-- Сообщение от bloodsat. Дата: 7:57 - 16 Янв., 2006 Moderation Mode -- Сообщение от king Alex. Дата: 16:53 - 8 Апр., 2003 Группа мне тоже нравиться, но я не фанат! Кстати, по моему такая теме на форуме уже была! -- Сообщение от AlexIS. Дата: 16:58 - 8 Апр., 2003 Ты посмотри, подзаголовок той темы! Там МР3. А тут я предлагаю обсудить всю группы в целом... -- Сообщение от king Alex. Дата: 17:37 - 8 Апр., 2003 AlexIS ты хочешь сказать что в той теме вобще не обсуждалась сама группа? -- Сообщение от AlexIS. Дата: 17:42 - 8 Апр., 2003 Обсуждалась, но мало. Я например не буду обсуждать группы в теме с заголовком "Помогите найти МР3" -- Сообщение от Jonathan La Fey. Дата: 9:19 - 27 Авг., 2003 Мне рекомендовали послушать эту группу, но как-то все руки не доходят... -- Сообщение от Sandman. Дата: 18:00 - 27 Авг., 2003 Jonathan La Fey Послушай:) Очень даже ничего... классический power... хороший вокал... рекомендую альбом Eternity -- Сообщение от Joker. Дата: 6:19 - 28 Авг., 2003 Познакомился я с этой группой альбомом 95 года, только сейчас не припомню, как он называется, "Eternity" по-моему? :? Было это году в 97 и тогда мне абсолютно не понравилось, только одна песня... Потом эта группа как-то пропала из поля моего зрения, и только сейчас - после 2000 года - я опять стал её слушать... Могу сказать, что за это время группа очень сильно изменилась в лучшую сторону - новый вокалист просто великолепен!!!! Да и Саша Пэт с Миро отличный звук им сделали, хотя по мне тяжести всё же не хватает... -- Сообщение от Sandman. Дата: 17:05 - 28 Авг., 2003 Joker Тяжесь не главное:) -- Сообщение от Joker. Дата: 15:15 - 29 Авг., 2003 2 Sandman: ненавижу, когда мне начинают делать такие замечания!!!! Я что, похож на какого-то упёртого дэтстэра????? :-\  Я говорил исключительно про данную группу и мне кажется, что музыка этой группы слушалась более интересно, если бы она была несколько тяжелее... -- Сообщение от Sandman. Дата: 21:02 - 29 Авг., 2003 Joker брррр... не кипятись... тут можно поспорить, но не на уровне такой агрессии... Музыка у Камелота красивая и тяжесть (мне так кажется) тут ни при чем... Ты бы не сказал, что, если бы Битлы были потяжелее, они бы звучали более интересно... -- Сообщение от Joker. Дата: 5:22 - 30 Авг., 2003 2 Sandman: ну Битлы тут не при чём... Для Камелота я имел ввиду умеренную тяжесть - в пределах разумного... ps: да я не агрессивный вовсе... -- Сообщение от Jonathan La Fey. Дата: 7:36 - 30 Авг., 2003 Joker Sandman Да что вы спорите... в конце концов, это музыкантам группы решать, какой звук им делать, полегче или потяжелей... Sandman Спасибо за рекомендацию... -- Сообщение от Sandman. Дата: 8:39 - 30 Авг., 2003 Jonathan La Fey И то верно:) По-любому Камелот рулит:) -- Сообщение от Joker. Дата: 15:53 - 30 Авг., 2003 2 Jonathan La Fey: ваще то это форум и создан для того, чтобы люди высказывали своё мнение, как им видется та или иная группа в лучшем варианте - конечно, группа сама решает, какой им сделать звук, но это тут не при чём... 2 Sandman: Камелот на самом деле рулит, местами... :gigi: -- Сообщение от Jonathan La Fey. Дата: 18:51 - 31 Авг., 2003 Цитата: Камелот на самом деле рулит, местами... Главное, чтобы этих мест было побольше... :gigi: -- Сообщение от Jonathan La Fey. Дата: 8:30 - 18 Сент., 2003 Ну вот... приобрел я альбом "Eternity"... альбом действительно так себе... но слушать можно... буду искать более поздние альбомы... -- Сообщение от Sandman. Дата: 21:26 - 18 Сент., 2003 Jonathan La Fey а мне как раз больше всех Eternity нравится -- Сообщение от Jonathan La Fey. Дата: 4:53 - 19 Сент., 2003 Sandman А чем хуже другие альбомы...?? -- Сообщение от Sandman. Дата: 16:09 - 19 Сент., 2003 Jonathan La Fey Да я не говорю, что хуже!!! Просто бывает, что у группы есть любимый альбом... вот у Камелота Eternity -- Сообщение от Jonathan La Fey. Дата: 16:20 - 20 Сент., 2003 Sandman Я просто не так выразился... спрошу по другому... Чем тебе "Eternity" лучше других...?? Просто других альбомов я еще не слышал... -- Сообщение от Sandman. Дата: 19:28 - 20 Сент., 2003 Jonathan La Fey ну не знаю... трудно объяснить... почему у меня любимый альбом у Диггеров Экскалибур, у Рэпсоди Emerald Sword, у Стратовариуса - Destiny... просто понравился.... Dominion у Камелота мне тоже нравится и The Fourth Legacy... мне вообще Камелот весь нравится:) -- Сообщение от TrashMetal. Дата: 8:47 - 21 Апр., 2004 Epica хороший альбом :) -- Сообщение от Sluggard. Дата: 6:30 - 23 Апр., 2004 Sandman Цитата: Очень даже ничего... классический power... хороший вокал... рекомендую альбом Eternity Да классная группа, Eternity мне тоже очень нравится, я его изучал довольно долго, но начинать с него не советовал бы. Я очень часто слышу, что его считают скучным... Кстати, как не старался, так и не разглядел в "Этернити" павера... Power они играют уже на последних альбомах, и то скорее Progressive/Power. TrashMetal Цитата: Epica хороший альбом Несомненно, но обычно, мнения о нем более восторжены и не так сдержанны :) -- Сообщение от Olgor. Дата: 16:10 - 27 Апр., 2004 2 Sandman-  подскажи, pls, где скачать Диггеров-Экскалибур?? -- Сообщение от TrashMetal. Дата: 16:33 - 27 Апр., 2004 Цитата: Несомненно, но обычно, мнения о нем более восторжены и не так сдержанны Несомненно - иначе я бы не потратил около 20 часов диалапного доступа на то, чтобы закачать его другу на ФТП :)  Поэтому я как-то не могу особенно радоваться - жаба давит :D -- Сообщение от Sluggard. Дата: 10:34 - 28 Апр., 2004 TrashMetal Цитата: я как-то не могу особенно радоваться - жаба давит Да это, конечно, серьезная доля разочарования, понимаю:gigi: Но друг, то хоть в восторге? -- Сообщение от TrashMetal. Дата: 11:05 - 30 Апр., 2004 Sluggard Он сказал спасибо :))) Мне там голос вокалисктки запомнился, которая в Helena Theme поет. Кстати, Kamelot - prog или power?!? -- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 5:02 - 3 Мая, 2004 заслушала я тут  их..и знаете чтол? мне очень даже  понравилось..особенно у них прекрасные препевы) в смсыле затягивают))) вокал песподобный( вот тока чей именно я не знаю( -- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:17 - 3 Мая, 2004 blackBDOBA Там поет некий Khan. Вряд ли ты его знаешь, он раньше в Conseption пел. Не знаю, то ты слышала, но рекомендую альбомы Karma'2001 и Fourth Legacy'2000. А в последнем альбоме( Epica'2003) мне тока Centre of The Universe нравится. Вообще группа с 95 года, а Хан там поет с 98. -- Сообщение от m0rg0th. Дата: 8:27 - 5 Мая, 2004 Меня в свое время очень удивил тот факт, что Камелот американцы, а Рой Хан-норвежец:-). Я в принципе был уверен что в Америке ТАКОЙ павер не делают:-). Сейчас это одна из немногих павер\спид-павер групп, которые я все еще слушаю)) -- Сообщение от Sandman. Дата: 11:08 - 5 Мая, 2004 m0rg0th а что тут удивительного? в америке есть хороший павер:) и Камелот тому живое подтверждение:) -- Сообщение от Demonic. Дата: 21:57 - 5 Мая, 2004 Группа очень клевая.... По моему они из Голландии (если ошибся то не смейтесь)))) ... мне очень нравится Доминион.... Офигенный альбом..... И вообще малоизвестная но очень хорошая группа.... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:14 - 5 Мая, 2004 Demonic Цитата: По моему они из Голландии Американцы :) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:51 - 6 Мая, 2004 Группа очень даже ничего и живьем особенно . был на их концерте прошлым летом , устроили классное шоу. ребятки из Штатов (Флорида), а солист (Хан) - норвежец , с отличным голосом , харизматичный фронтмен. последний альбом (Epica) весьма и весьма и прогресс есть потихоньку , а то раньше альбомы были пооднообразней. помню Forth Legacy совсем не вызвал особых эмоций ... а этот вполне ничего. -- Сообщение от Sluggard. Дата: 20:04 - 6 Мая, 2004 TrashMetal Цитата: Он сказал спасибо И всё???!!! Неблагодарный у тебя приятель :) не очень благодарный :D Цитата: Кстати, Kamelot - prog или power?!? Ну, во всяком случае, ранние работы я бы к пауэру вовсе не относил. А вот на поздних у них павер довольно выразительный... Sandman Цитата: в америке есть хороший павер Не без этого :) Цитата: а что тут удивительного? просто МОРГОТ наверное имел в виду, что американская школа павера довольно сильно отличается от европейских... Обычно американскии павером, называют ICED EARTH-образный Thrash/Power. m0rg0th Я кстати тоже был немало удивлен, когда узнал, что этот коллектив из Штатов. Demonic Цитата: мне очень нравится Доминион Тоже классный альбом... хотя я с большой симпатией ко всем их альбомам отношусь... -- Сообщение от Slayer. Дата: 9:57 - 6 Июля, 2004 Та-а-ак... Сейчас внесём ложку дёгтя в эти сладкие отзывы. :gigi: На днях послушал несколько их первых альбомов и вот, что могу сказать. Очень скучный, нецепляющий павер со слащавым звучанием. Я был очень удивлён, как и многие здесь, узнав, что они американцы. Я был уверен, что это какие-нибудь итальянцы. Но когда я узнал, что Цитата: Саша Пэт с Миро отличный звук им сделали сразу всё встало на свои места. Я понял, что мне напоминает эта группа - конечно же, RHAPSODY, но последние будут всё же поинтересней. Надо, конечно, прослушать остальные альбомы, но я сомневаюсь, что там они выдали нечто радикально отличающееся от предыдущего творчества. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:37 - 6 Июля, 2004 Slayer Цитата: На днях послушал несколько их первых альбомов и вот, что могу сказать. Очень скучный, нецепляющий павер со слащавым звучанием. Альбомы до Хана меня ваще не цепляют )) Цитата: Саша Пэт с Миро отличный звук им сделали сразу всё встало на свои места. Я понял, что мне напоминает эта группа - конечно же, RHAPSODY, Больше все таки на Ангру смахивает, но тех вапще слушать невозможно :puke: Цитата: Надо, конечно, прослушать остальные альбомы, но я сомневаюсь, что там они выдали нечто радикально отличающееся от предыдущего творчества. Послушай Карму (2001), надеюсь,мнение изменишь. Достойный альбом :) -- Сообщение от Slayer. Дата: 9:16 - 7 Июля, 2004 Bloodred Дослушал остальные альбомы. Да, они получше. Особенно Karma и Epica, хотя всё равно это не тот павер, который мне нравится, но уже лучше. Очень не нравится, что в быстрых песнях используются постоянные двойные бочки, просто тупое непрерывное долбилово по бочкам. И это в последнее время у каждой подобной павер-группы. То же мне, FEAR FACTORY нашлись. :lol: -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 12:29 - 7 Июля, 2004 Slayer Цитата: скучный, нецепляющий павер со слащавым звучанием. да, в общем это так, но и у них есть неплохие вещи. баллады, например. Цитата: остальные альбомы. Да, они получше. Особенно Karma и Epica Эпика действительно неплохая вещь. но- все равно скучновато. вообще группа неплохая, слушать можно. правда я почему-то думала, что они немцы:gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:32 - 8 Июля, 2004 Slayer Зато вокал хороший, по крайней мере Хан не пищит, как все паверщики и про драконов не поют, что огромный плюс их творчеству :) -- Сообщение от Slayer. Дата: 9:24 - 8 Июля, 2004 Цитата: Зато вокал хороший, по крайней мере Хан не пищит, как все паверщики Ну я бы так не сказал, что не пищит, очень даже пищит. :) И зачем так обобщать "все паверщики" ? А как же вокалисты таких банд, как BG, RAGE, GD ? Вот это голос так голос ! :up: Цитата: про драконов не поют Да ? Я особо не вникал в тексты, но судя по обложкам альбомов и названию типичное фэнтези. А о чём же они поют ? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:09 - 8 Июля, 2004 Slayer Цитата: Я особо не вникал в тексты, но судя по обложкам альбомов и названию типичное фэнтези. А о чём же они поют ? Про любовь много песен (на поздних альбомах)...а вообще по темам ближе к прог командам )) -- Сообщение от Slayer. Дата: 13:32 - 9 Июля, 2004 Bloodred Цитата: Про любовь много песен Ну я даже не знаю, что хуже, петь про драконов или про любовь... :gigi: -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 23:30 - 9 Июля, 2004 Slayer Цитата: Ну я даже не знаю, что хуже, петь про драконов или про любовь... ----- однозначно - про драконов как-то по-детски. уж лучше пусть мусолят любовь-морковь:gigi: -- Сообщение от Vadim. Дата: 16:16 - 21 Окт., 2004 Послушал 'Siege Perilous' - понравилось, особенно то, что у вокалиста мелькают нотки 70-х, кажется даже Хьюз мелькал... -- Сообщение от Black night. Дата: 23:19 - 25 Окт., 2004 Мне очень нравится альбом Карма. Это единственный,который я слышала у Камелота.Нужно послушать ещё что-нибудь.Может,действительно,скучно и однообразно? Не знаю.Но не Карме много хороших песен. Мелодии за душу берут,голос приятный... Мне нравится!!! -- Сообщение от manhood. Дата: 12:34 - 11 Дек., 2004 Дебютный Eternity действительно очень хороший альбом, правда вокал Марка Вандербилта мне не очень нравится, по-моему на альбоме он больше выпендривался. О Рое ничего такого сказать не могу - достойно поет. И вообще на фоне других пауэр групп конца 90-х Kamelot на сегодняшний день мне нравится больше всего! -- Сообщение от manhood. Дата: 9:09 - 21 Дек., 2004 Black night Я бы не сказал, что скучно и однообразно. Наоборот, все на высоком уровне. Kamelot достоин уважения. Народ, кому ккакие баллады Kamelot'a нравятся? -- Сообщение от Mif. Дата: 15:34 - 22 Дек., 2004 Первый раз услышал Камелот в 97-98 году. Был это альбом Eternity. Скажу честно-такого говна неслышал никогда. Один знакомый долго мне заливал, что это только первый альбом такой плохой, а все остальное что они делали очень стоящая музыка. Короче купил я MP3 со всеми альбомами. Послушал все основательно. Так и не понял, что в этой группе хорошего. На мой взгляд КАМЕЛОТ самая позорная паверная группа! -- Сообщение от Century. Дата: 23:20 - 22 Дек., 2004 Отличный симфо - павер, ребята, отличный. Красивая музыка. Хотя, я слушал тока The Fourth Legacy. -- Сообщение от manhood. Дата: 10:23 - 23 Дек., 2004 Mif Ну раз так, то на кой черт поливать грязью группу, когда сам не можешь аргументированно объяснить, что тебе не нравится в Kamelot'e. Я понимаю, на вкус и цвет товарища нет, но Kamelot позорить просто так незачем. Century Разве это симфо-пауэр? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:44 - 23 Дек., 2004 manhood Цитата: Разве это симфо-пауэр? Я б сказал прог павер. Народ, а Conception кто нить слышал? -- Сообщение от blindwarrior. Дата: 21:53 - 23 Дек., 2004 Bloodred я помойму но он мне не понравился -- Сообщение от manhood. Дата: 10:42 - 24 Дек., 2004 Bloodred Цитата: Я б сказал прог павер. Мне тоже так кажется. Цитата: Conception Новый альбом, что-ли? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 11:24 - 24 Дек., 2004 manhood Цитата: Новый альбом, что-ли? Не, там Хан до Камелота пел. Слышал один альбом, Parallel Minds, в принципе неплохо, в чем то на сабж похоже, но там скорее уже чистый прог. -- Сообщение от manhood. Дата: 12:09 - 24 Дек., 2004 Bloodred Да, интересно! Нужно будет достать, мне кстати его вокал очень нравится, сильно и проникновенно поет он. Молоток, т!ак держать:super: -- Сообщение от Century. Дата: 13:40 - 25 Дек., 2004 Да, ребята. А слух включить никто не пробовал. Почти все клавиши имитируют классические инструменты. Если уж на то пошло, то симфо - прогрессив - павер. И если камелот называть прогом, то что можно сказать про Рапсоди.Чето я не слышал у Камелота большого количества песен по 10 - 15. Прог - это усложненность структуры музыки и техничность, ну, и многое другое. Но то, что Камелот Симфо - это однозначно. -- Сообщение от manhood. Дата: 16:24 - 25 Дек., 2004 Century Ладно пусть будет так. У тебя пять песен любимых Камелота какие? -- Сообщение от Century. Дата: 17:36 - 25 Дек., 2004 manhood: стыдно признаться, но слышал я, пока что, только The Fourth Legacy.  Но на этом останавливаться не собираюсь. Эта группа мне очень понравилась. Действительно хорошая музыка. Очень проникновенный вокал. -- Сообщение от manhood. Дата: 12:22 - 26 Дек., 2004 Century У них вообще весь материал очень интересный, причем ранний не уступает позднему. Epica - практически шедевральный альбом, всем рекомендую послушать. Особенно песню Wander - пожалуй, лучшую балладу из всех, написанных Kamelot'ом.:super: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:32 - 26 Дек., 2004 manhood Цитата: Epica - практически шедевральный альбом А мне кажется скучным. Оттуда только Center Of The Universe нравится )) А вот Карма и Fourth Legacy мега альбомы! Карма особенно! :up::up: -- Сообщение от manhood. Дата: 7:30 - 27 Дек., 2004 Bloodred Ну тут уж каждому свое. Просто мне кажется, это одно из самых мелодичных творений группы. -- Сообщение от Century. Дата: 22:41 - 28 Дек., 2004 Надо послушать епику!!! Сейчас закачиваю карму!!! Будем колбаситься!!! -- Сообщение от manhood. Дата: 4:34 - 11 Янв., 2005 Никто не знает когда выйдет новый опус Kamelot'а? -- Сообщение от manhood. Дата: 12:18 - 11 Янв., 2005 Напросился, называется - новый альбом называется "The Black Halo" Офицальные даты релиза альбома: Япония - 16 февраля 2005 Европа/Мировой релиз - 14 марта 2005 США/Канада - 15 марта 2005 Ждем-с, товарищи! с сайта www.kamelot.com -- Сообщение от Rainbow Demon. Дата: 20:54 - 7 Марта, 2005 Цитата: овый альбом называется "The Black Halo" Офицальные даты релиза альбома: Япония - 16 февраля 2005 Европа/Мировой релиз - 14 марта 2005 США/Канада - 15 марта 2005 В IRC уже лежит, скоро заценю -- Сообщение от MetalPriest. Дата: 21:51 - 7 Марта, 2005 "Karma" конечно же лучший альбом америкосов. -- Сообщение от Rainbow Demon. Дата: 18:58 - 8 Марта, 2005 Слушаю новый альбом. Достойная работа, в целом звучит тяжелее предыдущих альбомов, прослеживается некотрое сходство с Epica (о возможном продолжении альбома говорили и сами музыканты): имеются 3 интерлюдии, в песне Abandoned звучит голос певицы, исполнявшей Helena's Theme на Эпике. Отличный голос, хорошие соляки и энергия - все это осталось. Большинство композиций не превышают 5 минут, лишь Memento Mori растянулась на 8 (она меня, кстати, не очень впечатлила). Кое-где ребята позволили себе немного поэкспириментировать. По возможности выложу несколько песен на http, особо нетерпеливые могут качать из IRC, весит все это 85-90 Мб. Трэклист: 01. March of Mephisto 02. When the Lights Are Down 03. The Haunting (Somewhere in Time) 04. Soul Society 05. Interlude I - Dei Gratia 06. Abandoned 07. This Pain 08. Moonlight 09. Interlude II - Un Assassinio Molto Silenzioso 10. The Black Halo 11. Nothing Ever Dies 12. Memento Mori 13. Interlude III - Midnight/Twelve Tolls for a New Day 14. Serenade Подробнее об альбоме здесь Скриншоты из видео-клипа "March of Mephisto": 1, 2, 3, 4 -- Сообщение от E1der. Дата: 20:26 - 8 Марта, 2005 MetalPriest ИМХО Epica конечно же лучший альбом америкосов :gigi: -- Сообщение от Century. Дата: 22:19 - 8 Марта, 2005 Это никакие не америкосы!!! Англичане!!! Это разные веши! Небо и земля! -- Сообщение от E1der. Дата: 2:40 - 9 Марта, 2005 Century Англичане? С каких пор? Цитата: Эта флоридская команда из города Тампа была основана в 1991 году двумя школьными друзьями – гитаристом Томом Янгблудом и барабанщиком Ричардом Уорнером Повнимательнее пожалуйста ;) -- Сообщение от E1der. Дата: 18:15 - 9 Марта, 2005 Вот что ктстати представляет интерес еще: Guest musicians: Keyboards and orchestral arrangements - Miro Additional guitars - Sascha Paeth Keyboards solos on "March of Mephisto" and "When the Lights Are Down" - Jens Johansson Mephisto character on "March of Mephisto" and "Memento Mori" - Shagrath Jens добавил Камелоту немного прогрессивного звучания (причем я услышав эти моменты как-то сразу вспомнил Symphony X). А вообще The Black Halo получилось на мой взгляд пожестче и поэкспериментальнее предшественника, хотя и выдержано в том же ключе, все таки продолжение как никак. Epica для меня была одним из лучших релизов 2003 вот и The Black Halo ждет видимо та же участь. :up::up::up: Вот еще полазил по их сайту наткнулся на древнюю новость от 31 января, где говорится что Камелотовцы объединят свои усилия с немецким писателем Гаральдом Еверсом, большим поклонником творчества Камелот для написания рок-н-ролльной фэнтези саги, где будут задействованы собственно и сами музыканты. Должно получиться интересно :gigi: -- Сообщение от Alan. Дата: 9:10 - 10 Марта, 2005 собственнно  я забыл высказаться по поводу нового альбома, на эпикуон похож, но в общем-то похуже будет, слушать лично мне было скучновато, интерлюдии не порадовали абсолютно, ещё одно - много акустики, слишком много голоса практически без сопровождния, что в случае Камелота я считаю не очень перспективным, поскольку вокалист не обладает тем касивым сильным голосом (хотя голос в целом не плохой,) который нужен для этого...пока переслушивать не тянет, опслушал я всего два раза, не одна песня особо не зацепила -- Сообщение от E1der. Дата: 10:56 - 10 Марта, 2005 А я вот как раз считаю что у него один из красивейших голосов в металле. И вообще в альбом нужно вслушиваться, я помнится эпику раза с третьего заценил, а до этого думал что-то в этом есть, но не более того, а Black Halo понавороченне Эпики будет хоть и не такой мелодичный. -- Сообщение от Century. Дата: 11:10 - 10 Марта, 2005 С Эпикой та же история: сначала не прокатил, а потом вслухался! Весьма достойный коллектив! Но!!! Наблюдается некая штампованость! Очень многие песни похожи друг на друга! На той же Эпике достаточно много проходных вещей! -- Сообщение от E1der. Дата: 11:42 - 10 Марта, 2005 Цитата: На той же Эпике достаточно много проходных вещей! Гммм... не заметил что-то. Ну кому как. :gigi: -- Сообщение от MetalPriest. Дата: 14:39 - 10 Марта, 2005 На мой взгляд группе не плохо было бы утяжелить звук. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:21 - 10 Марта, 2005 Цитата: Mephisto character on "March of Mephisto" and "Memento Mori" - Shagrath Чего это они попсовиков приглашать начали? :-\ А вапще альбом суперррррррррррр!!!!!!!! Не хуже Кармы уж точно! :up: -- Сообщение от Alan. Дата: 21:29 - 10 Марта, 2005 может и мне расслушать надо я бы сказал что он нелучше Эпики... ) ну буду ещё слушать ) -- Сообщение от E1der. Дата: 21:50 - 10 Марта, 2005 Alan А он и не лучше Эпики ИМХО %) Но лучше Кармы) -- Сообщение от Rainbow Demon. Дата: 22:07 - 10 Марта, 2005 Цитата: Mephisto character on "March of Mephisto" and "Memento Mori" - Shagrath вот он ИМХО лишний здесь, также как и подобные эксперименты на последнем альбоме Rhapsody. -- Сообщение от blindwarrior. Дата: 1:52 - 11 Марта, 2005 Rainbow Demon ничего не лишний как раз он добавил к песни болше атмосферности что ли -- Сообщение от E1der. Дата: 1:57 - 11 Марта, 2005 Да Шаграт там невнятно порычал пару секунд, а воплей теперь будет страницы на две :gigi: Наоборот именно атмосферности и агрессии чуток добавил, так что молодец он ) -- Сообщение от Rainbow Demon. Дата: 18:02 - 11 Марта, 2005 Ну может я просто еще не въехал. Послущаю еще.. -- Сообщение от manhood. Дата: 5:03 - 12 Марта, 2005 Ребят, вы с IRC качали альбом? Это промо или нет? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:05 - 12 Марта, 2005 Цитата: Это промо или нет? Не, это полная версия) причем, она давно в сети уже -- Сообщение от Rainbow Demon. Дата: 22:18 - 12 Марта, 2005 manhood, это полная версия, вышедшая в Японии. -- Сообщение от Roman. Дата: 2:10 - 13 Марта, 2005 Ничё так есть песенки у них....баллады неплохие..пока что мало слышал их...вокал очень классный, вот это действительно что понравилось! -- Сообщение от manhood. Дата: 5:26 - 13 Марта, 2005 Bloodred Rainbow Demon А где скачать можно, в каком качестве. Мне нужно в 192 Kbit/sec 44 Khz!:gigi: -- Сообщение от E1der. Дата: 15:16 - 13 Марта, 2005 manhood Там везде тока VBR :) хошь можешь его потом в 192 отконвертировать :gigi: IRC сканируй ;) -- Сообщение от Black Arrow. Дата: 11:21 - 19 Апр., 2005 Я слышала только Karma и Epica, но вроде ничего, понравилось)) чем-то Hammerfall напоминает местами -- Сообщение от Century. Дата: 15:56 - 19 Апр., 2005 Кстати, как раз хотел подянть тему, сказав, что прослушивание последнего альбома вызвало у меня вполне позитивные вибрации!!! Ребята устремились больше к прогрессиву, что означает, что группа растет, а не стоит на месте! -- Сообщение от Century. Дата: 21:01 - 19 Апр., 2005 Последний альбом - пик творчества!!! -- Сообщение от manhood. Дата: 9:47 - 26 Апр., 2005 Black Arrow Это скорее Hammerfall напоминает Kamelot.:gigi: -- Сообщение от Century. Дата: 19:07 - 26 Апр., 2005 Да Хаммерфол отдыхает! -- Сообщение от manhood. Дата: 12:01 - 28 Апр., 2005 Century Мне нравится и HammerFall и Kamelot. Первый меньше конечно, но в чем конкретно он Цитата: отдыхает я понять не могу! :gigi: -- Сообщение от Century. Дата: 12:44 - 28 Апр., 2005 Да в сравнении с Камелотом :) Все таки Хаммер более прямолинейный павер, ИМХО! -- Сообщение от manhood. Дата: 10:26 - 29 Апр., 2005 Century Цитата: прямолинейный павер И как это понимать? Он более простой для восприятия, или я опять что-то путаю? :gigi: -- Сообщение от Century. Дата: 13:06 - 29 Апр., 2005 Просто камелот я павером как таковым не считаю. Тоесть, как бы павер, но со многими элементами. Говорю же, последний альбом вообще чуть ли не с уклоном в прог. Ну, ладно, дело вкуса. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 13:14 - 29 Апр., 2005 Century Цитата: последний альбом вообще чуть ли не с уклоном в прог. У них с 2000 года все с уклоном в прог) что радует) -- Сообщение от manhood. Дата: 11:42 - 30 Апр., 2005 Century Цитата: Тоесть, как бы павер, но со многими элементами. Говорю же, последний альбом вообще чуть ли не с уклоном в прог. Наконец-то во всем разобрался! Давно бы так! :gigi: Народ, никто не знает с какого сайта скачать последний альбом. У меня траблы c IRC! -- Сообщение от Bort. Дата: 12:09 - 30 Апр., 2005 manhood, нужно поддерживать металл-сцену и покупать альбомы)) Вы еще хотите, чтобы в нас чтото розвивалось)) (шучу:gigi:) Действительно работа уж очень проговая получилась. И что в этом плохого? Наоборот зашибись как круто -- Сообщение от Century. Дата: 12:20 - 30 Апр., 2005 Безусловно! Перейти с павера в прог - это реальный прогресс. Приятно, что еще кто то радует нас творческим и профессиональном ростом. -- Сообщение от Sluggard. Дата: 16:37 - 30 Апр., 2005 Century Цитата: Перейти с павера в прог - это реальный прогресс Особенно, учитывая то, что с прога группа и начинала :) -- Сообщение от Bort. Дата: 17:36 - 30 Апр., 2005 Sluggard,не сказал бы, умопомрачительный мелодик да, прог - нет -- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 18:57 - 30 Апр., 2005 ... слышал альбом - Dominion - не плохо ... но в принципе ни чего нового не услышал) -- Сообщение от manhood. Дата: 7:08 - 1 Мая, 2005 GothicBort У нас Blind Guardian не достать, не то что Kamelot. Я бы с радостью купил, коли возможность была. Lange de la mort Послушай Karm'у или Epic'y! :gigi: -- Сообщение от Century. Дата: 12:09 - 1 Мая, 2005 Нифига! Всем слушать последний альбом :gigi: -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 8:08 - 10 Мая, 2005 Приобрёл себе их последний альбом "The black Halo" - просто в восторге, отличная весч, ребята посторались на славу! -- Сообщение от blackwhite warrior. Дата: 17:00 - 10 Мая, 2005 Цитата: слышал альбом - Dominion - не плохо я тоже тока этот слушал....группа не понравилась...в первую очередь оттокнула ужасным...для меня...вокалом... -- Сообщение от Century. Дата: 17:49 - 10 Мая, 2005 Да не слушайте вы начальные работы. Группы с самого начала прогрессировала и наконец пришла к восхитительному результату - "The black Halo"!!! -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 1:39 - 13 Мая, 2005 Century воистину...и вокал кстати отличный!!!! а какие аранжировки! -- Сообщение от Tanetrion. Дата: 11:07 - 31 Мая, 2005 The Black Halo весьма насыщенный альбом: звуки, вокал с эффектами,разнообразный бэк-вокал, хоры, Шаграт, прогметаллический нотки. Это все тот же кармоэпический Камелот, гитарные риффы и двухбочечный локомотив в сочетании с симфонизмом клавиш, струнных и живого бэк вокала дают единую неделимую архиблагоприятную основу для ставшего немного хриповатым прекрасного голоса Хана... Ну а вот с видеоклипами пока как-то непонятно... Хотелось бы нормального не rm-формата... Ждем-с... -- Сообщение от knight of ice. Дата: 15:00 - 2 Июня, 2005 Century!! А почему бы и не послушать начальные работы? -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 20:23 - 22 Июня, 2005 Недавно заслушала последний The Black Halo... не осень меня ребята порадовали. предыдущий поинтересней был, или мне раньше так казалось. скучновато... в третьем треке на подпевках моя обожаемая Симон Симмонс. я как увидела, обрадовалась, оказалось, зря.. мало она там поет, увы... Maximus Lenter Цитата: а какие аранжировки! аранжировки действительно неплохие, качественные. и уклон в прог, это, конечно, хорошо... но меня не зацепило вобщем. -- Сообщение от Alan. Дата: 0:01 - 23 Июня, 2005 а у меня любимая псеня всеравно с 1996 )) heaven - вроде простая до ужаса - но какая красивая. ) -- Сообщение от manhood. Дата: 7:42 - 23 Июня, 2005 Все-таки скачал последний альбом с сайта www.delit.net! Послушал - после Кармы и Эпики, этот является лучшим. А потом вдруг приспичило послушать Eternity - и тут я понял - Kamelot до 1998 и после является разными группами. Мне честно говоря нравится больше Eternity, да, может быть, он не такой зализанный как Black Halo, но есть в нем что-то такое такое особенное. -- Сообщение от blackwhite warrior. Дата: 12:13 - 16 Авг., 2005 эт самое....послушал я Karmy,Epicy и The black Halo....ну вобщем мне офигенно понраивлось...слушаю уже каждый день эти три альбома...и понравилось в основном из-за вокала:gigi:...но особенно восхитительна Epica...и никакая Рапсодия с ним не сравнится...(ИМХО) -- Сообщение от Stalker. Дата: 12:29 - 16 Авг., 2005 Kamelot-это лучшее, что я слушал за последнее время. Альбом 2005 года просто мечта, вроде как обычный пауэр, надо послушать и сравнить с первыми альбомами, может быть последние и получаться более проговыми. Цитата: но особенно восхитительна Epica...и никакая Рапсодия с ним не сравнится...(ИМХО) Очень с тобой согласен. -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 12:42 - 17 Авг., 2005 Stalker Цитата: Альбом 2005 года просто мечта, вроде как обычный пауэр, надо послушать и сравнить с первыми альбомами, может быть последние и получаться более проговыми. Согласен. В power`е для меня эта группа стала "открытием года". Все гармонично сделано, продумано до мелочей. И вокал классный, что немаловажно. -- Сообщение от La Prisoner. Дата: 14:47 - 27 Ноября, 2005 Порекомендуйте, плиз, какой альбом Камелота мне стоит послушать? У меня есть только "Epica" 2003. Поначалу мне очень понравилось! Но после 4-го раза всё очарование этим альбомом куда-то улетучилось :-\ ... Неплохой альбом, в этом у меня нет сомнений. Но вот чего-то не очень цепляет. Хочется больше гитар, большего разнообразия, посложней и пожёстче (гитарный звук), а главное - офигенных припевов!!!! А то вот если отбросить клавишные, получится фигня полнейшая! (но к клавишам я особых симпатий не питаю... и симфо-павер мне не нравится). Партии гитар какие-то простецкие и не впечатляют (если в среднем по альбому брать). А если вокал убрать (заменить другим) - ваще пустышка будет.  :embarrassed: :embarrassed: Наиболее понравившиеся песни: Snow, III Ways To Epica; затем - Center Of The Universe,  A Feast For The Vain, Wander. Ну и интры/интерлюдии всякие тоже))) Вот :) Ещё хотелось бы отметить, что после прослушивания альбома в памяти остаются в основном только вокальные партии (интересные и порой очень трогательные). -- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:08 - 27 Ноября, 2005 La Prisoner Цитата: Порекомендуйте, плиз, какой альбом Камелота мне стоит послушать? Karma (2001) и последний The Black Halo -- Сообщение от Trismegist. Дата: 15:20 - 27 Ноября, 2005 La Prisoner Цитата: Порекомендуйте, плиз, какой альбом Камелота мне стоит послушать? Последние три. Цитата: Но после 4-го раза всё очарование этим альбомом куда-то улетучилось Та же фигня. Послушал несколько раз, и можно о них больше не вспоминать... :( -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:22 - 28 Ноября, 2005 А мне Эпика после первого раза надоела. Нудная. Оттуда только Center Of The Universe по-настоящему нравится. -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 12:46 - 28 Ноября, 2005 La Prisoner Цитата: Порекомендуйте, плиз, какой альбом Камелота мне стоит послушать? Epica и Karma. Следом можно и The black halo добавить. -- Сообщение от Angelreaper. Дата: 3:25 - 16 Дек., 2005 я как то зашел забрать у отцовского другана (тож металлер ,хороший мужик) кассету свою ,Мастера ,а он перепутал и сунул туда по ошибке этот вот группешник ,альбом Карма (об этом я узнал тока спустя год=) . Блин ,как же я дико проперся! Отменный в меру убойный ,мелодичный музон ,да и голос у мужика не похож на крики человека ,которому защемило детородный орган=) в общем ,группа кайфная ,надо бы другие альбомы достать:super: -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 9:45 - 10 Янв., 2006 новость с ДаркСайда: KAMELOT снимут концертный DVD в Норвегии Американско-норвежские мелодик-металеры KAMELOT запишут свой первый концертный DVD 11 февраля 2006 года в Rockefeller Music Hall в Осло, Норвегия. Съемка пройдет под руководством шведского режиссера Patric'а Ulleaus'а (DIMMU BORGIR, LACUNA COIL) и обещает поклонникам много сюрпризов. "Эта идея созревала больше двух лет, и сейчас мы очень довольны тем, что механизм наконец пришел в движение" - утверждает гитарист Thomas Youngblood. "Это станет особенным событием для нас и для всех поклонников группы." По словам вокалиста Roy Khan'а, команда находится в полной готовности к шоу в Осло, которому очевидно предстоит стать важным этапом в карьере группы. Пока же ожидается больше подробностей о предстоящем DVD, включая трек-лист, бонус-материалы и приглашений специальных гостей. Дата выпуска предварительно запланирована на лето/осень 2006 года, на лейбле SPV Records. Цены билетов, информация о полетах и отелях для фанатов, путешествующих не из Норвегии, доступны в разделе туров на Kamelot.com. KAMELOT продолжают гастролировать в поддержку своего последнего альбома "The Black Halo", выпущенного в марте 2005 года на лейбле SPV Records. Его предшественник 2003 года "Epica" был спродюсирован Sasch`ей Paeth'ом и Miro на студии Gate and Pathway в Германии и включал приглашенных музыкантов, таких как Shagrath (DIMMU BORGIR), Jens Johansson (STRATOVARIUS), Simone Simons (EPICA), Mari (MASQUERAID), а также хор KAMELOT, включающий Herbie Langhans'а (SEVENTH AVENUE), Amanda Somerville-Scharf, Miro, Gerit Göbel, Thomas Rettke (HEAVEN'S GATE) и Elisabeth Kjaernes. -- Сообщение от Rover. Дата: 17:42 - 9 Апр., 2006 СЛушаю исключительно только два последних альбома - они ИМХО одни из лучших дисков в стиле прога пауэра. Примечательно то что вокалист РОЙ ХАН обладает оригинальным и харизматичным вокалом (что правда есть один перец очень на него похожий в прог группе Deception). Ранние альбомы вообще на дух не переношу по большинству причин: плохое качество записи, неинтересный вокал, низкая хитовость материала.   -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:26 - 10 Апр., 2006 Rover Только два последних? Почему Karma забраковал, вроде ведь тоже сильная работа :). -- Сообщение от Rover. Дата: 13:16 - 10 Апр., 2006 Цитата: Только два последних? Почему Karma забраковал, вроде ведь тоже сильная работа Ты знаешь, она мне показалась несколько вторичной по отношению к Эпике :-\ -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 13:42 - 10 Апр., 2006 Rover Тогда может быть Эпика является вторичной по отношению к Карме? Карма ведь на два года раньше вышла. :) -- Сообщение от Rover. Дата: 19:01 - 10 Апр., 2006 Цитата: Тогда может быть Эпика является вторичной по отношению к Карме? Карма ведь на два года раньше вышла А может ты и прав. Но так сложилось что первой я услышал Эпику - и всё что до неё вообще никак не воспринимается мной :-\ -- Сообщение от m0rg0th. Дата: 22:47 - 10 Апр., 2006 Rover Цитата: Но так сложилось что первой я услышал Эпику - и всё что до неё вообще никак не воспринимается мной У меня аналогичная ситуация)). Эпика -рулит больше остальных. Пара вещей на Карме и на Четвертом Наследии нравится. Блэк Хавло не слышал еще...а ранние-не могу воспринять никак:-(. Значит не судьба..:-). Рой Хан, конечно, хороший вокалист, но знакомый моего хорошего друга спел и записал Wander так, что Рой Хан отдыхает...парень на уровне Киске поет! -- Сообщение от Rover. Дата: 22:54 - 10 Апр., 2006 Цитата: Блэк Хавло не слышал еще О! надо тебе обязательно послушать - альбомчик местами шикарнее чем Эпика - да ещё и более прогрессивней и красивее :gigi: -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:31 - 11 Апр., 2006 m0rg0th Цитата: Блэк Хавло не слышал еще... Ты многое теряешь. Согласен с Rover, альбом красивее и помпезнее Эпики. :) -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:55 - 5 Июня, 2006 Ура, товарищи! Новость с ДаркСайда: У KAMELOT уже готовы девять новых песен Американско-норвежские мелодик-металисты KAMELOT отправятся этим летом в немецкий город Wolfsburg, для того, чтобы записать материал нового альбома, следующего за "The Black Halo" 2005 года, совместно с продюсерами Sascha Paeth'ом и Miro. Как сообщил гитарист Thomas Youngblood, девять песен уже готовы. «Я только что вернулся из Норвегии и могу сказать, что в этот раз мы продуктивны как никогда», заявил он. «Я очень доволен нашими новыми песнями». Недавно KAMELOT завершили работу над своим первым DVD "One Cold Winter's Night", видеоматериал которого был отснят в Осло в феврале этого года. «Нас снимали 18 камер, а концерт длился около двух часов», сообщил вокалист Khan. Этот диск монтировал Patric Ulleaus (DIMMU BORGIR, LACUNA COIL, IN FLAMES), в качестве специальных гостей на этом диске можно услышать таких музыкантов как Simone Simons (EPICA), Sascha Paeth и Snowy Shaw (ex-KING DIAMOND, DREAM EVIL) и многих других. Из других новостей, связанных с группой KAMELOT, можно отметить работу над первой антологией KAMELOT "Lunar Sanctum", которая будет выпущена на Sanctuary Records. Там будет представлен материал из "классического" репертуара группы, а также неиздававшийся ранее материал с последнего концерта в Токио. Ждем`с новой работы! -- Сообщение от Trismegist. Дата: 19:05 - 5 Июня, 2006 Не люблю я Камелот, но их клип "Хаунтед" очень уж нравится, прям один из любимых. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:07 - 5 Июня, 2006 Цитата: Ждем`с новой работы! Ага и уже примерно знаем, чего ждать. Потому что группа нашла свое звучание, свой стиль, и особо разных альбомов выпускать не будет) Голосовал на Карму. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 19:52 - 5 Июня, 2006 Цитата: Ага и уже примерно знаем, чего ждать. Потому что группа нашла свое звучание, свой стиль, и особо разных альбомов выпускать не будет А может это и не так плохо?.. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:08 - 5 Июня, 2006 Meat Wolf Пока что не плохо. Посмотрим, как они свои идеи в одном ключе смогут развить. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 21:19 - 5 Июня, 2006 Да по мне так пусть играют то же самое. Мнен они и такими нравятся, не надобно мне ничего нового. -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:44 - 6 Июня, 2006 Meat Wolf Подерживаю. Если можно это так, назвать, но обзову из стиль "Melodic Power" (во загнул загогулину :gigi:). Им прекрасно удается в этом стиле, ни на кого они толком не похожи, т.е. речи о вторичности быть не может. Ждем релиза, короче говоря. -- Сообщение от Stalker. Дата: 14:02 - 6 Июня, 2006 Цитата: Если можно это так, назвать, но обзову из стиль "Melodic Power" Я всегда думал что это прог-павер... От мелодика тут если что и есть, то очень мало. Музычка то жестковата будет:gigi: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 0:29 - 7 Июня, 2006 Цитата: Музычка то жестковата будет А вот это, как там... вот, Lost & Damned - это как назвать, latin power?.. Цитата: прог-павер... Объясните же мне, наконец, толком, что это такое. Цитата: Им прекрасно удается в этом стиле, ни на кого они толком не похожи, т.е. речи о вторичности быть не может. Нет, ну я видел особо рьяных искателей вторичности, которые говорили, что Kamelot похож на Royal Hunt... Но это уж я не знаю, куда смотрели эти люди... Цитата: Ждем релиза, короче говоря. А это я не только про них могу сказать, что ничего менять не надо. Просто уж очень я консервативен. Т.е. почти никогда не требую ничего нового, экспериментов там всяких. Доволен тем, что есть. -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 9:24 - 7 Июня, 2006 Stalker Цитата: Я всегда думал что это прог-павер... От мелодика тут если что и есть, то очень мало. Музычка то жестковата будет Ну, амиго, ты загнул :). Прог-павер в моем понимании - это что-то вроде Symphorse, Thunderstone и т.д., Kamelot же тут вообще не при чем. Meat Wolf Цитата: Kamelot похож на Royal Hunt... Но это уж я не знаю, куда смотрели эти люди... Даже не "куда смотрели", а "чем слушали". Вообще ни разу не похоже, ИМХО. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:10 - 7 Июня, 2006 Meat Wolf Цитата: Объясните же мне, наконец, толком, что это такое. по названию видно, что такое) ещё Magnitude 9 из того числа. или прогрессив больше слушай, чтоб вникнуть в стиль) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 20:29 - 7 Июня, 2006 Цитата: по названию видно, что такое Нет, это конечно здорово... ну да ладно, разберемся. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 21:06 - 7 Июня, 2006 Lord Reaper Цитата: Прог-павер в моем понимании - это что-то вроде Symphorse, Thunderstone и т.д. Фигассе :D Прог-пауэр - это Pagan's Mind, например. А Тандерстоун типичный "финский пауэр", да и в Симфорсе нифига прога нету вааще. Страшно подумать, какие группы ты подразумеваешь под "и т.д." :) Meat Wolf Цитата: Нет, это конечно здорово... ну да ладно, разберемся. Как я уже где-то когда-то тут писал, "прог-пауэр" - это когда прогрессивщики называют группу павером, а паверщики (ту же группу) прогом :gigi: Но это шутка, пусть и с изрядной долей истины. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 22:26 - 7 Июня, 2006 Цитата: "прог-пауэр" - это когда прогрессивщики называют группу павером, а паверщики (ту же группу) прогом Вот это уже лучше... Да, и вправду метко сказано! Цитата: А Тандерстоун типичный "финский пауэр" Полностью согласен. -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:43 - 8 Июня, 2006 Trismegist Цитата: А Тандерстоун типичный "финский пауэр" Не оффтопа ради.... Есть у Тандерстоуна проговые элементы, ИМХО. А под "и т.д." и Pagan`s mind подразумевался в том числе :lol:. И если у Симфорса прога нету, то... кхм.... :confus2:. -- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 19:54 - 8 Июня, 2006 Trismegist Lord Reaper Meat Wolf Возвращаемся к обсуждению Kamelot, а об отношении груп не связанных с сабжем спорим в личке. Блин, каждый раз, когда кто-нибудь затрагивает вопрос стиля и начинает вешать ярлычки, начинается оффтоп и срач, ибо у остальных тоже есть ярлычки и их надо обязательно куда-то повесить! -- Сообщение от Trismegist. Дата: 20:57 - 8 Июня, 2006 Snootchie Bootchie Камелот сам виноват в неоднозначном восприятии их стиля, поскольку играют в некотором очевидном русле, но не в том, какие были выделены в металле исторически. :) А как же приблизиться к жаркому пламени истины, если не путем сравнения? :D -- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 21:14 - 8 Июня, 2006 Ну как модератор, вынуждена просить особо в дебри сравнения не углубляться :) -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:29 - 27 Июля, 2006 Новость с ДаркСайда: KAMELOT работают над новым альбомом Гитарист коллектива KAMELOT Thomas Youngblood опубликовал на официальном веб-сайте группы следующее сообщение: "Привет из немецкого города Вольфсбурга, родины Volkswagen: они тут повсюду! Здесь мы работаем над композициями к нашему грядущему, следующему за "The Black Halo" альбому. Процесс идет очень хорошими темпами. В настоящее время в Германии стоит невероятная жара; тут даже жарче, чем во Флориде, где я живу. Мы уже ориентировочно планируем расписание европейского турне, которое, надеемся, вскоре будет обнародовано. Вероятно, турне состоится весной 2007 года; мы выступим на самой большой за всю нашу историю сцене. Также я просмотрел кое-какой материал с нашего будущего DVD: выглядит он просто потрясающе. Работа над оформлением диска практически завершена; наш шведский друг Mattias Norén в настоящее время плодотворно работает над буклетом. Официальную дату релиза вы узнаете первыми после нас." Первый DVD KAMELOT, "One Cold Winter's Night", был записан в Осло в феврале 2006 года. "Нас снимали 18 камер, а сам концерт длился около двух часов", сообщил ранее вокалист группы Khan. Монтажом диска занимался Patric Ulleaus (DIMMU BORGIR, LACUNA COIL, IN FLAMES); в качестве специальных гостей на DVD отметились Simone Simons (EPICA), Sascha Paeth и Snowy Shaw (экс-KING DIAMOND, DREAM EVIL) и многие другие. Из других новостей, связанных с KAMELOT, можно отметить информацию о первой антологии группы, "Lunar Sanctum". Эта работа выйдет на Sanctuary Records и будет содержать материал из "классического" репертуара группы и неиздававшиеся ранее фрагменты последнего концерта в Токио. KAMELOT выступят совместно с EPICA в турне по странам Северной Америки, которое начнется 19 сентября 2006 года в Вест-Спрингфилд (штат Вирджиния). На совсместный Камелот и Эпику с удовольствием махнул бы... :) -- Сообщение от blackwhite warrior. Дата: 13:14 - 27 Июля, 2006 Lord Reaper Отличная новость! Очень хочется, чтобы они не отходили от последнего альбома, тогда все будет вообще шикарно!!))..Единственное, что удручает после этой новости...определенности по дате выхода так и не дали((( -- Сообщение от Draggard. Дата: 1:13 - 4 Сент., 2006 30 октября выходит DVD группы "Камелот" под названием One Cold Winter's Night!!! Материал был записан 11 февраля 2006 года в Rockefeller Musichal, расположенном в Осло (Норвегия). Съемкой руководил известный режиссер Patric Ullaeus, было задействовано большое количество персонала и 18 камер. Релиз будет выпущен в следующих вариантах: 1) двойной DVD 2) двойной CD 3) ограниченное издание: 2DVD+2CD с постером. DVD: CD: Треклист DVD: DVD Disc 1: 1. Intro: Un Assasino Molto Silenzioso 2. The Black Halo 3. Soul Society 4. The Edge of Paradise 5. Center of the Universe 6. Nights of Arabia 7. Abandoned 8. Forever 9. Keyboard Solo 10. The Haunting 11. Moonlight 12. When The Lights Are Down 13. Elizabeth (Part I, II & III) 14. March of Mephisto 15. Karma 16. Drum Solo 17. Farewell 18. Curtain call/Outro DVD Disc 2: - Behind the Scenes - Band interviews - Making of The Haunting - Up Close Interview with Thomas Youngblood at home - Casey Grill at ddrum - Interview with Simone Simons from Epica - Huge photo Gallery - Band Bio and Top 5 - Discography - Videos: 1. The Haunting 2. March of Mephisto 3. March of Mephisto (uncensored) 4. Serenade 5. March of Mephisto live at Sweden Rock 2006 -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 10:12 - 6 Сент., 2006 Вот и славненько. Треклист хорош, обложка CD так и вообще на заглядение. В ноябре ждем`с :). -- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 23:03 - 7 Сент., 2006 Да, DVD намечается неплохой. Радует также наличие дополнительных материалов и (особенно) клипов. На "Союзе" должны издать по идее, вот тогда и заценим. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:21 - 18 Ноября, 2006 Цитата: One Cold Winter's Night!!! двойной CD   вот это послушал, как видно, треклист хороший достаточно, и концерт оправдал ожидания, довольно бодро все звучит, старые хиты слушаются на ура, но и новые вещи вполне живенько звучат. В общем всем поклонникам хотя бы СD этот иметь необходимо. Лучше двд конечно...можно озаботиться его приобритением/скачиванием -- Сообщение от Draggard. Дата: 12:28 - 18 Ноября, 2006 Хренасе, релиз One Cold Winter's Night вышел в Европе только вчера (17 ноября), а ты уже скачал и послушал? Ну-ну. Везет тебе с Интернетом. Я подожду ДВД. Блин, если судить по обзорам, то все аж в соплях восторга от этого ДВД, пищат и плачут. Поскорее бы увидеть... -- Сообщение от Vigo. Дата: 2:39 - 21 Ноября, 2006 +----------------------------------------------------------- | Band: Kamelot | Album: The Black Halo | Year: 2005 | Genre: Power Metal | +---------------{ Track List }---------------------------- | | 1 March Of Mephisto 05:29   | 2 When The Lights Are Down 03:42   | 3 The Haunting (Somewhere In Tim 05:40   | 4 Soul Society 04:18   | 5 Interlude I: Dei Gratia 00:57   | 6 Abandoned 04:07   | 7 This Pain 03:59   | 8 Moonlight 05:10   | 9 Interlude Ii: Un Assassinio Mo 00:41   | 10 The Black Halo 03:43   | 11 Nothing Ever Dies 04:46   | 12 Memento Mori 08:55   | 13 Interlude Iii: Midnight - Twel 01:21   | 14 Serenade 04:33 | +----------------------------------------------------------- | | Tracks number: 14 | Total length: 00:57:21 | Bitrate: HQ VBR | 44100Hz | Stereo | Total size: 89,93mb +----------------------------------------------------------- Rapidshare.COM -- Сообщение от Rover. Дата: 16:04 - 24 Ноября, 2006 Послушал концертник - звук никакой, в том смысле что очень лёгкий и не плотный, не чувствуется что группа на концерте отжигает...Всё остальное на уровне - нормальный сет лист, вокалист неплохо поёт. -- Сообщение от Draggard. Дата: 0:42 - 4 Дек., 2006 А я не только послушал, но и посмотрел.  :gigi: Не знаю насчет "легкого звука", ничего такого не заметил, звучание отличное. Качество видео вообще выше всяких похвал, очень яркие, сочные цвета (последний ДВД "Найтвиша" просто отдыхает). Ну, и само выступление оформлено прекрасно: действительно хороший сет-лист, Хан, по-моему, поет не просто неплохо, а отлично, есть что-то вроде театральных мини-постановок в некоторых песнях, очень хорошая работа осветителей, десяток всяких приглашенных теток и дядек (в одной песне поет Симон Симмонс из "Эпики") и т. д. Короче, всё ярко, насыщенно и гламурно. :lol: На втором ДВД есть всем известные клипы в охренительном качестве и куча всяких интервью и бонусов. В общем, очень достойный релиз. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 1:19 - 4 Дек., 2006 Draggard А можно как-нибудь выложить всё это безобразие? -- Сообщение от Draggard. Дата: 1:43 - 6 Дек., 2006 Meat Wolf Очень сожалею, но выложить я никак не могу. Впрочем, могу, если не терпится, записать на болванки  (ДВД с концертом придется ужимать процентов на 30) и прислать. Правда, идти будет две недели до Питера, а там, глядишь, "Союз" вдруг выпустит. Так что вот так вот. Но концерт, конечно, хороший. :) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 7:28 - 6 Дек., 2006 Draggard Ладно, спасибо тебе, я уж тогда подожду. Ну по крайней мере концерт-то я по любому достану. А вот где взять бонусы - это хороший вопрос... -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 16:22 - 6 Дек., 2006 А вот и DVD-Rip: Kamelot - One Cold Winter's Night (DVDRip, 2006) http://doci.nnm.ru/metal_video/06.12.2006/kamelot_one_cold_winters_night_dvdrip_2006/ -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 17:32 - 6 Дек., 2006 Слышал The Black Halo и Karma. Первый я могу слушать бесконечно, потрясающе красивая музыка, Karma тоже классный релиз. Щас буду Epica слушать. -- Сообщение от Falcon. Дата: 1:18 - 21 Янв., 2007 Тэ-э-экс, теперь и я концерт посмотрел. Мне попалось издание на 9ке в диги-паке. Терзают смутные сомненья, что это пиратка:gigi: Стоило все это дело 200 р., оформление - вери гуд, содержание тоже. И концерт с двумя дорожками и клипы, и мэйкинг, и галерея. Не хватает только парочки интервью. А если почти ничем не отличается, зачем платить больше?)) Концерт отличный, Хан - молодца, справился отлично, и вообще очень харизматичный дядька)) Трек-лист тоже весьма неплох, хотя очень огорчило отсутствие Serenade и Feast for the vain, но оно конечно понятно - всего не впихнешь. Очень красочный концерт получился, с театральными элементами, смотреть действительно интересно. При чем часть песен я до этого не слышал, так как нет ни Кармы, ни более ранних релизов. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 1:25 - 21 Янв., 2007 Falcon Опана, а где же ты это всё достал?? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:30 - 21 Янв., 2007 Meat Wolf Ну двд уже давно как скачать можно. Оба диска. В торрентах ищи. У мя приятель скачал, вот я все никак не дойду до него не заберу)) Надо бы посмотреть чего нам стоит ждать в Москве) -- Сообщение от Falcon. Дата: 1:36 - 21 Янв., 2007 Meat Wolf Э-э-э, ну если ты имеешь в виду именно такое издание и по такой цене, то я сам удивился, когда в магазине случайно обнаружил. Союз-то вроде не выпускал, да и обычно все лицухи в боксах идут. Думал какое-нибудь кидалово - например, один концерт, а бонусов нет. Оказалось же всем путем. И не пожато вроде ничего и буклет вполне себе нормальный. Похожее издание последнего концертника Бодомов еще лежало, но они мне сейчас не сбольно-то интересуют. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 1:53 - 21 Янв., 2007 Bloodred У меня уже есть, я качал :) Мне интересен именно вариант Фэлкона с оформлением. Falcon Ну вы там и буржуйствуете... Где б у нас такое найти... блин, вот в двухсидюшном варианте Союз издал, а в DVD - не хочють! Ваще охамели... -- Сообщение от Falcon. Дата: 2:04 - 21 Янв., 2007 Meat Wolf Дык у нас-то вообще один магазин на весь город, в котором тяжмет продают, не говоря уж о лицензиях:gigi: Зато  ассортимент вообщем-то не плох, да и на заказ если что надо привозят. Цитата: блин, вот в двухсидюшном варианте Союз издал, а в DVD - не хочють! Ваще охамели... Ага, сам Союза ждал, не дождался. Но может оно и к лучшему, фиг с ними с интервью, а то так бы рубликов шесьтсот пришлось бы отвалить:gigi: -- Сообщение от Draggard. Дата: 2:05 - 21 Янв., 2007 Falcon Цитата: Э-э-э, ну если ты имеешь в виду именно такое издание и по такой цене, то я сам удивился, когда в магазине случайно обнаружил. Союз-то вроде не выпускал, да и обычно все лицухи в боксах идут. Думал какое-нибудь кидалово - например, один концерт, а бонусов нет. Оказалось же всем путем. И не пожато вроде ничего и буклет вполне себе нормальный. Пожатый-пожатый. Но чуть-чуть. На DVD9 вмещается около 8,5 ГБ, а оба ДВД суммарно весят (цитирую) 9,26 GB (9 945 384 960 bytes). Так что что-нибудь да пожато. Но вообще, я гляжу, пираты у вас охамели. :gigi: Впрочем, "СОЮЗ" пока действительно зажал, так что они и веселятся. А концерт я  уже раз 20 пересмотрел... Один из немногих ДВД, который мне не надоедает смотреть. :kruto: -- Сообщение от Falcon. Дата: 2:19 - 21 Янв., 2007 Draggard Да не кстати, похоже нормальный. Там просто, как я говорил, парочки интервьюшек не хватает и биографий с дискографией. Так что остаток вполне может быть на 8,5Г и тянет. Цитата: А концерт я  уже раз 20 пересмотрел... Один из немногих ДВД, который мне не надоедает смотреть. Точно, у меня такие же ощущения еще только Имэджинейшен у БГ вызвал.:kruto: -- Сообщение от Draggard. Дата: 0:10 - 30 Янв., 2007 Типа эксклюзивные новости. :gigi: "Камелот" только что закончил съёмки нового клипа на песню с нового альбома. Съёмки происходили в Белграде (Сербия). Песня носит название "Ghost Opera", точно так же будет называться новый альбом. Клип должен появиться 1 апреля, а новый альбом примерно в июне. Режиссером клипа был Ivan Code, он также снимал клип Moonspell "Finisterra". http://i11.photobucket.com/albums/a200/oljafiore/roy_sa_kavom.jpg http://i11.photobucket.com/albums/a200/oljafiore/olja_i_roy_khan.jpg -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:58 - 21 Марта, 2007 Новый альбом - Ghost Opera - выходит в Германии - 1 июня, в остальной Европе - 4 июня, в США - 5 июня. 01. Solitaire 02. Rule The World 03. Ghost Opera 04. The Human Stain 05. Blücher 06. Love You to Death 07. Up Through the Ashes 08. Mourning Star 09. Silence of the Darkness 10. Anthem 11. EdenEcho 12. The Pendulous Fall (limited edition bonustrack) И также совсем скоро выйдет сингл Ghost Opera -- Сообщение от Papa Vader. Дата: 20:07 - 21 Марта, 2007 Вырубил себе альбом "Карма" только вчера, то есть именно с него у меня началось знакомство с музыкой KAMELOT. А сейчас глянул в голосовалку и понял, что мне повезло вдвойне. Впечатления остались весьма и весьма достойные. :kruto: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:32 - 31 Марта, 2007 Послушал тока шта заглавную песню - Ghost Opera - в общем привычный Камелот, как показалось немного более симфоничный. Мотив куплетов более цепляющий, нежели припев. -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 16:42 - 31 Марта, 2007 Papa Vader Цитата: Вырубил себе альбом "Карма" только вчера, то есть именно с него у меня началось знакомство с музыкой KAMELOT. А сейчас глянул в голосовалку и понял, что мне повезло вдвойне. Впечатления остались весьма и весьма достойные. Хоть я их и не люблю совсем, но этот альбом меня зацепил. Единственный из их творчества (ну еще The Fourth Legacy), который не навевает тоску. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 12:18 - 2 Апр., 2007 Цитата: Послушал тока шта заглавную песню - Ghost Opera - в общем привычный Камелот, как показалось немного более симфоничный. Мотив куплетов более цепляющий, нежели припев. Уже вышел чтоли? А вообще классные они,симфония очень кстати и вокалист просто супер. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 12:25 - 2 Апр., 2007 Dethtrooper Это не альбом, это сингл из одной песни - Ghost Opera. Пока выложили только его. По поводу самой песни - мне не понравилась, драйва нет, куплет ещё туда-сюда, припев ужасен, симфонизм этот бредовый ни к чему... уж не второй ли Мановар (а точнее не третью ли Рапсодию) мы в скором времени получим... -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 11:42 - 3 Апр., 2007 Послушал песню. Камелот как Камелот, ничего нового, все тоже самое. Песня не вызвала ровным счетом никаких эмоций, ничего не запомнилось. Ну не люблю я Камелот) -- Сообщение от Mytherel. Дата: 8:55 - 4 Апр., 2007 Синглик меня как-то не впечатлил, скучненько и серенько. Послушала и сразу забыла, а переслушивать желания не возникло. З.Ы. Я тоже не люблю Камелот. :gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:46 - 20 Апр., 2007 желающие могут посмотреть клип Ghost Opera -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:58 - 26 Апр., 2007 http://de-lunatic-raven.nnm.ru/kamelot_ghost_opera_2007_1 вот и альбом)) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 10:00 - 26 Апр., 2007 Эмм... ну... я послушал... кхм.... мда... забавно, когда на альбоме нет ни одной запоминающейся песни... даже ни одного припева цепляющего нет.... да... -- Сообщение от Trismegist. Дата: 12:20 - 26 Апр., 2007 Meat Wolf Цитата: Эмм... ну... я послушал... кхм.... мда... забавно, когда на альбоме нет ни одной запоминающейся песни... даже ни одного припева цепляющего нет.... да... По-моему, это характерно для всех их альбомов, нуднявое фригидное влияние прога как-никак. :gigi: Ну играют свой "мелодик", пусть играют дальше... Чего огорчаться-то... Хотя предыдущие два альбома всё же неплохи. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 14:15 - 26 Апр., 2007 Trismegist Цитата: Хотя предыдущие два альбома всё же неплохи. Вот именно. Там хоть мелодии были. А тут прог завладел их умами окончательно :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:55 - 26 Апр., 2007 нда, где вы там окончательный уход в занудный прог увидели то? Эпика да, там занудство цветет и пахнет. Я вообще не сказал бы что там прогрессива много. Просто в камелотовский мелодик павер добавился оркестр и всё) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 16:53 - 26 Апр., 2007 Bloodred Цитата: нда, где вы там окончательный уход в занудный прог увидели то? Эпика да, там занудство цветет и пахнет. Я вообще не сказал бы что там прогрессива много. Просто в камелотовский мелодик павер добавился оркестр и всё) Ухода в прог и не было (свежачок еще не слышал), но влияние очевидно. Типа недопрога. Плюс недопавер. "Мелодик". :) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 17:19 - 26 Апр., 2007 Bloodred Цитата: Просто в камелотовский мелодик павер добавился оркестр и всё) Одна группа тут уже играет с оркестром... хотя нет, теперь даже две :) Ни одной, ни другой, ни Камелоту это на пользу не пошло. -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 13:56 - 27 Апр., 2007 Послушал я. Не буду в сотый раз повторять, что я не люблю Камелот, скажу, что впечатлений никаких альбом не оставил. Совсем. На разочарование года не тянет - я ничего хорошего и не ждал. Появление оркестра особо ни на что не повлияло, хороших мелодий нету совсем, одна только претензия на симфоничность. Цитата: Типа недопрога. Плюс недопавер. Вот-вот. Кстати, может мне показалось, но вокал Хана звучит как-то странно. Вымученно, что-ли. Короче, в топку. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 11:44 - 29 Апр., 2007 Заценил я новый альбом. До The Black Halo и Karma как пешком до луны. Зацепило буквально 3-4 песни, особенно Rule the World, вот на какую песню клип снимать надо было:kruto: -- Сообщение от mikey. Дата: 13:50 - 29 Апр., 2007 я хоть и не большой фэн подобной музыки,но хан-все таки красавец в плане вокала собака,грех не признать сего факта. но в conception он мне больше по душе нежели в камелоте... -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:21 - 29 Апр., 2007 Bloodred Цитата: нда, где вы там окончательный уход в занудный прог увидели то? согласно шаблону заложенному в мозг истинного паверщика, все что занудно и не мелодично (то есть не обладает мелодикой напоминающей Гимн СССР или "И вновь продолжаецца бой", чтобы можно было на припевах хором стадно подпевать) видимо являецца признаком прога, поэтому даже не спорь. :cry2: скоро таким темпом и новый Мановар признают прогом :lol: а новый супш даже не слушал. учитывая что мне и Блэк Хало не нравился, наверное правильно сделал. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 14:41 - 29 Апр., 2007 Цитата: учитывая что мне и Блэк Хало не нравился, наверное правильно сделал. Если не нравиться The Black Halo, но лучше вообще эту группу не слушать, или только первые три альбома, но и они вряд ли понравяться... -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 14:50 - 29 Апр., 2007 Android Pinguinoid Ок, просто скучно и занудно. Оскорбленное самолюбие, заложенное в мозг каджого истинного любителя прога, удовлетворено? :) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:56 - 29 Апр., 2007 The Sentinel так я их и так не слушаю. хотя помню, что с альбомов 1999-2003 годов можно наскресть неплохих песенок этак на один альбом. Добавлено Meat Wolf Цитата: Ок, просто нудно и занудно. Оскорбленное самолюбие, заложенное в мозг каджого истинного любителя прога, удовлетворено? не знаю. я не полномочный представитель "каждого истинного любителя прога" и даже понятия не имею, кто это такой. кроме того, не понятно причем тут оскорбленное самолюбие ? разве кто то кого то то оскорблял ? :lol: процитируйте пожалста, а то видимо слепну к старости :gigi: насчет нудно и занудно, согласен. это именно та причина по которой не слушаю релизы субжа (как впрочем и не слушаю пагер вообще). -- Сообщение от probka. Дата: 19:42 - 6 Мая, 2007 не сказал бы что альбом так уж плох... кончено, устутпает предыдущим трем, но все же! может быть, чуть поменьше мелодики и драйва, но в целом фирменный стиль не потерян, симфоничность, в общем, пришлась к месту... так что что-то типа 7/10 -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 22:01 - 6 Мая, 2007 Android Pinguinoid Цитата: не знаю. я не полномочный представитель "каждого истинного любителя прога" и даже понятия не имею, кто это такой. А я не полномочный представитель "истинных паверщиков" :) probka По-моему фирменный стиль как раз потерян процентов на 60. -- Сообщение от probka. Дата: 16:17 - 7 Мая, 2007 Meat Wolf хорошо, давай так: а что для тебя фирменный стиль? ранние альбомы, karma и epica, black halo? надо сначала с этим определится... поэтому, мне кажется, все-такие группа себе не изменила... просто несколько убавился темп композиций и исчезла некоторая шняжнопаверность, взамен которой появилась более весомая доля прога... -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:36 - 7 Мая, 2007 probka Фирменный стиль - Карма, Эпика, Блэк Хало. То, что было до Хана - совсем другое. Ну вот, а оркестр, как мне кажется, съел большую часть этого самого стиля. И да - если все время играть в среднем теме, то это не есть хорошо. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 18:55 - 7 Мая, 2007 Изменил я своё мнение к этому альбому. Сильная работа всё же получилась, только вьехать надо. Чем больше слушаю альбом, тем больше открываю что в нём новое. Всё таки это не Linkin Park, а группа с притензиями на прогрессивность. Альбом надо раз 5 прослушать внимательно, и он заиграет красками. Очень нравиться Rule the World, The Human Stain и Mourning Star:kruto: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 18:57 - 7 Мая, 2007 The Sentinel Ну если Мановар у меня было желание послушать после первого раза, то этот вообще никакого жедания слушать нет... -- Сообщение от Draggard. Дата: 19:13 - 7 Мая, 2007 Meat Wolf и все-все-все Ну не слушай тогда. Мне вот интересно, почему на других форумах почти(!) сплошь положительные отзывы на новый альбом, уже обзоры появляются с оценками 8/10, 9/10, а тут новый альбом лишь обсирают? А, господа обсиратели? Не потому ли, что вам действительно ПРОСТО-НАПРОСТО не нравится "Камелот"? Ну так ведь тогда вашему мнению грош цена. Я понимаю, если бы вы были фанатами "Камелота", заслушали бы каждый альбом до дыр, а этот вам бы вдруг не понравился. А так, послушать один раз и черкануть "КГ/АМ" может каждый, только вот зачем? (Да еще и добавить после этого "А "Камелот" мне вообще-то никогда не нравился".) И что толку в этом мнении? Да, мне тоже не нравятся некоторые группы, но я  же не хожу в тему про "Мановар" и не пишу, что сабж отстой, а последний альбом ваще сакс. И вам советую поступать так же. ;) -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 20:16 - 7 Мая, 2007 Draggard Цитата: Да еще и добавить после этого "А "Камелот" мне вообще-то никогда не нравился". Это мой грех:) Очень часто это упоминал:) Более-менее нравятся Карма и Эпика. Все остальное, включая последний опус - не могу слушать, скучно. Заметь, я нигде не говорил, что сабж - отстой, последний альбом - галимый. Да и обсирать толком никто не обсирал. Это типа конструктивная критика, вот. Все просто выражают свои мнения и все. Не надо раздувать из мухи слона:) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 20:22 - 7 Мая, 2007 Draggard Мне все равно, что напишут на других форумах. Мне все равно, что напишут в рецензиях. Я разговариваю с людьми здесь и сейчас. Мне, как я уже сказал, нравятся три их предыдущие работы (что-то мне наша беседа до боли напоминает точно такую же в теме про Рапсодию, ну да ладно). Когда меня забанят, тогда и будешь говорить, что мне там-то и там-то нельзя постить с полным основанием. Пока этого не случилось я ещё немножко попишу, если ты не возражаешь :) Черкнуть кг/ам действительно может каждый, но черт бы меня побрал, если я так когда-нибудь писал. Я всегда стараюсь свое мнение обосновать. Иногда получается на полстраницы, иногда на несколько строчек. Но написать "это хрень" - и всё я себе ещё не позволил не разу. Возвращаясь к теме - если бы альбом был навроде трех предыдущих, я бы некоторое время его слушал, как это происходило и с ними, получи бы свою порцию эстетического наслаждения. Пока я только получил третью порцию оркестровок. Мне очень не нравится эта тенденция, о чем я и не переминул заявить. -- Сообщение от probka. Дата: 0:37 - 8 Мая, 2007 Meat Wolf а fourth legacy как же? он же тоже с Каном... просто, видиом, ты любишь шняжный павер, а тут его маловато (только во второй песне можно частично услышать)... -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 1:20 - 8 Мая, 2007 Цитата: а fourth legacy как же? он же тоже с Каном... просто, видиом, ты любишь шняжный павер, а тут его маловато (только во второй песне можно частично услышать)... На Fourth Legacy все ещё плохо, тенденции старого Камелота есть, а нового нет. -- Сообщение от Draggard. Дата: 2:17 - 8 Мая, 2007 Meat Wolf Строгий вы товарищ, однако. Зачем же так на Fourth Legacy наезжать? Вполне себе пристойный альбом, а некоторые песни так вообще хиты. Цитата: (что-то мне наша беседа до боли напоминает точно такую же в теме про Рапсодию, ну да ладно). Неправда, мне вот не напоминает. ;) Кстати, последний альбом "Рапсодии" мне не слишком-то и нравится. Цитата: я ещё немножко попишу, если ты не возражаешь Да пиши, конечно, я же ничего не запрещаю! НО!!! Речь ведь шла о том, что на этом форуме почему-то  новый альбом сразу же принялись хаять во все дырки, прослушав от силы разик или вообще кусками (как мне представляется). И это делал не только ты, я ведь не говорю, что ты главный обвиняемый. ;) И при этом почти все соглашались, что вот-де "Камелот" им и раньше не нравился (ну, может, я, конечно, сгущаю краски, и это делали не все, но всё же). Понимаешь? То есть люди сделали "высер"  и убежали, а нам (любителям "Камелота") приходится это читать. :D Я потому и сравнил, что на других форумах почему-то куда более положительные мнения (и не только на официальном форуме "Камелота"). А вообще пишите что хотите, я оценю альбом лишь по своим личным впечатлениям после прослушивания. Сам я еще не слушал, буду слушать только с диска. -- Сообщение от probka. Дата: 11:47 - 8 Мая, 2007 Цитата: На Fourth Legacy все ещё плохо, тенденции старого Камелота есть, а нового нет. "все еще плохо" - это убило в душу просто! :lol: что значит "плохо"? во-первых, там уже есть активныйц сдвиг в сторону современного саунда. во-вторых, там все еще остаются нотки с предыдущих альбомов, которые, знаешь, тоже нравятся многим поклонникам Камелота. И никто не говорил, кстати, что "новый" Камелот лучше "старого"! Просто они разные. В "новом" предостаточно шняжнопаверных тенденций. И, если тебе такие тенденции просто нравятся, а ранние и последний альбомы - нет, то не надо говорить, что Karma, Epica и Black Halo де круто, а вот все остальное и не Камелот вовсе! Короче, не надо обобщать... -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 13:58 - 8 Мая, 2007 Draggard Цитата: Речь ведь шла о том, что на этом форуме почему-то  новый альбом сразу же принялись хаять во все дырки, прослушав от силы разик или вообще кусками (как мне представляется). Ха, так тут  уж как пойдет - вот, скажем, послушал я когда БГ последний, так сразу и было понятно, что альбом силен невероятно, потом только лучше и лучше мое мнение становилось. Или вот послушал я новый Бладбаунд - тоже крепкая штука, и тоже сразу видно. А здесь ещё от сингла мне поплохело, ну и альбом тоже не порадовал. Увы. Я никуда не убегаю, думаю, что все же ещё хотя бы раз я этот альбом послушаю. Кстати, Союз наконец-таки издал DVD One Cold Winter Night. probka Цитата: во-первых, там уже есть активныйц сдвиг в сторону современного саунда По-моему он на тот момент в зачаточном состоянии. Не то, конечно, что раньше было, но и до того, что после, ещё далече. Цитата: во-вторых, там все еще остаются нотки с предыдущих альбомов, которые, знаешь, тоже нравятся многим поклонникам Камелота Я к этим поклонникам не отношусь. Цитата: И никто не говорил, кстати, что "новый" Камелот лучше "старого"! Как это никто не говорил, я говорил. Для меня новый Камелот лучше старого. Именно так. Ну то есть был лучше... Цитата: не надо говорить, что Karma, Epica и Black Halo де круто, а вот все остальное и не Камелот вовсе! Я не говорю, что это не Камелот в принципе, я говорю, что именно для меня Камелот - это Карма, Эпика и Блэк Хало. Именно в этом я вижу их нынешний почерк. -- Сообщение от Draggard. Дата: 2:11 - 11 Мая, 2007 Meat Wolf Цитата: Кстати, Союз наконец-таки издал DVD One Cold Winter Night. Ну, у меня с конца прошлого года лежит лимитид ыдышн. :) Да, и откуда инфа? На сайте "СОЮЗА" об этом ни слова. Цитата: именно для меня Камелот - это Карма, Эпика и Блэк Хало. Именно в этом я вижу их нынешний почерк. Согласен. Но и "4-ое наследие" для меня лично тоже хороший альбом, и там есть очень хорошие песни. А насчет последнего... Блин, придется скачать, наверное, сил уже нет ждать. Говоришь, разочарует? Ладно, послушаем... SAVIOR Цитата: Более-менее нравятся Карма и Эпика. Все остальное, включая последний опус - не могу слушать, скучно. И очень зря. Но, как говорится, каждому своё. А жаль, а то бы был в рядах защитников "Камелота"... :lol: З.Ы. Кстати, концерт в Москве отменили... -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 10:37 - 11 Мая, 2007 Draggard Цитата: Да, и откуда инфа? На сайте "СОЮЗА" об этом ни слова. А в магазине видел. Странно, вряд ли это пираты подделали марку Союз, т.к. логотип-то я видел... Цитата: Но и "4-ое наследие" для меня лично тоже хороший альбом, и там есть очень хорошие песни Есть, но их две-три штуки. Цитата: Блин, придется скачать, наверное, сил уже нет ждать. Говоришь, разочарует? Ладно, послушаем... Я уже обрисовал картину - 40% того Камелота, про который я говорю + 60% какого-то ушлого симфонизма. Общее замедление темпа и потеря былой мелодики. Вот. Мне просто вообще не нравится нынешняя тенденция использования оркестра, не получается пока ни у кого. Кстати, ведь БГ ещё на очереди :gigi: Цитата: З.Ы. Кстати, концерт в Москве отменили... Ага, есть такое. Обидно, должно быть, народу.... -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 20:32 - 11 Мая, 2007 Послушал сегодня The Fourth Legacy, и надо сказать был приятно удивлён, очень приятная работа. Из альбомов с Ханом не слышал только Siege Perilous, а все остальные нравяться. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 23:36 - 11 Мая, 2007 Как оказалось, все не так плохо, потому что KAMELOT - концерт переносится на 18 июня 2007, клуб Точка Дорогие друзья и уважаемые коллеги! По техническим причинам концерт KAMELOT переносится на 18 июня 2007,клуб Точка, приносим вам извинения за предоставленные неудобства Darkside -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:23 - 15 Мая, 2007 Вот же как получилось. Нет же, тысяча чертей, я заставил себя послушать новый альбом ещё раз... а потом решил послушать ещё раз... а потом ещё раз... короче, вы поняли :gigi: Наконец мне удалось отделаться от ощущения некоей отчужденности оркестра от музыки... теперь вижу, что, в отличие от упоминавшихся уже групп, у Камелота гармонии в этих двух составляющих получилось гораздо больше. То есть не ттакого, что либо гитары - либо оркестр, все переплетается... в общем, в итоге мне меньше остальных нравятся две песни - Mourning Star и Edenecho. Больше всего понравились Rule The World с этим незабываемым проигрышем, Up Through The Ashes с очень атмосферным искажением голоса в припеве и Anthem - вот такой должна быть баллада, Ноктюрналы отдыхают :gigi: Голос Хана просто суперски вписывается в эту воздушную песню. Есть и напоминания о том, что мы привыкли видеть на предыдущих альбомах - это заглавная песня Ghost Opera или Silence Of Teh Darkness с таким характерным для Камелота припевом... в общем, мое мнение резко имзенилось в положительную сторону. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:02 - 15 Мая, 2007 В последнее время подсел на альбом The Fourth Legacy, потрясающая вещь:super:, а  тема Lunar Sanctum просто отвал башки, советую всем обратить на нё внимание, вне зависимости от того, нравиться группа или нет. -- Сообщение от Draggard. Дата: 1:27 - 16 Мая, 2007 Meat Wolf Наконец-то ты его разжевал!!!  :gigi: Я как раз сегодня хотел написать, что я скачал альбом и послушал его несколько раз. И вот что получилось! Я уже в энный раз убеждаюсь, что альбомы "Камелота" даются мне не с первого раза. Чтобы прочувствовать альбом, что ли, обратить внимание на все его нюансы и тонкости, нужно время и ОБЯЗАТЕЛЬНО несколько прослушиваний. Так же было и  первым для меня альбомом "Камелота" - TBH. Послушал разок - блин, ну вроде что-то есть, музыка красивая, но вроде не очень. Послушал второй раз... послушал третий... а потом как торкнуло, когда расслушал... Блин, да ведь TBH - это МЕГАВЕЩЬ! И таким он для меня и остался. Ну, короче, стал слушать в первый раз TGO - ситуация повторилась. Ну ничо так, сама песня "Ghost Opera" поначалу вообще не понравилась. Отложил назавтра. Послушал еще раз - уже теплее... Послушал третий раз - блин, а ведь альбом очень ХОРОШИЙ! И сама песня "Ghost Opera" вполне достойная! Да, я не могу сказать, что альбом значительно  круче "Эпики" или "Черного ореола", но это качественный альбомчег, очень даже на уровне. Особенно могу выделить "Human Stain"(!), "Bluecher", "Love You to Death", "Anthem". ВЕЩЩЩЩЬ! Вон даже Meat Wolf'а баллада растрогала... :lol: Почти все остальные песни тоже на уровне, кроме двух. Они не то что плохие, просто самые обычные, что ли - это "Silence of the Darkness" и "EdenEcho". Ну, может, потом расслушаю еще... Так что альбом хороший, и я не разочаровался. "Камелот" пока еще может выпускать хорошие вещи. Ну, поглядим, что будет потом... Добавлено The Sentinel По поводу "Четвертого наследия" полностью с тобой согласен, это мегавещь!  "Lunar Sanctum", как я понял, песенка про оборотней (werewolves). :) Так что ситуация с Meat Wolf'ом не совсем понятна. Meat Wolf, может, ты слушаешь не тот The Fourth Legacy? Может, ты путаешь его с Siege Perilous? Ну, там понятно, это был переходный этап, песни на альбоме писались под старого вокалиста, и альбом, в общем-то, хороший, но на фоне последующих выглядит серенько. А вот The Fourth Legacy уже очуменный альбом, там нет почти ни одной проходной вещи. З.Ы. Кстати, мне вчера одна дама из Голландии прислала сингл "Камелота", который раздавался на концертах, причем с автографами всех музыкантов. :kruto: Послушал я оттуда еще раз песенку про оперу - с диска еще больше понравилась. Может, доработали? Я пока не сравнивал с промкой. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 10:02 - 16 Мая, 2007 Draggard Да нет, слушаю-то я тот, уж в путанице точно не замечен. Не знаю, надо будет послушать ещё разок - помню, что до этого не впечатляло. -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 9:58 - 23 Мая, 2007 Послушал я последний альбом второй раз. В моем случае никаких особых перемен не произошло. Как он мне не понравился в первый раз, так не понравился и во второй. Нравятся первые три трэка, а дальше не могу. Пока слушал, думал, что усну. Не знаю, соберусь ли еще когда-нибудь переслушать. Я и Black Halo только один раз слушал:) Meat Wolf Цитата: Anthem - вот такой должна быть баллада, Ноктюрналы отдыхают Кстати, в балладе не нашел ничего сверхестественного и крышесноящего. Ничего конечно, но даже Ноктюрналы в разы сильнее смотрятся со своей Me:) -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 2:51 - 29 Мая, 2007 первые два нагоняют тоскуи здорово напоминают Crimson Glory. все что с вокалистом из Conception расцениваю по нарастающей! пает и миро молодцы! Душевно. :super: -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 0:33 - 7 Июня, 2007 Последний резиз Ghost Opera меня немного разочаровал и врубился я в него далеко не сразу,если Black Halo был переходным этапом,то здесь только и осталось что мозгами шевелить,но в тоже время хочеться поставить памятник музыкантам за изнорирование пошлых power metal влияний. Лучшие вещи (субъективное мнение) Ghost opera,The human stain,Love you to death,Mourning star Цитата: Anthem эту песню я могу слушать безконечно! SAVIOR да ты наверно заснул на третьем трэке.Меня тоже пробивало ,но я вебя переборол.:gigi: -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 14:26 - 7 Июня, 2007 Freewind Rider Цитата: да ты наверно заснул на третьем трэке.Меня тоже пробивало ,но я вебя переборол. Почти заснул. Но героически дослушал до конца, после чего решил больше не слушать. Ну не мое это, что же тут поделаешь. -- Сообщение от Kuningas. Дата: 13:01 - 19 Июня, 2007 Был на концерте. Отыграли отлично. Сильно старались - особенно Рой. Звук - полное Г. Каша... Причем оглушающая как глас Божий. Бедную бэк-вокалистку слышно не было вообще. Доколе такое будет твориться? -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 15:42 - 19 Июня, 2007 Kuningas Пока у нас нельзя будет на этом срубить много бабок, т.е. пока билеты не будут нормально стоить, т.е. пока народ, которому это интересно, не начнёт нормально зарабатывать, т.е. никогда :gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:56 - 19 Июня, 2007 Kuningas делаю вывод, что ты крайне редко ходишь на концерты -- Сообщение от probka. Дата: 16:10 - 19 Июня, 2007 нормальный звук был... ну не супер прямо, но выше среднего! -- Сообщение от Kuningas. Дата: 15:05 - 20 Июня, 2007 Про звук здесь все написано в общем. Хожу на концерты действительно редко. Но на Горбухе Найтвиши звучали хорошо все три раза. Видимо, остается тока опенэйры посещать... -- Сообщение от Rover. Дата: 18:47 - 22 Июня, 2007 Human Stain - вот и ввё чо зацепило меня с нового альбома. Какойто он совсем не хитовый и очень ровный. Приятный и качественный конечно же, но где же хиты... -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 20:52 - 22 Июня, 2007 Rover Друг мой, ты это... почаще бы заглядывал :gigi: А то тут застой и стагнация в некотором роде... Цитата: Human Stain - вот и ввё чо зацепило меня с нового альбома. Какойто он совсем не хитовый и очень ровный. Приятный и качественный конечно же, но где же хиты... Хит в прямом понимании жанра - Silence Of The Darkness, но вот он-то мне как раз и не нравится. Ну а ещё Rule The World и Up Through The Ashes - всамделишние хиты. С этим всё в порядке вроде как. Ровный - это да. Согласен. -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 22:06 - 22 Июня, 2007 А я вот потихоньку начинаю врубаться в творчество Камелота...Да-да, не прошло и года:) Сейчас зацепил альбом The Fourth Legacy - отличный, мелодичный пауэр с вкраплениями прога, и акустическими классными балладами. Отдельно могу отметить просто-таки шедевры The Shadow Of Uther и The Fourth Legacy. -- Сообщение от Draggard. Дата: 2:39 - 23 Июня, 2007 SAVIOR Хм... Ты типа повзрослел, что ли, и стал потихоньку врубаться в "Камелот"? :gigi: Успехов! -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 10:41 - 23 Июня, 2007 Цитата: Хм... Ты типа повзрослел, что ли, и стал потихоньку врубаться в "Камелот"?  Успехов! Угу, а те, кто не врубаются - детишки малые :gigi: Даже в пауэре нашлось место для элитаризации... -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 11:56 - 23 Июня, 2007 Draggard Цитата: Хм... Ты типа повзрослел, что ли, и стал потихоньку врубаться в "Камелот"?  Успехов! Да мне на этой неделе очень много нравится почему-то, что бы ни послушал:) А насчет "повзрослел" - сегодня вот выпускной в школе, может и вправду повзрослел:) -- Сообщение от probka. Дата: 13:53 - 23 Июня, 2007 читаю идумаю, что все паверщики либо школьники, либо студенты первых курсов?! :lol: чувствую себя прям стариком... -- Сообщение от Trismegist. Дата: 17:16 - 23 Июня, 2007 Meat Wolf Цитата: Угу, а те, кто не врубаются - детишки малые Я уже в 9 класс перешел, значит уже не детишко :abuse: Камелот попса, прилизанный недопавер, который с годами становится всё качественнее и симпатичнее, и потому всё же достоин периодического прослушивания :gigi: Не секрет, что группа нравится многим, кто павер не выносит, зато обожает женскоголосые якобы метальные группы (та же ситуация с Сонатой Арктикой). Не наводит на размышления? :gigi: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 17:37 - 23 Июня, 2007 Trismegist Соната - это вообще полупоп-музыка, тут сложно не согласиться) Ну то есть теперь это уже даже не так, а просто муть. Камелот - не знаю, иногда и правда кажется, что все незамысловато до безобразия, но вообще посильнее будет. Хотя такая тенденция и правда есть :gigi: -- Сообщение от Trismegist. Дата: 18:00 - 23 Июня, 2007 Meat Wolf Меня вот очень интересует, где у Камелота прог (многие ж определяют - или повторяют за кем-то - стиль как павер-прог?). Куда с лупой смотреть надо? :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:03 - 23 Июня, 2007 Trismegist в структуре музыки. Прерывистый, ломаный ритм. Из твоего топ 10 последние альбомы Мантикоры тоже довольно проговые. Хотя там проговость немного другого плана. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 18:22 - 23 Июня, 2007 Bloodred Цитата: в структуре музыки. Прерывистый, ломаный ритм. Всегда полагал, что в ТАКОЙ музыке ломаный ритм есть признак композиторской недоразвитости :) К примеру, у Камелота удручают моменты, когда у песни мощное музыкальное начало, вдруг, с первыми словами вокалиста, превращающееся в неприметный фоновый "тынц-тынц-тынц". В той или иной степени это есть у многих групп, независимо от стиля, и проговостью оно мне не кажется. Кстати, сейчас группа мне всё же больше нравится, чем не нравится. Раньше просто не нравилась. :) Опять же, бог с этой недопаверностью, но качественно, с точки зрения звука и простого восприятия, они уже приближаются к идеалу своих рамок. Приятненько, как ни странно... Ну, имею в виду последние альбомы. Самый последний не слышал, видел только заглавный клип - в том же духе, тож неплохо. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:40 - 23 Июня, 2007 Цитата: Всегда полагал, что в ТАКОЙ музыке ломаный ритм есть признак композиторской недоразвитости А я всегда полагал, что это признак недоразвитости восприятия музыки у отдельных индивидуумов, которые дальше прямолинейного паверка ниче не способны видеть. Тут говорили про хиты на последнем альбоме, вот на мой взгляд там три песни выделяются: Ghost Opera, Bluecher и Morning Star...возможно и больше, самый конец альбома плохо помню. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 10:55 - 25 Июня, 2007 Trismegist Цитата: Меня вот очень интересует, где у Камелота прог (многие ж определяют - или повторяют за кем-то - стиль как павер-прог?). Куда с лупой смотреть надо? Да, я пожалуй, соглашусь, тоже не понимаю, откуда там прог. То есть я знал, что их называют прог пауэром потому, что ломаный ритм, но по-моему этого недостаточно... даже те же БГ более проговые в таком случае. У Камелота достаточно много абсолютно прямолинейных песен. И нету чего-нибудь типа And Then There Was Silence :) Так что я тебя поддерживаю. -- Сообщение от The Wicked One. Дата: 7:57 - 6 Июля, 2007 На Gost Opera я для себя нашел 3 классные песни и считаю, что на фоне того отстоя, что выходит в последнее время это не такой уж и плохой результат. A самое главное - эти песни не по шаблону! -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 9:44 - 6 Июля, 2007 The Wicked One Цитата: На Gost Opera я для себя нашел 3 классные песни Честно говоря, я тоже нашел для себя только три песни. Ну плюс интро неплохое. Хотя сейчас потихоньку начинаю расслушивать те альбомы группы, которые раньше совсем не нравились, может и насчет последнего мнение поменяю. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 15:49 - 7 Июля, 2007 Цитата: На Gost Opera я для себя нашел 3 классные песни Я нашёл 10 классных песен, но это получилось не сразу, сначало тоже было 3...Мне альбомы Kamelot нравяться тем, что я в них относительно долго вьезжаю, но потом получаю огромный кайф от прослушивания и со временем они не надоедают. Очень много выходит альбомов, которые цепляют сразу, и через неделю дико насто***ывают, здесь история абсолютно другая.... -- Сообщение от Draggard. Дата: 2:04 - 8 Июля, 2007 The Sentinel ИНтересное замечание. У меня тоже раньше происходило именно так. С последним альбомом было попроще, въехал раза с десятого... :gigi: А те, кто послушают один раз и думают, какие они п**датые, что еще один альбом обговняли... Ну, это их проблемы. -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 13:33 - 8 Июля, 2007 Draggard Цитата: ИНтересное замечание Хз... Что то я не заметил тех  кто их говнял... Может пальцем покажешь...А вообще лично я ничего не имею против в говнянии говняных  альбомов и совсем не потому,что "п**датый" такой. Послушал я  Ghost Opera первый раз...Ни хрена не понял. Послушал второй ...  Аналогично...Послушал третий раз...Опять ничего не понял. И даже после десятого заслушивания я все равно ничего так и не понял. Что за диск?То очень все нравится и хочется орать от восторга, то думаешь себе "А собственно в чем тут кайф?" Очень загадочная и неординарная работа. Нельзя писать 4-5 соответствующих уровню группы композиции, а остальное заполнять шлаком. У меня начинает возникать странное чувство, что меня пытаються надуть. От такой групы,если честно, я ждал  большего. А вообще Kamelot ни на кого не похожи,по грандиозности, эмоциональности выгодно выделяються среди множества одинаковых альбомов, имеют свой стиль и продолжают радовать отличной музыкой,которая не вытесняется из головы первой же прослушкой другого диска.  За это их и люблю.:up: А последний альбом... буду ждать следующего! -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 14:59 - 8 Июля, 2007 Цитата: Послушал я  Ghost Opera первый раз...Ни хрена не понял. Послушал второй ...  Аналогично...Послушал третий раз...Опять ничего не понял. И даже после десятого заслушивания я все равно ничего так и не понял. Что за диск? А чё не понятного то? Первые пять тем - 100% которые могут не зацепить, но не понять их имхо сложно... Даже Rule the World не понял? Имхо одна из лучших вещей группы:kruto: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:08 - 9 Июля, 2007 Двд кто-то видел?Если да,то как оно? А вообще Блэк Хало как по мне -шедевр:-\ -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:35 - 10 Июля, 2007 Цитата: Двд кто-то видел?Если да,то как оно? Я видел. ДВД как ДВД, классно отснятый концерт, всё наместе, только я бы трек-лист изменил бы... Единственное что не порадовало - это кретин аля "сотона" вместо Шаргата на March Of Mephisto, уж очень он клоунский вышел... -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 9:51 - 10 Июля, 2007 Dethtrooper Я видел. Мегаофигенный концерт, там такой звук, как некоторым группам и в студии не сделать. Я просто в шоке, после такого на наши концерты даже идти стрёмно... The Sentinel Цитата: Единственное что не порадовало - это кретин аля "сотона" вместо Шаргата на March Of Mephisto, уж очень он клоунский вышел... Эээ... ты не Сноуи ли кретином назвал? :gigi: -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 12:49 - 10 Июля, 2007 Цитата: ты не Сноуи ли кретином назвал Кто есть Сноуи:gigi:? -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 15:24 - 10 Июля, 2007 The Sentinel Snowy Shaw. Это разве не он там был?.. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 17:07 - 10 Июля, 2007 Цитата: Snowy Shaw. Это разве не он там был?.. Теперь я понял о ком ты. Чесно скажу не помню, если и он, там грима дохрина было... -- Сообщение от Draggard. Дата: 22:39 - 10 Июля, 2007 Freewind Rider Да не буду я пальцем показывать, это я в целом говорю об отзывах на разных сайтах, не только здесь. Говняют больше всего те, кому говнять вообще по статусу не положено :), то есть это обычно те люди, которые либо имеют стойкое преубеждение, либо группу вообще не знают и слышат в первый раз - и после первого раза начинают выливать шлак. Вот об этом была и речь. А "Призрачная опера" - вполне нормальный альбом, и если в целом взять отзывы со всех сайтов, на которых я бываю, положительных отзывов всё-таки значительно больше. Dethtrooper ДВД уже видели все, кому надо. Отзывы были раньше в этой же теме. The Sentinel Да, это именно Snowy Shaw, он типа заменял Шаграта... :gigi: Ну уж не знаю, чего ты там такого нехорошего в нем углядел... -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:57 - 11 Июля, 2007 Цитата: А "Призрачная опера" - вполне нормальный альбом, и если в целом взять отзывы со всех сайтов, на которых я бываю, положительных отзывов всё-таки значительно больше. Для меня этот альбом как наркотик, всегда тянет его слушать...нездорово это как-то... -- Сообщение от Lucas. Дата: 1:22 - 11 Июля, 2007 Лучший альбом-Карма. Вот наконец прослушал сегодня новое сд Камелота. С 1 прослушивания как-то неособо,хотелось большего. Прогрессива мало совсем,мелодии тоже пока неодна не зацепила. Короче надо еще слушать,может и изменится тогда моя оценка альбому. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 20:21 - 14 Июля, 2007 Цитата: Вот наконец прослушал сегодня новое сд Камелота. С 1 прослушивания как-то неособо,хотелось большего. Прогрессива мало совсем,мелодии тоже пока неодна не зацепила. Я наверное никогда не перестану удивляться... Это же не Катя Лель или Верка Сердючка, что бы с первого раза торкать... -- Сообщение от Lucas. Дата: 4:23 - 16 Июля, 2007 Цитата: Я наверное никогда не перестану удивляться... Это же не Катя Лель или Верка Сердючка, что бы с первого раза торкать... Это то понятно.Но,допустим,Карма нравится сразу же после 1 прослушивания. Black Halo тоже в принципе. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 13:33 - 16 Июля, 2007 Цитата: Но,допустим,Карма нравится сразу же после 1 прослушивания. Black Halo тоже в принципе. И что? Это не удивительно, что у какой-то определённой групы есть программные альбомы, напичканные хитами, а есть работы в которые надо вслушиваться. Karma меня торкнула с первого раза, а в The Fourth Legacy и Epica я вслушивался, и они мне нравяться не меньше Karma. А на последнем альбоме первые тре трека (особенно Rule the World) башню сносят):super: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 13:47 - 16 Июля, 2007 Кстати сказать, на Гхост Опере офигительное интро. Просто суперское. Я даже, когда запихивал Rule The World в плеер, склеил его с Solitaire - как-то не звучит без него... -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 21:17 - 18 Июля, 2007 На свой страх и риск решил сейчас переслушать в третий раз последний Камелот:gigi:Не знаю, что из этого выйдет, но посмотрим:) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 10:33 - 25 Июля, 2007 Переслушал.Да,неплохой альбом.Рул зе ворлд сильная и стильная штука.Камелот благодаря своим прог элементам уже стали законодателями моды практичесски(а-ля Рейдж). Первые 6 песен хороши,но как по мне так до The Black Halo не догятивает.Это уровень Епики где-то.Всё равно высочайший класс. -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 10:38 - 25 Июля, 2007 Тоже переслушал. В третий раз пошло уже немного получше. Так вот буду брать наплывами, по паре-тройке прослушиваний в месяц:) Dethtrooper Цитата: Камелот благодаря своим прог элементам уже стали законодателями моды практичесски(а-ля Рейдж). Да где ж там прог элементы? У Рэйдж их, кстати говоря, и то больше. А тут нет ничего такого. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 12:11 - 25 Июля, 2007 SAVIOR Ну а почему это они считаются прог-павером как Евергрей к примеру.Из-за всяких симфоничных и сложных структур.Как никак это ж не мановар вам:gigi: А мне всё больше и больше альбом нравится.Вот только первые 3 композиции очень сильные ,но явно от остальных отличаются(в прошлом альбоме всё на одном дыхании шло).Еще открывашка Солитёр классная)Больше всего нравятся 4-6.Судя по всему всем остальным тоже:gigi:Особенно Bluecher такая мелодичная,сначала подумал ,что пол любовь ,а она про крейсер немецкий:gigi:Вот бы текст еще почитать. -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 12:42 - 25 Июля, 2007 Dethtrooper Цитата: Ну а почему это они считаются прог-павером как Евергрей к примеру.Из-за всяких симфоничных и сложных структур.Как никак это ж не мановар вам Это они считаются прог-пауэром, а на деле обычный симфо-пауэр. Симфоничность-таки и у Мановара есть:gigi:. А вот Evergrey - так они как раз всегда считались чистейшим прогрессивом, хоть я их и не слушал. -- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 15:21 - 25 Июля, 2007 SAVIOR Цитата: Это они считаются прог-пауэром, а на деле обычный симфо-пауэр. По праву считаются. И не за последние работы, отнюдь. Сейчас у них - да, действительно больше симфонизма. Послушай, к примеру, Expedition с Siége Perilous. Если не узришь там прога, можешь первым кинуть камень в...  кого-нибудь:gigi: Сейчас у них - да, действительно больше симфонизма. Цитата: А вот Evergrey - так они как раз всегда считались чистейшим прогрессивом, хоть я их и не слушал Соглашусь, пауер там не особо вяжется. Слишком атмосфера мрачная, много думовых (и не только) элементов. Термин "прогрессив-метал", по моему, лучше всего подходит их музыке. Всё-таки пауер (если не брать во внимание американскую трактовку этого понятия) - это в первую очередь положительная, по настроению, музыка. [/оффтопблин] Вот как Камелот. Вроде бы затрагиваются невесёлые темы, но при прослушивании не давит, прозрачно так слушается :). -- Сообщение от Trismegist. Дата: 15:35 - 25 Июля, 2007 Dethtrooper Цитата: Ну а почему это они считаются прог-павером А кем считается? Кто-то их и филм скоре металом может считать, а толку... Кстати, не помню, писал или нет... В общем, на первых альбомах я слышал больше хеви, причем а-ля Мэйден и вообще NWOBHM на "современный" манер. Если кто-то тыкнет мне за это палкой в глаз, то обещаю переслушать оные альбомы. Так вот а дальше у Камелота стало поболее мелодичности. И получился уж точно никак не хеви, но и не павер. Как назвать? Абстрактный "мелодик"? Или "недопавер"? Или "мелодик павер" (масло-масляное)? Или... "прог-павер"? :) Группа залезла в щель на границе между стилями. Не вобрала в себя оба стиля, а именно что между ними. Ни то, ни сё. Их это устраивает. Сейчас стало больше симфы... В принципе, ныне "симфо-павер" тоже вариант, всё та же канва с упоминанием павера не в чистом виде. А на просто симфо-металл еще не тянут :) -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 16:34 - 25 Июля, 2007 Snootchie Bootchie Цитата: Послушай, к примеру, Expedition с Siége Perilous. Если не узришь там прога, можешь первым кинуть камень в...  кого-нибудь По правде сказать, основывался я на альбомах, которые слышал:). Cлушать я начал с The Fourth Legacy. Прога там маловато будет. Ну и дальше, соответсвенно, тоже не особо много. Цитата: Сейчас у них - да, действительно больше симфонизма. Вот, именно, это я и хотел сказать, и вроде бы даже сказал:) -- Сообщение от Lucas. Дата: 1:27 - 26 Июля, 2007 Прог ну очень трудно не заметить,допустим,на Black Halo. Симфо пауэр?Ваще полный бред. Неужто каждую команду,использующую клавиши и симфонические штуки,буду звать симфо? -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 9:04 - 26 Июля, 2007 Lucas Ну так и в чём он заключается, этот прог? На Блэк-то Хало? А что по-твоему должна играть группа, чтобы называться симфо? Только с оркестром? -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 9:05 - 26 Июля, 2007 Lucas Цитата: Неужто каждую команду,использующую клавиши и симфонические штуки,буду звать симфо? Ну а если группа использует "симфонические штуки" и играет пауэр, не значит ли это то, что она играет симфо-пауэр? -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 17:23 - 26 Июля, 2007 Раз Мит Вулфу не нравится-значит прог:gigi: Meat Wolf Вот какие альбомы не нравятся?:gigi: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 21:31 - 26 Июля, 2007 Dethtrooper Угу, я теперь лакмусовая бумажка =) Честно говоря, не нравится всё, что раньше Кармы. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 19:25 - 7 Сент., 2007 Народ! В 7-8 номере Classic Rock какая-то особа женского пола написала разгромную рецензию на московский концерт сабжа. Не могу поверить! Неужели после совершенно феерического " One Cold Winters Night", который могу пересматривать раз за разом, могло произойти что-то подобное? Кто был на концерте? Отзовитесь! Ваши впечатления! -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:37 - 7 Сент., 2007 Maphusail собственно вот и вот :) конечно у нас не так было, тот концерт специально для двд снимали, вот и красивостей напихали. вообще у них более скромные концерты -- Сообщение от Maphusail. Дата: 2:25 - 9 Сент., 2007 Bloodred Большое спасибо за ссылки, с интересом прочитал. Лишний раз пришлось убедиться, что любую инфу следует проверять, желательно пользуясь разными источниками :-) -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 21:11 - 9 Сент., 2007 KAMELOT: видео на песню “The Human Stain” в сети Американские/норвежские мелодик металлисты KAMELOT и I-Code недавно завершили работу над клипом на песню "The Human Stain" с нового диска KAMELOT, "Ghost Opera". Посмотреть клип можно тут. Darkside(c) Кстати говоря, клип получился довольно интересным и красивым. Видеоряд подходит под музыку и текст, эффекты интересные, в общем, хорошо снято, на деньги, которых, видимо, потратили много:) Не очень понравилась довольно однообразная цветовая гамма, и то это мелкие придирки. Зачот, короче говоря. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 8:42 - 10 Сент., 2007 Да, все весьма одноцветно, но порисовали там знатно, и снято здорово. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:13 - 27 Сент., 2007 КЛип супер, конечно не мой любимый Хаунтинг но тоже супер.Только смысла я не понял:gigi: А вообще как это я пропустил такое событие!!! Хороши Камелот, чего уж греха таить. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 8:23 - 27 Сент., 2007 Ютуб откровенно задрал. Раньше спокойно авишки можно было доставать, а теперь только его и подсовывают :( Понятно, что можно выкачать и с ютуба на винт, но вс равно убого :( Dethtrooper Цитата: КЛип супер, конечно не мой любимый Хаунтинг но тоже супер. Хаунтинг рулит :up: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:05 - 27 Сент., 2007 Trismegist Чего там одна Симона стоит!!Эх..... -- Сообщение от stream. Дата: 15:55 - 2 Окт., 2007 О 2000. Творчество команды  в данном релизе является продуктом эволюции предыдущих альбомов. Kamelot на “The Fourth Legacy” играют Progressive POWER metal.Приставку “Progressive” можно добавить только за счет более сложных чем у обычных представителей павера аранжировок и кое-где более интересной гитарной игры. Точнее, стиль музыки Kamelot – “умный” павер. Технически все на идеальном уровне, только звук не особо мощный – гитары звучат как гитарные синтезаторы.Вокал – красивый, харизматичный. Полное отсутствие цепляющих мелодий, что, впрочем,  не помешает мне считать группу выделяющейся в лучшую сторону по некоторым критериям из других представителей павера только из-за того, что в сравнении с командами наподобие Sonata Arctica, Hammerfall, Dark Moor, которые к моменту написания рецензии вообще забили в своих релизах на прогресс и разнообразие в музыке, выигрывают Kamelot.Критериями, о которых я говорю, являются – цепляемость, аранжировки, мелодичность, эмоциональность, идейная закрепленность (частично в виде лирической составляющей). Насчет последнего – при достаточно сильной подаче музыкального материала, последний только усилит впечатления от релиза, а также воздействие всех остальных параметров. На “The Fourth Legacy” лирика вообще на любителя всяких фэнтези. Такие тексты мне не нравятся, но на оценку они не повлияют. Еще отдельным параметром является драйв. Настоящий Progressive Power будет только на релизе 2005-го года “The Black Halo”, хотя также с огрехами в подобном ключе, описанными выше, но встречающимися в гораздо меньшем процентном соотношении. Отмечу, что отсутствие цепляющих мелодий – это не огрех стиля, а  реализация идей музыкантов в данном стиле. Например, “Dark Ride” (2000) от грандов павера Helloween куда более мелодичен и интересен чем данный релиз, а заглавная одноименная тема там более прогрессивна чем весь альбом “The Fourth Legacy”. О дальнейшем творческом развитии: следующий же за “The Fourth Legacy” альбом Kamelot “Karma” (2001) будет мало отличаться от данного релиза. Считаю, что каждый последующий альбом группы лучше предыдущего. Kamelot также на “The Fourth Legacy” продемонстрировали свой потенциал в плане идей, как и ранее, увы, - не реализовав их должным образом. Лучшая песня с альбома – в жанре power, без элементов progressive “Until Kingdom Come”. Blind Guardian выпустили гораздо более сильный альбом в 2002-м году (Night at the Opera), причем в том же стиле. Релиз команды Symphony X “Twilight In Olympus” (1998), который, я считаю, является по стилю также Power Progressive с равномерным соотношением компонентов, рвет в клочья по отдельности всё творчество рецензируемой  банды до 2003-го года включительно. Кстати, переслушал Black Halo. Также не в восторге. Добавлено Забыл сказать:6/10 -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 17:59 - 2 Окт., 2007 Учтём:gigi: -- Сообщение от stream. Дата: 21:33 - 2 Окт., 2007 Dethtrooper, к чему смайл? -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 22:13 - 2 Окт., 2007 stream Весело ему... -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:41 - 2 Окт., 2007 stream Ну просто такая критичная рецензия, что мне аж удалить все альбомы захотелось:gigi: А если честно, то Камелот по качеству материала и записи можно смело ставить в тройки лидеров павера.А ты тут пишешь, что группу не очень потому что не цепляет.Сам понимаешь как звучит. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 11:57 - 3 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: если честно, то Камелот по качеству материала и записи можно смело ставить в тройки лидеров павера. Я их разве что в третий десяток поставил бы. Тоже смело... А если не учитывать такую сущую ерундовину, как качество записи... -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 17:47 - 3 Окт., 2007 Trismegist Окей, поставь себе колонки за 10 баксов и слушай только в 64-128 кбит с месяц.Я посмотрю что тебе ерундой казаться будет.Хотя при отсутствии музыкального слуха, качество записи может и не восприниматься т.к. качество материала можно трактовать субьективно по-разному. Кстати моё мнение сходится с рецензиями на металлибрари. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 19:00 - 3 Окт., 2007 Dethtrooper Да блин... опять ты за своё = ) Ну правда, это же чистый субъективизм. Да, они, быть может, довольно известны, но личное восприятие есть личное восприятие. И качество записи у многих групп не хуже. К тому же, как его, собственно, определять... Цитата: Кстати моё мнение сходится с рецензиями на металлибрари. Ты от Фривинд Райдера понабрался что ли? Тоже стал авторитетные метал-издания почитывать, а?) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 19:44 - 3 Окт., 2007 Meat Wolf Поиграй с каким-то коллективом(желательно чтобы в коллективе был трисмегист) и попытайтесь записаться.ПОймёшь меня сразу же.ДА еще и вокал у Хана один из лучщих в павере, явно отличаемый от кочи похожих. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 22:30 - 3 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: Окей, поставь себе колонки за 10 баксов и слушай только в 64-128 кбит с месяц.Я посмотрю что тебе ерундой казаться будет.Хотя при отсутствии музыкального слуха, качество записи может и не восприниматься т.к. качество материала можно трактовать субьективно по-разному. У меня на работе галимые колонки, что не мешает мне получать удовольствие от музыки. Ну и? И потом, тот же альбомчик "Волки Одина" незабвенной казахской группы вообще записан в чудовищном качестве, однако ж нравится мне намного больше любого супер-пупер качественно записанного альбома Камелота. И на качественно записанные альбомы Димы Билана я тоже слюнями не истекаю, мне само содержание намного важнее. Цитата: Кстати моё мнение сходится с рецензиями на металлибрари. Рецензенты там - безусловно, знатные авторитеты  :lol: Цитата: Поиграй с каким-то коллективом(желательно чтобы в коллективе был трисмегист) и попытайтесь записаться.ПОймёшь меня сразу же.ДА еще и вокал у Хана один из лучщих в павере, явно отличаемый от кочи похожих. Один из лучших, это тоже в третьем десятке? Тогда не спорю :gigi: Вокал хороший, но в пауэре очень много вокалистов и получше этого. Естественно, моё мнение. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:44 - 4 Окт., 2007 Trismegist Цитата: Естественно, моё мнение. Вот с этого и надо было начинать,т.к. остальное можно было б не читать:gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:35 - 4 Окт., 2007 Цитата: Вокал хороший, но в пауэре очень много вокалистов и получше этого. Но он узнаваем, какой тембр, очень оригинальный вокалист, аналогов которому в вашем павере я не нахожу. Мы говорим Камелот, подразумеваем Хан. И наоборот! -- Сообщение от Trismegist. Дата: 8:04 - 4 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: Вот с этого и надо было начинать,т.к. остальное можно было б не читать Чувак, я тебе большой секрет открою: здесь в каждом сообщении у всех всего лишь мнение. Только со стула не падай. :gigi: Bloodred Цитата: Но он узнаваем, какой тембр, очень оригинальный вокалист, аналогов которому в вашем павере я не нахожу. Мы говорим Камелот, подразумеваем Хан. И наоборот! Скажем, рядом с Хейманом, которого я совсем не фанат, он и рядом не лежит :) -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 10:00 - 4 Окт., 2007 Продолжаю ооочень медленно врубаться в творчество данной команды. Вчера моей жертвой стал альбом The Black Halo. Начало там вроде бы хорошее, многое даже понравилось. Но после 6-ой песни я стал засыпать, (слушал на плэйере, лежа в кровати) и заснул:) Проснулся, когда альбом уже кончился, с твердой мыслью - послушать еще раз. Так что, быть может, скоро я стану любителем Камелота:) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 10:48 - 4 Окт., 2007 Цитата: Скажем, рядом с Хейманом, которого я совсем не фанат, он и рядом не лежит Твоего Хеймана кто то кроме законченных паверщиков знает? я вот ваще не в курсе кто это. Если он такой пиждатый, то чего не засветился как следует? -- Сообщение от Trismegist. Дата: 11:55 - 4 Окт., 2007 Bloodred Цитата: Твоего Хеймана кто то кроме законченных паверщиков знает? я вот ваще не в курсе кто это. Если он такой пиждатый, то чего не засветился как следует? То же самое я могу спросить про твоего Кана :) Кто означенные группы слушает - тот и знает. И то не каждый. Не больше и не меньше. У Камелота в последние годы волна популярности, раскручиваются нелпохо, к тому же группа покрывает сразу несколько потребительских сегментов, а не только пауэрщиков. А чисто паверский Лост Хорайзон сверкнул и загнулся. Посему _сейчас_ Кана знают лучше, и то не намного. А несколько лет назад ситуация была монописуальной что для одного вокалиста, что для другого. ;) PS Lost Horizon ты не слышал, что ли? Ну, послушай. Даже соул енеме нравится. Гыгыгы. К вопросу о том, что Хеймана знают только законченные паверщики. Гыгыгы. :gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:31 - 4 Окт., 2007 Поддерживаю Бладреда. Trismegist Я не знаю кто такой твой Гейман этот.Видимо только ты один осведомлён:gigi: Хан обладает уникальным голосом и очень сильной техникой.Я купил двд Камелота и там он исполняет композиции просто идеально, даже не помню чтобы Дикинсон так качественно пел. Пожалуй лучше всех поёт вживую из всех что я слышал. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 17:01 - 4 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: Я не знаю кто такой твой Гейман этот.Видимо только ты один осведомлён Что тут сказать... Расширяй зажатый кругозор!  :gigi: http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=6&topic=38 Цитата: Хан обладает уникальным голосом и очень сильной техникой.Я купил двд Камелота и там он исполняет композиции просто идеально, даже не помню чтобы Дикинсон так качественно пел. Так темки полистать - каждый второй вокалист с уникальным голосом :gigi: Я и не спорю, что он хорош, но очень многие получше будут. -- Сообщение от stream. Дата: 12:00 - 5 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: Ну просто такая критичная рецензия, что мне аж удалить все альбомы захотелось А если честно, то Камелот по качеству материала и записи можно смело ставить в тройки лидеров павера.А ты тут пишешь, что группу не очень потому что не цепляет.Сам понимаешь как звучит. Группа Токио хотел входит в лидеры хит-парадов, как и поганая ночная хотелка. Хотя пофигу. Вообще, я вижу, что их (Kamelot) часто называют павер-прог бандой. Вот меня второе и смутило. Да и как павер меня их музыка не цепляет. Из павера любимые комманды  - Helloween, Stratovarius, ранний Gamma Ray, Primal Fear. Вокал Кхана - рулез. Особенно песня Elizabeth pt III.  :kruto: -- Сообщение от Snower. Дата: 14:38 - 16 Окт., 2007 Много слышал про эту группу, много лет их искал (как-же, гвоорили что чуть-ли не Blind Guardian) и когда нашел был очень разочарован. Множественные медляки, преимущественно среднетемповые песни, вокалист с очень спокойным голосом, особо не напрягающийся. Хотя на альбоме Эпика была пара быстрых хитов. Но медляки и средний темп вызвали четкое отвращение к группе, и ситуация не поменялась с новыми альбомами. Вывод: ДОЛОЙ МЕДЛЯКИ:-\:abuse: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:53 - 16 Окт., 2007 Чтооо??? Господин Снеговик в корне не прав!!!:down: Бытрых вещей хватает, но это не драгонфорс какой-то.Ты качество записи и сведения слышал???Да это номер 2 после Найтвиш(до DPP,удерживали пальму первенства)А ведь Саша Паэт и Миро по-другому не могут.Уникальнейший вокалер,а какой клавишник.ПОследний 2 сиди заслуживают максимальнейших оценок.Столь отточеный ,эпичный и багатый материал.А чего стоят выступление вживу.Хан вживую даст прокашляться всеми любимой Киске и многим остальным. Полностью согласен с обозревателями Металлибрари в том, что группу можно смело внести в тройку лидеров павера. -- Сообщение от Snower. Дата: 15:00 - 16 Окт., 2007 Dethtrooper павер сомнительный, а точнее совсем не павер. Скорее мелодик метал с периодическими уклонами в павер если тогда уже пошло. У меня есть одна знакомая которая Cinderella называет жутким металлом :lol: А сравнения с Найтвишем для меня сомнительно ибо я их терпеть не могу:lol: Гитары жиденькие, припевы чахленькие, вокалист как будто умирает от истощения и сил у него нету:gigi: ТОлько чур меня не убивать, температуру не подымать, в печку не кидать - это мое имхо ;) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 15:32 - 16 Окт., 2007 НУ я сравнивал именно качество записи.Даже Мит Вольф, которий не любит группу, полюбил последний альбом.А это уже кое-что значит!!! -- Сообщение от Snower. Дата: 15:48 - 16 Окт., 2007 Dethtrooper хокей, скачаю послушаю ;) И постараюсь быть не предвзятым (надеюсь что они там заиграли тру павер-спид метал и повыкидывали все медляки и повычеркивали все среднетемповые кусочки) :lol: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 15:58 - 16 Окт., 2007 Snower Цитата: павер сомнительный, а точнее совсем не павер. Скорее мелодик метал с периодическими уклонами в павер если тогда уже пошло Во-первых, пауэр это самый настоящий. Дабл бас виден везде и всюду. Ну и все остальное вполне из рамок стиля. Во-вторых - понятие мелодик метал ужасно :rolleyes: Я считаю, что такого понятия нет вообще. Есть пауэр, есть хэви, и есть гибриды с той или иной долей этих или других жанров. Но мелодик метал... >_> Цитата: А сравнения с Найтвишем для меня сомнительно ибо я их терпеть не могу Ну речь же о записи шла, а это уже более-менее объективный критерий. Понятно, что не везде нужна кристалльно чистая запись, но здесь и на последнем Найтвише она вполне уместна. Цитата: Гитары жиденькие Она там одна. Цитата: припевы чахленькие Так это как раз, потому что Цитата: вокалист как будто умирает от истощения и сил у него нету . У Хана очень оригинальный голос, но назвать его мощным или сильным я не могу никак. Отсюда и вышесказанное. Цитата: хокей, скачаю послушаю ;) Я не советую, потому что Цитата: надеюсь что они там заиграли тру павер-спид метал На альбоме только 1 выраженно-быстрая песня :gigi: Цитата: повыкидывали все медляки Как раз они там и остались Цитата: и повычеркивали все среднетемповые кусочки А превальируют именно среднетемповые песни. В последнее время Камелот такие и пишет. Но есть очень красивая баллада, Anthem. Нострадамеусовская Not Only Women Bleed и вот эта - за последнее время это все, что мне понравилось из баллад. Так я их весьма недолюбливаю, и нравятся мне очень немногие. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:02 - 16 Окт., 2007 Snower Ты лучше их двд посмотри.Вот и поймёшь какого уровня группа.Лучше саунда и вокального исполнения в живую я не слышал. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:34 - 16 Окт., 2007 Цитата: Ты лучше их двд посмотри.Вот и поймёшь какого уровня группа.Лучше саунда и вокального исполнения в живую я не слышал. Да, вот тут я соглашаюсь, это по звуку по крайней мере и по исполнению самый лучший DVD, который я видел. Звук натурально студийный. -- Сообщение от Snower. Дата: 16:50 - 16 Окт., 2007 Meat Wolf для меня павер это именно скорость а не среднетемповость :) Dethtrooper если найду двд то посмотрю ;) Ну что, никого еще инфаркт от моих мыслей не хватил?:lol: Где-то прочитал что не хватает критики, вот я ее дозированно и подкинул :gigi: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:57 - 16 Окт., 2007 Snower Цитата: для меня павер это именно скорость а не среднетемповость А мне все равно по большому счету. Есть те же Роял Хант, которые среднетемповые почти целиком, и тем не менее. Цитата: Ну что, никого еще инфаркт от моих мыслей не хватил? Да ладно, понятно же, что у каждого свой взгляд. Да твой к тому же довольно логичен во многом) Ну по крайней я разделяю какие-то позиции. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:41 - 17 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: Ты лучше их двд посмотри.Вот и поймёшь какого уровня группа.Лучше саунда и вокального исполнения в живую я не слышал. Согласен почти полностью-просто феерический концерт! Пару раз в день точно мог бы смотреть :-) Обожаю сабж, по крайней мере "большую тройку". Вокал Хана-это просто нет не то, что слов, а вообще все цепенеет. Кроме него, на меня так только Ян Андерсон и Грег Лейк действуют (точнее их вокалы) :lol: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 8:52 - 17 Окт., 2007 А что значит "большая тройка"?:-\ -- Сообщение от Trismegist. Дата: 10:10 - 17 Окт., 2007 Snower Цитата: павер сомнительный, а точнее совсем не павер. Скорее мелодик метал с периодическими уклонами в павер если тогда уже пошло. У меня есть одна знакомая которая Cinderella называет жутким металлом Вот именно. Сомнительный павер, тухловатый. И дело даже не в скорости, а в самой композиции песен, а реализации замыслов. Музыка может и хорошая (от альбома к альбому всё лучше), благо качеством записи не обделены, но как павер - шняга... Посему вызывает гомерический хохот включение группы в число лидеров жанра. :) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 13:34 - 17 Окт., 2007 Цитата: павер - шняга... Посему вызывает гомерический хохот включение группы в число лидеров жанра. Я б сказал по поводу шняги....А Камелот и вправду достигли высот, которые не смогут достичь большинство талантливых павер комманд.Так что смех без причины-признак дурачины:gigi: -- Сообщение от Trismegist. Дата: 14:39 - 17 Окт., 2007 Dethtrooper Каких высот? -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 15:10 - 17 Окт., 2007 Trismegist Ну вот сейчас Камелот, одна из самых популярных и обсуждаемых групп.Хан один из самых знаменитых вокалистов да и востребован теперь как.ЧТо качается материала, то про качество записи я писал(кроме Найтвиш конкурентов нет)Причём до 2001, группу практически не знали, но Камелот ворвались в лидеры жанра и ,думаю, надолго.И что мне больше всего нравится, они играет свою музыку, не коппируя ни хеловин ни гардиан ни кого-то еще.Поэтому и кричат что не павер.ПРосто глупо судить по скорости и сказочности текстов.В своё время великих Death,Atheist,Cynic уже не считали дєт металом.Просто если для тебя слово павер ассоциируется с хелловин, то понятно почему не нравится Камелот, ведь они оригинальны!! -- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:17 - 17 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: А что значит "большая тройка"?  Karma, Epica, The Black Halo :-) -- Сообщение от Snower. Дата: 15:22 - 17 Окт., 2007 Цитата: они играет свою музыку, не коппируя ни хеловин ни гардиан ни кого-то еще. с этим абсолютно согласен! -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 15:33 - 17 Окт., 2007 Цитата: они играет свою музыку, не коппируя ни хеловин ни гардиан ни кого-то еще. Однако то, что есть в их музыке что-то такое утомляющее и отторгающее, этот факт не меняет. Оригинальность сама по себе ничего не дает... Добавлено Кстати, я по прошествии времени могу сказать, что лучшая песня с последнего альбома - это интро) -- Сообщение от Snower. Дата: 16:06 - 17 Окт., 2007 Цитата: Кстати, я по прошествии времени могу сказать, что лучшая песня с последнего альбома - это интро) очень сомнительный комплимент :lol: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:13 - 17 Окт., 2007 Snower Это не комплимент, это как раз к тому, что все остальное поблёкло. Баллада только выделилась очень сильно, а остальные хиты (Rule The World, Up Through The Ashes, Ghost Opera) как-то подзабылись. Но вот интро я очень хорошо запомнил, такая классная переливчатая мелодия... -- Сообщение от Trismegist. Дата: 16:33 - 17 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: Ну вот сейчас Камелот, одна из самых популярных и обсуждаемых групп.Хан один из самых знаменитых вокалистов да и востребован теперь как. Токио Хотел еще более одна из самых популярных и обсуждаемых групп. Билли (божественный, виллеподобный) еще более один из самых знаменитых вокалистов да и востребован теперь как. Это что у тебя за аргументы-то? О каких именно вершинах ты говоришь?! Цитата: Причём до 2001, группу практически не знали, но Камелот ворвались в лидеры жанра и ,думаю, надолго. Тезис "ворвались лидеры популярности" - безусловно верный. Ворвались в лидеры пауэра - глупость. Цитата: И что мне больше всего нравится, они играет свою музыку, не коппируя ни хеловин ни гардиан ни кого-то еще. Дрим Фите тоже играют свою музыку, "не копируя ни хеловин ни гардиан ни кого-то еще". Опять же, причем здесь лидерство в _пауэре_? Почему эта якобы паверпроговая группа не называется лидером в _проге_? Потому что шняга. По меркам данного конкретного стиля. По меркам обоих этих стилей. Но сама по себе музыка приличная, действительно популярная. Цитата: Поэтому и кричат что не павер. Много групп никого не копируют, а всё равно натуральный пауэр. Так что мимо. Цитата: ПРосто глупо судить по скорости и сказочности текстов. Действительно глупо :) Цитата: Просто если для тебя слово павер ассоциируется с хелловин, то понятно почему не нравится Камелот, ведь они оригинальны!! Верка Сердючка, кстати, тоже оригинальна. Паверпрог? :lol: -- Сообщение от Snower. Дата: 16:46 - 17 Окт., 2007 Вот это жесткая критика, под шумок морожусь... Отморозился и свалил с темы :gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 18:17 - 17 Окт., 2007 Trismegist Да, как мои аргумерты критиковать, так ты просто ас, а как самому доводы приводить, так кроме тупой фразировки"шняжный павер" ничё и не придумал.Давай так,на металлибрари написали, что Камелот в тройке лидеров и вообще отличная и очень яркая банда(не то чтобы моё мнение зависит от рецензий,просто я согласен с теми рецензентами).Вот там мнение рецензентов явно совпадает с моим, еще Maphusailа,да и Вольф не против этого,а ты тут что-то непонятное про шнягу доказываешь:gigi: -- Сообщение от Snower. Дата: 18:26 - 17 Окт., 2007 Dethtrooper у него есть тайный единомышленник :gigi: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 19:00 - 17 Окт., 2007 Нет, Камелот никогда не был в тройке лидеров и никогда там не будет, хотя бы потому, что есть Хэллоуин, Гамма, БГ и Стратовариус. Пока живы эти группы, говорить, что кто-то там ещё в тройке лидеров довольно глупо... -- Сообщение от Snower. Дата: 19:13 - 17 Окт., 2007 + в тройку лидеров IronWare/Freternia  Crystal Eyes Heavenly Lost Horizon Timeless Miracle Dragonforce Persuader Dionysus Cryhavoc :gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 19:26 - 17 Окт., 2007 Meat Wolf Угу, какое б гомно они не выпускали, всё равно они лидеры.Спасибо,ваша позиция ясна:gigi: -- Сообщение от Trismegist. Дата: 10:26 - 18 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: Да, как мои аргумерты критиковать, так ты просто ас Сам ты ас :gigi: Цитата: а как самому доводы приводить, так кроме тупой фразировки"шняжный павер" ничё и не придумал. На мои аргументы ты делал широкие глаза и, например, спрашивал: "А кто такой Хейман?" :) Цитата: Давай так,на металлибрари написали, что Камелот в тройке лидеров и вообще отличная и очень яркая банда(не то чтобы моё мнение зависит от рецензий,просто я согласен с теми рецензентами).Вот там мнение рецензентов явно совпадает с моим, еще Maphusailа,да и Вольф не против этого,а ты тут что-то непонятное про шнягу доказываешь Ссылаться на авторитетное металлайбрари, где известно кто пишет "рецензии", - это круто. =) Меатвольф тоже уже высказался по поводу твоей инсинуации на его мнение. Что в остатке? :gigi: Цитата: Meat Wolf Угу, какое б гомно они не выпускали, всё равно они лидеры.Спасибо,ваша позиция ясна Ты в натуре прог слушаешь? Всё удивляюсь, как потребители такой мегаинтеллектуальной музыки блещут столь же мегаинтеллектуальными взвешенными умозаключениями на основании развернутых ответов собеседника :gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 13:26 - 18 Окт., 2007 Trismegist Ну вот, опять же нафлудил, нафлудил а толку ноль. Цитата: Ты в натуре прог слушаешь? Всё удивляюсь, как потребители такой мегаинтеллектуальной музыки блещут столь же мегаинтеллектуальными взвешенными умозаключениями на основании развернутых ответов собеседника Ну да,а в том, что ты эминема слушаешь и блек айд пис я окончательно убедился:gigi: Цитата: На мои аргументы ты делал широкие глаза и, например, спрашивал: "А кто такой Хейман?" Опять ты со своим Гейманом, прям не можешь без него:gigi:Говори по делу.Что в твоём понимании есть термин "шняжный павер"?Я прям заинтригован=) Кстати, ситуация аналогичная была с господином Пробкой:lol: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 13:31 - 18 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: Ну да,а в том, что ты эминема слушаешь и блек айд пис я окончательно убедился Кто тут флудит ещё... Цитата: Опять ты со своим Гейманом, прям не можешь без него Читать сначала научись правильно... Кроме шуток - асбтарагируясь от личных пристрастий, у Хаймана, я подозреваю, вокал в нехилое количество октав. Кроме того, он умеет петь не только чистым голосом. И, самое важное, пожалуй - у него идеально чистый голос, то есть нет надрывов, спадов или какой-нибудь там гнусавости, и даже акцента нет. Просто чистая, мощнейшая, монолитная линия голоса. У голоса Хана есть только 1 достоинство - он необычен... -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 15:38 - 18 Окт., 2007 Цитата: У голоса Хана есть только 1 достоинство - он необычен... Врёшь,еще техника очень сильна, и поёт вживую не хуже чем на записи(а это мало кому удаётся),да еще музыку с текстами пишет,запоминающийся имидж и абсолютно своеобразный тембр и манера исполнения. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:00 - 18 Окт., 2007 Dethtrooper Цитата: еще техника очень сильна Ну нынче особенно-то не лажают... Цитата: и поёт вживую не хуже чем на записи Как раз потому, что на запипси нет никаких умопомрачительных проходов) Цитата: да еще музыку с текстами пишет Это не имеет оношения к его достоинствам как вокалиста. Цитата: запоминающийся имидж Как и это. Цитата: абсолютно своеобразный тембр Ну вот я об том сказал. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:09 - 18 Окт., 2007 Цитата: Как раз потому, что на запипси нет никаких умопомрачительных проходов) Да у него каждая песня практически сложный проход, и не думаю, что кто-то кроме Хана так споёт. Цитата: Ну нынче особенно-то не лажают... Очень не прав, очень.Но здесь не намерен доказывать.Если ты намере отстаивать точку зрения, кину ссылки и скажу точно где лажают(допустим те же хеловин).Заканчиваем оффтоп. Хан очень сильный и техничный вокалист, с этим глупо спорить.Если он тебе не нравится из личных соображений, то и спор можно заканчивать. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 20:55 - 18 Окт., 2007 Dethtrooper Да нет, просто у него не много таких моментов в вокальных линиях, где надо было бы выживмать из голоса максимум. Ну примерно, как Эмппу негде лажать на гитаре, так и Хану негде лажать с вокалом) Цитата: Да у него каждая песня практически сложный проход, и не думаю, что кто-то кроме Хана так споёт. Чисто по диапазону у него немного, совсем немного сложных песен. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:18 - 19 Окт., 2007  Meat Wolf Цитата: У голоса Хана есть только 1 достоинство - он необычен... Он просто настолько тембрально необычен, что за одно это ему можно простить все недостатки (если они есть) :-) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 0:34 - 19 Окт., 2007 Maphusail Цитата: Он просто настолько тембрально необычен, что за одно это ему можно простить все недостатки (если они есть) Да я даже не говорил про недостатки. Просто Хан специфичен настолько, что в нем есть что-то такое, что через время его слушать надоедает. Не знаю, в чем дело. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 8:34 - 19 Окт., 2007 Цитата: Он просто настолько тембрально необычен, что за одно это ему можно простить все недостатки (если они есть) У него их нет. Цитата: Да я даже не говорил про недостатки. Просто Хан специфичен настолько, что в нем есть что-то такое, что через время его слушать надоедает. Не знаю, в чем дело. НУ ты ж понимаешь что это сугубо индивидуально.ВОт мне ни капли не надоедает, и он уже стал моим любимым вокалистом в павере. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 16:44 - 19 Окт., 2007 Meat Wolf Цитата: Просто Хан специфичен настолько, что в нем есть что-то такое, что через время его слушать надоедает. Не знаю, в чем дело.  Искренне интересно, кого ты можешь слушать долго из вокалистов :-) Кого бы ты порекомендовал? Я если не знаю, обязательно послушаю :-) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 17:18 - 19 Окт., 2007 Maphusail ПОверь, все они ни в какое сравнение с Ханом не идут.Кстати ждём Авантазию, там Хан приглашённый вокалер. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 18:41 - 19 Окт., 2007 Maphusail Цитата: Искренне интересно, кого ты можешь слушать долго из вокалистов Да всех почти. Ясное дело, есть вокалисты, которые мне не нравятся - тех я вообще не слушаю. А здесь вот такая странная ситуация - вроде и приличный вокал, а надоедает почему-то... Это исключение скорее. Идеалом вокала для меня пока является Даниэль Хайман во время его пребывания в группе Lost Horizon. Особенно на втором альбоме, A Flame To The Ground Beneath. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 1:03 - 20 Окт., 2007 Meat Wolf Цитата: Особенно на втором альбоме, A Flame To The Ground Beneath. Можно ли знакомство с группой начинать с этого альбома? Или у них есть, скажем так, более заметные? -- Сообщение от stream. Дата: 19:34 - 6 Ноября, 2007 Переслушал “Black Halo”, альбом понравился. Теперь я к сабжу лучше отношусь. Cтиль группы – павер метал, разбавленный аранжировками и великолепной гитарной игрой, мелодичными музыкальными ходами, использованием оркестра, нескольких вокалов, что впрочем среди павера встречается не только у Kamelot. Группа обогатила свой музыкальный стиль всякими музыкальными решениями до такой степени, что их зачисляют в ряды прогрессив-павер групп, а это ведет к некоторому непониманию при знакомстве с творчеством Kamelot со стороны поклонников как и прогрессива, так и павера. Поклонники прогрессива, скорее, будут считать диски группы power-metal, и не все павер-металлисты обратят должное внимание на музыку Kamelot, но свой ряд слушателей у группы есть. Еще одной из черт музыки Kamelot является эпичность, которая влияет на то, что стиль группы тяжелее распознается чем евро-павер. В-общем, Kamelot  - группа, играющая оригинальную форму Power-Metal.Также оригинальности  группе добавляет харизматичный мощный красивый чистый вокал Роя Хана. Благодаря тому, что группа создает в своем стиле отличные релизы, отличающиеся друг от друга, её можно назвать грандами Power Metal. Чем же Kamelot выделяются среди плеяды других павер-метал групп? Почему же они гранды? Ответ: оригинальная форма музыкального материала , его качество, доступность музыки. Вообще-то, много о чем в power-metal, кроме субъективного восприятия музыки слушателем, можно судить в сравнении. Такая  музыкальная форма, реализуемая Kamelot, как павер на стыке с прогрессивом, так и не переходящим в него явно должна была появиться, глядя на тропы развития современного метала. Также можно вспомнить культовый альбом основателей павера - Helloween “Keeper Of The Seven Keys”, где пара эпиков принимала то же самое обличие, прог-павер, а ведь павер только зарождался. Придется рассмотреть творчество Kamelot. Альбомы группы с 2000 отличаются каждый по своему, но некоторые из отличительных черт все-таки можно выявить при рассмотрении каждого из них в отдельности. Например, альбом “Black Halo” (2005) отличается от раннего творчества группы более “гитарным” звуком, еще более развитым вокалом Хана, а главное своеобразными гитарными риффами. Группа создала свой собственный стиль, потому чтобы новому релизу быть по достоинству оцененным как фанами группы, так и людям, слушающим совершенно другую музыку, Kamelot пришлось без ошибок работать с музыкальной формой, ибо всего лишь несколько помарок в творении группы и на оригинальность группы было бы обращено гораздо меньше внимания. Другой пример о работе с формой:результатом нововведений в релизе “Epica” (2003) была более быстрая и стандартная павер ритм-секция в боевиках в сочетании с различными интерлюдиями, не испортившими релиз, а лишь усиливающими впечатления от прослушивания концептуального творения. Концепция альбома получила свое развитие и в следующем за “Epica” “Black Halo”.Смотря на вышесказанное, можно понять, что музыканты создали еще более высокую планку для своей музыки, так как в концептуальных релизах лучше целостное восприятие альбома без каких-либо негативных впечатлений даже от одной композиции. Таким образом, с момента своего образования группа развивала свой музыкальный стиль и пополняла ряды своих поклонников. По ту сторону музыкального течения стоит творчество группы Queensryche.К паверу они не причастны, но это не имеет отношения к теме о форме. Суть в том, что технически команда из Сиэтла еще в 80-х играла музыку не сложнее (не проще) чем Kamelot, но также с аранжировками, квазисимфоничностью так, что их продукцию не иначе как прогрессивом назвать было нельзя, так как в те времена мэйнстримовая heavy/thrash метал музыка имела ряд общих черт, по которым ее можно было классифицировать.У Queensryche же, в отличие от тех групп, –  тогда была другая работа с музыкой. Переместившись лет на 15 вперед, когда новых групп, играющих тот метал 80-х уже нет, глядя на творчество Kamelot можно судить о  том, какими чертами должна обладать группа, чтобы стать грандом power metal. Нужно добавлять в музыку столько наворотов, чтобы не было мыслей о копировании, архаичности, делая также ее цепляемой, но все-таки играть этот самый павер-метал. Павер-металлическая банда Kamelot преобразовала павер-метал основу до той формы, которая есть у них сейчас – павер c влиянием прога, Queensryche делали прог-музыку, похожую на хэви. Kamelot вряд ли уйдет в прогрессив, а обратить внимание на творчество группы как на павер-метал, стоит. Black Halo. 9/10. Трэк “This Pain” скучен, да еще и идет после “Soul Society”, но он такой один. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 20:42 - 6 Ноября, 2007 stream Я не согласен на счет того, что группа должна делать все вышеперечисленное, дабы стать грандом пауэр метала. Смотри, есть БГ, которых в самокопировании обвиняют уже, правда, я считаю, что это не то, что притянуто за уши, а прямо-таки наглая ложь, но тем не менее. Гранд? Да ещё и какой. Есть Гамма, которую уже прямо-таки разобрали по косточкам - откуда что Хансен спер. Это ни в коей мере не помешало выпустить офигенный альбом. И два предыдущих, которых просто с пеной у рта обвиняли в копировании Джудас Прайст - ничем не хуже. Хэллоуин - последняя работа опять-таки показала, что, используя только старые идеи, можно склепать альбом-шедевр. Впрочем, все эти группы были на слуху уже давно, так что, возможно, ты имел в виду именно становление группы как гранда. Но в таком случае Камелот все равно не топовая группа... это лидеры второго эшелона, быть может, но это не топ-команда. Не гранд. Я не имею в виду, что есть только великолепная четверка - Страты, Хэллы, Блайнды и Гамма. Вовсе нет, есть Мастерплан, есть Ангра, был Найтвиш... А есть второй эшелон, нет, не потому, что это что-то второсортное, а потому, что этим группам, на мой взгляд, нет места рядом с грандами. Второй эшелон - это Хаммеры, хотя их бы, возможно, и в первый стоило отнести, несмотря на всю вторичность - размаха им не занимать. Это Эдгай, Камелот, Ноктюрнал Райтс, Нострадамеус, Айрон Сэвиор, Моб Рулз, Праймал Фиар, Фридом Колл, Шааман, Роял Хант,  Дрэгонфорс и т.п. За всем этим деление на эшелоны теряет смысл, и идут менее известные группы, которые, быть может, намного более талантливы, чем эти, но они просто не на слуху, и народ банально не въезжает. Типа Эльвенкинга, Дарк Эмпае, Персуэйдера, Агонайзера, Киюаса, Лост Хорайзона, Хэвенли, Рэйнтайма, Фэлконера, Тандерстоуна и т.п. Короче, все это условно, разумеется, но ведь ни у кого не вызывает сомнения, что, допустим, Ангра - это образец уникального и высококачественного, самобытного пауэра, и что эта группа завоевала достойные позиции в жанре. Или первые два альбома Мастерплана - я считаю, что местами-то поинтереснее Хэллоуина материал будет, да и Ланде - это не кто-нибудь там... А Камелот вызывает слишком много, на мой взгляд, противоречий. Да, группа не лишена плюсов, бесспорно. Но этого явно недостаточно, дабы встать в 1 ряд с великими группами жанра. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 21:10 - 6 Ноября, 2007 stream Вообщем наконец-то ты написал более менее обьективную и качественную рецензию(притом что группу ты вроде бы не очень любишь).Я с тобой полностью согласен,Камелот полностью уникальны,идут в ногу со временем и при этом не позволяют себе выпустить просто хороший релиз(т.к. все высочайшего качества). -- Сообщение от stream. Дата: 15:10 - 7 Ноября, 2007 Meat Wolf Цитата: Есть Гамма, которую уже прямо-таки разобрали по косточкам - откуда что Хансен спер. Это ни в коей мере не помешало выпустить офигенный альбом. И два предыдущих, которых просто с пеной у рта обвиняли в копировании Джудас Прайст - ничем не хуже. Хансен рулит за счет своего композиторского таланта. В Гамме есть в альбомах (01,05) по паре трэков вроде JP, но это даже не дань, а использование  отличных элементов с хэви. Вообще-то Gamma Ray обвиняли в самокопировании, но Хансен выкручивался за счет подачи отличного материала. Хотя No World Order, по-моему, слабее остального материала Гаммы. Цитата: Впрочем, все эти группы были на слуху уже давно, так что, возможно, ты имел в виду именно становление группы как гранда. И это тоже. Цитата: Но в таком случае Камелот все равно не топовая группа... это лидеры второго эшелона, быть может, но это не топ-команда. Не гранд. Я не имею в виду, что есть только великолепная четверка - Страты, Хэллы, Блайнды и Гамма. Вовсе нет, есть Мастерплан, есть Ангра, был Найтвиш... А есть второй эшелон, нет, не потому, что это что-то второсортное, а потому, что этим группам, на мой взгляд, нет места рядом с грандами. Второй эшелон - это Хаммеры, хотя их бы, возможно, и в первый стоило отнести, несмотря на всю вторичность - размаха им не занимать. А почему этим командам не место рядом с грандами? Разница между музыкой Камелот и Хамерфалл для меня как между небом и землей. Цитата: А Камелот вызывает слишком много, на мой взгляд, противоречий. Да, группа не лишена плюсов, бесспорно. Но этого явно недостаточно, дабы встать в 1 ряд с великими группами жанра. Какие же противоречия он вызывает? Группа добилась высокого статуса, нашла своих поклонников, продает диски, DVD, приглашает именитых гостей принять участие в записи очередных альбомов. Почему ее нельзя назвать таким красивым словом “гранды павера”? А может быть, гранды павера –  это все-таки ярлык, накладываемый на группу? -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:36 - 7 Ноября, 2007 stream Цитата: Хансен рулит за счет своего композиторского таланта. Ну вот о чем и речь. Но не только, ещё и харизмой голоса. Цитата: Вообще-то Gamma Ray обвиняли в самокопировании И сейчас обвиняют. Цитата: но Хансен выкручивался за счет подачи отличного материала. Знаешь, такое ощущение, что после каждого альбома Кая вызывает политбюро и начинает разбор полетов :gigi: Сколько с себя сплагиатил, сколько с ДжП, сколько с ИМ, и можно ли это вообще выпускать. Ну и, согласившись, что материал хороший, дают отмашку :gigi: Перед кем он выкручивался, господь с тобой?! Если кто-то и отворачивался от его альбомов из-за такого идиотизма, то этих людей было немного. Маргиналов всегда хватает. А большинство поклонников все равно тащилось. А НВО так вообще я считаю лучшим альбомом, и ещё есть такие люди. Цитата: Разница между музыкой Камелот и Хамерфалл для меня как между небом и землей. Потому что это уже кому что. Цитата: Какие же противоречия он вызывает? Я уже писал раньше - жлемент занудности в музыке есть все равно. И какой бы ни был уникальный вокал Хана, его стонущие интонации, равно как и у ДиМео, отторжение вызывают. Цитата: А может быть, гранды павера –  это все-таки ярлык, накладываемый на группу? Это вообще спорный вопрос, наверное, не стоило поднимать эту тему. Лучше делить по известности, или ещё по чему-нибудь, или на "волны" - первая, втоаря, третья... Все субъективно, а, причисляя группу к грандам, поневоле начинаешь аппелировать к каким-то объективным критериям. А какие тут объективные критерии - популярность, тиражи, бюджет... это все не то. Так что бог с ним. -- Сообщение от stream. Дата: 17:03 - 7 Ноября, 2007 Meat Wolf Цитата: Это вообще спорный вопрос, наверное, не стоило поднимать эту тему. Лучше делить по известности, или ещё по чему-нибудь, или на "волны" - первая, втоаря, третья... Все субъективно, а, причисляя группу к грандам, поневоле начинаешь аппелировать к каким-то объективным критериям. А какие тут объективные критерии - популярность, тиражи, бюджет... это все не то. Так что бог с ним. OK Цитата: Я уже писал раньше - жлемент занудности в музыке есть все равно. И какой бы ни был уникальный вокал Хана, его стонущие интонации, равно как и у ДиМео, отторжение вызывают. Вокал Ханси Кюрша отличен, яркий пример Somewhere Far Beyond. Начиная с альбома 2002 он точно не такой, нет не хуже. Кажется, что этот вокал сложно на том альбоме подходит музыке, но мне нравится. Что касается их (BG) релиза 2006, то вокал там у Ханси схож с 2002, а вот с музыкой он у меня никак не сочетается, да и музыка там мне не вся понравилась. То же и с Роем Ханом из Kamelot. То есть, у людей различное восприятие его вокала. А мне, например, нравится его вокал. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 17:12 - 7 Ноября, 2007 stream А мне вот думается, что как раз Хан к музыке подходит замечательно, но как раз в том и беда - и голос его мне занудным кажется, и музыка) Ханси безмерно рулит по сравнеию с ним, на последнем альбоме выложился просто по полной. Почему-то в случае с БГ, как бы Кюрш не пел, у меня никогда не возникало никаких вопросов к нему, очень харизматичный и какой-то "свой" что ли вокал, что-то в нем такое есть близкое... Мощный голос, а у Хана он красивый, но холодный... Вот я и говорю, что у каждого свой взгляд, поэтому и про грандов поднимать не стоило, наверное, можно только сравнивать тиражы и фанов на концертах) Ах да, про Хансена. Видишь, не всем нравится голос Хана, а к голосу Хансена есть всего 2 подхода - либо "еее, Хансен - бохЪ!" и всякие нечленораздельные вопли про харизму и безумный голос, либо вообще человеку не нравится такой тип вокала, и Гамму он не слушает, да и пауэр, скорее всего, тоже) -- Сообщение от stream. Дата: 17:49 - 7 Ноября, 2007 Meat Wolf Цитата: Ах да, про Хансена. Видишь, не всем нравится голос Хана, а к голосу Хансена есть всего 2 подхода - либо "еее, Хансен - бохЪ!" и всякие нечленораздельные вопли про харизму и безумный голос, либо вообще человеку не нравится такой тип вокала, и Гамму он не слушает, да и пауэр, скорее всего, тоже) Когда впервые ознакомился с Гаммой альбомом Majestic, то вокал Хансена очень даже покатил. А у некоторых людей, которые павер не слушают, есть неприятие высоких, кричащих, визжащих, "плаксивых", красивых, грубых вокалов... и самых разных. Вокал у Хансена оригинальный, но не настолько, чтобы его музыку из-за него не принимать, но и не боготворять. Цитата: Вот я и говорю, что у каждого свой взгляд, поэтому и про грандов поднимать не стоило, наверное, можно только сравнивать тиражы и фанов на концертах) Вообще, основная мысль в посте №348 была в том, что известная группа может играть музыку, схожую иногда с другим менее распространенным музыкальным стилем, притом ее все-равно будут считать павером, причем правильно. Это был взгляд на современный павер на примере одной знаменитой команды. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 18:01 - 7 Ноября, 2007 Цитата: Я уже писал раньше - жлемент занудности в музыке есть все равно. И какой бы ни был уникальный вокал Хана, его стонущие интонации, равно как и у ДиМео, отторжение вызывают. Только у тебя. Цитата: Вообще, основная мысль в посте №348 была в том, что известная группа может играть музыку, схожую иногда с другим менее распространенным музыкальным стилем, притом ее все-равно будут считать павером, причем правильно. Это был взгляд на современный павер на примере одной знаменитой команды. Поддерживаю.Павер єто не только скорость,фальцет и драконы, чтобы там не кричали фанаты. Добавлено Цитата: Чисто по диапазону у него немного, совсем немного сложных песен. Ну что ж, если это легко, то пожалуйста, спой лучше.И я более чем уверен ты станешь одним из лучших если не лучшим павер вокалером...... Цитата: Ну примерно, как Эмппу негде лажать на гитаре, так и Хану негде лажать с вокалом) Послушай 2001 и ранее и сравни с последним.Вот в Карме он именно пел стандартно,узнаётся только по уникальному тембру голоса.В последнем показал верх эмоциональности. -- Сообщение от stream. Дата: 18:14 - 7 Ноября, 2007 Dethtrooper Цитата: Только у тебя. Все-таки у Мит Вульфа неприятие вокала Хана. Но не у меня. :-) Цитата: Поддерживаю.Павер єто не только скорость,фальцет и драконы, чтобы там не кричали фанаты. Вот, именно так, не стоит этот жанр чем-то ограничивать. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 18:18 - 7 Ноября, 2007 Цитата: Вот, именно так, не стоит этот жанр чем-то ограничивать. Да и вообще какой толк ограничивать полёт мысли человека???Ну вот захотел Хан спеть не про драконов и что?Мне лирика Камелота стократ ближе нежели всяких гардиан итп. А чего клипы стоят!!Последний в уровень с натурал хай от Хаммеров,а в павере я не видел еще таких крутых клипов по качеству.И разве это не показатель того как ростёт группа во всех смыслах? -- Сообщение от stream. Дата: 18:27 - 7 Ноября, 2007 Dethtrooper Цитата: Да и вообще какой толк ограничивать полёт мысли человека???Ну вот захотел Хан спеть не про драконов и что?Мне лирика Камелота стократ ближе нежели всяких гардиан итп Аналогично, но обе команды не за лирику ценят. Мне Kamelot куда больше BG нравится. Те же BG создавали долго музыку более похожую на speed 80-х, усложняя ее конечно, тогда это было актуально. Сейчас они играют вообще другую музыку. А Камелот сразу пошли по другому пути, и их также можно считать командой, находящейся в одном ряду с грандами, хотя бы и из-за качества. Да и что значит само словосочетание гранды павера? Лишь причастность к стилю. Ведь нет же в том же прогрессиве грандов, как и в трэше сейчас. Я не про основателей. Есть лишь отличные команды, и к паверу нужно также относиться. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 20:12 - 7 Ноября, 2007 stream Цитата: Вокал у Хансена оригинальный, но не настолько, чтобы его музыку из-за него не принимать, но и не боготворять. Правильно, боготворят за все вместе : ) Цитата: Вообще, основная мысль в посте №348 была в том, что известная группа может играть музыку, схожую иногда с другим менее распространенным музыкальным стилем, притом ее все-равно будут считать павером, причем правильно. Ну я и не говорю, что Камелот - это прогрессив павер. Скорее симфоник, если уж приплетать какой-то другой стиль. Цитата: Вот, именно так, не стоит этот жанр чем-то ограничивать. Когда это я этот жанр чем-то граничивал. Ну вы даете) Что значит "БГ долго играли музыку 80-х"?)) БГ и были этой музыкой. В ярких примерах спид метала они - на первых ролях. Вместе с ранним Хэллоуином, Раннингами, Рэйдж и т.п. И это не очень долго они спид играли, особенно в условиях того времени. Камелот вылез на свет божий где-то с Кармы. До этого про них вообще ни сном ни духом большинство не знало. Что-то я не видел, чтобы их первые три альбома получали хорошие оценки. А, как я уже говорил, 60% фанатов БГ считают, что группа не выпустила ни одного плохого альбома..) Dethtrooper Цитата: Только у тебя. Не только. Точно так же я могу сказать, что он нравится только тебе, и это будет неправда. Считать будем, что ли... Что за идиотизм. Цитата: Поддерживаю.Павер єто не только скорость,фальцет и драконы, чтобы там не кричали фанаты. Найдешь тут фаната, который это кричал - скажешь. Я посмотрю. Цитата: Послушай 2001 и ранее и сравни с последним.Вот в Карме он именно пел стандартно,узнаётся только по уникальному тембру голоса.В последнем показал верх эмоциональности. У него слишком мягкие интонации. Не воспринимается возвышение голоса, как у Кюрша, Дериса и многих других. Цитата: Ну вот захотел Хан спеть не про драконов и что?Мне лирика Камелота стократ ближе нежели всяких гардиан итп. Тут была такая тема - про тексты в павере. Вот пойди и почитай. А то со своими претензиями к драконам ты немного странно смотришься... Цитата: Аналогично, но обе команды не за лирику ценят. Вот именно, да и тексты никогда ни там ни там тупыми не были. Впрочем, Камелот я читал немного, а вот БГ почти всё. -- Сообщение от stream. Дата: 20:29 - 7 Ноября, 2007 Meat Wolf Цитата: Ну я и не говорю, что Камелот - это прогрессив павер. Скорее симфоник, если уж приплетать какой-то другой стиль. Никаких претензий ни к кому по этому поводу не было. Мысль о том, до чего павер дошел со вякими Камелотами. Цитата: Камелот вылез на свет божий где-то с Кармы. До этого про них вообще ни сном ни духом большинство не знало. Что-то я не видел, чтобы их первые три альбома получали хорошие оценки. А, как я уже говорил, 60% фанатов БГ считают, что группа не выпустила ни одного плохого альбома..) Одно дело - "не знало", другое "фанаты считают". Фанаты Kamelot также, наверное, считают что нет у группы плохих альбомов. :-) Мое мнение, что Kamelot с "The Foaurth Legacy" - команда, достойная находится в одних рядах с грандами. А с того времени сабж выпустил 5 сильных работ, что немало. Добавлено А об остальных достоинствах группы люди уже знают, да и я описывал их. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 20:47 - 7 Ноября, 2007 У Камелота довольно высокая популярность, но не сугубо в павере, где группа на уровне крепкого середнячка, а в околопавере, клиентура которого очень велика и больше опирается на людей с девизом "я вообще-то павер не люблю, потому что [перечень глупых штампов], но КАМЕЛОТ!!!". Этот околопавер, по моим наблюдениям, по _большей_ части состоит как раз НЕ из паверщиков. Вот и удивляет, как за счет левой массовки группу пытаются назвать грандом павера или даже вообще "королями жанра". И кто пытается называть - это тоже очень любопытно. :) PS Если кто-то не в курсе... Большинство групп в павере не имеют фэнтезийного уклона и вокалиста с фальцетом. Но это так, на всякий случай сообщаю... :gigi: stream Цитата: Да и что значит само словосочетание гранды павера? Лишь причастность к стилю. Словосочетание "гранд павера" подразумевает определенное положение группы в кругу групп этого жанра. Высокое положение. Основополагающее. Питающее. Скажем, "гранд европейского футбола" - разве это лишь принадлежность к европейскому футболу? Или всё же нечто большее? Даже за локальный успех грандом не называют (равно как за локальную неудачу не перестают называть). Здесь переплетение череды достижений и традиций. Цитата: Ведь нет же в том же прогрессиве грандов, как и в трэше сейчас. Я не про основателей. Есть лишь отличные команды, и к паверу нужно также относиться. А с какой стати мне НУЖНО ориентироваться на ситуацию в прогрессиве и трэше? :) Представь, я сейчас зайду в те разделы и начну всем впаривать абсолютную аналогию: "Есть же в павере гранды, а не только отличные команды. Вот и вам к прогу/трэшу нужно так же относиться". Кем меня назовут? :gigi: А как относиться к этим твоим словам ЗДЕСЬ? :gigi: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 20:56 - 7 Ноября, 2007 stream Цитата: Мысль о том, до чего павер дошел со вякими Камелотами. Эксперименты в рамках жанра есть гораздо более яркие. Камелот не слишком экстремальны на фоне, допустим, Heed, Kiuas, Raintime, Elvenking и т.п. Ну есть и совсем маргинальные группы тима Ьachinae Supremacy = ) Цитата: Фанаты Kamelot также, наверное, считают что нет у группы плохих альбомов. Ой, что-то я не то сказал. Я имел в виду, что 60% рецензентов, что я читал, считают, что у группы нет плохих альбомов. На фоне того, что альбомов уже немало, это довольно занимательный показатель. Не к какждой группе такое отношение встретишь. К тому же, как по мне, так идеи БГ намного более вариантивны, чем идеи Камелота, который держит один общий стиль уже три альбома. БГ держит общий саунд, но стиль меняется постоянно, причем суть не в самом изменении, а в удачности оного. -- Сообщение от stream. Дата: 20:56 - 7 Ноября, 2007 Цитата: Скажем, "гранд европейского футбола" - разве это лишь принадлежность к европейскому футболу? Или всё же нечто большее? Даже за локальный успех грандом не называют (равно как за локальную неудачу не перестают называть). Здесь переплетение череды достижений и традиций. Trismegist Если так, то гранды - только Хелловин и Гамма Рей. А так оно и есть, если пользоваться такой терминологией. А свое мнение насчет грандовости я высказал в предыдущих постах. Kamelot рулят. Цитата: А с какой стати мне НУЖНО ориентироваться на ситуацию в прогрессиве и трэше?  Представь, я сейчас зайду в те разделы и начну всем впаривать абсолютную аналогию: "Есть же в павере гранды, а не только отличные команды. Вот и вам к прогу/трэшу нужно так же относиться". Кем меня назовут?  А как относиться к этим твоим словам ЗДЕСЬ? Ну зайди. :gigi: Не считаю, что все там думают о каких-то грандах прога. Но и наоборот, как ты хочешь сказать, тоже неверно , что все посетители раздела павер думают только о грандах павера. Цитата: А как относиться к этим твоим словам ЗДЕСЬ Или хочешь всех паверщиков под одну гребенку поставить? Я ни кому ничего не впаривал, как ты подумал, а только выразил свое мнение. И ни на какую ситуацию ориентироваться не надо. Может быть, это стремление ограничить почитаемые тобой команды от нашествия всяких там Kamelot? Ореол крутизны и тотального превосходства над остальными никогда  не должен быть снят с них Цитата: Здесь переплетение череды достижений и традиций. Те же Хэллы и Хансен сами эти традиции и создавали. А кто-то считал, что они плюнули в традиции хэви со своим Киске. Meat Wolf Цитата: Эксперименты в рамках жанра есть гораздо более яркие. Камелот не слишком экстремальны на фоне, допустим, Heed, Kiuas, Raintime, Elvenking и т.п. Ну есть и совсем маргинальные группы тима Ьachinae Supremacy = ) Да, но Kamelot более известны. Цитата: Ой, что-то я не то сказал. Я имел в виду, что 60% рецензентов, что я читал, считают, что у группы нет плохих альбомов. На фоне того, что альбомов уже немало, это довольно занимательный показатель. Не к какждой группе такое отношение встретишь. К тому же, как по мне, так идеи БГ намного более вариантивны, чем идеи Камелота, который держит один общий стиль уже три альбома. БГ держит общий саунд, но стиль меняется постоянно, причем суть не в самом изменении, а в удачности оного. Нужно, наверное, уже отойти от рассмотрения творчества BG в данной теме. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 21:03 - 7 Ноября, 2007 stream Цитата: Да, но Kamelot более известны. Вот с этого и следовало начинать тогда - "более известны") А мне вот кажется, что кое-какие группы (не будем тыкать пальцем :gigi:) незаслуженно вообще почти не известны. И что дальше, если я говорю, что это группа просто на высочайшем уровне, то на меня смотрят с непониманием. Потому что группа неизвестна. Цитата: Нужно, наверное, уже отойти от рассмотрения творчества BG в данной теме. Да, пожалуй xD -- Сообщение от stream. Дата: 21:07 - 7 Ноября, 2007 Meat Wolf Цитата: Вот с этого и следовало начинать тогда - "более известны") Это и не влияет на качество. А вот качество+известность - это мощно. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 21:25 - 7 Ноября, 2007 stream Цитата: Если так, то гранды - только Хелловин и Гамма Рей. А так оно и есть, если пользоваться такой терминологией. Отнюдь. Я считаю полноценными грандами жанра еще и, к примеру, Стратовариус. Даже поболее Гаммы. И неважно, что финны уже давно в кризисе. Их заслуги перед _павером_ сложно переоценить. А в чем заслуги Камелота перед _павером_? Их не более, чем у множества шикарных, но менее известных групп типа Лост Хорайзона и Дрэгонфорса. Также безусловный гранд - Блайнд Гадиан. При желании можно добавить к "большой четверке" Рапсодию, хотя я бы этого всё же не делал. Остальные еще менее достойны столь высокого притязания. Цитата: Может быть, это стремление ограничить почитаемые тобой команды от нашествия всяких там Kamelot? Ореол крутизны и тотального превосходства над остальными никогда  не должен быть снят с них Нашествие "прилизанных" групп с налетом попсовости мне не нравится безотносительно того, о павере речь или о другом стиле. Цитата: Те же Хэллы и Хансен сами эти традиции и создавали. А кто-то считал, что они плюнули в традиции хэви со своим Киске. Именно так. А что создает (ли) и куда плюёт Камелот? :) -- Сообщение от stream. Дата: 21:33 - 7 Ноября, 2007 Trismegist Цитата: Отнюдь. Я считаю полноценными грандами жанра еще и, к примеру, Стратовариус. Даже поболее Гаммы. И неважно, что финны уже давно в кризисе. Их заслуги перед _павером_ сложно переоценить. А в чем заслуги Камелота перед _павером_? Их не более, чем у множества шикарных, но менее известных групп типа Лост Хорайзона и Дрэгонфорса. Также безусловный гранд - Блайнд Гадиан. При желании можно добавить к "большой четверке" Рапсодию, хотя я бы этого всё же не делал. Остальные еще менее достойны столь высокого притязания. Мне тоже Страты больше нравятся чем Гамма. А еще есть Nightwish. Дело даже не в заслугах. Наверняка, знатоки павер смогут привести примером менее известные группы, внесшие свою долю заслуг в развитие жанра. В чем заслуги Kamelot? Ответ:пост №348. А в чем заслуги Stratovarius? Цитата: Именно так. А что создает (ли) и куда плюёт Камелот? Это был ответ на твой пост, но не утверждение того, что обязательно нужно "плюнуть" в жанр, чтобы стать грандом. Выводы. Групп, влияющих на павер немало. Известных таких поменьше. А грандами пусть будут только Хэллы и Гамма Рэй раннего периода, когда Хансен его основал, несмотря на то, ибо сейчас понятие "гранды" мало о чем будет говорит, так как групп хороших много. Но стоит помнмить об основателях, потому Гамма (Хансен) и гранды. Павер играет немало групп. И мало какую группу, образовавшуюся после 2000 года, можно будет обозвать грандом. А вот выделить группы, стабильно выпускающих отличную музыку, можно. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 21:39 - 7 Ноября, 2007 stream Цитата: А еще есть Nightwish. Правильно, об этом я уже говорил. Цитата: А в чем заслуги Stratovarius? Смеешься что ли? Новая ветка жанра - вот в чем. Принципиально отличная от германской школа. -- Сообщение от stream. Дата: 21:50 - 7 Ноября, 2007 Meat Wolf Цитата: Смеешься что ли? Новая ветка жанра - вот в чем. Принципиально отличная от германской школа. Ладно, Финн-Павер, я этого и не отрицал, потому также они-гранды, как и другая пара команд - основатели симфо-павера. Но сейчас, даже если павер-команда пойдет на крайние на извороты, внося что-то новое и станет известной, будет ли она грандом? Если да, то ситуация в стиле не самая лучшая, так как продвижение в гранды какое-то медленное. Если нет, то еще хуже. Ты сам сказал, что много групп знаешь поинтереснее того же Камелот, но они не гранды. Значит, существуют какие-то проблемы, связанные с продвижением в гранды. А какие группы (я не знаток павера), появившиеся после 2000-го года можно назвать грандами? -- Сообщение от Dunia. Дата: 21:56 - 7 Ноября, 2007 Meat Wolf Цитата: А мне вот кажется, что кое-какие группы (не будем тыкать пальцем ) незаслуженно вообще почти не известны Я согласна, что такие группы как Nocturnal Rites, Kuias, Dream Evil, FireWind (про Heed не говорю, т.к. всего один альбом) могли быть и более известными при их музыке и таланте. Но "каждый сверчок знай свой шесток". Эти группы по разным причинам находятся именно в своей "нише". Слабый ли менеджмент и просто не желание группы, как у Dream Evil развиваться в большее, не позволяют группе быть популярнее, чем они заслуживают своей работой, результатом своей деятельности. Поэтому преждевременно говорить о незаслужености. А мерится, простите за грубое сравнение, пиписьками, кто круче BG или Камелот, ну... как мне кажеться... глупо, как минимум. Первые - имя мировое, вторые - известны только в узких кругах. Камелот хорошая группа, легкая для прослушивания, но, говоря по правде, сверхестественного ничего не принесла в музыку. Если говорить о симфоническом миксе, то это до них сделала Рапсодия. А что еще? В этом я согласна с Trismegist'ом. Цитата: А в чем заслуги Камелота перед _павером_? Их не более, чем у множества шикарных, но менее известных групп типа Лост Хорайзона и Дрэгонфорса. Цитата: по моим наблюдениям, по _большей_ части состоит как раз НЕ из паверщиков. Кстати, да... все мои знакомые, кто любит Камелот, вообще пауэр не слушают! -- Сообщение от stream. Дата: 22:02 - 7 Ноября, 2007 Dunia Цитата: Кстати, да... все мои знакомые, кто любит Камелот, вообще пауэр не слушают! Фантастика! Цитата: Камелот хорошая группа, легкая для прослушивания, но, говоря по правде, сверхестественного ничего не принесла в музыку. Если говорить о симфоническом миксе, то это до них сделала Рапсодия. А что еще? В этом я согласна с Trismegist'ом. А кто из команд кроме Helloween,Gamma RayBG, Stratovarius, Rhapsody, Nightwish будет грандом павера? То есть новых, даже относительно, команд. Ну, может быть, еще Dragonforce. Edguy, нравится он вам или нет. Тоже относительно новая группа.Влияние у них меньше чем Хэлловин, но традиции соблюдают.И не стоит забывать про заметовские метал-оперы. -- Сообщение от Dunia. Дата: 22:11 - 7 Ноября, 2007 stream Цитата: Значит, существуют какие-то проблемы, связанные с продвижением в гранды. Страно. А почему? Ведь, чтобы стать Иконой стиля, нужно что-то сделать для этого стиля, а не только пополнить его ряды. Вот если все будут "Грандами", тогда можно призадуматься, что какие-то проблемы, коль в Элиту берут всех подрят. А так.. никаких проблем, все на своих местах: группы первого Эшелона, второго, ну и так... местная туса ДК. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 22:13 - 7 Ноября, 2007 stream Цитата: Но сейчас, даже если павер-команда пойдет на крайние на извороты, внося что-то новое и станет известной, будет ли она грандом? Да я же уже сказал - надо уйти от этого некрасивого определения к чему-то другому. В понятии "гранд" - немалая доля известности группы. А с этим большие проблемы, так что я предлагаю сменить понятие. Вот я могу сказать, что после 2000 года появилось дофига очень интересных групп, творчество которых для меня лично ничуть не менее интересно и ценно, а где-то и более, чем творчество известных и признанных команд - даже тех, которые я люблю. Кстати, на извороты особеи идти вовсе не обязательно. А те, кто создает новое в рамках жанра - думаешь, они делают это от безусходности? Вовсе нет, я думаю, что дело в том, что у людей появляются новые идеи под влиянием старых, и они хотят реализовать себя в чем-то, доселе неизведанном. Цитата: Значит, существуют какие-то проблемы, связанные с продвижением в гранды. Ну ё-маё, не мне тебе рассказывать про популярность жанра и т.п. Многие группы просто не могут получить нормального промоушена. Я подозреваю, что если на Ньюклир Бласт подписать кое-какие группы, и обеспечить им хотя бы европейскую раскрутку, то все будет ок. Цитата: А какие группы (я не знаток павера), появившиеся после 2000-го года можно назвать грандами? Я повторяю, давай уйдем от этого некорректного понятия) Замени на что-нибудь другое. Если тебя интересуют новые достойные группы, то список составить нетрудно. Dunia Цитата: Поэтому преждевременно говорить о незаслужености. Дык не об этом и речь. Просто дело в том, что некоторые группы _могли бы_ быть популярнее в рамках жанра, а может и шире, чем они есть сейчас, но в силу определенных обстоятельств этого не происходит. С незаслуженностью - это действительно перебор. Цитата: Первые - имя мировое, вторые - известны только в узких кругах. Ну вот опять - дело в том, что понятие "гранд" о котором шла речь - довольно скользкое. Скорее надо оценивать по вкладу в развитие жанра что ли. Потому как понятно, что БГ в Японии соберут стадион, а Камелоту такое и не снилось) Это если говорить об известности и популярности. Добавлено stream А кто сказал, что их должно быть много. Единицы выбивают себе такую популярность и в то же время несут столько интересного, что становятся грандами. Блин, хватит эксплуатировать это потяние)) В общем, ещё Хаммеры, я думаю, Эдгай, Драгонфорс - спорно, хотя я не спорю, что музыка очень крута. Дак больше и нет, собственно, и ничего тут такого. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 22:23 - 7 Ноября, 2007 stream Цитата: Мне тоже Страты больше нравятся чем Гамма. НРАВИТСЯ?! Неуместное слово в данном контексте. Лично мне Гамма нравится гораздо больше, но вклад Стратовариуса и его "грандовость" считаю более существенными. Камелот рядом с этими глыбами и рядом не лежит. Даже в радиусе ста километров их рядом нет. И совершенно неважно, нравятся они мне или нет. Цитата: А еще есть Nightwish. Есть. Помню. Но они тоже "недостаточно павер", чтобы считаться грандами (!) павера (!!). Тем более что давно сменили курс на симфу. Цитата: Дело даже не в заслугах. Наверняка, знатоки павер смогут привести примером менее известные группы, внесшие свою долю заслуг в развитие жанра. Свою долю внесли очень многие. По большому счету, даже вторичный отстой так или иначе оказывал некоторое влияние на общее развитие жанра. Весь вопрос, насколько эта доля заслуг велика, насколько своевременна и актуальна. У Камелота - как-то не очень. Группа скорее уклонилась в сторону мейнстима со своим симфомелодиком, нежели повела за собой целый музыкальный стиль или хотя бы одну его ветку. Цитата: В чем заслуги Kamelot? Ответ:пост №348. По цитатам разбирать не буду. Скажу лишь, что увидел в посте только субъективный восторг от группы и несколько неоднозначных оценок ее деятельности. Например, совершненно не согласен с тем, что альбомы разные. В допустимой степени похожие, одинаковые по настрою, поступательно развивающиеся со временем. Дык вот я от Дрэгонфорса балдею. И Дрэгонфорс в моем мнении тоже довольно уникален. И альбомы у них _очень_ разные, и качественно прогрессирующие. И т.п. Но у меня и мысли нет, что это так называемый гранд. Мух от котлет всё же следует отделять. Цитата: А в чем заслуги Stratovarius? :) Цитата: Это был ответ на твой пост, но не утверждение того, что обязательно нужно "плюнуть" в жанр, чтобы стать грандом. ??? Цитата: Если да, то ситуация в стиле не самая лучшая, так как продвижение в гранды какое-то медленное. А какое еще?! Быстрое продвижение в гранды можно наблюдать только в попсе. -- Сообщение от stream. Дата: 22:26 - 7 Ноября, 2007 Meat Wolf Цитата: Да я же уже сказал - надо уйти от этого некрасивого определения к чему-то другому. В понятии "гранд" - немалая доля известности группы. А с этим большие проблемы, так что я предлагаю сменить понятие. Вот я могу сказать, что после 2000 года появилось дофига очень интересных групп, творчество которых для меня лично ничуть не менее интересно и ценно, а где-то и более, чем творчество известных и признанных команд - даже тех, которые я люблю. Согласен. Dunia Цитата: Страно. А почему? Ведь, чтобы стать Иконой стиля, нужно что-то сделать для этого стиля, а не только пополнить его ряды. Вот если все будут "Грандами", тогда можно призадуматься, что какие-то проблемы, коль в Элиту берут всех подрят. А так.. никаких проблем, все на своих местах: группы первого Эшелона, второго, ну и так... местная туса ДК. Тема была уже обсуждена, больше по этому поводу не хочу отписываться, но гранды - это гранды.Но достойных групп немало. И не стоит забывать про аццкий Nuclear Blast. -- Сообщение от Dunia. Дата: 22:29 - 7 Ноября, 2007 Уважаемые коллеги, единомышленики, товарищи. Давайте уйдем с обсуждением этого вопроса во флейм. Уже просто не прилично писать о потустороннем на страницах Камелота. Я не думаю, что Вам понравилось читать, в тебе любимой группе, дебаты, кто круче, не относящиеся к группе. Благодарю за понимание. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 22:31 - 7 Ноября, 2007 Dunia Цитата: Уважаемые коллеги, единомышленики, товарищи. Давайте уйдем с обсуждением этого вопроса во флейм. Уже просто не прилично писать о потустороннем на страницах Камелота. Я не думаю, что Вам понравилось читать, в тебе любимой группе, дебаты, кто круче, не относящиеся к группе. Благодарю за понимание. Звиняй, не понимаю. Здесь не меряние пиписьками и не сравнение групп. Здесь реакция на именование Камелота грандом павера. Не больше и не меньше. Вопрос всецело по теме. :) Впрочем, я уже высказался. :) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:36 - 7 Ноября, 2007 Цитата: НРАВИТСЯ?! Неуместное слово в данном контексте. Лично мне Гамма нравится гораздо больше, но вклад Стратовариуса и его "грандовость" считаю более существенными. Камелот рядом с этими глыбами и рядом не лежит. Даже в радиусе ста километров их рядом нет. И совершенно неважно, нравятся они мне или нет. Не смеши,на фоне мейденовской гаммы,последний Камелот просто бриллиант.Не говоря о том, что это уникальая группа по многим параметрам. Цитата: А какое еще?! Быстрое продвижение в гранды можно наблюдать только в попсе. группа росла от альбома к альбому.Я не могу себе представить более качественный материал чем гост опера.Как же это не лидер?Отличный симфонический павер,высший пилотаж.И причём симфонизм здесь не цель,а инструмент! stream Я рад что ты таки оценил группу,видимо вслушался внимательно.Просто материал отшлифован до блеска, и я как музыкант не знаю к чему прицепиться.Хотя в большинстве релизов могу отметить слабую запись,сведение,ритм и соло партии итп.Здесь же всё на высочайшем уровне.Да и такого интро я еще нигде не встречал!!!! -- Сообщение от stream. Дата: 22:39 - 7 Ноября, 2007 Trismegist Цитата: НРАВИТСЯ?! Неуместное слово в данном контексте. Лично мне Гамма нравится гораздо больше, но вклад Стратовариуса и его "грандовость" считаю более существенными. Камелот рядом с этими глыбами и рядом не лежит. Даже в радиусе ста километров их рядом нет. И совершенно неважно, нравятся они мне или нет. Хансен - отец павера, лапти не плетет. Гамма образовалась давно, так что вклад есть. Цитата: Есть. Помню. Но они тоже "недостаточно павер", чтобы считаться грандами (!) павера (!!). Тем более что давно сменили курс на симфу. Нужно помнить Oceanborn. Цитата: Группа скорее уклонилась в сторону мейнстима со своим симфомелодиком, нежели повела за собой целый музыкальный стиль или хотя бы одну его ветку. Зачем его нужно куда-то вести? Речь была о том (и двано уже не про Kamrelot), что много команд вносят что-то в павер, но их не считают грандами. Цитата: А какое еще?! Быстрое продвижение в гранды можно наблюдать только в попсе. Имел в виду относительно быстрое - пару альбомов за 2 года примерно. Неужели Nightwish со Стратами так критиковали, что не посчитали грандами года через 2 после выпуска шедевров (ранних стратов не считать)? Короче, понятие "гранды" еще и вопрос времени, не исключая стабильность в качестве. Группе нужно уметь собирать стадионы по всему миру, засветиться перед лэйблами, а также выпускать отличный материал. Kamelot не гранды.Почему? Здесь уже рассмотрено. Но о качестве музыки каждый слушатель знает сам. Насчет стратов. Да, это - другой павер нежели немецкий, но отношение у людей к нему также специфическое, как и к Kamelot. Так что, грандовость не так уж и влияет на прослушивание. Добавлено Dunia OK Зато тема про группу стала объемней. :-) Trismegist Цитата: Звиняй, не понимаю. Здесь не меряние пиписьками и не сравнение групп. Здесь реакция на именование Камелота грандом павера. Не больше и не меньше. Вопрос всецело по теме.  Впрочем, я уже высказался. Я с Мит Вульфом тему обсудил, что они не гранды.На твои высказывания также обратил внимание. Не гранды, да и ладно. Dethtrooper Цитата: е смеши,на фоне мейденовской гаммы,последний Камелот просто бриллиант.Не говоря о том, что это уникальая группа по многим параметрам. Гранды также ошибаются. Цитата: Я рад что ты таки оценил группу,видимо вслушался внимательно.Просто материал отшлифован до блеска, и я как музыкант не знаю к чему прицепиться.Хотя в большинстве релизов могу отметить слабую запись,сведение,ритм и соло партии итп.Здесь же всё на высочайшем уровне.Да и такого интро я еще нигде не встречал!!!! Но мэйдены - это супергранды. Цитата: Я рад что ты таки оценил группу,видимо вслушался внимательно.Просто материал отшлифован до блеска, и я как музыкант не знаю к чему прицепиться.Хотя в большинстве релизов могу отметить слабую запись,сведение,ритм и соло партии итп.Здесь же всё на высочайшем уровне.Да и такого интро я еще нигде не встречал!!!! Обязательно послушаю последний альбом, а еще нужно будет заценить концертники. -- Сообщение от stream. Дата: 1:46 - 8 Ноября, 2007 Trismegist Где-то после поста 362 начала размусоливаться тема о грандах. Ее обсуждение  не так уж и интересно по сравнению с тем, что ниже. Цитата: У Камелота довольно высокая популярность, но не сугубо в павере, где группа на уровне крепкого середнячка, а в околопавере, клиентура которого очень велика и больше опирается на людей с девизом "я вообще-то павер не люблю, потому что [перечень глупых штампов], но КАМЕЛОТ!!!". Откуда такое однозначное утверждение, созданное специально чтобы подогнать мысли оппонента под какой-то шаблон? У меня свое мнение насчет группы. Вот именно, что на околопавер тоже нужно обращать внимание. Земля не вокруг павера вертится, а обобщать мнение всех "околопаверщиков" не надо. Кто-то и Angra считает грандами, а кто-то и Children Of Bodom. :gigi: Так что, команды-гранды - это отлично, но не стоит не учитывать мнение других людей. И никто не считает здесь (я не считаю) Kamelot the best of the best. Цитата: Словосочетание "гранд павера" подразумевает определенное положение группы в кругу групп этого жанра. Высокое положение. Основополагающее. Питающее. Скажем, "гранд европейского футбола" - разве это лишь принадлежность к европейскому футболу? Или всё же нечто большее? Даже за локальный успех грандом не называют (равно как за локальную неудачу не перестают называть). Здесь переплетение череды достижений и традиций. Вот на этом и сойдемcя. Про грандов спорить уже не надо. P.S. Даже если учитывать, что сабж далеко не первый в симфо-павере со своими околопроговыми наворотами, то не стоит отрицать, что группа - достойный представитель стиля, и вклад в его развитие у нее есть и немалый. Поясняющий пример. Одно дело, когда есть Хэлловин, а другое - Хэллы+Гамма Рэй+Эдгай. Также и здесь: Rhapsody+Nightwish+Kamelot.   Kamelot выпустили 5 отличных альбомов и нашли своих слушателей. Кому-то те же Rhapsody не нравятся, а Kamelot катит. А команда мощная. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 8:39 - 8 Ноября, 2007 stream Цитата: Откуда такое однозначное утверждение, созданное специально чтобы подогнать мысли оппонента под какой-то шаблон? Неверно. Это банальное наблюдение безо всякого эмоционального окраса. А сделать его мне легко, потому что у меня очень много как раз таких околопаверных знакомых. И много паверных. Если ты не заметил, Дуня сказала примерно то же самое о своём окружении: "Кстати, да... все мои знакомые, кто любит Камелот, вообще пауэр не слушают!". Камелот в _большинстве_ своем нравится тем, кому не нравится павер. Совсем. Выводы сам делай, ок? Цитата: Вот именно, что на околопавер тоже нужно обращать внимание. В каком смысле? На музыку или тусовку? Мне, например, не очень интересно мнение фанов Димы Билана о павере. Почему нужно обращать на них внимание? Цитата: Земля не вокруг павера вертится, а обобщать мнение всех "околопаверщиков" не надо. Тут и обобщать нечего, всё уже само собой обобщено и лежит на поверхности. Неужели тебе это так сложно заметить? Цитата: Кто-то и Angra считает грандами, а кто-то и Children Of Bodom. Да, мнения. И, между прочим, в этом я хоть какую-то логику еще могу разглядеть, пусть и не согласен и готов ее оспаривать в том же духе. Но называть грандом _павера_ Камелот (!!!) - это нонсенс. Цитата: Так что, команды-гранды - это отлично, но не стоит не учитывать мнение других людей. И никто не считает здесь (я не считаю) Kamelot the best of the best. Опять же, отношение к группе и трезвый взгляд на место группы в жанре - это очень разное. В случае с Камелотом - фанаты группы зачастую _некомпетентны_ в вопросе, поскольку павер и не слушают, и не любят. Что тут учитывать-то? Цитата: P.S. Даже если учитывать, что сабж далеко не первый в симфо-павере со своими околопроговыми наворотами, то не стоит отрицать, что группа - достойный представитель стиля Так и спор-то обычно о том, насколько Камелот представитель стиля. Поэтому отрицать такую постановку вопроса еще как стоит. А что достойный - сомнений, действительно, уже не вызывает. Цитата: , и вклад в его развитие у нее есть и немалый. Гм, не заметил. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 9:53 - 8 Ноября, 2007 Цитата: Но называть грандом _павера_ Камелот (!!!) - это нонсенс. Почему нонсенс?НА Металайбрари точно также пишут,видимо им нонсенсом не кажется.Камелот сейчас очень популярен,и тысячам других кажется также,одному Трисмегисту Камелот не угодил,следовательно группа второсортная(конечно же обьективно!!!)если не третьесортная и не достойна таких великих комманд как хеловин,гамма,гардиан(которые к слову давно не выпускали работы хотя бы близкие по уровню к двум последним Камелота). Цитата: В случае с Камелотом - фанаты группы зачастую _некомпетентны_ в вопросе, поскольку павер и не слушают, и не любят. Что тут учитывать-то? ПОкажи мне фаната этой группы в этом теме.Я не люблю павер вообще,но мне интересна запись,клавишные,оркестровки,соло и ритм работа,хоровые запевки.Поэтому и слушаю материал высочайшей пробы как камелот. Просто 90е уже закончились,а ты понять этого не можешь.ТРебования совсем другие,сейчас симфоническое богатое звучание,едва ли не обязательный критерий.А вот отличное качество записи-обязательный.Камелот в таких вещах как-соло и ритм работа,вокал,лирика,качество записи,сведение,работа вживую обходит практически весь эшелон павера(конечно же кроме Найтвиш). -- Сообщение от Trismegist. Дата: 11:09 - 8 Ноября, 2007 Dethtrooper Цитата: НА Металайбрари точно также пишут,видимо им нонсенсом не кажется. Иногда от того, КАК написана рецензия на металлайбрари, волосы дыбом встают. Есть несколько технически грамотных рецензистов, а у остальных в школе была троечка по русскому языку, в лучшем случае. Содержание рецензий - обычно идёт как производная. Поэтому мне глубоко по барабану, чем ТАМ считают Камелот или любую другую группу. Кстати, на этой неделе там как раз снова удостоили вниманием последний Камелот. Вот начало рецензии: Цитата: Слушая пауэр метал некоторое время жизни, легко можно выделить несколько школ, в зависимости от страны производства: скандинавскую, немецкую, итальянскую, испанскую, а вот английскую... у меня в голову приходит только Iron Maiden. ...всё! Дальше можно не читать. Истерический хохот сбивает с ног и валит наземь. Цитата: одному Трисмегисту Камелот не угодил,следовательно группа второсортная(конечно же обьективно!!!)если не третьесортная и не достойна таких великих комманд как хеловин,гамма,гардиан Ход мыслей в лучших традициях "интеллектуально развитых проггеров ©" :lol: За один только вчерашний день я дважды подчеркнул, что место/статус группы в жанре следует четко отделять от личного отношения к группе. И приводил разносторонние живые примеры. Могу повторить, мне не сложно. Но стоит ли, если некоторые "чрезвычайно внимательные" писатели упорно продолжают заниматься творческим онанизмом с попутным обсасыванием самопридуманной глупости. Цитата: ПОкажи мне фаната этой группы в этом теме. Если не секрет, какое отношение это имеет к обсуждению? Цитата: Я не люблю павер вообще,но мне интересна запись,клавишные,оркестровки,соло и ритм работа,хоровые запевки. Ну вот ты один из множества любителей Камелота, которым не нравится павер. Вообще. :) И которые, тем не менее, опираясь на своё узкое знание неприятного им стиля, проталкивают единственно приятную им группу на вершину. О чем и речь. Спор специалиста с дилетантом. Цитата: Просто 90е уже закончились,а ты понять этого не можешь.ТРебования совсем другие,сейчас симфоническое богатое звучание,едва ли не обязательный критерий. Чушь. Симфоническое (бедное там или богатое) звучание - обязательный критерий принадлежности к симфо-металлу. К пауэре это никоим разом не обязательный критерий. Как и во множестве других стилей. Цитата: А вот отличное качество записи-обязательный. Я предпочитаю слушать музыку, интересную по содержанию, чем качественно записанные бездарности. Каждому своё. -- Сообщение от stream. Дата: 12:28 - 8 Ноября, 2007 Trismegist Цитата: Так и спор-то обычно о том, насколько Камелот представитель стиля. Поэтому отрицать такую постановку вопроса еще как стоит. А что достойный - сомнений, действительно, уже не вызывает. Нет вопросов. Каким же образом формируется трезвый взгляд на место группы среди других представителей павера? По всем музыкальным параметрам они не хуже любой павер-группы 1-го эшелона. Не павер - так не павер, хрен с ним. А субъективное восприятие – дело каждого человека. Здесь еще не было аргументированной критики музыки Kamelot. Но на абстрактную павер-вершину я их и не продвигаю. -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 13:28 - 8 Ноября, 2007 Из интервью с роем Ханом:     Цитата: Что означает для тебя слово "эпический", и как ваша музыка подходит под это описание?         Khan: "Прежде всего, это лирика, повествующая о вопросах вселенной. Я считаю ее эпической. Также, эпическими я считаю хор и богатые симфонические аранжировки."         Лично для меня, как и для многих других, наверное, Kamelot - очень изменчивая группа. Как ты думаешь, какой стиль лучше всего описывает ваше звучание или же ты не признаешь навешивание ярлыков на музыку?          Khan:"Мы исполняем мелодичный пауэр металл с элементами прогрессива."       Твой вокальный стиль уникален. Большинство современных вокалистов просто подражают вокалистам прошлого. О твоем голосе такого не скажешь. Ты звучишь неповторимо. Мне интересно, кто оказал на тебя влияние, если таковые были?        Khan: "Наибольшее значение для меня имели A-ha и Джефф Тейт из Queensryche. Благодаря первым я понял, что мне нравится чистый, высокий вокал и красивые, меланхоличные тексты и мелодии. А альбом Queensryche RAGE FOR ORDER 1985 года был потрясающим, и они были на вершине вплоть до 1990. Конечно, не обошлось без некоторых поп- и джаз-исполнителей. У меня был период увлечения классикой." Отличные инструментальные партии, шикарные аранжировки, идеальная запись, прекрасный вокал Роя Хана. Некоторым может не понравиться "сахаристость" звучания, но таков уж Саша Паэт и "рапсодийность" звучания продюсируемых им альбомов можно списать на "издержки производства". Много вокала с минимальным сопровождением (зачастую только клавиши, или клавиши с акустической гитарой),а это ортодоксальных фанов пугает и настораживает... мол "скучная папса" Многим павер группам еще работать и работать до такого высокого уровня. Однозначно одна из наиболее любимых групп в павере для меня. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 13:45 - 8 Ноября, 2007 Trismegist Цитата: Если не секрет, какое отношение это имеет к обсуждению? Самое прямое,ты кричал, что фанаты не могут обьективно оценить вклад и творчество группы.Ну я и прошу показать здесь фаната. Цитата: Иногда от того, КАК написана рецензия на металлайбрари, волосы дыбом встают. Есть несколько технически грамотных рецензистов, а у остальных в школе была троечка по русскому языку, в лучшем случае. Содержание рецензий - обычно идёт как производная. Поэтому мне глубоко по барабану, чем ТАМ считают Камелот или любую другую группу. Полностью согласен!НУ поидее ты должен был заметить, что гостмен и хейтбридер явно лучшие рецензенты.Их статьи наиболее обьективны и интересны(хейтбридера точно). Цитата: И которые, тем не менее, опираясь на своё узкое знание неприятного им стиля, проталкивают единственно приятную им группу на вершину. О чем и речь. Спор специалиста с дилетантом. Ну ты конечно сама скромность:gigi:Если я не люблю павер, не значит,что я дилетант.Я слышал довольно много павер групп и способен трезво оценить их.Мне нравится Найтвиш ведь матеиал высочайшего уровня на 2 головы выше всего остального.Нравится рапсоди,но я понимаю,что материал уже давно не так силён как раньше.Ну уж прости,Камелот высококлассная группа, и это слышно любому более менее разбирающемуся в оранжировках и инструментализме человеку. Цитата: Я предпочитаю слушать музыку, интересную по содержанию, чем качественно записанные бездарности. Каждому своё. Зачем бросаться в крайности?Камелот пишут сильнейший отточеный до блеска материал с высочайшего качества.И мне, как музыканту,интереснее слушать граммотно записанную гитару с помощью очень дорогого оборудования,нежели сырой звук 20летней давности да еще и нечитаемый. Цитата: Ход мыслей в лучших традициях "интеллектуально развитых проггеров ©" Ну если б ты не прицепился к прогу(который не понимаешь),то не был бы Трисмегистом:gigi: Цитата: За один только вчерашний день я дважды подчеркнул, что место/статус группы в жанре следует четко отделять от личного отношения к группе. И приводил разносторонние живые примеры. Могу повторить, мне не сложно. Но стоит ли, если некоторые "чрезвычайно внимательные" писатели упорно продолжают заниматься творческим онанизмом с попутным обсасыванием самопридуманной глупости. Ну и что за бред?Ну почему же Камелот не павер?Therion симфо метал в чистом виде,и ух как не похожи на Камелот,которые,если я не ошибаюсь,при записи используют топовые модели синтезаторов(как Ямаха Мотиф)и не прибегают к помощи оркестра.(по крайней мере раньше так точно было) Freewind Rider Отличная цитата.Насчёт стиля,думаю,спор можно заканчивать.Полностью согласен с твоим отношением к группе. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 14:32 - 8 Ноября, 2007 Dethtrooper "Вы считаете, что группа единственно правильно определяет свой стиль? Вы считаете, что мнение музыкантов в этом впросе нужно ставить на первое место? Тогда мы идем к вам!" Цитата с официального сайта Рапсоди Оф Фае: "В 1997 году на мировой метал-сцене как гром среди ясного неба грянул дебютный альбом итальянской группы Rhapsody - Legendary Tales. Привнося в метал элементы классической музыки, группа открыла совершенно новый жанр - "film score metal", в котором смешались элементы музыки таких композиторов, как Danny Elfman, Hans Zimmer и Basil Poledouris, которые пишут саундтреки к фильмам и современного мелодичного хэви метала, положенные на фэнтезийные темы" Интервью с Яри Маенпаа, мастермайндом группы Wintersun: Яри говорил и о стиле музыки Винтерсана, и вот его слова: "Ну, сложно впихнуть нашу музыку в рамки какого-то определенного жанра, в ней есть множество элементов. Но, если меня попросят описать его, то я бы сказал что-нибудь вроде - Extreme Majestic Technical Epic Melodic Metal". Интервью с группой Battlelore: "Говоря о музыке и темах, затрагиваемых в лирике, следует признать - мы имеем дело с ярыми "толкиенистами". "Мы, конечно, большие любители Толкиена, а Jyri, Patrik и Miika просто знают его наизусть. Трудно запихнуть Battlelore в определённые рамки, в нашей музыке соединились слишком многие вещи. True arctic fantasy metal - вот термин, который мы предпочитаем использовать..." Интервью с группой Edenbridge: "Sunrise In Eden" - это дебют, который, с одной стороны, выдержан в довольно популярном ныне стиле, но с другой стороны он все же звучит немного по-другому. Как бы вы сами описали саунд Edenbridge? Я бы сказал, что это Angelic Bombast Metal. У нас есть ангельский голос и взрывная музыка. Этот стиль действительно сейчас популярен, но я все же думаю, что мы звучим очень оригинально." Если все вышеперечисленное действительно должно использоваться, как непреложное и единственное определение стиля групп - почему же этого никто не делает? На любом информационном сайте ничего такого не написано. А написано (по порядку) - Symphonic Power Metal, Melodic Death Metal, Power Metal, Power Metal. Так они все идиоты, наверное, да? Весь мир идиотов, и только каждая группа придумывает свой собственный жанр. Отличная позиция :yes: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:41 - 8 Ноября, 2007 Ну и толк от этого флуда?:gigi:Тема про Камелот,если ты забыл. А называть Камелот симфо металом крайне глупо. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 14:58 - 8 Ноября, 2007 stream Цитата: Каким же образом формируется трезвый взгляд на место группы среди других представителей павера? Пожалуй, влиянием на развитие стиля, что в полной мере видно только в ретроспективе. Поэтому-то ставить молодняк в один ряд со старичками не считаю уместным, будь даже молодняк на порядок симпатичнее. Весовые категории разные. Их время еще придет (или не придет), история расставит всех по своим местам. Позже. После испытания временем. Мало сверкнуть, нужно сверкать. Или с другой стороны: мало гнуть свою линию с попутным повышением качества записи, нужно еще выходить на качественно иной уровень самого материала, желательно приправленного разнообразием. Паверным. Цитата: Не павер - так не павер, хрен с ним. Ну как-то категорично совсем. Павер в музыке Камелота присутствует, но как составляющая. Роль этой составляющей заметная, но странная, язык не поворачивается назвать ее ведущей или определяющей. С того и сыр-бор. :) Цитата: Здесь еще не было аргументированной критики музыки Kamelot. На мой взгляд их музыка скучновата и не слишком разнообразна, какие тут аргументы? Просто мнение. Периодически слушаю, для релакса подходит. В последнем моём топе они на 45 месте, что весьма неплохо :) Цитата: Khan:"Мы исполняем мелодичный пауэр металл с элементами прогрессива Эпидемия, блин, тоже мелодик павер, и тоже якобы ведущая павер-группа. Очень много параллелей :/ Вообще само определение "мелодик" вызывает неоднозначную реакцию, тем более применительно к паверу, который по определению выделяется мелодичностью. :) Слова Хана - это то, что он хочет играть. А что получается - не всегда совпадает. В принципе, я бы с ним даже согласился в определении, но если понимать под словосочетанием "мелодик павер" не совсем павер :) Типа почти как разница между дэтом и мелодик дэтом :) Dethtrooper Цитата: Самое прямое,ты кричал, что фанаты не могут обьективно оценить вклад и творчество группы.Ну я и прошу показать здесь фаната. В моих "кричалках" постарайся заметить, что речь идет о людях, которые не просто фанаты/любители/почитатели Камелота, но еще и павер _не_ любят. И, в общей массе, не знают его или знают плохо. Что не мешает им рассуждать о стиле в целом. Ты вполне вписываешься в этот тип, хотя на общем фоне выглядишь продвинутым. Кстати, с вокалом Хеймана уже ознакомился? ;) Цитата: Ну ты конечно сама скромностьЕсли я не люблю павер, не значит,что я дилетант.Я слышал довольно много павер групп и способен трезво оценить их. Блондинка, умеющая пользоваться Вордом, еще не является системным программистом. Цитата: Ну если б ты не прицепился к прогу(который не понимаешь),то не был бы Трисмегистом Когда заметишь, что к _прогу_ я ни разу не цепляюсь, будет тебе счастье. :) Добавлено Meat Wolf Цитата: "Вы считаете, что группа единственно правильно определяет свой стиль? Вы считаете, что мнение музыкантов в этом впросе нужно ставить на первое место? Тогда мы идем к вам!" 5 баллов! :up: :gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:28 - 8 Ноября, 2007 Trismegist Вцелом беседа пошла более менее интересная:) Цитата: Ты вполне вписываешься в этот тип, хотя на общем фоне выглядишь продвинутым. Конечно спасибо,такой комплимент от тебя вдвойне приятен:gigi:Но в павере я не такой уж дилетант.Опять же пример-я не люблю гамму,но последний альбом класс,4+ или 5-.Это не трезвая оценка???? Цитата: Блондинка, умеющая пользоваться Вордом, еще не является системным программистом. Ну не дели людей на дилетантов и профи.И кстати,я заметил что мы больше меня обсуждаем чем группу.ТАк что одно из двух-или создавай топик про меня,или давай дальше про группу:gigi:Что тебя именно не устраивает. Цитата: Кстати, с вокалом Хеймана уже ознакомился? ;) Если ты про хорайзон ,то я слушал A Flame To The Ground Beneath.Не знаю кто там поёт,вокал сильный но не такой уникальный как у Хана(эмоциональнее ничего не встретишь),хотя в клипе Again the Fire Will Burn очень понравился именно широким диапазоном и тем как берёт высокие ноты в припеве,довольно технично.Но у Хана самый необычный тембр из всех что я слышал в павере. Meat Wolf Цитата: "Вы считаете, что группа единственно правильно определяет свой стиль? Вы считаете, что мнение музыкантов в этом впросе нужно ставить на первое место? Тогда мы идем к вам!" Давай-давай,киса,я тебя давно жду. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 17:05 - 8 Ноября, 2007 Dethtrooper Цитата: Это не трезвая оценка???? Насколько я понимаю, речь шла об знакомстве с жанром в целом. То есть о том, что в третий эшелон, где тусуются неизвестные и малоизвестные группы ты не заглядывал. Цитата: эмоциональнее ничего не встретишь Недоказуемо, я уже говорил - об эмоциях можно спросить только самих вокалистов. Цитата: но не такой уникальный как у Хана Ещё и какой уникальный, прото ты этого не услышал) -- Сообщение от stream. Дата: 8:29 - 9 Ноября, 2007 Freewind Rider Цитата: Ты звучишь неповторимо. Мне интересно, кто оказал на тебя влияние, если таковые были?       Khan: "Наибольшее значение для меня имели A-ha и Джефф Тейт из Queensryche. Благодаря первым я понял, что мне нравится чистый, высокий вокал и красивые, меланхоличные тексты и мелодии. А альбом Queensryche RAGE FOR ORDER 1985 года был потрясающим, и они были на вершине вплоть до 1990 Ну наконец-то, хоть кто-то заметил то, что я хотел обсудить в этой паверной теме!!! :-) Kamelot и Queensryche - уникальность на краю сторон различных жанров. Группы, музыка, которых внеше имеет сходство, но разную суть. Работа с формой. Также есть между временем их возникновения и временная разница, правда Queensryche в 2006-м году вернуись к прог-металу, похожему не хэви. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 11:13 - 9 Ноября, 2007 stream Цитата: Ну наконец-то, хоть кто-то заметил то, что я хотел обсудить в этой паверной теме!!! Это Хан заметил :gigi: -- Сообщение от stream. Дата: 13:01 - 9 Ноября, 2007 По поводу последнего альбома, понравилось. Чистая Смесь “The Black Halo” и “Epica” с симфонизмом. Если клавиши звучат, как рояль хотелось бы, чтобы было они звучали помягче. Впрочем, дело не в "пианино". 8/10 -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:34 - 19 Дек., 2007 stream Какое пианино?Парень,ты что?))На дворе уже 21й век,сейчас "просто пианино" не в моде,это уже также банально ,как и тексты про мертвецов. От себя скажу что на этом альбоме явно перетягивает покрывало клавишник(схожая ситуация с прогерами Трешолд).КЛавиши уже не дополнение,а ведущий инструмент занимающий бОльшую часть пространства на альбоме. СОбственно новый клавишник удивил,смена на пользу явно.Открывашка передодящая в первую РУл зе ворлд просто убийственны,я даже не представляю как такое можно сыграть.Практически каждую секунду отчётливо слышно крутейшая симфония,да еще и красивые мелодии выдаваемые Оливером круто дополняются вязкой,плотной гитарной работой Янгблада(как этот парень эффектен,мы знаем по ДВД).Ну и Хан....герой всего опуса,принимавший в его создании прямое участвие,как никогда прекрасен.Его вокал ступил на новую ступень,более уверенно,показывающий полную палитру ощущений героя.С момента выхода Кармы Хан работал над своей манерой пения,и сравните что было до,а что сейчас.Хан  узнаётся только по уникальному тембру.Манера сдалека напоминает манеру вокалиста Евергрей(Томаса Еклунда,кажется),но это "слон и моська",простите. С сет-листом здесь не так ладно...Насторожил сингл(я принял в штыки),Гоуст Опера явно проигрывает в глубине и проработанности остальным песням,хоть трек доволно не плох.Зато всё остальное,особенно начиная с The human stain стопроцентные пробивные хиты(даже вольфа зацепили:gigi:)Каждый сдобрен крутым припевом(So it hurts to be aliiiiive,my friend....)симфонией и классными мелодическими решениями.Также хочется отметить Love you to death,текст которой являет собой старую японскую притчу о любви.Японский мотив в начале очень к месту.Ну и ,конечно же,баллада Anthem....именно она показывает наивысший профессиональный уровень музыкантов.Она бы очень подошла к какому-нибуль фильму.Отсутствие гитары,сплошная симфония,великолепный вокал Роя через пропущенный через эффект,это нечто! Для меня это лучший альбом года в этом жанре и один из лучших и наиболее профессиональных альбомов вообще. 9.8/10только из-за чуть более слабой гоуст оперы. -- Сообщение от Voron929. Дата: 17:33 - 19 Дек., 2007 Dethtrooper Цитата: Открывашка передодящая в первую РУл зе ворлд просто убийственны Да, это ты точно подметил, действительно самый лучший момент альбома. Остальное тоже неплохо для меня, но не так, как вот это начало. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 21:00 - 19 Дек., 2007 Цитата: действительно самый лучший момент альбома. Ну здесь я не согласен.Ну да,зайбоно,но дальше всё по шаблону,зато потом....крутой рифф в припеве Mourning star,красивейший припев Love you to death итп итд -- Сообщение от Voron929. Дата: 21:25 - 19 Дек., 2007 Dethtrooper Ну это для меня этот момент лучший, хотя и припев в "Love you to death" классный, и на счёт "Mourning star" ты тоже прав... -- Сообщение от stream. Дата: 14:42 - 23 Дек., 2007 Dethtrooper Цитата: Какое пианино?Парень,ты что?))На дворе уже 21й век,сейчас "просто пианино" не в моде, Я написал "пианино", имея в виду синтезаторы и программирование. Песня Blucher. Крейсер Blucher , считавшийся одним из самых боеспособных кораблей немецкого флота и названный так в честь другого корабля, потопленного англичанами в годы Первой мировой войны, был уничтожен в ходе торпедной атаки норвежской береговой охраной в районе форта Оскарберг. В результате этой атаки погибли 830 моряков Кригсмарине, а операция по захвату столицы Норвегии, в которой участвовал крейсер была отложена на несколько дней. В послевоенные годы успешная атака на немецкий крейсер среди норвежских историков стала символом национального сопротивления немецкой оккупации. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 16:45 - 7 Фев., 2008 я бы с удовольствием проголосовал за "Ghost Opera", хорошая работа, особенно песенка "Silence of the darkness " -- Сообщение от Dark Eol. Дата: 0:02 - 13 Фев., 2008 А мне очень понравилась медленная песенка Anthem с "Ghost Opera" очень душевная музыка, чем-то напомнила Abandoned с их предыдущего... Весь альбом в целом вышел неплохой, немного однообразный, но зацепил, да и Сашка Пэт постарался для группы... -- Сообщение от Voron929. Дата: 21:01 - 13 Фев., 2008 Американско-норвежская мелодик-металл-группа KAMELOT переиздаст свой альбом "Ghost Opera" 28 марта в Германии и 31 марта в остальных странах Европы под названием "Ghost Opera - The Second Coming". Релиз будет выпущен на двух CD ограниченным тиражом, куда кроме обычного альбома войдут концертные треки, записанные в Белграде (Сербия) во время турне 2007 года, а также бонус-треки "Seasons End", "Pendulous Fall", "Epilogue" и ремикс на песню "Rule The World". Также на нем будут два видеоклипа: "Human Stain" и "Memento Mori" (live). Издание выйдет в новом оформлении и с обьемным буклетом. Трек-лист "Ghost Opera - The Second Coming" : CD1: Ghost Opera 01. Solitaire 02. Rule The World 03. Ghost Opera 04. The Human Stain 05. Blücher 06. Love You To Death 07. Up Through The Ashes 08. Mourning Star 09. Silence Of The Darkness 10. Anthem 11. EdenEcho 12. Memento Mori (enhanced video: Live in Belgrade, Serbia) 13. Human Stain (enhanced video) CD 2: Live in Belgrade 01. Solitaire 02. Ghost Opera 03. The Human Stain 04. Mourning Star 05. When the Lights Are Down 06. Abandoned 07. The Haunting (with Simone Simons/EPICA) 08. Memento Mori 09. Epilogue 10. March of Mephisto Studio cuts: 11. Seasons End 12. Pendulous Fall 13. Epilogue 14. Rule The World (Remix) (с) DarkSide -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 23:12 - 13 Фев., 2008 Аххх чёрт,хочу!!! Цитата: Dark Eol пишет: Весь альбом в целом вышел неплохой, немного однообразный, ГДЕ ОДНООБРАЗНЫЙ?Все песни разные! -- Сообщение от Dark Eol. Дата: 20:53 - 14 Фев., 2008 Voron929 круто, спасибо за информацию!!!:up::super: -- Сообщение от Voron929. Дата: 22:10 - 14 Фев., 2008 Dark Eol ДаркСайд благодари, а не меня) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:51 - 29 Апр., 2008 http://youtube.com/watch?v=qJeqUW-T5hE Cобственно новый клип на открывашку.Клип,как и ожидалось,красивый и эффектный.Наркоманский трип эдакий))Уделывает найтвишевский по полной имхо. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 18:41 - 29 Апр., 2008 Всегда нравились клипы Камелота (те, что видел :) ) - этот не стал исключением. Прилично вложились по деньгам, хорошая режиссура, какой-никакой сюжетец. Короче, в целом и общем видеоряд на пятёрочку. Еще б песня была хорошая, но нет, традиционно вялый перебор слов вокалистом, тихо подстраивающаяся под него музыка... Разве что ударник в небольшом плюсе, но он как раз почти что ничем и не отличается, молотит и всё. -- Сообщение от Persephony. Дата: 14:13 - 7 Июня, 2008 Вообще-то, павер я недолюбливаю, но Kamelot – вещь! Музыка очень мелодичная, но слушаю, в основном, из-за любимого вокала, и слушаю очень часто, нет ни одной песни, которая бы не понравилась. Правда, на последних альбомах вокал стал меняться, он уже не такой плавный, как был, например, в Conception. А жаль… -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:17 - 7 Июня, 2008 Persephony Рой Хан мой любимый вокалер в павере.Ну да не плавный,он постоянно варьирует своим диапазоном,показывая нам всю эмоциональную палитру.Мне это очень нравится. -- Сообщение от Persephony. Дата: 16:23 - 7 Июня, 2008 Dethtrooper Мне не очень нравится, что он сейчас часто поет с надрывом, зажимает голос -- Сообщение от Maphusail. Дата: 16:37 - 7 Июня, 2008 Цитата: Dethtrooper пишет: Рой Хан мой любимый вокалер в павере.Ну да не плавный,он постоянно варьирует своим диапазоном,показывая нам всю эмоциональную палитру.Мне это очень нравится. :super::kruto: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 20:33 - 7 Июня, 2008 Цитата: Persephony пишет: Правда, на последних альбомах вокал стал меняться, он уже не такой плавный, как был, например, в Conception. А жаль… Гм, первый раз встречаю такую позицию - чтобы ранний Хан нравился больше позднего ^^ -- Сообщение от Persephony. Дата: 22:05 - 7 Июня, 2008 Цитата: Гм, первый раз встречаю такую позицию - чтобы ранний Хан нравился больше позднего Что есть, то есть. Моя любимейшая песня Камелота - Glory - вот это вокал! :rolleyes: На последних альбомах такого нет. В каком-то интервью Хан сам говорил, что петь, как на ранних альбомах, он уже не будет :( -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 22:56 - 7 Июня, 2008 Persephony Ну вот просто подавляющему большинству "опрошенных" нравится поздний Камелот - и по музыке, и по вокалу. А сама музыка - тоже на ранних работах больше нравится? -- Сообщение от Persephony. Дата: 23:38 - 7 Июня, 2008 Meat Wolf В своем предыдущем посте я говорила именно о вокале, т.к., имея все альбомы Conception и Kamelot (с Ханом), вижу изменение в вокале и манере пения. Что касается музыки, мелодики и т.п., то нравится ВСЕ, но, опять же повторюсь, что слушаю в основном из-за вокала, и, если бы он был другим (читай - хуже), то Камелот не так часто попадал бы в мой плейлист, т.к. я не являюсь большим любителем данного стиля металла. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 23:49 - 7 Июня, 2008 Цитата: Persephony пишет: В своем предыдущем посте я говорила именно о вокале, т.к., имея все альбомы Conception и Kamelot (с Ханом), вижу изменение в вокале и манере пения. Я потому и спросил. Цитата: Persephony пишет: Что касается музыки, мелодики и т.п., то нравится ВСЕ, но, опять же повторюсь, что слушаю в основном из-за вокала, и, если бы он был другим (читай - хуже), то Камелот не так часто попадал бы в мой плейлист Что ж, понятно. Цитата: Persephony пишет: т.к. я не являюсь большим любителем данного стиля металла. Ну да, я заметил) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:34 - 8 Июня, 2008 И вправду оригинально.Мне вокал Хана нравится везде,но последнее творчество-мой идеал вокала. -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 10:11 - 8 Июня, 2008 мои любимые альбомы Эпика, Карма и Четвёртое наследие -- Сообщение от Rover. Дата: 13:35 - 16 Июня, 2008 По новому посмотрел на Ghost Opera - шикарнейшая работа!!!!! -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 13:43 - 16 Июня, 2008 Rover Она вообще какая-то особенная. Я вначале вообще плевался, потом вновь и вновь переслушивал, - и вот оно, Камелотище! :gigi: Очень зацепила песенка Anthem, как впрочем и все остальные тоже, - все друг друга там дополняет очень хорошо. -- Сообщение от Rover. Дата: 13:56 - 16 Июня, 2008 Flixxxer да, ты прав. Очень необычная пластинка. Клавиши ещё очень яркие. Хотя любимая песня всё равно как была так и остаётся Human Stain!!! шедевр помоему...Недавно купил кстате Гост Оперу на лицензии - хороший буклет такой. Обложка качественная -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 17:09 - 16 Июня, 2008 Что интересно, у нас двухдисковое переиздание выпустили. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 17:41 - 16 Июня, 2008 Цитата: Rover пишет: Недавно купил кстате Гост Оперу на лицензии - хороший буклет такой. Обложка качественная Я сделал тоже самое. :cowboy: Ну правда, давно уже. Оформление вообще на 5+ Страница, где типа "ноты к Ghost Opera"-е - вообще клево смотрится, - еще одно доказательство, что "Призрачная Опера" особенная :up: -- Сообщение от Persephony. Дата: 18:21 - 16 Июня, 2008 На Гост Опере мне больше всего понравились EdenEcho и Love You To Death (просто обожаю восточные мотивы в метале - может, кто-то посоветует что-то в этом стиле?). В каком-то ивью я читала, что эта песня была написана специально для японских фанатов, т.к. их у Камелота ОЧЕНЬ много. Также еще очень нравится бонус к Fourth Legacy - Can You Remember :kruto: А существует ли стидийная запись этой песни? -- Сообщение от Rover. Дата: 20:08 - 16 Июня, 2008 Persephony попробуй чтоле каких-то Orhaned Land и Amaseffer, этно дум и этно прог... -- Сообщение от Persephony. Дата: 22:35 - 16 Июня, 2008 Rover Спасибо :) (заношу в свой список будущих закачек) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:23 - 21 Июня, 2008 Кстати смотрел фильм "убойный футбол".Коммедия весёлая.Так там играла мелодия точь в точь из сентр оф зе юниверс.Если кто будет пересматривать-обратите внимание.Неужели скопипейстили. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 12:29 - 21 Июня, 2008 Посмотрел недавно клипец на Rule The Word - весчь! :super: Красочное, красивое представление, да и еще такая песня! -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 13:10 - 21 Июня, 2008 Flixxxer Да у них все клипы красивые и красочные. Бюджет позволяет. -- Сообщение от Persephony. Дата: 13:28 - 21 Июня, 2008 Цитата: Flixxxer пишет: Посмотрел недавно клипец на Rule The Word - весчь! Да, классный клип, дорогой. Но из всех их клипов мне больше всего нравится March Of Mephisto. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 13:38 - 21 Июня, 2008 Цитата: Flixxxer пишет: Посмотрел недавно клипец на Rule The Word - весчь! Цитата: Persephony пишет: Но из всех их клипов мне больше всего нравится March Of Mephisto. Дайте ссылочки, пжст :flower: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 14:05 - 21 Июня, 2008 Судя по размышлениям некоторых личностей по поводу последнего видео, клип этот весьма и весьма крутой. March Of Mephisto (Pass: poweroid) (from here by poweroid) Rule The World (from here by Ravenheart13) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 14:11 - 21 Июня, 2008 Meat Wolf Ууу, я тя люблю :gigi: Спасибо. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 15:19 - 21 Июня, 2008 Цитата: Meat Wolf пишет: Судя по размышлениям некоторых личностей по поводу последнего видео, клип этот весьма и весьма крутой А ты что не смотрел его? Или он тебе не понравился? -- Сообщение от Trismegist. Дата: 15:38 - 21 Июня, 2008 Flixxxer Короче, галимый клип, я его оказывается уже смотрел и тут даже отписывался. :) Мефисто хоть и забавно-смешнее, но лучше, да и песня там приятнее. А галимость-то относительная, сужу по остальным работам. Мне более всего нравится клип на The haunting. -- Сообщение от Persephony. Дата: 23:28 - 20 Июля, 2008 Цитата: Trismegist пишет: Мне более всего нравится клип на The haunting. Могу даже поспорить, что в основном из-за Симоны :D А почему вообще нет голосов за Siege Perilous? 0_O Что ж, буду первой (и, наверно, единственной) :) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 23:38 - 20 Июля, 2008 Цитата: Persephony пишет: Могу даже поспорить, что в основном из-за Симоны Дааа, Симона там просто супер:In Love: А вообще бы добавить Гост Оперу. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 23:40 - 20 Июля, 2008 Persephony Цитата: Persephony пишет: Могу даже поспорить, что в основном из-за Симоны С какой стати, она там несколько секунд. Да и пофиг мне на нее. :) -- Сообщение от Persephony. Дата: 23:57 - 20 Июля, 2008 Цитата: Trismegist пишет: С какой стати, она там несколько секунд. Поет - да, но мелькает там пол-клипа ;) И честно говоря, первый раз на форумах встречаю особу мужского пола, которому Цитата: Trismegist пишет: пофиг мне на нее -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 23:59 - 20 Июля, 2008 Цитата: Persephony пишет: И честно говоря, первый раз на форумах встречаю особу мужского пола, которому Меня ещё запишите. -- Сообщение от Persephony. Дата: 0:09 - 21 Июля, 2008 Цитата: Meat Wolf пишет: Меня ещё запишите. Ну вы даете! Да вы уникумы! Ведь Симона (по мнению большинства) - просто мечта для любого парня/мужчины :D А вообще, хоть я и девушка))), никогда не любила Симон за ее вульгарность и напускную искусственность. А большинству, видимо, это очень даже нравится... И да, все по теме - Симон снималась в клипе Kamelot :D -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:22 - 21 Июля, 2008 Цитата: Persephony пишет: Ну вы даете! Да вы уникумы! Ведь Симона (по мнению большинства) - просто мечта для любого парня/мужчины Запомни,паверщик-не мужчина:gigi:Это отдельная особь:lol: А де там вульгарность-то??М1 посмотри чтоль,по сравнению с теми,Симона сама скромность:) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 0:24 - 21 Июля, 2008 Persephony Цитата: Persephony пишет: Поет - да, но мелькает там пол-клипа ;) Преувеличиваешь :) Цитата: Persephony пишет: И честно говоря, первый раз на форумах встречаю особу мужского пола, которому Не на тех форумах была, все эти Симоны, Аврилы, Шароны и Вибеки многим глубоко безразличны. Тута надо балдеть с Дуры Пеш. :super: :gigi: Цитата: Persephony пишет: А вообще, хоть я и девушка))), никогда не любила Симон за ее вульгарность и напускную искусственность. А большинству, видимо, это очень даже нравится... Да нет никакой вульгарности, а искусственность просто из-за плохой подачи в клипах, она ж певица, а не актриса. Цитата: Persephony пишет: И да, все по теме - Симон снималась в клипе Kamelot Нет, ну известно, что Эпика существует в немалой степени благодаря Камелоту. :) -- Сообщение от Ragnar sd. Дата: 0:38 - 21 Июля, 2008 никогда не слышал Kamelot, но сегодня наткнулся на фото это самой Симоны... меня третьим запишите... она? симпотичная, конечно, но не более того, если уж говорить о "известных" рыженьких - Кари ей фору дает, как по части внешности, так и (не сомневаюсь) в плане вокала... рекомендуемый материал к прослушиванию : 1) 3rd And The Mortal - Sorrow (1993) 2) 3rd And The Mortal - Tears Laid In Earth (1994) 3) Kari Rueslåtten - Spindelsinn (1997) -- Сообщение от Persephony. Дата: 0:48 - 21 Июля, 2008 Цитата: Ragnar sd пишет: Кари ей фору дает, как по части внешности, так и (не сомневаюсь) в плане вокала... Ох, как же я с тобой согласна!!! Цитата: Ragnar sd пишет: рекомендуемый материал к прослушиванию : 1) 3rd And The Mortal - Sorrow (1993) 2) 3rd And The Mortal - Tears Laid In Earth (1994) Да-да-да, но только не в павер-разделе :D -- Сообщение от Trismegist. Дата: 0:57 - 21 Июля, 2008 Ragnar sd Цитата: Ragnar sd пишет: она? симпотичная, конечно, но не более того, если уж говорить о "известных" рыженьких - Кари ей фору дает, как по части внешности, так и (не сомневаюсь) в плане вокала... По-моему обе не ахти, но Симона чуть свежее. :gigi: Persephony Цитата: Persephony пишет: Да-да-да, но только не в павер-разделе В теме про Камелот непаверскую шнягу только и обсуждать ;) -- Сообщение от Ragnar sd. Дата: 1:06 - 21 Июля, 2008 Цитата: Trismegist пишет: По-моему обе не ахти, но Симона чуть свежее. пойду-ка я отсюда... а то один говорит что вы-таки и не мужчины, другому Кари не нравится (Кари не нравится! :rolleyes1: )... подозрительно все это... Добавлено нет, стоп... и так не нравится? -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 2:33 - 21 Июля, 2008 Ragnar sd Мля,ты ж модер,а сам тему разсираешь по полной,давай во флейме чтоль. А здесь мы обсуждаем мою любимую павер банду! Когда там новый альбом,хочу уже чё-нить свеженького:) -- Сообщение от Ragnar sd. Дата: 3:08 - 21 Июля, 2008 Цитата: Dethtrooper пишет: Мля,ты ж модер,а сам тему разсираешь по полной,давай во флейме чтоль. смени обороты и на надо со мной в таком "духе", если модератор сочтет нужным - он перенесет мои сообщения - так что давай без "давай", тему я не засоряю - идет обсуждение не только музыки, но и внешнего вида вокалистки, которая является "лицом" группы... -- Сообщение от stream. Дата: 7:51 - 21 Июля, 2008 Цитата: Ragnar sd пишет: но и внешнего вида вокалистки, которая является "лицом" группы... Лицом группы BURZUM?! :-\ Вообще-то, лицом группы Epica , но уж никак не Kamelot. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 13:24 - 21 Июля, 2008 Цитата: stream пишет: Вообще-то, лицом группы Epica , но уж никак не Kamelot. Только хотел подметить!Тут или перепутал раздел или некомпетентен,третьего не дано:gigi: Ато получается и Шаграт лицо Камелота:gigi: Так что там насчёт нового релиза?Молчёк?? -- Сообщение от Trismegist. Дата: 13:57 - 21 Июля, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Так что там насчёт нового релиза?Молчёк?? С слава богу :flower: -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 14:04 - 21 Июля, 2008 Да рановато пока. Они же вроде с двухгодичным интервалом альбомы выпускают в последнее время. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:12 - 21 Июля, 2008 Ну я слышал,что материал пишут,надежда ра начало 2009го. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 17:50 - 21 Июля, 2008 Я на новом альбоме хочу услышать большое грандиозное концептуальное полотно, в духе последнего Приста и думаю им это под силу! -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 18:27 - 21 Июля, 2008 Ну Епика и Блек Хало было довольно концептуальны,вот им бы еще эпичность из Гоуст Оперы. -- Сообщение от Persephony. Дата: 19:01 - 21 Июля, 2008 Dethtrooper А по-моему, ничего эпичней Эпики и Блэк Хало камелотовцы еще не придумали -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 19:25 - 21 Июля, 2008 Придумал гост оперу,а она давно в продаже:gigi:Оркестровки чего стоят-то -up_through_the_ashes и mourning_star-сама помпезность.Хотя конечно это не Рапсоди-там 1 любой трек по эпичности уделает весь альбом камелота:gigi: -- Сообщение от Persephony. Дата: 0:46 - 24 Июля, 2008 А кто это поет в начале Descent Of The Archangel (Ааааа)? А то "меня терзают смутные сомнения" (c), то есть подозрения? :-\ -- Сообщение от Maphusail. Дата: 10:38 - 24 Июля, 2008 Цитата: Persephony пишет: А по-моему, ничего эпичней Эпики и Блэк Хало камелотовцы еще не придумали Я тоже так считаю! Цитата: Dethtrooper пишет: Придумал гост оперу,а она давно в продаже Оркестровки чего стоят-то Цитата: Dethtrooper пишет: эпичность из Гоуст Оперы. Нет, ну убей Бог, я ну никак не понимаю, как ты ставишь Оперу в один ряд с предыдущей тройкой релизов. Имхо, она откровенна слабее каждого из них, точнее сказать менее интересна. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 19:42 - 24 Июля, 2008 Цитата: Maphusail пишет: Нет, ну убей Бог, я ну никак не понимаю, как ты ставишь Оперу в один ряд с предыдущей тройкой релизов. Имхо, она откровенна слабее каждого из них, точнее сказать менее интересна. А чё тут не ясного-то?Клавишника заменили-сразу прогресс на лицо-симфонизм вышел на новый качественный уровень-в тех трэках, что я упомянул как ни крути звучания и хитовости куда больше.Да и альбом наиболее хитов из всех.Я практически каждый трек могу назвать хитом,и так оно и есть.В моём любимом блэк хало(2005) только половина хитов,хотя он ценен концептуальностью,как и эпика(2003).Карма мне нравится поменьше,а вот последние 3 я только и слушаю. -- Сообщение от Persephony. Дата: 19:53 - 24 Июля, 2008 Dethtrooper Но дело-то в том, что ты заговорил именно об эпичности Гост Оперы, а эпичность эта самая не всегда определяется степенью нашпигованности симфоникой и, тем более, хитовостью. Гост Опера - да, хитовый альбом, но эпичным я бы его не назвала. Нет той масшабности, концептуальности и возвышенности, что ли, предыдущей дилогии. Мне он кажется намного более приземленным. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:41 - 24 Июля, 2008 Persephony Но по звучанию он именно более эпичен,мягко говоря.А так да,те два по Фаустовской концептии особенно да и в целом тоже эпичны. -- Сообщение от stream. Дата: 6:48 - 25 Июля, 2008 У Оперы звук самый лучший, хотя у Black Halo тоже отличный, но другой. И в нем уж точно меньше всего павера. -- Сообщение от Persephony. Дата: 15:00 - 7 Авг., 2008 Очень уж не хотелось бы перетирать тему по сотому разу, но..... лично мне странно видеть здесь единогласное равнодушие по отношению к Siege Perilous. Хотя и не только здесь...) Оригинальный вкус? Может быть, т.к. хорошо подумав, считаю его самым интересным для меня альбомом. Помню, в какой аут меня выбила Providence и Where I Reign, когда я их первый раз услышала, да и остальные им не уступают. Нет откровенной прямолинейности, хотя структура песен почти не отходит от известного шаблона припев-куплет. А такого разнообразия эмоций в вокале Хана я больше не могу припомнить ни на каком другом альбоме Камелота + просто потрясающий инструментал Siege. Наверно, я так и останусь здесь со своим мнением одна...) -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 17:24 - 7 Авг., 2008 Убежден, что обычно первое впечатление от альбома и остается базовым, сколько бы его потом не слушал. Это альбом переходной на значительно более высокий уровень. Но назвать его лучшим это извращение по моему)) Хотя бы потому что все последующие на мой взгляд только лучше и лучше. И наконец потому что альбом плохо записан и несколько зануден. Неплохие песни имеются, но слушать я их смог бы только в новой, какой то свежей обработке..может когда нибуть додумаются )) На счет "известного шаблона припев-куплет" хочется дабавить, что в павере он применяется сплошь и рядом и искать в этом давно устоявшемся стиле отход от канонов дело неблагодарное.Есть куча избитых, обсосанных до неимоверности клише двадцатилетней давности, проходов-переходов, одних и тех же рифов, бриджей, припевов-запевов, притопов-прихлопов и т.п. Меня самого раздражает излишняя простота некоторых исполнителей, но уверен что и с таким подходом к делу удается делать хорошие и интересные широкому кругу слушателей композиции при наличии у исполнителя фантазии...Можно взять идею, рожденную из сердца, и выразить ее в рамках одной из этих "шаблонных" структур, без потери искренности идеи и смысла песни. Написание песен основано на искусстве общения и выражения. это как использование знаков препинания в предложении.., позволяет мне  лучше понять и почувствовать то, что автор пытается выразить. -- Сообщение от Persephony. Дата: 17:54 - 7 Авг., 2008 Цитата: Freewind Rider пишет: И наконец потому что альбом плохо записан Объективная оценка. Хотя настолько "плохая" запись, как на Siege, для меня не является таким уж большим недостатком Цитата: Freewind Rider пишет: и несколько зануден. Очень субъективно. Несмотря на то, что первым у Камелота я услышала Карму (а первые альбомы всегда глубоко вбиваются в мою голову), именно предыдущий альбом группы для меня наиболее интересен. -- Сообщение от stream. Дата: 11:52 - 29 Окт., 2008 "Love you to death" - если верить Википедии, то клип на эту песню рано или поздно будет. А еще, согласен с мненим Dethtrooper- а насчет Гост Оперы. Альбом нормально и сейчас слушается. Вот бы Евергрей такие же хорошие альбомы выпускали сейчас. Песня "Silence of the darkness" сама по себе неплоха, но припев её "In The Silence Of The Darkness..."  очень напоминает песню "Black Halo" с предыдущего альбома: "Darkness come tonight I have no fear of what you hold...". 98/100 -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 20:41 - 29 Окт., 2008 Цитата: stream пишет: припев её "In The Silence Of The Darkness..."  очень напоминает песню "Black Halo" с предыдущего альбома: Вообще не нашёл никакой похожести.Обе песни хороши.Ну ударение на последний слог фразы в обоих случаях,так еще миллион таких примеров.Причём тем довольно таки разный,припев сайленс оф зе даркнес побыстрее будет и не так затянут без тунааааааайт. А лав ю ту дес одна из моих самых любимых песен у камелота.Удивительно,что клип еще не снят.Довольно таки зрелищно можно сделать. -- Сообщение от stream. Дата: 20:58 - 29 Окт., 2008 Цитата: Dethtrooper пишет: Вообще не нашёл никакой похожести Дело даже не в сходстве мотива и мелодии. Если говорить про явное сходство, то оно заметно только в слове "Darkness". :-) Мне сама мелодия этой песни не пришлась по душе. Да и типом они схожи. Есть одна - зачем нужна другая. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 21:37 - 29 Окт., 2008 Цитата: stream пишет: Мне сама мелодия этой песни не пришлась по душе. Да и типом они схожи. Есть одна - зачем нужна другая. По меркам павера-это совершенно разные песни.У Вольфа спроси. Это же не Кинг Кримсон.Послушай тот же Мановар,там ты найдёшь куда больше "сходств".А здесь я их не вижу. -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 1:42 - 3 Ноября, 2008 Цитата: stream пишет: Песня "Silence of the darkness" сама по себе неплоха Худшая песня на альбоме, который все таки очень не плох. Сначала не понравился.:-\ -- Сообщение от stream. Дата: 8:04 - 3 Ноября, 2008 Цитата: Freewind Rider пишет: Худшая песня на альбоме, который все таки очень не плох. Сначала не понравился. Вот её единственную я и пропускаю, хотя обычно слушаю альбом целиком от и до. Мнения у нас совпали. :-) -- Сообщение от Rover. Дата: 19:53 - 31 Дек., 2008 от пипец как я пропёрся последним альбомом камелота!!!!! если раньше мог слушать только The Human Stain, то щас нравяться абсолютно все песни, а такие композы как Silence of the Darkness, Mourning Star и Love You to Death просто разрывают мой бедный мозг! это потрясающе!!!!:kruto: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 20:14 - 31 Дек., 2008 Rover Так держать.Переслушай блэк хало и эпику,они не хуже:up: -- Сообщение от Rover. Дата: 23:51 - 31 Дек., 2008 Dethtrooper эпику я давно кстате люблю, с момента когда она вышла! А Блек Хало то понятно что альбом супер!!!:kruto: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:45 - 1 Янв., 2009 Rover Вот и отлично.Одним ценителем хорошего павера больше.Нечего воздвигать в ранг шедевров какую-то третьесортную бюджетную фигню и лишать себя удовольствия от прослушивания дорогой и качественной музыки:up: -- Сообщение от Rover. Дата: 10:57 - 1 Янв., 2009 Dethtrooper ну я камелотовец со стажем - эпика в 2003 году как вышла, то сотни раз прослушивалась мной -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 11:15 - 1 Янв., 2009 Жаль,что таких людей мало на форуме.Снеговика заставь полюбить камелот:gigi: -- Сообщение от Rover. Дата: 16:31 - 1 Янв., 2009 Dethtrooper ой та это нереально. они для него слишком чахлые)))) :gigi: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 1:06 - 28 Апр., 2009 Группа планирует начать запись нового альбома в июне, релиз состоится в конце 2009-го/начале 2010-го. Над альбомом будут снова работать Миро и Саша Паэт. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:20 - 28 Апр., 2009 Цитата: Meat Wolf пишет: релиз состоится в конце 2009-го/начале 2010-го. Долго-то как:cry:Мож хоть под новый год выпустят,хотя поидее месяца за 2-3 должен быть еп. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:54 - 3 Мая, 2009 Sons Of Seasons - Gods Of Vermin (2009) | Progressive/Symphonic Metal Digipack CD-Rip mp3@320kbps 170 Mb http://ifolder.ru/11928691 http://ifolder.ru/11929036 http://rapidshare.com/files/228594173/Sons_Of_Seasons_-_2009_-_Gods_Of_Vermin.rar Links by aesteticvice -- Сообщение от Maphusail. Дата: 17:37 - 3 Мая, 2009 Meat Wolf Простите вопрос профана-а Sons Of Seasons это что, типа сайд-проект ребят из Камелот? :-) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 17:39 - 3 Мая, 2009 Там играет Oliver Palotai, клавишник Камелота. Ну, там ещё всякие ребята есть. Говорят, суровая вещь, для ценителей симфоник/прогрессива как раз :gigi: -- Сообщение от Maphusail. Дата: 17:42 - 3 Мая, 2009 О, если не дико заоркестрованно, то это может быть и интересно :-) Может и рискну :-) -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 21:41 - 3 Мая, 2009 вот что значит когда народ не заглядывает в темы типа Metalium а заглядывает в сугубо сопливые и коммерческие темки))) а ведь давненько уже про эту группу написали.. там Хенинг Бассе поёт по музыке - хорошеее такое немецкое рубилово, ничего общего с камелотом + офигенные вокал, вобщем любителям девчячей музыки думаю не понравится а за ссылки спасибо слушал только с войсоверами -- Сообщение от Maphusail. Дата: 22:54 - 3 Мая, 2009 Sons Of Seasons - Gods Of Vermin (2009) По музыке-более чем час тупого, изнурительного "немецкого рубилова", действительно ничего общего с Камелотом. Ничем не примечательные вокальные партии Бассе-особенно смешны его попытки интонировать в манере Хана, а переход на типа гроул (если это он ) выглядит вообще анекдотичным::-\  Композиции до предела стандартны и предсказуемы, а гитарные партии могут вызвать умиление только у людей, не знакомых с по настоящему тяжелой музыкой. Гостевое участие Симоны (особенно клишированный и простецкий дуэт с вокалистом в Wintersmith )-попытка адаптировать музло для "любителей девчячей музыки", не спасающее релиз. Кому то ведь пришло в голову назвать это прогрессивом! Не вкусно, скучно-очередной среднестатистический релиз из конюшни NR :down: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 23:43 - 3 Мая, 2009 Цитата: Maphusail пишет: Кому то ведь пришло в голову назвать это прогрессивом! Не вкусно, скучно-очередной среднестатистический релиз из конюшни NR Прощенья просим, я сам это не слушал :gigi: И ведь хвалили же. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:03 - 4 Мая, 2009 Meat Wolf Группе, пожалуй, что удалась атмосфера :-) Кстати, на обложке похоже тоже Симонка в гриме:gigi: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 0:05 - 4 Мая, 2009 А что в стиле-то написать? -- Сообщение от Trismegist. Дата: 0:07 - 4 Мая, 2009 Meat Wolf Цитата: Meat Wolf пишет: А что в стиле-то написать? Напиши "шняга" :) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:09 - 4 Мая, 2009 Цитата: Meat Wolf пишет: А что в стиле-то написать? К сожалению, это все же приходится диагностировать как прог-метал, ну на счет симфонического мож тоже, хоть и с гигантской натяжкой:gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:27 - 4 Мая, 2009 Цитата: Trismegist пишет: Напиши "шняга" Этот термин бы в лост хорайзоне был в пору:up::gigi: Цитата: Maphusail пишет: К сожалению, это все же приходится диагностировать как прог-метал, ну на счет симфонического мож тоже, хоть и с гигантской натяжкой Да ну.Там весь альбом-симфоническая прослойка Оливера.Как раз симфо можно и написать,а вот прог там с натяжкой. -- Сообщение от stream. Дата: 23:01 - 14 Мая, 2009 http://www.darkside.ru/news/17943/ новый клип. Добавлено http://www.youtube.com/watch?v=y9BwQGYDLXg -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:37 - 15 Мая, 2009 Стилизация,конечно,просто супер:up::up: -- Сообщение от stream. Дата: 14:56 - 15 Мая, 2009 Сильно напомнило клип Арии "Осколок Льда". Нормальный клип, хотя и не затронувший души. -- Сообщение от Rizvan. Дата: 19:59 - 28 Мая, 2009 Дааа,шикарный клип сняли на последок Камелот с альбома Ghost Opera. Love you to death-очень красивый, такой атмосферный(концовка ваше супер),такой отличный клип в духе The Human Stain(мой самый любимый клип этой группы),на отличную песню. Браво, четыре клипа с одного альбома КРУТО. Теперь ждем новый альбом. -- Сообщение от stream. Дата: 16:06 - 17 Сент., 2009 Eternity (1995) очень даже ничего. Опять не идеал, но в духе рок-музыки, например, как IM. Такого от них уже и не услышишь. :-( -- Сообщение от Maphusail. Дата: 16:08 - 17 Сент., 2009 Цитата: stream пишет: Такого от них уже и не услышишь. И слава богу:gigi: -- Сообщение от stream. Дата: 16:11 - 17 Сент., 2009 Почему? Еще 98 тоже руль. Будем считать, что Maphusail решил в этой теме восхвалить бога. :gigi: -- Сообщение от Maphusail. Дата: 16:33 - 17 Сент., 2009 Цитата: stream пишет: Почему? Потому что все самое интересное в сабже началось только с альбома Karma :-) Дальше можешь перечитать свою дискуссию со Starbreaker'ом о группе Savatage. Вместо Savatage поставь сабжа, а вместо Starbreaker'а-меня :gigi::lol: -- Сообщение от stream. Дата: 16:43 - 17 Сент., 2009 Maphusail Мы с тобой уже почти 2 года в этой теме сидим. :lol: -- Сообщение от FaycT. Дата: 20:55 - 10 Марта, 2010 Kamelot слушаю давно с разной степенью интенсивности. Помню, в школьные годы, лет пять назад то есть, откровенно от них фанател, крутил раз за разом одним и те же диски, с "The Fourth Legacy" по "The Black Halo", хехе. Когда листал тему, повеселил спор трёхлетней давности о соотношении музыки Kamelot с павером. Мол, слушают группу те, кто недолюбливает классический павер, если же сравнивать Kamelot с "грандами" power metal, то там она займёт невысокое место и т.д. Всё это, конечно, скорее забавно, хотя сравнение камелотовского мелодик-павер с мелодик-дэтом по отношению к коренному в каждом случае стилю (паверу или, соответственно, дэту), проведённое Trismegist'ом, определённо остроумно.)) У меня Kamelot всегда ассоциировались с эдакой условно выделяемой волной прогрессив-павера второй половины 90-х. Причём не того монструозного, помешанного на техничности, какой представляют собой, например, Symphony X, а скорее с Angra, может быть, Rhapsody. Примечательно, что, если не изменяет память, на определённом отрезке карьеры у всех этих команд были общие продюсеры, которые, видимо, во многом и создали звук этой "волны" - Саша Пэт с Миро. Прогрессивной музыку этих команд можно назвать с некоторой натяжкой, но общие элементы, замешанные на прогрессиве, там есть. Это обычно довольно мягкий, мелодичный павер, с богатыми аранжировками,с  тяготением к симфоничности и эпичности, иногда с использованием каких-то нетрадиционных инструментов. Сравнивать эти группы с массой классических паверных команд действительно не в кассу - идеология иная. Здесь в ущерб обычной для стиля скорости часто идёт стремление к большей выразительности музыки. Что касается собственно сабжа, то нравится в той или иной мере практически всё творчество, особенно же - начиная с "The Fourth Legacy". Любимым релизом является, пожалуй, "The Black Halo" - здесь, по-моему, найден очень хороший баланс тяжести с прогрессивностью и выразительностью музыки. В то же время, мне не очень импонирует тренд на смягчение звука со временем, эдакое услащение и рафинированность. Особенно он заметен на "Karma" и, гораздо явнее, на "Ghost Opera". Аранжировки становятся более сложными, даже несколько барочными, - переусложнение формы, не всегда дающее прибавку к богатству содержания. Гитарная работа на некоторых треках становится какой-то минималистичной. Оно, конечно, понятно, что козырем Янгблада всегда было скорее короткое меткое соло, чем архитехничные навороты, но здесь лаконичность обращается в упрощенчество и становится недостатком. К тому же, как кажется, великолепный вокал Хана с годами несколько тускнеет прежде всего в плане физических кондиций. Мб, активная концертная деятельность сказывается, году эдак в 2003, помнится, у него были какие-то проблемы со связками, от которых мог не полностью восстановиться... оно бы даже и бог с ним, но на последнем альбоме подводит и фирменная театральность и выразительность его голоса. Что раньше было почти актёрской работой, теперь иногда становится каким-то манерным. В общем, здоровая романтика, которой всегда была богата музыка Kamelot, становится подчас утрированной и наигранной. Не знаю, как оно будет дальше, но нового альбома, признаться, жду не без опаски. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:02 - 26 Июля, 2010 Новый релиз "Poetry For The Poisoned" выходит 10 сентября 2010г. 1. The Great Pandemonium 2. If Tomorrow Came 3. Dear Editor 4. The Zodiac 5. Hunter's Season 6. House On A Hill 7. Necropolis 8. My Train Of Thoughts 9. Seal Of Woven Years 10. Poetry for the Poisoned Part I - Incubus 11. Poetry for the Poisoned Part II - So Long 12. Poetry for the Poisoned Part III - All Is Over 13. Poetry for the Poisoned Part IV - Dissection 14. Once Upon a Time -- Сообщение от Snower. Дата: 19:06 - 26 Июля, 2010 Не являлся большим поклонником группы, но все-же новый опус будет интересно послушать! Вдруг они заиграют истинный спид-митол? :up: -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 19:46 - 26 Июля, 2010 Цитата: Snower пишет: Вдруг они заиграют истинный спид-митол? не-не-не, не ждите! :kruto: -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 17:28 - 10 Авг., 2010 -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 11:37 - 29 Авг., 2010 На майспейсе можно заценить сэмплы с нового альбома. Очень круто звучит, в духе предыдущих двух это точно. :kruto: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 11:45 - 29 Авг., 2010 И на ютубе промо.Там вроде отрывки с какого-то нового клипа.А может то старый...? -- Сообщение от FaycT. Дата: 18:42 - 29 Авг., 2010 Ну, они обещали снять клип на "The Great Pandemonium", и в первой половинке ютубовской промки, похоже, оттуда кадры мелькают. А так в конце они ещё и из "Haunting" кадры зачем-то пустили (насколько помню). Да, интересно, конечно, что за альбом будет. Сэмплы звучат действительно помрачнее и, может, чуток тяжелее, чем "Ghost Opera", но утверждать тут, ессно, ничего невозможно. Ждём-с. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 14:16 - 31 Авг., 2010 Альбомец в сеть поступил. http://mediaboom.org/mp3/288717-kamelot-poetry-for-the-poisoned-2010.html. Но там, естественно, далеко не 320. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:38 - 31 Авг., 2010 АЛьбом вызвал двоякие ощущения.С одной стороны техника выросла до небес.Местами и дрим театр отдыхает.Риффовка жёсткая,быстрая и очень техничная.К тому же здесь лучшие соляки Янгблада.Он раскрылся как гитарист.Крутейшие аранжировки-в песне меняется дюжина тем,выходит экий калейдоскоп.Куча вокодеров,примочек гитарных,разные вокалисты(Симона и Олива афигенны).Но с другой-почти полное отсутствие симфы.Симфы только на эпике 4хчастном.Пусть он и один из лучших,что я слышал,но всё же мало для Камелота,который люблю я.В итоге лучшими,как по мне остаётся Блэк Хало,в нём было всё,его я оцениваю на 98/100.Этот малость похуже,симфы нет,хитов меньше,но есть аранжировочно-техничный максимализм.Итого 95/100 наравне с Епикой и гост оперой. Главный претендент на альбом года. -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 20:26 - 31 Авг., 2010 Dethtrooper ну что еще можно услышать от оголтелого фаната группы)) по сабжу - альбом как альбом - никаких откровений...разве что самоповторы и знакомые мелодии.... проходной альбом Добавлено Любимый альбом у группы - Карма -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 20:45 - 31 Авг., 2010 MetalDrummer НУ коли сказал,то указывай где повторы,потому что в этом плане это новаторский альбом.)) -- Сообщение от FaycT. Дата: 21:40 - 31 Авг., 2010 Не понимаю людей, для которых "Karma" - лучший альбом Kamelot, всё же остальное - вторичный проходняк. Я ещё могу понять, почему можно любить "Karma" больше, чем "The Black Halo" или "Ghost Opera". Но вот как называть последние работы вторичными относительно неё - это выше моего разумения. "Karma", в конце концов, очень симпатичный, но во многом стандартный melodic power. Не слишком техничный, не слишком тонко аранжированный. Ну да, мелодии красивые, вокал отличный. Эпик в концовке убойный. Соло местами замечательные - в смысле, звучащие очень в тему, без лишних изысков, но выразительные. При этом мне лично даже больше нравится "The Fourth Legacy" - там всё попроще, но "Karma" в сравнении с ним становится какой-то уж слишком слащавой. К тому же, "The Fourth Legacy" звучит по тем временам свежее, там больше находок. Именно там Kamelot впервые нащупали манеру: появились этнические инструменты, струнный квартет, стали задумываться над аранжировками. Но дальше-то музыка становится гораздо более серьёзной, разнообразной. Техничнее, прогрессивнее, более оригинальной. Kamelot всё дальше отходят от канонов павера, но при этом не в сторону какого-то иного уже существующего направления, а стараются делать что-то новое, что где-то ещё отыскать проблематично. Этим, в конце концов, и объясняется их растущая популярность в последние годы. Но это так, лирическое отступление. Что касается нового альбома, то во многом согласен с Dethtrooperом. Сделано намного техничнее, чем в основном у Камелота бывало прежде, аранжировки на высоте, ещё более сложные и непредсказуемые, чем раньше. Удивила гитарная работа - Янгблад, конечно, умеет сыграть очень выразительное соло, но тут-то всё ещё и довольно сложно, и технично. Закрадывается, правда, крамольная мысля, что крутые соляки - дело рук Гаса Джи, прописавшегося на альбоме гостем.:-\ Во всяком случае, очень интересно, как будут управляться с таким материалом на концертах. А вот сдержанность в симфонизме и всех этих псевдооркестровых вставках мне скорее симпатична. Альбом получился реально тяжёленьким, в отличие от "Ghost Opera", а я по тяжести в песнях Kamelot успел стосковаться со времён "The Black Halo". Очень понравилось гостевое появление Оливы. Да и Хан здесь звучит заметно... эмм, мощнее, чем на предыдущем лонгплее, что ли. -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 21:49 - 31 Авг., 2010 Dethtrooper музыкального образования не имею...увы но чисто на слух - многие сложили такое впечатление, что я уже слышал это у группы... FaycT про вторичность я не говорил))...если лирическое отступление было в мою сторону..да и 4-е наследие тоже очень нравится кстати. Да мне нравится Карма - потому что это мелодичный павер и да мне не особо нравится гост опера - потому что там павера много меньше...и из Эпики нравится опять таки - тока паверные песенки...ну ничего сверхтехичного в новом альбоме - я увы не услышал... -- Сообщение от FaycT. Дата: 21:55 - 31 Авг., 2010 MetalDrummer, ну а как ещё называются "самоповторы и знакомые мелодии", как не вторичностью?)) Я, правда, думаю, что вернее назвать эти элементы в музыке Kamelot - фирменными фишками, наработанным почерком. Конечно, в этом плане кое-что осталось у них и со времён "Четвёртого Завета"! И эти элементы можно выделить, если постараться, и на слух, без всяких музыкальных познаний. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 21:55 - 31 Авг., 2010 Цитата: MetalDrummer пишет: ну ничего сверхтехичного в новом альбоме - я увы не услышал... Задротства излишнего нет,єто да.Но в целом материал на высочайшем уровне техники,уж поверь.Просто там этого столько,сколько надо и не вызывает нареканий в излишестве. -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 21:58 - 31 Авг., 2010 FaycT ну я не спорю...фирменный почерк у группы слышен и и он не повторим) просто мне нравятся более прямолинейные их альбомы....без скажем так тягомотины) -- Сообщение от FaycT. Дата: 22:04 - 31 Авг., 2010 Ну это же всё-таки другое дело, чем "проходной альбом", "самоповторы" и т.п. Зачем так плохо и не по делу о хороших музыкантах?)) Вопрос вкуса.) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:47 - 31 Авг., 2010 Ща еще гимназист придёт и выскажет своё авторитетное мнение:kruto: -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 18:23 - 8 Сент., 2010 В общем могу сказать что альбом довольно ничего.. Не понравились только 3 совсем уж избитых и заезженных трека - Hunter's Season, If Tomorrow Came, Once Upon A Time - эти вещи я считаю худшими на альбоме не интересными и вообще просто банальными.  Necropolis и Seal Of Woven Years относятся к категории ни рыба ни мясо. Все остальное на уровне, даже инструменталка бонусная ЗЫ Ударные звучат голимо и это портит общее впечатление от прослушивания. 7/10 -- Сообщение от Maphusail. Дата: 19:23 - 9 Сент., 2010 Послушал свежак. Цитата: MetalDrummer пишет: по сабжу - альбом как альбом - никаких откровений У меня тоже как-то так. Да, технично и в целом можно послушать. Но переслушивать не тянет, не смотря на невъебенное пение Хана. Диск брать не буду. -- Сообщение от stream. Дата: 19:37 - 9 Сент., 2010 Цитата: FaycT пишет: Ну это же всё-таки другое дело, чем "проходной альбом", "самоповторы" и т.п. Зачем так плохо и не по делу о хороших музыкантах?)) Вопрос вкуса.) В том то и дело, что в этом году таких "качественных" но безвкусных альбомов с самоповторами вышла туева хуча. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 19:45 - 9 Сент., 2010 Цитата: stream пишет: но безвкусных альбомов с самоповторами вышла туева хуча. Опять же-где самоповторы?Этот альбом как раз в этом обвинить нельзя. -- Сообщение от stream. Дата: 20:06 - 9 Сент., 2010 Клип на фиговую песню. Гроул не в тему, всю мелодию портит. Альбом еще не слушал. -- Сообщение от FaycT. Дата: 19:40 - 10 Сент., 2010 Ахах, ну "каменты жгутъ", как говорится. "Клип на фиговую песню" - ну да, безвкусный самоповтор, у них все клипы на фиговые песни, точно. И весь альбом, который не слушал, - из той же оперы, а как же.))) Мне-то вокальные вставки Стрида понравились, добавляют "остроты", но дело даже не в этом. Сами формулировки - не фонтан. Давайте всё-таки говорить предметно. -- Сообщение от stream. Дата: 19:58 - 10 Сент., 2010 Цитата: FaycT пишет: Давайте всё-таки говорить предметно. Это как? Цитата: FaycT пишет: у них все клипы на фиговые песни Нахрен тут преувеличивать, говоря, что все фигово, когда оно в целом норм? Нормальная песня - Blucher. Еще пример? А в этой песне гроул портит все. Та мелодия не была завершена и вводится партия гроула. Цитата: FaycT пишет: И весь альбом, который не слушал, - из той же оперы, а как же.))) А как ты его послушал, если он еще не вышел официально? Цитата: FaycT пишет: Мне-то вокальные вставки Стрида понравились, добавляют "остроты", но дело даже не в этом. Если ты про гроул в клипе, то он вставлен не в том месте. Касаемо песни из клипа, ведь надо говорить предметно, там хорошая вокальная партия наподобие Меладзе. В хорошем смысле. Но увы. Цитата: FaycT пишет: Сами формулировки - не фонтан. Давайте всё-таки говорить предметно. По долям тебе расписать? Добавлено 2005 - звук гитар на нем офигенный. Свой почерк. -- Сообщение от FaycT. Дата: 20:26 - 10 Сент., 2010 Цитата: stream пишет: А как ты его послушал, если он еще не вышел официально? Ну, в Японии вышел.) Спроси вон у остальной почтенной публики. Цитата: stream пишет: Это как? На какие-то конкретные, а не надуманные примеры тех же самоповторов. Потому что претензии к клипу, даже если справедливы, никак под определение "самоповторов" не подходят. Цитата: stream пишет: Если ты про гроул в клипе, то он вставлен не в том месте. Что значит, не в том месте? Почему? С чего взял? Поясни. Обоснуй. -- Сообщение от stream. Дата: 20:34 - 10 Сент., 2010 Цитата: FaycT пишет: Ну, в Японии вышел.) Его слушали только японцы. Цитата: FaycT пишет: Спроси вон у остальной почтенной публики. Сам спрашивай. ) Цитата: FaycT пишет: На какие-то конкретные, а не надуманные примеры тех же самоповторов А это не мой тезис, даже если я это употреблял, то мне пофиг. Мой тезис о том, что не надо было прерывать Металдраммера. Цитата: FaycT пишет: Что значит, не в том месте? Почему? С чего взял? Поясни. Обоснуй. Почему ты требуешь от других то, чего сам не сделал? Здесь высказали отрицательное мнение об альбоме, а ты написал, что не, так не надо, да как можно так говорить о группе. Думаешь, после такого охота вести дискуссию? Цитата: FaycT пишет: Что значит, не в том месте? Почему? С чего взял? Поясни. Обоснуй Не буду. 1) Ты сам ничего не писал 2) Мне неохота учить отрывочно муз. теорию, которую не знаю, чтобы доказать что у Камелота припев в музыке клипа - лажа. FaycT Ты первее употребил драммеровское слово "самоповторы", до меня. -- Сообщение от FaycT. Дата: 20:56 - 10 Сент., 2010 MetalDrummerа никто не прерывал, человек высказал всё, что собирался. На форуме вообще невозможно кого-либо прервать, - специфика написания постов такая. В том и одно из достоинств перед чатом или "живым" разговором. Что до высказанного MetalDrummerом мнения, то ты банально всё не так понял. Я не против высказываний мнений - кем бы я был в противном случае? Наверное, тем, за кого ты меня принял, а это не очень льстит. Так вот, мы говорим, конечно, о музыке, а это дело довольно субъективное. Но не полностью. И в обсуждении я за сколь можно большую объективность, где это возможно. Поясню на примере. Допустим, мы говорим о крокодилах. Кому-то нравятся зелёные, кому-то - голубые. Это нормально. Но когда о зелёных говорят, что они голубые, и наоборот - это неприемлемо. Кому-то из участников надо снять светофильтры. И обоим - привлечь дополнительную аргументацию для выяснения объективно имеющегося окраса ящерицы. То есть каждый вправе высказывать как личное мнение (ака "вкусовщина"), так и суждения об объективной природе обсуждаемой музыки. Только во втором случае желательно приводить наиболее глубокую доступную аргументацию. Иначе и говорить неинтересно, спор вырождается во множество бессвязных реплик. Если у кого-то есть более глубокая аргументация, - пусть критикует уже приведённую, я думаю, тут нет причин для обиды. Я на своём уровне аргументацию дал. Этот уровень не очень высок, но предложите что-то лучше. MetalDrummer свои претензии не обосновал, а против его личного мнения (ему этот альбом не нравится), я ничего не имею. В любом случае, это всё оффтоп, и лучше подыскать более подходящее место для обсуждения. Здесь пояснил, чтобы избежать всяких непоняток. -- Сообщение от stream. Дата: 21:00 - 10 Сент., 2010 FaycT Да я и сам понимаю, что нифига из спора здесь не выйдет и в принципе ничего страшного. :-) Цитата: FaycT пишет: Кому-то нравятся зелёные, кому-то - голубые. Это нормально. Нет, это ненормально! :lol: К тому же еще и крокодилы. А ведь нормальная группа, зачем в ней это обсуждать. )) -- Сообщение от FaycT. Дата: 21:10 - 10 Сент., 2010 Цитата: stream пишет: Да я и сам понимаю, что нифига из спора здесь не выйдет и в принципе ничего страшного. Ну не знаю. Я, наверно, просто привык как-то более серьёзно к форумным дискуссиям подходить.)) Не слишком интересно кидать реплики "в пустоту", когда нельзя рассчитывать на отклик, а по отклику нельзя понять, насколько удачно высказался сам. По-моему, сдержанный товарищеский спор гораздо лучше вот такой "беседы". Возможно, здесь порядки другие, а я на форуме недавно, не вник ищо. Я сам, тащемта, дилетант, и никак не хочу показаться эдаким снобом с дипломом церковно-приходской школы по классу фортепиано.) Но стараюсь как-то подтягивать уровень высказываний. -- Сообщение от stream. Дата: 20:38 - 11 Сент., 2010 Блядскпий лэйбл. Все нормальные группы уже высрали альбом, так эти до сих пор родить не могут. Добавлено Единственный диск, который приходит на ум при ответе на вопрос "Что бы вы из альбомов ждали?" - это IM 2000. Но я его не ждал. Вовремя и услышал. -- Сообщение от stream. Дата: 14:18 - 12 Сент., 2010 Труляля - вышел диск. ))) "The Great Pandemonium" - хорошо на альбоме звучит. Гроул не берет всю роль на себя. Партия допета. Причем присутствуют модные клавишные эффекты. :kruto: Дослушал до Поезда. Пока все отлично. :kruto: "Seal Of Wolven Years" - она не особо катит. Еще напомнила воздействие In the silence of the darkness". Я на середине эпика. Самоповторов точно нет. А если и подумать, то самоповторы начались в сентябре 2009 у Megadeth, а не с начала 2010. Неужели через год ровно череда ужаса 2010 года для рок-музыки закончилась? Dethtrooper +1 Только насчет симфы не согласен. Имхо, ее у группы никогда и не было полноценной то. Здесь так же норм. В эпике нет переходов. Можно было его и одной песней сделать. Но музыкантам виднее. Раз его разделили, то по переходам вопросов нет. "Where The Wild Roses Grow". А здесь еще и Леонард Коэн отметился. :kruto: -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 17:01 - 12 Сент., 2010 Скачал я альбомчик, буду ценить. Голосовалку обновить надо, а то уже два альбома вышло с 2005. -- Сообщение от Snower. Дата: 14:02 - 6 Ноября, 2010 Новый альбом не понравился. Скучно и депрессивно. -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 23:25 - 6 Ноября, 2010 Snower ну они хэппипавер и не играли никогда -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:58 - 7 Ноября, 2010 Цитата: Snower пишет: Новый альбом не понравился. Скучно и депрессивно. Чё-то как-то меня тоже не попер. Слушаю, слушаю, а не вставляет. Скучно и всё тут... -- Сообщение от FaycT. Дата: 21:15 - 9 Ноября, 2010 Хм. По-моему, уж всяко альбом бодрее предыдущего. И разнообразнее, и по замыслу завершённее, и в общем, и по трекам в отдельности. Другое дело, что тут проявляется та же тенденция, что нарастает у Kamelot c 2001 года и о которой уже писал. Всё-таки артистизм Хана часто перерастает в какую-то наигранность и манерность, а эта мрачно-романтическая атмосфера, которую старательно нагнетают, порой настолько густая, что впору захлебнуться. Поэтому не скажу, что "скучно", но утомляет. Эпик, кстати, сахарные сопли. Особенно, "So Long".)) -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 12:35 - 10 Апр., 2011 http://darkside.ru/news/32166/ по-моему Леоне очень хорошо спел! -- Сообщение от Quacksha. Дата: 21:26 - 10 Апр., 2011 По-моему, тоже. Nights of Arabia Рой точно лучше не вытянет. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:01 - 11 Апр., 2011 Прекрасно спел Лионе. Разучил все интонации, по Донт Край особенно заметно. Настоящий профи, ответственно подошёл к делу. Местами даже и на себя не похож. Симона чё-то пропищала совсем(( почитал комменты там. Народ пишет, что у Хана какие-то там проблемы и короче может вообще с группы свалить. Пока что, конечно, это всего лишь слухи, надеюсь ничем не обоснованные, но Хан вроде не болеет нифига. Потеря лица группы может стать фатальной. -- Сообщение от FaycT. Дата: 22:41 - 11 Апр., 2011 Цитата: Dethtrooper пишет: Хан вроде не болеет нифига Ну как это. Всюду только и пишут, что депрессия и мощнейший нервный срыв после работы над последним альбомом. Думаешь, липа? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:22 - 12 Апр., 2011 Ну вот Янгблад в интервью говорил, что в нынешнем состоянии Роя имеют место быть религиозные причины. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:38 - 12 Апр., 2011 Как я понял, то либо крышу рвёт, либо просто надоели турне. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:48 - 12 Апр., 2011 Как раз под "крышу рвёт" вполне можно понимать ХГМ )) Хотя нередко уход человека в религию проявляется на фоне или как следствие депрессии. Либо при появлении кажущихся непреодолимыми жизненных трудностей. -- Сообщение от Falcon. Дата: 20:45 - 12 Апр., 2011 Лионе конечно первоклассный профессионал. Правда на высоких нотах у них с Ханом прослеживаются расхождения, и в этом смысле манера пения Хана мне импонирует куда больше. Это заметно на той же Nights Of Arabia. А вот в случае с более спокойной Don't You Cry попадание почти стопроцентное, не видя картинки, я бы наверно не отличил. Вообще никогда не считал Хана сверхсильным вокалистом, но тембр его голоса очень нравится. Будет обидно, если он совсем завяжет с музыкой. Касательно самого Камелота, может ему и не помешала бы встряска в лице нового вокалиста. Последний альбом при всем его качестве был все-таки топтанием на месте. -- Сообщение от FaycT. Дата: 23:29 - 14 Апр., 2011 Цитата: Bloodred пишет: Янгблад в интервью говорил, что в нынешнем состоянии Роя имеют место быть религиозные причины. А ссылочки не завалялось? Просто Янгблад часто ссылался на "духовное" и "религиозное" в разговорах о последнем альбоме, мол, песни во многом посвящены этой сфере, т.к. для участников группы подобные темы обрели в последнее время особую значимость, бла-бла-бла. Но, насколько я понял, это в первую очередь относится к самому Янгбладу. У него же вроде не так давно умерла мать, собственно, "Hunter's Season" - об этом песня. А вот про Хана я уловил только слова "nervous breakdown", срыв то есть. Причём Палотаи ещё указывал, что это всё работа над последним альбомом, мол, Хан такой перфекционист, работа его истощает, etc. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 14:04 - 22 Апр., 2011 So long! Dear fans & friends, There have been a lot of speculations around why I am not touring with Kamelot and I want to make a statement although it may not prevent further guessing as to what's actually going on. It is a fact however that I told the guys in the band already last fall (well after my burnout) that I was leaving the band. Naturally enough they were shocked (as was the label and everyone else working with Kamelot). In addition to risk of dropping ticket sales they wanted to give me time to think things over, and so I did. My decision still stands; It is finished. I am currently spending time with my family in Norway taking it easy and wondering profoundly what the future is going to bring. Communication with the outer world has been so and so, but I have had several talks with Thomas along the way although I am still called in sick. I am terribly sorry that my decision is affecting so many others and I want you to know I wish the band & associates all the best for the future and that I enjoyed every second in the spotlight. How could I not...they were nourished by the best fans in the world! I am eternally thankful for everything you and Kamelot have given me and equally sorry that it has to end here. The good news is; God was there after all... Love you to death!!! All the best & so long, Roy Khan -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 15:06 - 22 Апр., 2011 последние предложения не особо понял... вощем теперь Камелоту искать вокалиста нада -- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:21 - 22 Апр., 2011 Ну что ж - останутся замечательные альбомы. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:09 - 22 Апр., 2011 Честно говоря, даже немного хотел этого. Хан, конечно же, мой любимейший вокалист, наверное. Но с ним и так 6 прекрасных альбомов-это очень богатое наследие. Иногда группе нужно меняться, должно появляться свежее дыхание. Возможно это тот самый момент. Лионе и ЦиркусМаксимус показали, что петь могут на таком же высоком уровне, как минимум. Максимус вообще вживую спел 1 в 1 практически. Очередное доказательство тому, что незаменимых исполнителей не существует. Тут лишь 1 вопрос-насколько весомым был композиторский вклад Хана, потом что если всё же был весомым, то не очень-то хочется возврата группу к самым ранним корням-не тот уровень уже. Ну и всё-таки артистизма в живых выступлениях Хану не занимать, тут уже врядли кого круче найти. Вообще можно смело брать Риппера и рулить тяжёлый, техничный хэви/симфо/павер. -- Сообщение от stream. Дата: 16:43 - 22 Апр., 2011 Судя по тому, как спел Лионе, можно говорить, что вокальные партии у группы хорошие. Как раз, чтобы хороший вокалист раскрылся и проявлял себя, как делал Хан. -- Сообщение от FaycT. Дата: 21:40 - 22 Апр., 2011 День убийства классных групп, не иначе. То Nevermore, то вот Kamelot. На фоне намёков Янгблада на религиозные корни "недуга" Хана, последняя фраза послания выглядит, конечно, странновато... Но, вполне возможно, просто фигура речи. Надеюсь, что уж певческая карьера Хана в целом на этой ноте не закончится. Если уж там не реюнион Conception, то хоть на какой-то проект очень хотелось бы, чтобы сподобился. Да и давно ещё он упоминал, что имеется материал для сольного альбома... Но новость убийственная, конечно. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 1:05 - 23 Апр., 2011 Для молодых людей, каковыми являются и Хан и оставшиеся члены Камелот - ничего страшного. Раньше мне в таких случаях казалось, что это катастрофа галактического масштаба. Сейчас я так не думаю, прежде всего потому, что полно примеров, когда это служило для всех членов развода мощным катализатором для дальнейшего роста. -- Сообщение от Odium. Дата: 9:22 - 3 Июня, 2011 Пока фанаты группы рвут на себе волосы и заходятся в рыданиях с криками "Рой, вернись!" и "Доколе нам терпеть все это?", м-р Хан, кажется, определился со своей дальнейшей карьерой: http://darkside.ru/news/33324/ :gigi::gigi::gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:35 - 3 Июня, 2011 ну, он не первый если кто забыл :gigi: http://www.youtube.com/watch?v=knC743Nds4Q http://www.youtube.com/watch?v=w8Nu66OltqE -- Сообщение от FaycT. Дата: 12:15 - 13 Июня, 2012 Довольно содержательное интервью Янгблада (Дарксайд). Среди прочего: "А что слышно о Roy'е Khan'e? Перед тем как сделать окончательный выбор вокалиста, мы общались с ним по e-mail. Я знаю, что у него все хорошо, он работает в Норвегии. Покинув KAMELOT, он также принял решение покинуть музыкальный бизнес и стал очень счастливым человеком. Страница перевернута, новая эра для KAMELOT начата! Это очень захватывает, и я уже могу сказать вам, что все будет круто!" -- Сообщение от Bloodred. Дата: 4:22 - 15 Июня, 2012 Цитата: FaycT пишет: Я знаю, что у него все хорошо, он работает в Норвегии. Покинув KAMELOT, он также принял решение покинуть музыкальный бизнес и стал очень счастливым человеком. Ясно. То же, что было с Киске. Правда, Хан такую линию начал в более зрелом возрасте. Не думаю, что с музыкой покончено, но что будет дальше, пока непонятно. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 18:43 - 22 Июня, 2012 новый вокалист - Томми Каревик из Seventh Wonder ! :kruto::kruto::kruto: -- Сообщение от stream. Дата: 20:06 - 23 Июня, 2012 Есть еще норвежский пример - Торе Остби, который покинул музыкальный бизнес. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:20 - 20 Июля, 2012 26 октября 2012г. выходит новый релиз с названием "Silverthorn". -- Сообщение от stream. Дата: 16:31 - 6 Авг., 2012 The Fourth Legacy — это, конечно, крутой альбом. "Lunar Sanctum". Karma тоже. -- Сообщение от stream. Дата: 20:00 - 9 Авг., 2012 Последний альбом тоже можно слушать. Сейчас слушаю. )) Хороший релиз. Добавлено Цитата: stream пишет: "Where The Wild Roses Grow". А здесь еще и Леонард Коэн отметился. Песня Кейва. Но мне реально пение Коэна напоминает. )))) -- Сообщение от FaycT. Дата: 19:09 - 4 Сент., 2012 По информации на дарксайде, сегодня официально выходит первый сингл с нового альбома - "Sacrimony (Angel of Afterlife)". Песню уже можно отыскать Вконтакте. Действительно, как и обещал Янгблад, напоминает более раннее вльбомы, "The Black Halo", в частности - по гитарному звуку, балансу с клавишами. Но есть и симфо-элементы в духе "Ghost Opera". Ещё, по-моему, чувствуется, что Палотаи плотнее влился в сонграйтинг, местами похоже на его Sons of Seasons. Похожий притяжелённый не слишком навороченный рифф, обширное клавишное соло во второй половине вещи. Вокалист явно пытается подражать манере Хана, очень похожие акценты делать. Но у него, во-первых, голос посильнее и почище, легче берёт высокие ноты, но Хан это тоже умел лет эдак десять тому. Во-вторых, техника пения тут, по-моему, пониже, но трудно судить. Сомнения по поводу альбома остаются. Шлака, видимо, не будет, вклад Хана, похоже, не настолько мощный был, но есть подозрение, что прежние альбомы вряд ли переплюнут. Но фэны ранних более паверных альбомов могут порадоваться. Но это, конечно, гадания о слоне по кусочку бивня. -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 9:01 - 6 Сент., 2012 Нормально, особых изменений не услышал в вокале - практически как-будто Хан поёт, музыка показалась из времен Эпики... -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 18:32 - 6 Сент., 2012 а я наоборот слышу, что Каревик поет так, как всегда пел, но вот муздло то Камелотовское! Итог - Камелот + вокал Каревика. ждем альбом! -- Сообщение от stream. Дата: 11:14 - 8 Сент., 2012 Отдублирую, что нашел, чтобы не потерять. )) Kamelot - Until Kingdom Come [Live] Intro by Hans Zimmer (09.10sec – 10:04sec of "Rocket Away" from the movie soundtrack 'The Rock' ) В тему интро. P.S. The Fourth Legacy вообще катит. Крутейший альбом. Причем музыка в духе тех времен, рубежа тысячелетий. -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 16:50 - 8 Сент., 2012 еще одна групка у зиммера цепанула интрушку, Dreamtale группа наз-ся -- Сообщение от stream. Дата: 12:16 - 22 Сент., 2012 Чудес конечно не бывает, но было бы круто, если бы записали альбом в стиле "The Fourth Legacy". -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 23:33 - 22 Сент., 2012 stream это и правда было бы чудом... -- Сообщение от FaycT. Дата: 0:29 - 23 Сент., 2012 Ну не знаю, "TFL" для своего времени звучал свежо, но всё же он довольно, эм, незамысловатый. Как-то не хотелось бы подобного. С другой стороны, я и сам имею эдакие грёзы о прошлом, мне бы что-то в духе "The Black Halo"... Посмотрим, в конце концов.) Похожесть на "The Black Halo" и "Karma", правда, Янгблад хотя бы в интервью обещал. Так что у фэнов этих альбомов есть чуть больше поводов для оптимизма.) -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 2:11 - 23 Сент., 2012 Цитата: FaycT пишет: Ну не знаю, "TFL" для своего времени звучал свежо, но всё же он довольно, эм, незамысловатый. Как-то не хотелось бы подобного. +1 Интересно было услышать, а что в нем такого особенного??? как по мне первый альбом с Ханом - самый слабый. -- Сообщение от FaycT. Дата: 13:09 - 23 Сент., 2012 Ну так первый с Ханом - это ж "Siege Perilous". А на "The Fourth Legacy" они впервые качнулись в стооону европавера, заметно ускорились, плюс начали экспериментировать с аранжировками, ввели этнические инструменты, классическую струнную секцию и т.д. Плюс Хан впервые сочинял заметную часть материала, в результате чего есть такие нетипичные песни, как "Lunar Sanctum". Я его всё равно больше "Кармы" ценю, но... -- Сообщение от FaycT. Дата: 21:21 - 29 Сент., 2012 Опубликованы сэмплы с грядущего альбома. Что-то есть подозрение, что любителям павера особо предвкушать не стоит. Большая часть кусков среднетемповая и довольно облегчённая. -- Сообщение от stream. Дата: 23:18 - 29 Сент., 2012 FaycT Цитата: FaycT пишет: , эм, незамысловатый Критиковать любой может. В музыке понимаешь так сильно, чтобы сказать, что он незамысловатый? Ты ведь не сможешь объяснить чем другие альбомы сложнее, а чем этот проще. Не так ли? Цитата: FaycT пишет: Ну не знаю, "TFL" для своего времени звучал свеж То есть, по прошествии времени музыка становится устаревшей? Зачем ее тогда вообще слушать? Зачем переслушивать старые альбомы? Музыка не для времени, а время для музыки. Но это уже другой разговор. Добавлено Цитата: Freewind Rider пишет: Интересно было услышать, а что в нем такого особенного??? Хорошие мелодии, которых больше нигде нет, со своей атмосферой, убедительной, сильной. "The Shadow Of Uther", "Lunar Sanctum". Еще вокал Хана на высоте. На одной из высот. Как пример, "Nights Of Arabia". На 2007 другие высоты. ) -- Сообщение от FaycT. Дата: 0:01 - 30 Сент., 2012 Цитата: stream пишет: Ты ведь не сможешь объяснить чем другие альбомы сложнее, а чем этот проще. Не так ли? В некоторых пределах смогу. На "TFL" почти как класс отсутствуют интересные риффы: в основном что-то боёвое, тремолирующее, построенное частенько "на трёх аккордах". Последнее буквально, доводилось проводить ознакомление с разбором тех песен. Нет прогрессивных элементов в виде тех же многочастных композиций (а вот на "The Black Halo" есть; и на "Karma"). Ну и чисто инструментальную технику там никто особо не демонстрирует: Янгблад ею никогда особо не славился, а клавиши здесь ещё служебную роль выполняют - ни тебе соло в духе гостевой работы Йенса Йохансона на "Чёрном Ореоле", ни оркестровок Палотаи, как на "Ghost Opera". Драммер вообще вял и пассивен как никогда; одно из слабейших мест альбома - партии удраных. Достоинства альбома: хитовость, вокал Хана - не только техничный, но здесь ещё и свежий, позволяющий брать наиболее высокие ноты, ну и вообще демонстрировать всё, что на "Ghost Opera" (а то и раньше) уже стало пропадать. Ну и ещё эксперименты со звучанием. Но на тот момент Kamelot всё-таки нельзя назвать флагманами таких экспериментов: фолковые и симфо-элементы уже круче сделали Angra на "Holy Land", двумя-тремя годами ранее, да и Rhapsody уже гремели. Цитата: stream пишет: То есть, по прошествии времени музыка становится устаревшей? "Свежесть" и "устарелость" - всё-таки разные вещи. Запиши кто-нибудь такой альбом сейчас, он не звучал сколь-либо ново. Что не означает, что он был бы плох. Но, справедливости ради, неустаревающая музыка - это должно быть что-то реально выдающееся, на века. Едва ли большая часть творчества Kamelot (и большинства бэндов этого калибра) соприкасается с этой сферой великого и нетленного. Но пока при переслушивании альбомы Камелота начала нулевых слушаются на удивление хорошо. Посмотрим, как оно будет дальше. -- Сообщение от FaycT. Дата: 0:36 - 20 Окт., 2012 В понедельник выходит клип на "Sacrimony", а вот и тизер на ТыТрубе. -- Сообщение от stream. Дата: 19:58 - 20 Окт., 2012 Уже можно в плохом качестве слушать новый альбом. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:51 - 20 Окт., 2012 Ничего не ждал от альбома. Я вообще уже ничего не жду ни от кого. Есть новые группы, которые могут порадовать не меньше любимчиков. Найтвиш здох, так разродилась Ксандрия. Поркупайн Три что-то скуксился, так Архив как вырос-то! Короче, альбом совершенно невнятный. ПРодолжает линию предыдущего-опять это дрочево, как на грейт пандемониум итп. Много квинтового ню-метального долбежа, Палотай вообще хрень какую-то мусолит. Перегруз аранжмента-постоянные вокодеры ни к месту, миллион заулюлюканых соляков, ни один из которых не вспоминается, долбёж, сбивчивые и не запоминающиеся вокальные партии. Да еще и повальное однообразие. Все песни по одной структуре и в одной манере. Долбёж-перегруз симфоничный-балладный кусок-долбёж-соляки-долбж-балладно припев-долбёж. И так весь альбом. Там вроде чистая баллада была, но настолько прекрасная, что я даже не помню а была ли она или это мне вчера приснилось? И не надо винить во всём Хана. Поёт Саревок этот очень похоже. Просто исписались. Последний шедевр был-Блэк Хало. Потом просто крепкий альбом поетри, разнообразный, но и на нём уже наметилась тенденция. А тут совсем худо, едва ли пару песен припомнить могу. Жаль, ну что ж...что-то кончается, что-то начинается..... -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 23:12 - 20 Окт., 2012 В принципе добавить нечего.. единственная песня которая запомнилась и которую хочется переслушивать это балладообразная Song for Jolee. Вокалист в лирических кусках мне понравился... но дело не в нем. а самой музыке... Детхтрупер все сказал верно..Просто ужасающая долбежка причем от начала и до конца альбома,. не... такое слушать мне не охота. Оценка 2/5. -- Сообщение от FaycT. Дата: 0:05 - 21 Окт., 2012 Ну да, не думал, что придётся это сказать так скоро, но похоже, что Kamelot выпустили... гм, не очень хороший альбом. Только акценты хотелось бы расставить по-другому, чем Трупер. Во-первых, я давно хотел, чтобы Kamelot как-то потяжелели и ускорились. Ну вот примерно как во времена "The Black Halo", наверно. И прошлый альбом вселял надежду, потому что там был "Пандемониум" с не самым банальным риффом, быстрой интересной ритм-секцией и недурственным соло. И ещё там был эпик, который просто крутой, с запоминающейся гитарной работой в третьей-четвёртой части. И ещё, может быть, "Once Upon A Time" с клавишным соло, мелодичным басовым (!) проигрышем и более-менее быстрая. И это помимо того, что там была ещё хорошая баллада, "Зодиак" с нетипичным и интересным приблюзованным соло и ещё чото было. В общем, интересный и многообещающий был альбом. В котором надоедала разве что нескончаемая тёмная атмосфера декаданса и разложения, которую разгонял разве что соляк Гаса Джи на "Hunter's Season". И вот очень хотелось, чтобы эту атмосферу Камелот переборол на следующем альбоме. Ну и отчасти, блин, это произошло. Первые две песни дубасят ударные, Янгблад перегруженно риффует, а во второй половине гитарно-клавишные дуэли, как будто прям Stratovarius 90-х, а не Камелот. Палотаи, правда, заметно лучший солист, чем Янгблад, и играет в основном он. Да, я чего-то такого хотел. Но, блин, не так! 1. Риффинг даром что притяжелённый, он ведь банальный и упрощённый. Боёвое нюметаллическое мусоленье струн. Да ё-моё, даже на древней "Карме" были риффы с переборами мелодичными, типа там "Wings of Despair", был классический паверный тремолирующий риффинг ("Across the Highlands", "Fall from Grace"), подгруженный средний темп ("Requiem for the Innocent"). Всё вообще было, и на скорости, и без, без технарства, но в жилу. Или на "Чёрном Хало", гитарная работа в "Nothing Ever Dies", например? И длинное мелодичное соло там же. А тут вместо риффов нагрувлённая тоска, вместо соло - пилёж. Что за?.. 2. Даром что быстро и притяжелённо, всё это абсолютно... ну, я не знаю. Нехитово, что ли?  Знаю, "не цепляет" - это такой шаблончик, который употребляют, когда не в силах объяснить, что не нравится, но тут именно не цепляет. Припевы, вокальные линии вообще - не цепляют. Хуков тут мелодичных меньше, что ли? Построение какое-то менее рельефное, более линейное? Не знаю. Это всё весьма напоминает проект Палотаи, "Sons of Seasons". Те же нагруженные риффы, преимущественно средний темп и вездесущая клавишная подложка с техничными соло. И полное отсутствие хитов. Но Палотаевский проект хотя бы отчасти извиняют длинные композиции с развитием, с претензией на прогрессивность. Но на новом альбоме Kamelot нет ведь даже такого! И вот тут начинается во-вторых. Потому что не хватает, сдаётся мне, именно Хана. Причём не как вокалиста (Каревик и сам вокалист отличный, и манеру Хана в данном случае снял неплохо - не думал, что это так легко удастся). А именно как композитора, аранжировщика, мелодиста. Вот кто бы мог подумать! Частично тут даже есть типичные для Хана ещё со времён Conception мелодические решения в вокальных линиях. И там, где они есть ("Sacrimony", например), всё относительно терпимо. И ещё я не знаю, не читал ещё тексты, только для "Сакримони" лирику смотрел. Но что-то мне подсказывает, что тут ещё и тексты будут на порядок ниже качеством. Без метафоричности этой парадоксальной, игры слов, образов чётких. У Камелота ведь ещё тексты были офигительные, если кто не в курсе, а тексты писал Хан. "The Human Stain", "Nothing Ever Dies", "Silence of the Darkness" или "Elizabeth" можно как весьма недурственные стихи читать. Ну, в паре мест - со скидкой на то, что английский не родной язык автора. Ах да, ещё "Silverthorn" - это концептуальный альбом. А концепция тут - это какие-то мёртвые девочки, чёрные вороны, мрачные предзнаменования и прочий манерный мистический романтизм в духе Эдгара По, такая вот готическая чушь. И это, блин, после прошлой концептуальной дилогии, над которой можно всерьёз думать как над интерпретацией "Фауста". Наверно, упрощённой интерпретацией, но лично я с интересом следил, как они перелопатили образы оригинальной трагедии. А "они" - это в первую очередь тот же самый Хан. Суммируя. Не знаю, возможно, я просто фан-бой Ройке Сэтре Хантатата как фронтмена, автора текстов, вокалиста и т.д. и т.п. Надеюсь, всё-таки нет, т.к. я и критику состояния его голоса себе позволял, и подмены артистичности манерностью - и т.д. Это внушает оптимизм относительно моей способности сотворения кумиров.)) Но мне лично сейчас кажется, что это был такой реально мега-талантливый музыкант, на котором почти полностью держался авторитет, заработанный в последнее время одним очень крупным бэндом под названием Kamelot. И новый альбом просто обнажает этот факт. С другой стороны, ранний Камелот был вполне себе рифф-ориентированной группой, игравшей хеви-павер американского типа. И в этом плане непонятно, почему Янгблад сейчас гонит такую туфту касательно тех же риффов. И Палотаи с Каревиком - тоже довольно талантливые люди. И очень возможно, что через год, два, три, через какое-то время, в общем, - они все спишутся, притрутся друг к другу, и начнут делать реально интересную оригинальную музыку. Опять. Но по итогам нового альбома ясно, что вот в этом трудноопределимом жанре, который Камелот во многом сами формировали на рубеже прошлого и позапрошлого десятилетий (прог-симфо-павер, э?)... блин, длинно как-то выражаюсь, скоро путаться начну...)))) В общем, в этом жанре теперь нет явного гегемона. Кончился гегемон. А значит, есть пространство для развития. Что можно считать в чём-то позитивным итогом. Вот, как-то так. Надеюсь, не слишком завернул.)) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:15 - 21 Окт., 2012 Цитата: Freewind Rider пишет: Оценка 2/5. кстати, у меня она 4/10 была:gigi: -- Сообщение от FaycT. Дата: 18:31 - 22 Окт., 2012 Ну, и премьера клипа. Клип хороший. Хотя кого это уже волнует?.. -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 21:19 - 22 Окт., 2012 а что за бабенка в клипе? -- Сообщение от FaycT. Дата: 21:57 - 22 Окт., 2012 Их там две, для начала. Темноволосая в чёрном - Элиз Рид из Амаранта (это, кажется, шведский модерн-метал). Полуголая с синей шевелюрой - Алиса Вайт-Глазз из канадского митолкор-акта "The Agonist". -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 23:35 - 26 Окт., 2012 песня в клипе норм.. вроде ничего  особенного но блин..въелась в память -- Сообщение от FaycT. Дата: 23:58 - 26 Окт., 2012 Да, припев дико запоминается. И интонации ещё так неплохо подобраны. Крутилась несколько дней в мозгу, не знал, как отвязаться. И, кстати, ещё парочка таких припевов на альбоме есть. Откуда-то целиком застревают, откуда-то - отдельные фразы, но въедаются. "Ashes to Ashes", "My Confession"... И ведь, главное, чисто технически и композиционно они проще своих эквивалентов с прошлых альбомов. Но всё равно въедаются. Прямо даже не знаю. Думал, сразу  и окончательно с этим альбомом размежевался, но как бы не пришлось пересматривать взгляд... Хотя вряд ли. -- Сообщение от stream. Дата: 18:21 - 27 Окт., 2012 Anthem вообще крутая песня. -- Сообщение от FaycT. Дата: 19:28 - 27 Окт., 2012 Цитата: stream пишет: Anthem вообще крутая песня. Всегда казалось, что они там заметно переборщили с электронным искажением вокала. Имхо, там напршивается чистый голос в концовке. Хотя, может, Хан был не в состоянии... Фиг знает. -- Сообщение от stream. Дата: 19:31 - 27 Окт., 2012 FaycT Даже не знаю. Не замечал. Можно будет переслушать, что сегондя делал. ) -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 13:01 - 29 Окт., 2012 послушал, альбом более в целом хороший и показался аже получше предыдущего. Местами показалось, что слушаю что-то из раннего творчество с Ханом -- Сообщение от Snower. Дата: 17:25 - 29 Окт., 2012 Да, если бы не знал что Хан свалил то и не догадался бы :) -- Сообщение от FaycT. Дата: 11:29 - 5 Ноября, 2012 Вообще-то, новый альбом сам по себе довольно хитовый. Смущают только: 1. Вот это дикое сочетание однообразных простых нагруженных риффов с быстрыми и нередко техничными, но так себе сочинёнными соло; 2. Менее продуманные симфо-аранжировки; 3. Более слабые текста и невнятная концепция. А так они не пропадут, конечно. Отзывы в сети ставят новый альбом всяко выше последних двух (и Поэтри, и Оперы). Что какбе говорит: народу нравится. -- Сообщение от stream. Дата: 22:08 - 5 Ноября, 2012 FaycT Че думать то? Музыка нравиться должна. ) -- Сообщение от FaycT. Дата: 22:46 - 5 Ноября, 2012 Ну так вопрос, на каком уровне нравиться. Навроде "о, круто, башкой потрясти можно" или ещё и на том, где что-то разобрать можно, проанализировать насколько умеешь и т.д. Если только на первом, то мне раз в десять больше групп нравиться будут. Если только на втором - то раз в пять. А если на обоих, то есть что есть. Есть, правда, ещё соображение, что нравящееся на одном уровне приедается быстро, а если на обоих, то можно переслушивать, раскапывая новые слои и поражаясь, как они там соединены круто. Вот последнего на новом альбоме сабжа, имхо, нету. А на "The Black Halo", например, можно в лирику забуриться, в концепцию копнуть, или там на структуру "Memento Mori" посмотреть, как там клавиши эффект эха дают забавно в переходе между частями, или ритм эволюционирует, скажем. Не что-то прям, но это там есть. Возможно, правда, страдаю СПГС-ом. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 9:04 - 6 Ноября, 2012 Да какой он хитовый. Ну кроме секримони и может еще 1й песни. Ни помню ни одной. Хитов п сути вообще нет. Да и сэкримони переигрывание старых песен, только хуже. -- Сообщение от FaycT. Дата: 10:39 - 6 Ноября, 2012 Ну, "Sacrimony", "Ashes to Ashes", заглавный трек и, пожалуй, эпик у меня где-то после трёх просшуиваний засели в голове. Четыре "въедливые" песни на альбоме - не так уж плохо. -- Сообщение от FaycT. Дата: 12:42 - 22 Июля, 2013 Очередной клип, кстати, вышел, на песню "My Confession". Снято, как всегда, красиво, но, пожалуй, недостаёт сюжетной составляющей. А так всё то же: мрачногатишная атмосфера, пафосные позы вокалиста, ну хоть клавишник чуток иронии подбавил.) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 14:20 - 15 Марта, 2015 4 мая 2015г. выходит новый альбом с названием "Haven". 1. Fallen Star 2. Insomnia 3. Citizen Zero 4. Veil of Elysium 5. Under Grey Skies 6. My Therapy 7. Ecclesia 8. End of Innocence 9. Beautiful Apocalypse 10. Liar Liar (Wasteland Monarchy) 11. Here's to the Fall 12. Revolution 13. Haven -- Сообщение от stream. Дата: 18:51 - 11 Мая, 2015 Вышел. Ну и? ) Ну швед же вокалист. Лучше бы косил под Evergrey, чем под Хана. А музыка поменялась. Реально "Citizen Zero" — не припомню у них таких тягучек. Еще раз повторюсь, что нефиг косить под Хана, если музыка больше похожа на Евергрей. -- Сообщение от GrinderC. Дата: 15:32 - 16 Мая, 2015 о крайнем лучший альбом с Карейвиком (на данный момент) альбом хорош -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 15:34 - 16 Мая, 2015 Видимо Хан унёс группу с собой... -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 17:05 - 17 Мая, 2015 У них вообще что-то хорошее было? До 2003 года там все фуфло полное было как по мне. -- Сообщение от FaycT. Дата: 17:17 - 17 Мая, 2015 Цитата: Living Hexadecimal пишет: До 2003 года там все фуфло полное было Странноватое мнение, как по мне. Но на отрезке с 2005 по 2010 звучали довольно оригинально и нередко умно. Хотя, на мой взгляд, всегда было ясно, что основной креатив исходит именно от Хана. Ну и продюсерская работа Саши Пэта и Миро на тех альбомах выдающаяся. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 17:37 - 17 Мая, 2015 Цитата: FaycT пишет: Странноватое мнение, как по мне. Не знаю в чем странность, но мне не понравилось ничего что выходило до 2003. Дальше я просто не стал слушать. -- Сообщение от FaycT. Дата: 17:49 - 17 Мая, 2015 Цитата: Living Hexadecimal пишет: Не знаю в чем странность Ну, просто для меня альбом 2000-го года в своё время почти откровением был. Послушал я его году в 2004-м, наверно. Он местами минималистичный, но звучит очень свежо для своего времени. Очень мелодичный, толково записанный, без перекоса в технарство и пилилово (минус в том, что большая часть музыкантов, видимо, там в принципе не способна на это самое технарство). Kamelot были одними из первых, кто начал в мелодичном павере усложнять аранжировки, вводить фолковые и симфонические фишки, у них уже на "The Fourth Legacy" натуральная струнная секция, несколько арабских народных инструментов. А в закрывающем треке, по контрасту, - электронные элементы, напоминающие позднейший альбом Conception, откуда Хан, видимо, идеи и принёс. Ну и вокал классный. И тексты хорошие. Но как раз 2003-го года альбом - первый концептуальник, и там они пошли дальше. "The Black Halo" (2005), по-моему, самый сильный релиз у них. Хотя фэны обычно "Karma" (2001) превозносят. -- Сообщение от stream. Дата: 18:26 - 17 Мая, 2015 Living Hexadecimal 2000 крутой. 98 - хороший. 2005 отличный. 2007 тоже крутяга. У группы дофига поклонников есть. -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 21:57 - 17 Мая, 2015 Цитата: Living Hexadecimal пишет: У них вообще что-то хорошее было? До 2003 года там все фуфло полное было как по мне. 99 и 2001 чем не угодили? 2001 - так вообще, имхо лучший альбом группы. 2003 - тоже офигенный кстати -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 12:33 - 24 Мая, 2015 Цитата: Living Hexadecimal пишет: У них вообще что-то хорошее было? До 2003 года там все фуфло полное было как по мне. Лично мне нравиться все с 1998 по 2007 (дальше просто не слышал). Наверное самые сильные 2001 и 2005. Любимый - The Fourth Legacy. -- Сообщение от stream. Дата: 12:03 - 21 Июня, 2015 Цитата: stream пишет: "Citizen Zero" — не припомню у них таких тягучек. Еще раз повторюсь, что нефиг косить под Хана, если музыка больше похожа на Евергрей. Не сильней, чем на Камелот. Внутренности то Камелота. Альбом мне нравится. "Citizen Zero" с кайфовыми соляками. Увидеть бы их вживую. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:27 - 22 Июня, 2015 Не говно, но опять блекло, без изюминки... -- Сообщение от stream. Дата: 7:09 - 8 Июля, 2018 2018 Это другая группа. Даже от 2015 отличается. "All tracks written by Oliver Palotai, Sascha Paeth," Это правда? Типа Саша Пэт лидерство взял что-ли с Оливером. "Burns To Embrace" = тут мотив простой то) но разбавлен всякими фишками. Детский хор понравился. Звучит хорошо, но 2005 был сильней. "The Proud And The Broken" = ну тут уже видно, что это другая группа. Не промежуточная музыка между старым и новым. Общий мотив опять прослеживается, но музыка сложней, чем на первой песне.  В конце соляк напомнил Сонату Арктику, неудивительно, между прочим. "Phantom Divine (Shadow Empire)" - вот зачем так херачить по барабанам быстро!!??? не моё вообще. Причем поет медленно, бьет быстро. Контраст такой в павере всегда убивал.  Нафиг!  Будто работающий механизм. P.S. синтезаторы рулят и клавиши. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 20:08 - 8 Июля, 2018 Цитата: stream пишет: "All tracks written by Oliver Palotai, Sascha Paeth," Это правда? Типа Саша Пэт лидерство взял что-ли с Оливером. ну там гитареро писался раньше вроде как, А Паэт и Миро всегда прикладывали руку. Теперь, видимо, Палотай. Ну посмотрим-с -- Сообщение от FaycT. Дата: 2:21 - 10 Июля, 2018 Да всё по-прежнему, цитировать просто полностью надо. "All tracks written by Oliver Palotai, Sascha Paeth, Thomas Youngblood and Tommy Karevik, except "The Last Day of Sunlight" by Palotai, Paeth, Youngblood, Karevik and Bob Katsionis." -- Сообщение от stream. Дата: 4:31 - 10 Июля, 2018 FaycT А порядок слов не настораживает? Первым должен быть Томас, а не клавишник с басистом. -- Сообщение от FaycT. Дата: 14:30 - 10 Июля, 2018 Почему должен? В прежних альбомах всюду писали либо "written by Kamelot", либо "Khan/Youngblood", вне зависимости от персонального вклада. Это просто способ указать авторские права равноправных участников, и зависит наверняка больше от действующего контракта, чем от реального авторства. Впрочем, Янгблад всегда был так себе композитором, так что даже если Палотаи и выходит на первые роли, то ничего удивительного. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 1:12 - 11 Июля, 2018 2007 меня до сих пор цепляет, ностальжи. сейчас пытаюсь вкуривать в 2015 и 2018. пока не очень :cowboy: З.Ы. в 2018 заметно больше паверной составляющей, но это неточно :gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 5:50 - 5 Авг., 2019 Оказывается в 18 году выходил еще один альбом с супер шаблонным названием The Shadow Theory. Ну ведь сразу понятно, что тут та же херня, что и на двух до него. Но я зачем-то решил послушать группу, которую похоронил. И это оказался одним из лучшим альбомов. Вся эта ломаная псевдо-прогрессивная модерновость с долбёжкой разных размеров пропала, зато Палотай вспомнил, что умеет писать красивые аранжировки, порция классических приятных соляков, чертовски крутой гроул тут и там(прям совсем в тему), афигенные припевы, почти как при Хане, опять дуэт с сопрано. Не так чтоб это прямо уж новая Гост Опера или Блэк Хейло, но не хуже Кармы, думаю. Короче, я доволен. Вообще удивительные дела происходят, Крадлы ожили, мегадес, рапсоди, теперь и камелот. Вот дела творятся. -- Сообщение от FaycT. Дата: 23:36 - 5 Авг., 2019 Да, альбом на удивление неплох. Хотя мне кажется, разноразмерья и околопрога здесь как раз побольше, чем на прошлых двух. И риффы в целом позаковыристее - по-прежнему модерновые, но и не такие прямолинейные. Альбом, кстати, в отзывах в инете сравнивают с "Poetry for the Poisoned" - и таки в общей мрачной атмосфере и преобладающей среднетемповости нечто такое присутствует. Только для большинства отзывающихся это признак уныния и занудства, а мне наоборот ближе бодрого-радостного поп-металла с "Haven". Собственно, и "Poetry" как казался одним из самых разноплановых и неординарных альбомов сабжа, так и кажется до сих пор. Идёт сразу после "The Black Halo" в личном рейтинге, даже переслушиваю временами. Хотя вообще большие надежды возлагаю на анонсированный недавно альбом Conception. Там довольно спорный ипишник получился, но должны же раскочегариться. И Хан, думаю, до сих пор решает и делает разницу. Кстати, ипишник именно что гибрид "Flow" и "Поэзии" и напоминает.