата: 12:17 - 3 Мая, 2006 Korin Флоридская тусовка давно уже сдала свои позиции. Сейчас масть держит братва из Техаса во главе с коронованными законниками из DEVOURMENT. :gigi: -- Сообщение от Satyr. Дата: 13:56 - 3 Мая, 2006 Papa Vader Цитата: Сейчас масть держит братва из Техаса во главе c LeatherFace'ом :gigi: -- Сообщение от Nikolay. Дата: 22:46 - 3 Мая, 2006 Korin Цитата: Очень интересно ... кто из перечисленных ТАК уж сильно выделился, чтоб посоревноваться с флоридским мясным цехом Постараюсь на память привести по нескольку групп из приведенных мной географических зон (т.е. штатов:gigi:) пиндосовой страны. Это чуть ниже, а сейчас хотел бы сказать, что как таковой термин "флоридская школа death metal" - он очень размытый, аморфный... Как оценивать - группа родом из Флориды или записывалась во флоридских студиях? А? И в том и в другом случае амплитуда оценок будет разная... Ведь во Флориде в разное время писались и Vital Remains, и Malevolent Creation, и Suffocation, и Obituary - музыка-то у всех разная... Ладно, поехали: Техас - Devourment, Insidious Decrepancy, Intestinal Disgorge; Нью-Йорк - Mortician, Immolation, Malignancy, Baphomet & Banished, Suffocation, Internal Bleeding, Brutal Truth, Skinless, Secrecy, Malamor; Иллинойс - Oppressor, Broken Hope, Impetigo, Waco Jesus, Fleshgrind, Lividity, Dead For Days; Калифорния - Terrorizer, Autopsy, Disgorge, Deeds Of Flesh, Retch, Vile, Artery Eruption (однако черти записывались в Нью-Йорке, на Sevared Records), Sepsism, Severed Savior. Так что прекрасно видно - не Флоридой единой, как говорится... -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 23:07 - 3 Мая, 2006 Nikolay Нью-Йоркская школа получается тогда еще более аморфной и размытой, нежели Флоридская. Mortician, Suffocation и Brutal Truth рядом еще более дико, ИМХО, смотрятся, нежели Обитура, Малеволенты и Морбиды. -- Сообщение от Nikolay. Дата: 23:17 - 3 Мая, 2006 Lord Reaper Цитата: Нью-Йоркская школа получается тогда еще более аморфной и размытой, нежели Флоридская. Mortician, Suffocation и Brutal Truth рядом еще более дико, ИМХО, смотрятся, нежели Обитура, Малеволенты и Морбиды. Вот!!! А я к чему все это начал-то? Именно после фразы Цитата: грубого американо-флоридского мне и стало интересно - неужели кто-то, во-первых, считает флоридскую школу самой жестокой и состоятельной в американском death metal, а во-вторых, неужели вообще пиндосов можно оценивать ТОЛЬКО по флоридским группам? Мне кажется, это бред, что я с успехом и доказал! Это все равно, что погоду в России оценивать по февралю месяцу в городе Анадырь... :gigi: -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 23:22 - 3 Мая, 2006 Nikolay Цитата: неужели вообще пиндосов можно оценивать ТОЛЬКО по флоридским группам? Оттуда просто повылезали самые маститые дэзовые коллективы, вроде тех трех, о которых выше писалось. Те же Нью-Йоркцы BT или Мортишн и так далее помоложе и известность их явно поменьше. То же можно сказать и про большинство Техасцев и Калифорнийцев. Думаю, оттого и пошло столь неоднозначное (и, ИМХО, неверное) мнение об американской дэтовой школе. Кто первый встал - тому и тапки, как говорится.... -- Сообщение от Sapo. Дата: 2:05 - 4 Мая, 2006 Не ребята, вы чего-то совсем уже не туда поехали!!!:gigi::lol::gigi: Вопрос о школах, а не о географическом базировании команд!!! Полно калифорнийцев, лабающих техаский, и т.д. и т.п... -- Сообщение от Madness. Дата: 20:43 - 4 Мая, 2006 Любимый Арч Энеми из Швеции как раз :) За нее родимую и голосовала! -- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:20 - 4 Мая, 2006 Madness Цитата: Любимый Арч Энеми из Швеции как раз   Вообще-то, если я ещё не совсем запутался, о таком явлении, как т.н. "мелодик-дэт", в данном топике речи не идёт. :-\ -- Сообщение от Red Special. Дата: 13:53 - 9 Марта, 2011 ой-ой, вопрос какой сложный ... ну, если бы к швецкому приравнять европейский вообще (по континентальному признаку, так сказать), то я бы за него сунула. все таки, с Евразии мне больше банд нравится, чем с Америки но поскольку речь идет только о шведском, то я голосовать не буду, а просто апну тему : ) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:42 - 9 Марта, 2011 По сути своей вся шведская сцена всего лишь незначительный пшик - по сравнению со всей американской волной захлестнувшей мир ещё в конце 80-х и продолжающая по сей день выпускать предельно качественное музло. У шведов был довольно серьезный и причем индивидуальный бум в начале 90-х, но этим все и закончилось ещё в середине этих самых 90-х. Дальше пошли сплошные повторы и уходы от основной темы в сторону мелодика/треша/рок-н-ролла и тп. А из Штатов помимо выживших олд-скул диназавров, поступает также тонна качественного слэма и брутала. Не говоря уже о разных школах внутри самой страны. Так что делаем выводы... P.S. Название темы улыбает равносильно названия одной довольно-таки известной басни Крылова. :gigi: -- Сообщение от Arshavin66613. Дата: 23:03 - 9 Марта, 2011 это как вечное - кто же круче шварцнеггер или сталлоне, ван дамм или джеки чан в связи с этим швецию можно сравнить с недокачанным и недокормленным слаем, в то время как штаты это целая калифорния ) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 8:49 - 17 Янв., 2015 Американский дэт намного круче шведского. Улыбнуло насчет Польши. Да, там есть классные банды, как и в Швеции. Но в США их (классных дэт-метал-банд) гораздо больше.

© 2002-2010 Metal Land