Версия для печати темы "О финском мелодик дэте" Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi) |
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 21:09 - 8 Янв., 2008 Итак. Поскольку я больше ничего придумать не могу, да и это-то не факт, что возымеет какой-либо эффект, я создаю тему с голосованием. Опять же - да или нет. Выясняем... -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 21:39 - 8 Янв., 2008 Бесспорно склоняюсь к первому варианту. Я уже и в другой теме об этом писал. На чем бы он там не основывался, фмдм существует как отдельная ветка. -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:03 - 8 Янв., 2008 Не голосую, т.к. не предусмотрен вариант "Мне насрать на ваш мелодик дэт!!" :gigi: -- Сообщение от chickenfucker. Дата: 22:11 - 8 Янв., 2008
Поддерживаю! :) Цитата:
Нет, ну все равно не понимаю, ну чем группы типа Kalmah и Norther не хэви, а именно мелодик дэт? Там дэт вообще присутствует? Вот Fleshcrawl, Kataklysm, блин - Deicide последний - вот это мелодик дэт! И мелодично и тяжёленько! finnish melodic death metal - придумают же... -- Сообщение от Morgul. Дата: 22:19 - 8 Янв., 2008 эмм, если кому насрать - зачем сюда это постить? -- Сообщение от Nikolay. Дата: 22:51 - 8 Янв., 2008
Meat Wolf
Но поскольку тема создана, я должен там написать свое мнение. Итак, ОН есть! Не весть какой, но группы типа ранний Amorphis (The Karelian & Thousand... имеют огромное влияние), Farmakon (тут смесь с прогрессивом, но все же), поздний Pakeni, Frozen Soil, ранний Disgrace, Omnium Gatherum... Это и есть настоящий дэт, только мелодичный... Группы же Sinergy, Imperanon, Children Of Bodom, Ancestor, Battlelore, Cadacross, Kalmah, Babylon Whores - бляха, чтобы не обвиняли в навязывании своего мнения, отвечу цитатой - Цитата:
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 22:57 - 8 Янв., 2008
Nikolay -- Сообщение от Morgul. Дата: 22:59 - 8 Янв., 2008
Nikolay, почему очень много людей пишут, что в Kalmah и Norther - мелодик дэт? Все лохи и ламаки? Включая авторитетные ресурсы? -- Сообщение от Nikolay. Дата: 0:37 - 9 Янв., 2008
Morgul
Отвечу просто - использование довольно агрессивной ритмической линии, скоростных партий гитар и ударных плюс довольно низкий вокал (читай - гроул) делает эту музыку ОЧЕНЬ ПОХОЖЕЙ на death metal. Но это не есть DM - щенок, рожденный в свинарнике, не есть свинья. Многие пользователи привыкли к тому, что дэт изменился (сравните альбом Scream Bloody Gore (1987) группы Death и альбом Uretrovaginal Insertion Of Extirpated Anomalies (2007) группы Cephalotripsy), но почему-то эти же самые пользователи не могут признать, что и старый добрый хэви-метал тоже претерпел ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ изменения - нет, бля, они ждут, что heavy metal в 2007 году будет звучать как Motorhead в 1978 или Iron Maiden в 1980-м... Нет, он очень изменился! То же касается и power, и speed, и thrash! Лично я считаю, что группы неприемлемого мною так называемого "финнского дэт метал" (CoB, Imperanon, Kalmah, Norther, Soilwork и т.д.) есть продолжение музыкальной линии не старых добрых мелодиковых death-групп типа At The Gates, DT или IF, а эволюционировавшая форма Helloween и Running Wild - т.е. прямое продолжение power-metal. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 0:41 - 9 Янв., 2008
Nikolay -- Сообщение от Morgul. Дата: 1:00 - 9 Янв., 2008
Nikolay -- Сообщение от Nikolay. Дата: 1:38 - 9 Янв., 2008
Окей, я тебе ее подскажу - в разном создать подраздел с охуенно (извините, вырвалось) пафосным, длиннющим и ничего не значащим названием - "Melodic death, finnish metal, neometal, modern metal, neoclassic power metal with harsh vocal, new school etc", где охуевшего уже от прочтения названия топика человека будет встречать темка - "почему возникла необходимость объединения всей этой лабуды в один раздел, как получилось, что вышло так, а не иначе и что из этого всего выйдет" и где модератор будет всем ебать мозги, объясняя, почему столь разноплановые группы соседствуют в одном разделе... А вообще смотри на жизнь проще - лично я прекрасно понимаю стремление определеннной части пользователей создать ТАКОЙ раздел, где соседствовали бы ВСЕ группы, что им по нраву - чтобы не ломать себе башку и не лезть в музыку, где не шаришь... В проекции на себя скажу так - Моргул, плиззз, создай раздел "Death metal etc. special for Николай", куда помести брутальный и олд-скул дэт, грайнд, старый классический трэш и фьюнерал дум. По музыкальным понятиям я тебе объясню, что все это вполне может соседствовать - и даже ДОЛЖНО!!! Мы пошли навстречу мелодистам, в результате они хотят поступить как в русской поговорке - "Дашь палец - оттяпают руку". Забей, расхлебаем как-нибудь! -- Сообщение от Morgul. Дата: 2:01 - 9 Янв., 2008
Nikolay -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 2:22 - 9 Янв., 2008
Nikolay -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 3:02 - 9 Янв., 2008
Meat Wolf -- Сообщение от Nikolay. Дата: 3:24 - 9 Янв., 2008
Слыш, брат, ты перегибаешь палку. Я ебал в рот твой melodic death metal, но я не был против (более того, я был за) создания такого подраздела... Ты видишь на форуме подраздел Brutal death или Techno death??? А они имеют гораздо больше прав на существование в разделе хотя бы потому, что принадлежат к нему на 100%!!! Поэтому не надо передергивать и читать то, что именно ты хочешь услышать. Я еще раз повторяю, что создам все условия для нормальной работы подраздела (хотя и отказался быть там модером), но я не пойду на поводу у, скажем мягко, не слишком компетентных объектов и не буду мешать коров с апельсинами. -- Сообщение от Morgul. Дата: 3:58 - 9 Янв., 2008
Nikolay -- Сообщение от Alan. Дата: 4:06 - 9 Янв., 2008
Morgul
Можно вопрос какие??? - Если ресурс назовет Норзер или СОВ мелодик дэтом - он в ту же секунду авторитетным быть перестанет... - не видел ни на одном авторитетном ресурсе подобной нелепицы.. Разумеется нет, и говорить тут не о чем... равно как последние альбомы Арч Энеми и Сойлворк тоже нельзя отнести к мелодик дэту, давайте возьмем эталоном своеобразным первые работы - самые первые At The Gates и DT - оттуда и будем плясать и проблем не будет Добавлено все-таки , мне кажется надо противиться подобному а не потакать The69Eyes, Him не играют готику, COF не играют и никогда не играли блэк, а СОВ - дэт, в музыке Sirenia не было элементов дума - и от этого сии команды не становятся лучше или хуже Добавлено Цитата:
не совсем так - точнее совсем не так... такое направление как паган-блэк отличается от блэка только текстами на языческую тематику - музыкально, это блэк, весьма часто сырого звучания - и все подобные команды как раз в разделе паган,викинг,фолк -- Сообщение от Nikolay. Дата: 9:15 - 9 Янв., 2008
O'k, виноват, погорячился... А вопрос для меня стоит только один - не как сделать лучше в подразделе (это-то я уже решил...), а как противостоять не в меру буйной молодежи! -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 12:30 - 9 Янв., 2008
Sapphiria -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 13:05 - 9 Янв., 2008 Хорошо. Приведу пример. Группа Dispatched. Сами они из Швеции, играют мдм, но совсем не похожий на "отцов жанра", уже раз 10 тут называемых. Мдм'ом они быть не перестают, хотя они ближе даже к Суоми, чем к смдм'у. Группа находится в разделе "Дэт". Никто не возмущается. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 20:44 - 12 Янв., 2008 Ненавижу финскую бредятину,но при этом я за первый вариант т.к. жанр "финский мелодик-дэт" устоялся и довольно известен и это не просто так. -- Сообщение от MC Kot 2. Дата: 22:51 - 12 Янв., 2008 Сколько я ни пытался слушать финские группы, практически ни одной нормальной не услышал. поэтому лично для меня стиля"finnish melodic death metal"не существует -- Сообщение от Mr Analizer. Дата: 0:47 - 13 Янв., 2008
Очевидно, есть две группы: те, кто считает, что MDM - это именно Death с мелодиями, и те, кто считает, что MDM не обязательно Death. Но это всё теория! На деле уже поди десяток лет к МДМ относят и Kalmah, и поздний Kataklym, и Children of Bodom, и, конечно, In Flames / Dark Tranquillity. Можно смотреть на это как на безымянные поджанры мелодика, как, наверное, это и есть. Можно называть это ещё и "школами" или "стилями" мелодика - как угодно, главное ведь отличать перед от зада! Взять тот же Death, где вместе живут прокуренные припанкованные Abscess и Necrophagia, суровые ранние Entombed и Dismember и какой-нибудь там Acheron. Надо было просто чтобы не было с ними в куче всяких Norther, Kalma и т.д. -- Сообщение от Morgul. Дата: 2:46 - 14 Янв., 2008
metal-archives, имхо, вполне серьезный ресурс. Цитата:
я никому не потакаю и не противлюсь. я вижу столкновение интересов и выступаю абсолютно объективно. почему кто-то решил, что это так, а это так? это все субъективно. Посему и предложено обратиться к третьей стороне так сказать. вот, например, выбираете вы какую-то вещь, будь-то процессор пень-4, будь-то гитара. Поспрашивали друзей, а че лучше взять? один одно говорит, другой - еще что-то. Где истина? Что же взять? И тогда приходится узнавать мнение профессионалов. Хотя если среди друзей будет действительно профессионал, то я бы ему голос отдал. В нашем случае кто тут профи - я без понятия и как оценить эту профессиональность - я тоже не знаю. Мысль примерно ясна? Цитата:
кто-нибудь почитал? -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 11:38 - 14 Янв., 2008
Morgul -- Сообщение от Alan. Дата: 12:07 - 14 Янв., 2008
Проект держится несколькими энтузиастами, а модератором может стать кто угодно Цитата:
Я тоже почитал - мне не нравится позиция что мелодик дэт не более чем обобщающий термин и попытка называть этим жанром всю музыку, где сочетаются техника, мелодизм и рычащий вокал... я процитирую финальную фразу "melodic death metal is a fusion of all thrash, power, and death metal genres" вопрос тогда - а почему подфорум мелодик дэт сделан именно в рамках форума, посвященного дэту - будет резонным вполне -- Сообщение от SAVIOR. Дата: 13:01 - 14 Янв., 2008
Alan
Ну а где его создавать тогда? В разном? -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 17:54 - 14 Янв., 2008 В пагере. Контингент интересующихся почти весь там тусит. -- Сообщение от Abu Fatah. Дата: 22:12 - 23 Янв., 2008
Голосовал "за". Да, имхо, существует финнская школа мелодик-дэта, в определённой степени отличающаяся от классичеcких гётенборгских шведов (говорю, естественно, о классических (и весьма классных) релизах типа The Gallery и Lunar Strain, а не о недавних массовых уходах в модерновые степи). На мой взгляд, финнский МДМ отличается бОльшей прогрессивностью, порой встречающимся уклоном в симфоничность, несколько иным типом риффинга, более протяжёнными и отчасти более разноплановыми композициями. Но вот только под финским мелодик-дэтом многие, к сожалению, понимают Children Of Bodom и их последователей/клонов. К сожалению, не потому, что я не люблю такую музыку (как раз, наоборот), а потому, что называть это мелодик-дэтом почти равносильно встреченной мной где-то характеристики The Karelian Isthmus как (внимание!) готик-дума. Из всей этой компании, зачастую довольно условно называемой speed/power metal with harsh vocals, наиболее близко к мелодик-дэту подходили, пожалуй, болотные обитатели Kalmah, но и у них дэтовые (пусть и с префиксом мелодик) элементы встречались лишь эпизодически. -- Сообщение от Wave. Дата: 20:03 - 24 Фев., 2008 Я считаю Children Of Bodom финским MDM'ом. ИМХО в них столько же пауэра как в последнем Death. Я конечно все понимаю... может я не настолько крут чтобы быть правым... но если в разделе нету тех же AE... ну это странно... -- Сообщение от Bort. Дата: 2:09 - 25 Фев., 2008
добро пожаловать :) кстати, АЕ есть, только там тема по обсуждению альбомов :) -- Сообщение от Wave. Дата: 13:33 - 25 Фев., 2008
а где дарк лунаси? имперанон? диабло? и туча других команд? И что тут делает амарз? Если ребята, поющие: -- Сообщение от Bort. Дата: 18:45 - 25 Фев., 2008
Wave -- Сообщение от Wave. Дата: 0:46 - 26 Фев., 2008
Bort -- Сообщение от Bort. Дата: 8:37 - 26 Фев., 2008
Wave -- Сообщение от Wave. Дата: 12:24 - 26 Фев., 2008 хмм... все равно спорить бестолку... -- Сообщение от Leutnant O. Дата: 6:26 - 7 Июня, 2008
С каких пор Battlelore стала MDM? Это фольк метал обыкновенный. :-\ -- Сообщение от Elivener. Дата: 10:46 - 9 Июня, 2008 Интересно, когда выйдет из моды поливать поносом чуждую твоему вкусу музыку. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 13:50 - 21 Июля, 2008
Elivener -- Сообщение от Pahan666. Дата: 13:56 - 21 Июля, 2008
Огласите весь список, пожалуйста :gigi: -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 15:20 - 21 Июля, 2008
ок -- Сообщение от Child of Death. Дата: 16:59 - 21 Июля, 2008 Children of Bodom рулезная финская группа! -- Сообщение от Persephony. Дата: 17:05 - 21 Июля, 2008
Child of Death -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 17:08 - 21 Июля, 2008
Child of Death -- Сообщение от Pahan666. Дата: 11:46 - 22 Июля, 2008
Теперь вообще в разделе писать перестанут. :gigi: -- Сообщение от Child of Death. Дата: 15:49 - 22 Июля, 2008
Persephony -- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:56 - 22 Июля, 2008
Child of Death -- Сообщение от Trismegist. Дата: 18:26 - 22 Июля, 2008
ZeRGhhh
Все двое? :gigi: Даром не надо эту хрень выносить в павер :) -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 20:32 - 22 Июля, 2008 Двое? Я больше насчитывал. Неужто все разбежались? =) -- Сообщение от nickgray. Дата: 1:35 - 17 Сент., 2008 Ср*ть на эту тему можно практически вечно, но, имхо, этот самый стиль должен классифицироваться как MDM (или Finnish MDM), ежу ясно, что к дэту этот жанр имеет весьма отдалённое отношение, но зачем усложнять вещи и придумывать сотни разных имён различным жанрам? Пускай CoB висит как MDM, а CoF как Sympho Black, хоть они даже отдалённо не напоминают ни то ни другое. Но стоит ли тэгить их как Extreme Melodic Power Metal with Harsh Vocals и Gothic/Heavy/Screamo/Sympho/Blackend Metal? Лично я против :) -- Сообщение от FeYa. Дата: 21:58 - 26 Июня, 2009
Для меня Финске Мелодик Дет был , есть и будет! И посему не могу ставить Дарк Трэнквилити и Винтерсан в один ряд! |
© 2002-2010 Metal Land