-- Сообщение от AlexGrech. Дата: 23:48 - 26 Окт., 2007 Может, кто помнит тиаматовский шумерский крик(1991),где есть занимательная блюзовая вставка в песне 6й,что-ли. Если кто поможет с командами в творчестве которых слышно влияние подобного рода и вообще джазовый полет души, в тяжелом DEATH исполнении и еще более тяжелом и злом-огромное спасибо. Ну и разумеется-обсуждаем, делемся сцылками идругими ресурсами.:pray: -- Сообщение от Sherman. Дата: 0:16 - 27 Окт., 2007 Spawn Of Possession - Noctambulant неплохая группка... брутал вперемешку с джазом, очень технично и качественно... и вокал неплохой -- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:12 - 27 Окт., 2007 Самые окуительные фанковые вставки присутствуют в музыке PUNGENT STENCH. :up: Самые прикольные джаз/фьюджин фишки в музыке PAN-THY-MONIUM. :head: Самый лучший басcист в таком стиле - Steve DiGiorgio. :super: -- Сообщение от AlexGrech. Дата: 14:04 - 27 Окт., 2007 Насчет PUNGENT STENCH не знаю, чтой то не очень после 91 да и на концерте ничего интересного не увидел. Какие альбомы хоть? А вот с мониумами хорошо знаком, действительно прет, :appl: Тогда могу упоминуть Alienation Mental, там давольно неплохие залеты, но уж больно скоротечные и больно мало. А так очень даже! -- Сообщение от Pahan666. Дата: 14:52 - 27 Окт., 2007 AlexGrech Альбом "Been Caught Buttering" - предпоследняя песня - Sick Bizarre Defaced Creation. Альбом "Club Mondo Bizarre - For Members Only" - песня Treatments of Pain - басовое соло в начале. Да и вообще советую целиком послушать альбом 1994 года. :up: -- Сообщение от AlexGrech. Дата: 23:45 - 27 Окт., 2007 Обязательно уделю некоторое количество внимания перечисленному, но слабо верю в пунджентов. 94й точно был и когда-то слушался, но не впечатлил. надо переслухать. Дайте сцылку Spawn Of Possession - Noctambulant, если есть под рукой, а то всев облом. А больно заинтерессовала команда ведь.:mage: -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 23:58 - 27 Окт., 2007 AlexGrech Цитата: Дайте сцылку Spawn Of Possession - Noctambulant... вот - rapidshare.com или iFolder (320 kbit) (за заливку и оцифровку - thanx 2 forstrat :up:) -- Сообщение от Alexandro. Дата: 0:01 - 28 Окт., 2007 AlexGrech На в 320kbps: http://stream.ifolder.ru/2046924 ------------------- Во блин, пока делал сцылку, меня опередили... -- Сообщение от Avenger. Дата: 0:10 - 28 Окт., 2007 я, видимо, намертво глух, но я ни разу в музыке Спон Оф Посешн не слышал элементов джаза или блюза... :gigi: хотя может подзабыл чего... ибо слушать их мне скучно. :) -- Сообщение от Sherman. Дата: 1:26 - 28 Окт., 2007 Цитата: я, видимо, намертво глух, но я ни разу в музыке Спон Оф Посешн не слышал элементов джаза или блюза...  хотя может подзабыл чего... ибо слушать их мне скучно. ну они и не претендуют на звание прог-бенда...аффтар хотел группу с "элементами" джаз и блюза, а на Noctambulant'е они присутствуют, пускай и не слишком ярко-выраженные... хотя если в пунгентах откапали фанк вставки, то спауны аццкий джазз-бенд... -- Сообщение от Olejeday. Дата: 1:45 - 28 Окт., 2007 на Сarcass' Heartwork/Swansong не могут не выдавать блюзовые соляки B. Steer'a   -- Сообщение от AlexGrech. Дата: 2:30 - 28 Окт., 2007 Чтой-то послушал пунжентов и остался при том же мнении, ну нет там полета скорее "рок н рол".  Ну а про каркасс чего только не говорят, лично для меня джаза и блюза в нем столько же сколько в сахаре картофеля с гималаев, опровергать не буду, но сам не слышу. за сцылки спасибо. и что значит (за заливку и оцифровку - thanx 2 forstrat). ну туплю. туплю, только правда не понимаю. А вы ту песню тиаматовскую слухали, как вам залет?:ear: -- Сообщение от Avenger. Дата: 10:42 - 28 Окт., 2007 вот это послушайте отвечаю - джаз тут точно есть! :) вот вам заодно тема о группе - Brute Chant *** и еще зайдите в клон когда-то мною созданной темы :gigi: Vuvr не знаю, когда темы объединят, но в этой есть ссылка свежая. :) -- Сообщение от OTPABA. Дата: 10:46 - 28 Окт., 2007 Цитата: Brute Chant Интереснейшая вещь! А еще стоит послушать Vuvr:gigi: -- Сообщение от Olejeday. Дата: 13:45 - 28 Окт., 2007 Ещё можно вспомнить бостонцев Virulence с единственным альбомом 2001 года A Conflict Scenario с джазовыми веяниями, Cephalic Carnage тож по джазу неплохо специализируются ... -- Сообщение от Avenger. Дата: 14:24 - 28 Окт., 2007 ну еще стоит упомянуть группу Wayd, у неё тоже джазз проскакивает кое-где. ну и еще я назову две очень неизвестных команды - Atheist и Cynic. :) -- Сообщение от Drakonor. Дата: 14:29 - 28 Окт., 2007 друзья , слушайте tDEP! :super: -- Сообщение от Olejeday. Дата: 18:25 - 28 Окт., 2007 Drakonor, так этож матЪ его кор! -- Сообщение от Drakonor. Дата: 18:29 - 28 Окт., 2007 Olejeday , зато джасЪ имееца ! :up: -- Сообщение от OTPABA. Дата: 19:25 - 28 Окт., 2007 Цитата: слушайте tDEP! Дело хорошее, да уж в теме-то не об этом речь. А то скоро начнем просто джаз и блюз обсуждать. Взываем к народу! -- Сообщение от Wave. Дата: 21:59 - 28 Окт., 2007 atheist cynic стопудово маст лисен ту.... -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 22:01 - 28 Окт., 2007 Кстати, господа, если пошла такая пьянка, то может кто-нибудь еще посоветует смеси фанка с дэтом? -- Сообщение от Abu Fatah. Дата: 1:48 - 29 Окт., 2007 Polar Dusk Farmakon, однозначно. Отличная группа. В принципе, их басист/вокалист долго играл фанк и был абсолютно не в теме того, что творится в метале, но потом случайно послушал что-то Opeth'овское и был так потрясён, что "докатился" до создания классного прог-дэта с фанковыми вставками и особенно чувствующимися фанк-влияниями в бас-работе (ну неудивительно). Слышал только альбом A Warm Glimpse: не без недостатков, но общее впечатление сугубо положительное. Техничная, содержательная, разнообразная и, я бы сказал, интеллектуальная музыка. P.S. Частенько про них пишут "клоны Opeth", но с какого бодунища "критики" так решили, мне не слишком понятно. -- Сообщение от Sherman. Дата: 20:34 - 29 Окт., 2007 что-то вас не в ту степь унесло, сабж предпологал брутальные команды имеющие в своем творчестве элементы джаза, а вы атеистов, циников, дилинжеров - это прог, причем он вообще здесь? -- Сообщение от anarchistt. Дата: 20:59 - 29 Окт., 2007 Sherman Если их тут привели - есть повод поменять свою точку зрения. -- Сообщение от Sherman. Дата: 21:19 - 29 Окт., 2007 "Если их тут привели - есть повод поменять свою точку зрения" да что ты говоришь... я тут спорить не собираюсь, так как это пустая трата времени, но в шапке темы было совсем другая просьба... -- Сообщение от AlexGrech. Дата: 21:32 - 29 Окт., 2007 OPETH, и прочие не плохие коллективы но уж больно не то. Я так понял, команд играющих действительно крассиво, сложно и тяжело с Джаз-блюз влияниямм не очень много. Да и на лицензии из выше перечисленного у нас еще меньше. -- Сообщение от anarchistt. Дата: 21:43 - 29 Окт., 2007 Sherman в шапке темы просьба - jazz в death. Cynic и Atheist - это jazz в death. Если тебе нужен jazz в death, но другой, то просьбу тоже надо конкретнее формулировать. -- Сообщение от AlexGrech. Дата: 21:52 - 29 Окт., 2007 Ну там же было-злое и мощное звучание-ладно все одно спасиб. Как то странно было предполагать,что народ не вкурсе атеист и циник.Бля щас возьму и переслухаю и циников и атеистов. Токо мне кажеться, прог фишки часто джазом обзывают. -- Сообщение от Avenger. Дата: 22:07 - 29 Окт., 2007 Sherman позабавил! :lol: :lol: :lol: откуда ты взял, что предполагалась брутальщина, я вобще не понял :) AlexGrech если слушать первые два альбома атеистов, то там джаза в общем и нет как такового :) зато на 3 альбоме сплошной джаз :) а с циниками сложнее... :) я порой задумываюсь о роли джаза в их музыке. :) а задумываться начал после знакомства с самим джазом. :) Цитата: Токо мне кажеться, прог фишки часто джазом обзывают. мне тоже так иногда кажется :) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:06 - 30 Окт., 2007 Between the buried and me - Colors (2007). :up: и забойного (техно) деатха хватает и джаза и прочего добра выше крышы. включая Пинк Флоидную блюзовость моментами ... подробнее говорилось в топеге субжа в Прог разделе. -- Сообщение от Abu Fatah. Дата: 1:46 - 31 Окт., 2007 Забавно, что только в 16 сообщении всплыли такие имена, как Cynic и Atheist :) Вроде, в названии никто не говорил "джаз и блюз в брутале", да и упомянутые автором темы Tiamat уж никак не относятся к чему-то принципиально тяжелее первого Atheist'а. В принципе, скажу вещи, наверное, многим известные, но всё же в теме с таким названием не сказать об этом было бы неправильно. Итак, Atheist: в принципе, на первых двух альбомах джаза не так уж много (но никак не соглашусь с Avenger'ом, что его вообще нет) и по большей части джазовые веяния относятся к басовым партиям (причём уже Роджер Паттерсон отличался этим, вообще он мега-технарь не хуже своего пресловутого преемника Тони Чоя). Хотя на Unquestionable Presence уже и драммер Стив Флинн явно вошёл во вкус вплетения джазовых фишек в ритмический рисунок. Ну а на Elements джаз/фьюжн уже играет очень значительную роль в общей музыкальной палитре группы. Абсолютно не согласен с тем, что (как кто-то говорил в теме про атеистов) Elements - это утяжелённый джаз. Дэт/трэшевая основа остаётся лежать в основании музыки Atheist, причём тот, кто скажет, что таким боевикам, как Green, Water, Animal недостаёт тяжести и напора, имхо, подобным высказыванием дискредитирует себя :gigi: В принципе, всецело рекомендую все три альбома (хотя у меня фавориты - первый и последний), но если интересует мега-обилие джаза, включая не только ритмику, но и гитарную работу (и даже клавишные партии), то тогда в наибольшей степени подойдёт Elements. Естественно, Cynic тоже в тему: хотя лично у меня он вызывает гораздо меньшие восторги, чем их флоридские собратья Atheist. Если интересует именно джаз (в данном случае, почти исключительно фьюжн, а не классический) в дэте (или даже дэт в джазе, в данном случае без поллитры не разберёшь), а не джаз в чём-то аморфно-расплывчатом, то цените не весь Focus, а, например, следующие треки: Veil Of Maya, Celestial Voyage, I'm But a Wave To..., Uroboric Forms, How Could I. Последний альбом великолепной голландской бригады Pestilence под названием Spheres тоже является классическим примером привнесения джаз/фьюжновых элементов в прог-дэт, что в немалой степени объясняется тем, что басистом во время записи этого альбома был небезызвестный Тони Чой (те самые Atheist и Cynic). Из более свежих примеров сочетания джаза и дэта могу особо выделить замечательные группы Continuo Renacer и Coprofago, особенно первых, оценка единственного альбома которых (называется тоже Continuo Renacer) стремительно поднимается у меня с каждым прослушиванием (альбом полностью инструментальный, очень сильно зафьюженованный (супер-слово), но, тем не менее, это определённо дэт :)). Также есть отменные австралийцы Alarum, но они всё же скорее прог-трэшеры. Отдельные джазовые отголоски можно найти и у голландских прог-трэш/дэтстеров Textures (название, думается, неслучайно). TDEP (при всём моём к ним уважении) в теме "джаз и блюз в дэте" абсолютно не в тему. Вот какие интересные группы приходят мне в голову при словосочетании "джаз в дэте". -- Сообщение от Avenger. Дата: 20:18 - 31 Окт., 2007 Цитата: а с циниками сложнее... я порой задумываюсь о роли джаза в их музыке. а задумываться начал после знакомства с самим джазом что-то меня проглючило... нет, конечно я задумываюсь над тем, что я слушаю... короче, джаз у Циников есть! :) -- Сообщение от Abu Fatah. Дата: 2:53 - 4 Ноября, 2007 Avenger Цитата: что-то меня проглючило Может, ты имел в виду, что у Циников гораздо более заметны влияния не традиционного джаза, а классического джаз/фьюжна a la МакЛафлин, Херби Хэнкок, Завинул, Чик Кориа и т.п.? Как, кстати, тебе остальные банды, упомянутые в моём посте? Android Pinguinoid BTBAM, действительно, в тему: техно-дэтовая составляющая у них едва ли не превалирующая, а всякой всячины на альбомах намешано немало: Pink Floyd они мне порой нехило напоминали ещё на Alask'е (особенно типичная (и очень классная) гилморовщина в гитарной работе в "мягких" вещах), а потом и джазовые инфлюэнции стали прослеживаться. Замечательная вообще группа :kruto: -- Сообщение от Avenger. Дата: 22:37 - 5 Ноября, 2007 Abu Fatah Цитата: Как, кстати, тебе остальные банды, упомянутые в моём посте? ну, вообще достаточно вбить в поисковике тут, на МЛ, названия групп Pestilence, Continuo Renacer, Coprofago, Textures, и в найденных тобою темах будет развернутый ответ на твой вопрос. :) Только вот к дэту я могу отнести только Пестиленс, звучек у них настолько олдскудьный, что больше тянет к трэшу, ИМХО. :) Континуо Ренасер хороши, но опять таки не шибко дэт :) с Копрофаго таже хрень, никогда их к дэту не относил :) как и Текстурес. :) об Alarum никогда ничего не слышал. :) ты вот Brute Chant послушай, советую :) -- Сообщение от Abu Fatah. Дата: 17:45 - 6 Ноября, 2007 Avenger Цитата: ну, вообще достаточно вбить в поисковике тут, на МЛ, названия групп Pestilence, Continuo Renacer, Coprofago, Textures, и в найденных тобою темах будет развернутый ответ на твой вопрос Понимаешь, я сейчас студент-старшекурсник мехмата, поэтому времени свободного нет совсем и на МЛ заглядываю нерегулярно, а когда заглядываю, то зачастую занят написанием своих мега-длинных постов :( Поэтому ещё и искать столько тем - времени нет. Но теперь я всё-таки посмотрел твои отзывы :gigi: И раз уж тема носит именно такое название, то именно в ней рискну поспорить насчёт оправданности причисления всех этих банд к дэту. Сontinuo Renacer: ты сам писАл Цитата: Тему создаю я здесь, потому что музыка данного коллектива очень похожа на музыку всем известных Циников, эдакий death/jazz Так, значит, есть всё-таки дэт :-\ Но, имхо, Continuo Renacer - именно прог-дэт. Конечно, присутствие вокала (а он, при всей тупостия вариаций на тему "если бы...", думаю, был бы гроулингом, учитывая, что банда начинала с техничного брутального дэта) может кого-то окончательно бы убедило в дэтовости сабжа, но, в конце концов, не гроулингом единым дэт отличается... А вот та же гитарная работа, при всех своих инородных влияниях, по обльшому счёту выдержана чисто в дэтовом ключе. Дэтовая агрессия доминирует и в партиях ударных, и лишь извращённый бас может не столь явно нести отпечаток дэтового звучания. Имхо, единственная на дебютнике композиция, про которую можно смело сказать "не совсем дэт" (и даже "совсем не дэт"), это Tap That Angel. Но, на мой взгляд, одной недэтовой композиции мало для того, чтобы говорить "не шибко дэт". Кстати, Contnuo Renacer последнее время меня буквальнго не отпускает: с каждым прослушиванием нравится всё больше и больше, а музыка раскрывается новыми гранями. Ну и напоследок ссылки "на авторитетов". Encyclopaedia Metallum Цитата: Continuo Renacer Genre(s) Progressive Death Metal Lyrical theme(s) Instrumental Origin Formed in Current label  Status Spain (Basque Country)  1994 Indar Productions Active Current line-up Javier Guitierrez - guitar Arkaitz Karrasco - bass Imanol Aizpuru - drums Ну и самоопредление. Hа myspace: Progressive/Death Metal/Jazz, на оффсайте (великолепном своей мегакраткостью :gigi:) Continuo Renacer is a death-progressive-metal band from Spain (орфография оригинала :)). Ну с Pestilence ты и сам согласен, хотя чисто прог-дэтом их не назовёшь, наиболее корректно было бы прог-трэш-дэт. Ну, кстати, в том же Piece Of Time доля трэша едва ли меньше, чем у голландцев. ладно, про остальное допишу позже, ибо пора на спецкурс :) Скажу лишь, что Говноеды, имхо, прогрессивная смесь в соотношении 1 к 1 Мешугги и техно-дэта, изрядно приправлденного джазовыми фишками. -- Сообщение от Avenger. Дата: 20:10 - 6 Ноября, 2007 Abu Fatah Цитата: Так, значит, есть всё-таки дэт да лана те придираться-то :). Время идёт, что-то переосмысливается... :) Создавая тему сейчас я бы не сказал, что они похожи на циников :) -- Сообщение от Imaginator. Дата: 13:27 - 11 Ноября, 2007 Еще элементы jazz присутствуют в альбомt Death - Individual through patterns. И вообще как определить jazz состовляющую? Как сложность музыки или наличие контрабаса, щеток у барабанщика и саксафон? -- Сообщение от Pahan666. Дата: 9:47 - 12 Ноября, 2007 Imaginator Цитата: jazz присутствуют в альбомt Death - Individual through patterns. А если быть точнее - это фьюджн. И в основном из-за партий баса Стива ДиДжорджио, основу его стиля игры как раз и составляет фьюджиновские фишки. :up: -- Сообщение от AlexGrech. Дата: 21:43 - 12 Мая, 2008 Вобщем как я понял груп не так уж и до фига, а послухать хочется. А из отечественной индустрии хоть - что то имееться? -- Сообщение от Samwise. Дата: 1:11 - 16 Мая, 2008 А мне отголоски блюза слышатся в творчестве Gorefest. Может, личная особенность восприятия... -- Сообщение от Alexandro. Дата: 1:23 - 16 Мая, 2008 Samwise нет, это не "личная особенность восприятия"... Мне тоже у них слышицца и блюз и Jазз... Просто у них гитарюга (кучерявый который:)) якобы прёцца по этому всему. От того и в музыке Gorefest-а они немнога присуцтвуют... -- Сообщение от Innardsregurgitator. Дата: 20:01 - 16 Мая, 2008 Jazz'a в death metal и так не много, а найти его в брутале еще сложнее. Возможно есть какие-то отголоски в Necrofagist. Просто у них довольно оригинальное звучание и в нем можно еще много чего найти. -- Сообщение от Alexandro. Дата: 20:09 - 16 Мая, 2008 Innardsregurgitator правильно пишется Necrophagist...:) -- Сообщение от Innardsregurgitator. Дата: 20:14 - 16 Мая, 2008 сорри:) давно их не слушал и не помню уж как пишутся...

© 2002-2010 Metal Land