-- Сообщение от Silent. Дата: 10:49 - 26 Апр., 2005 Высказываем свои мнения и поясняем! Обяз! Спасибо за внимание! Добавлено Для меня идеал павера - это Гамма, Блайнд, Страт... А Рэйдж какая-то помесь трэша и хэви... ИМХО... -- Сообщение от Slayer. Дата: 10:59 - 26 Апр., 2005 Конечно, это павер ! Элементы трэша проскальзывают (это выражается в мощном гитарном драйве), но мелодика типично паверная, распевки, несмотря на хрипотцу голоса, тож паверные так что тут никаких сомнений быть не может. -- Сообщение от Silent. Дата: 11:04 - 26 Апр., 2005 Цитата: распевки, несмотря на хрипотцу голоса, тож паверные А что, по-твоему, есть паверные распевки? В чем отличие паверных распевок, например, от распевок в хард-н-хэви? Поясни, пожалуйста! -- Сообщение от Slayer. Дата: 11:25 - 26 Апр., 2005 Да в общем-то, ни в чём. -- Сообщение от Silent. Дата: 11:33 - 26 Апр., 2005 Цитата: Да в общем-то, ни в чём. Обалдеть! Тогда о чем речь?! :-\ -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 13:12 - 26 Апр., 2005 Дежа вю, ребята... Без голосования, конечно, но обсуждалось уже в теме про сабж... В творчестве сабжа есть характерные четыре периода /Avenger не в счёт/. Все четыре периода достаточно разные, как с виду, так и по содержанию. Каждый, конечно, может определять жанровость того или иного периода по своему, но канонически - это можно представить так: 1. Мани Шмидт -  speed 2. Греки - больше power, чем speed 3. Симфо-Греки - sympho нечто... хотя, боольше немецкий heavy, чем power 4. Смольский / Террана - тоже больше heavy чем power Rage относится, скорее, к немногочисленной, но довольно яркой когорте немецких металлистов, которые держатся как-то особнячком от многочисленных последователей Helloween'а: Grave Digger, Primal Fear, Iced Earth.. сюда же можно присовокупить Saxon.. в общем, это всё скорее "новый немецкий хэви метал", чем канонический power... Голосовалку покамест оставим, поскольку крамольного в ней нет ничего, хотя... лично мне она не нравится))))) -- Сообщение от Sandman. Дата: 17:41 - 26 Апр., 2005 тьфу.... да какая разница, главная, что музыка хорошая... сколько можно о стилях спорить! :abuse: -- Сообщение от Sandman. Дата: 11:56 - 27 Апр., 2005 ну ладно, так и быть.... пусть пока живет.... но бредовее голосований я не видел -- Сообщение от Silent. Дата: 15:16 - 27 Апр., 2005 Sandman Спасибо! Меня не интересует стиль, меня интересует как проголосует народ! Если вы заметили, я не "пионерствую", пытаясь выяснить направление банды этой, и не спорю! Голосование узкое: да, либо нет! А говорить о стилях можно бесконечно, я согласен с вами, уважаемые модераторы! Еще раз спасибо! -- Сообщение от Crusader. Дата: 15:40 - 27 Апр., 2005 Rage не пауер, хотя потяги к нему есть. Слушал у них несколько альбомов, чесно говоря, не впечетлило. Группа нечего, но Gamma Ray, Helloweeen & Grave Digger лучше. Rage немного пустые. -- Сообщение от Silent. Дата: 15:59 - 27 Апр., 2005 Crusader А че не проголосовал? Цитата: Rage немного пустые не согласен... -- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 12:11 - 29 Апр., 2005 Хорошая группа) голосовал за пункт нет...  хотя я в стиля не хера не понимаю) но по моим ощущениям эт не пагер) -- Сообщение от Orm. Дата: 12:33 - 29 Апр., 2005 Я конечно не большой знаток павера, но все же по моему мнению, на большинстве альбомов Rage играют трэш-павер/хэви + симфо на некоторых альбомах. :-) Есть конечно у них и чисто спидовые и чисто паверные альбомы. Так что группа не относится к определенному стилю. :-) Был бы вариант "не совсем павер", я бы проголосовал за него. :-) -- Сообщение от Silent. Дата: 13:55 - 29 Апр., 2005 Orm Цитата: Был бы вариант "не совсем павер", Вот в чем и "прикол" этого голосования! Конкретика! Спасибо всем, кто голосует!   -- Сообщение от zviir. Дата: 22:21 - 29 Апр., 2005 павер. основываюсь просто на общем впечатлении... если же рассматривать признаки стиля, то можно закопаться, ибо чистого павера (але-оп),как и других стилей, не существует... -- Сообщение от Vadim. Дата: 4:50 - 30 Апр., 2005 SUICIDAL Цитата: но довольно яркой когорте немецких металлистов, которые держатся как-то особнячком от многочисленных последователей Helloween'а: Grave Digger, Primal Fear, Iced Earth.. сюда же можно присовокупить Saxon. Чё-то ты странное сказал... Иногда вот так читаешь в позднее время, перечитываешь несколько раз - мож чё не так прочитал... потом удивляешься... 'SAXON когорта немецких металлистов...'   Цитата: в общем, это всё скорее "новый немецкий хэви метал Да не, это вообще-то всю дорогу был 'новый Британский хэви метал', лет 25... ICED EARTH это Американская команда. -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 8:23 - 30 Апр., 2005 Цитата: 'SAXON когорта немецких металлистов Саксон МК 2004 и Саксон Мк 1983 - это два разных Саксона, согласиська? Разница вполне очевидна... Не Йорг ли Микаэль сделал из него именно "немецкую" команду? И по-моему, с NWOBHM нынешний Саксон имеет уже совсем мало общего... Цитата: ICED EARTH это Американская команда. Неужели???? )))))) И Steel Prophet - тоже американская???? Не суть важно, откуда команда. Я объединил их по признаку "не power". Они схожи тем, что не похожи на Rhapsody, Impellitery, Rebellion'ы и проч... -- Сообщение от Vadim. Дата: 8:58 - 30 Апр., 2005 SUICIDAL Цитата: Саксон МК 2004 и Саксон Мк 1983 - это два разных Саксона, согласиська? Разница вполне очевидна... Что ты хотел поточнее сказать ? Что у них поменялся стиль ? Так он менялся с каждым альбомом. Цитата: Не Йорг ли Микаэль сделал из него именно "немецкую" команду? Йорг Микаэль не 'сделал' из SAXON'a ничего (кроме того что сыграл на ударных), а тем больше йопт 'именно немецкую' (!) :lol: команду. Цитата: И по-моему, с NWOBHM нынешний Саксон имеет уже совсем мало общего... Ещё меньше он имеет чего-то общего с Германским Металом, особенно "новый немецкий хэви метал". Цитата: Неужели???? )))))) И Steel Prophet - тоже американская???? Не суть важно, откуда команда. Я объединил их по признаку "не power". Они схожи тем, что не похожи на Rhapsody, Impellitery, Rebellion'ы и проч... Ну такая последовательность логической мысли была в твоём посте - что ICED EARTH относится к когорте немецкой - прочитай и сам увидишь. А то, что ты пытаешься сказать - это то, что есть American Power Metal и European Power Metal. Всё совершенно просто. -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 11:02 - 30 Апр., 2005 Цитата: А то, что ты пытаешься сказать - это то, что есть American Power Metal и European Power Metal. Всё совершенно просто. Я пытаюсь сказать, что Rage - это не power, с чего, собственно и "началось". И чтобы подтвердить своё предположение, я попытался привести в пример ВИА, которые схожи по звучанию, по философии и технике звукоизвлечения... Дальше уже начались домыслы юзера Vadim о том, насколько праведно считать Саксон образца 2004-го года схожим по звучанию с немецкими "митоллистами" и насколько это противоречит степени высокочтимости сего коллектива для данного юзера и насколько я не прав, поставив в один ряд американцев Iced Earth, британцев Саксон, тевтонцев Digger и интернациональный Rage)))))))))))....... Добавлено Засим предлагаю закочить эту дискуссию... -- Сообщение от manhood. Дата: 11:50 - 30 Апр., 2005 Не знаю, вроде бы на последних альбомах с приходом Смольского мелодичности и техники стало больше. Однако слушается довольно однообразно. Судя по лирике - больше как пауэр, чем хэви. Хотя спид - по-моему наиболее точное определение. -- Сообщение от Stalker. Дата: 11:56 - 30 Апр., 2005 А меня смущает вокал, какой-то он не пауэрский и все тут. Поэтому "нет" -- Сообщение от Vadim. Дата: 18:58 - 30 Апр., 2005 В общем RAGE можно охарактеризовать German Heavy Metal с элементами American Power Metal. Это только про стиль последних альбомов, поскольку ранее группа работала в Speed Metal. -- Сообщение от Sandman. Дата: 10:09 - 1 Мая, 2005 Stalker Цитата: А меня смущает вокал, какой-то он не пауэрский и все тут а что павер по-твоему характеризуется вокалом? Grave Digger тоже павер... поверь, у Rage вокал более "паверный":gigi: -- Сообщение от Stalker. Дата: 17:46 - 1 Мая, 2005 Sandman Ну это мое сугубо личное мнение, музон та у них точно пауэрский. -- Сообщение от HeXTa. Дата: 19:00 - 1 Мая, 2005 У меня сейчас играет альбом the missing link...Ну на павер он чо-то не очень смахивает...просто недавно познакомился с творчеством этой группы...Но ассоциации с павером не возникало..Правда ещё не слушал последние альбомы -- Сообщение от Silent. Дата: 16:42 - 3 Мая, 2005 HeXTa Цитата: Правда ещё не слушал последние альбомы Я думаю, и не возникнет! Прослушай все, а потом проголосуй, ОК? -- Сообщение от HeXTa. Дата: 13:56 - 4 Мая, 2005 Silent Прослушал всё, причём неоднократно..Мож бюлиже к последним альбомам и есть какие-то подвижки, но не называть же из-за этого павером... а вообще первые альбомы более интересные на мой взгляд -- Сообщение от Silent. Дата: 13:50 - 5 Мая, 2005 HeXTa Цитата: Мож бюлиже к последним альбомам и есть какие-то подвижки, но не называть же из-за этого павером... Дык, собственно, и я о чем! Ранние,  это какие, например? Мой любимый 1993 (The Missing Link). -- Сообщение от HeXTa. Дата: 16:15 - 5 Мая, 2005 Silent Больше всего понравились The missing link и Black in mind... А вот In vain не покатил... -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 19:25 - 5 Мая, 2005 Хмм... и всё обратно скатилось к банальному флейму? Нукось геть альбомы обсуждать сюда: http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=6&topic=35 Ещё один пост не по теме - и "фтопку" тему.... -- Сообщение от Archangel. Дата: 21:29 - 5 Мая, 2005 мое мнение что это хейви -- Сообщение от schonungslos. Дата: 2:21 - 6 Мая, 2005 рэйдж есть 3 стиля - павер-хэви-трэш) -- Сообщение от 666. Дата: 12:25 - 6 Мая, 2005 не павер это и не спид и тем более не хеви, даже не трэш. Это просто Rage - они играют во всех этих стилях одновременно + есть симфонические фишки. Мне лично нравится окгда у них больше трэша или симфонизма. Кстати тоже самое можно сказать о группе Iced Earth - только они ещё хоррор иногда используют, а кое где вокалист и на гроул переходит, правда очень редко. SUICIDAL зайди в тему рапсодии, разберёмся чисто по понятиям ;-) -- Сообщение от schonungslos. Дата: 13:35 - 6 Мая, 2005 Цитата: они играют во всех этих стилях одновременно я о том же -- Сообщение от 666. Дата: 1:26 - 7 Мая, 2005 schonungslos я прочитал твой пост предыдущий, так что я в курсе ;--) -- Сообщение от Crusader. Дата: 14:44 - 7 Мая, 2005 Они поднимались на волне Спида, но это не спид. Элементы пагера присутствуют, но и не пагер. Скорее всего это хэви, но разбавлен Rage`ом. -- Сообщение от Silent. Дата: 10:33 - 13 Мая, 2005 Crusader Цитата: Скорее всего это хэви, но разбавлен Rage`ом. Во, точно! NWOFBHM! -- Сообщение от BS Iron. Дата: 15:37 - 2 Июня, 2005 Цитата: Во, точно! NWOFBHM! Обалдеть-оказывается RAGE это NWOBHM. Причём тут RAGE и новая волна БРИТАНСКОГО хеви метала?? Я не понимаю. Rage играют на стыке многих стилей, но ничего одназначного о том павер это или нет, я сказать не могу. Просто хорошая музыка. -- Сообщение от Sunless. Дата: 8:07 - 7 Июня, 2005 Не могу отнести их к паверу, хоть и есть что-то такое. Вобщем мне всё равно - павер это или хэви с элементами трэша - я от них прусь. -- Сообщение от Angelhunter. Дата: 9:08 - 7 Июня, 2005 Мдя, стремление некоторых людей утолкать довольно сложные понятия в какие-то условные рамки поистине удивляет... Если посмотреть вцелом по форуму, то складываетчя устойчивое ощцщение, что музыка делится на 3 категории: пауэр (или павер, как его называют), блэк и отстой. Ну и по теме  скажу: на различных этапах творчества г-на Пиви сотоварищи, наблюдались довольно разные стилистические тенденции, быть может на первых пластинках я бы и признал за ними некоторый призвук пауэра, но то что представляет группа сегодня, простите, не могу -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 20:16 - 7 Июня, 2005 Цитата: Если посмотреть вцелом по форуму, то складываетчя устойчивое ощцщение, что музыка делится на 3 категории: пауэр (или павер, как его называют), блэк и отстой. Хм... может у тебя не все разделы видны? Зайди по ссылке "настройки" и посмотри где галочки расставлены по разделам... Ладно.. считаем, что тема исчерпала себя, победила дружба... резюмируем: 1. Рейдж в разные периоды играли музыку, которую можно относить к разным классификационным категориям 2. Люди придумали классификаторы, чтобы было удобнее общаться друг с другом. "Кто такие?" - "Железные болты дровосека" - "Что играют?" - "Павер" - "Панятна" Что такое Рейдж все понимают вполне внятно, поэтому задуряться по поводу его места в иерархии классификаторов - тратить попусту время... 3. Тема про Пиви унд Его команда есть, поэтому все дальнейшие мнения просьба оставлять там... ..... from now this thread is out of order... Всем спасибо

© 2002-2010 Metal Land