Версия для печати темы "Средневековая музыка" Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi) |
-- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 8:02 - 27 Сент., 2006
Ну-с , граждане фолклористы-утописты :)... -- Сообщение от . Дата: 3:00 - 1 Янв., 1970
-- Сообщение от dr freeman. Дата: 9:43 - 27 Сент., 2006
В свою очередь хочу подкинуть групп играющих средневековую музыку: -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 10:15 - 27 Сент., 2006
dr freeman
Это к Анархисту вопрос...(я надеюсь , что он тоже примет участие в обростании этой темы "мясом") :) Я добавил в шапку те группы , у которых хоть что-то слышал (правда опять не упустил возможности кой-кого забыть :gigi: ) Кстати...не даёт мне покоя группец под названием Djembe... Вернее покоя не даёт отсутствие возможности найти какую-нибудь информацию о ней... Весь и-нет перелопатил - поисковики ничего полезного не выдают... Имеется у мини их "мини"-альбомец "Хиты Средневековья". Среди пяти композиций альбома значится исполняемая целой ордой колективов пьяно-разгульная In Taberna , знаменитая Tourdion и разудалая Maria Virgine... Может кто-нить чего слыхал об этой группе , а ? -- Сообщение от a folklover. Дата: 15:48 - 27 Сент., 2006
YOLKIN DOM
а есть ли такой миф?? думаю, это все же хоть сколько-то да очевидно, для большинства,по крайней мере Цитата:
интересная беседа, ничего не скажешь... не ударим в грязь лицом:gigi: кстати, аффтар темки не ты ли? :) Цитата:
а по-моему, если песня исконно from средние века, можно рассмотреть и ее металическую интерпретацию (та же заезженная Stella Splendens - кто ее токмо не играл!). Интересно будет всякие детали поглядеть, как перекладываются средневековые мотивы на современные инструменты и все такое... хотя все творчество таких групп обсуждать не стоит, конечно, хватает там всякой НЕсредневековщины так что, на вопрос dr freeman`а Цитата:
мой ответ прозвучал бы так: берем, но не всё мясо, а только грудинку :gigi: мой вклад в копилку: уже упоминавшиeся мною где попало Wolfenmond, Cantus Firmus,потом еще вспомню. Вопрос такой: творчество таких коллективов, как Estampie и QNTAL III, к медивалю относить? По-моему, можно - мелодии, вокальные партии, в общем все говорит за это. Но все ж одобрение коллег требуется :) на днях постараюсь что-нить залить из редкого Цитата:
как это понимать: альбом одной группы, а песни исполняются целой оравой?а название знакомое, поищу в закромах :) Добавлено не очень редкое, но вижу, что народ не в курсе: http://ifolder.ru/215117 тут вольфенмондовский альбум 2003 года, аранжировочки всякие интересные имеют место быть... Добавлено и еще http://ifolder.ru/215194 -- Сообщение от dr freeman. Дата: 7:46 - 28 Сент., 2006
боюсь твой ответ не подойдет, потому что в Мидиевале всего два аспекта, либо мясо, либо нет. Третьего, той самой грудинки наверное мне послушать не довелось. А если ты про авторство, тож пролет, большиинство мясных групп сами сочиняют, хотя не спорю, на ранних альбомах все перепе(и)вют одно и тоже, вот например у меня штук 10 есть интерпретаций Ai Vist lo lop. Цитата:
зачем? если уж обсуждать средневековщину, то уж давайте её обсуждать в чистом виде, обработки это все очень хорошо, но ту же Stella Splendens играли туева хуча формаций и без гитар. Добавлено что за чудеса пля, писал в одной теме, за запостилось в другую. таг, дядько Онорхизд, скидывАй мою мессагу в Средневековую музыку -- Сообщение от a folklover. Дата: 10:03 - 28 Сент., 2006
как раз вот эти перепевки я и назвал грудинкой - там же тож мясо есть, но изначально это было когда-то чистой,настоящей средневековой музыкой. А иногда, у некоторых групп, оно этим и остается, только модифицЫрованной,но если так Цитата:
-- Сообщение от Airam. Дата: 11:45 - 28 Сент., 2006
Из наших групп люблю Drolls и Musica Radicum
а здесь у нас списочек групп, которые прям-таки играют средневековые песни, какие были в то время. -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 21:34 - 28 Сент., 2006
a folklover , ну судя по тому , что любимую вами Coron'y Borealis называют "фолком чистой воды" , то похоже , что не так уж и очевидно... Цитата:
Ага , "не ударим"...ищите лучше где грязь почище...чтоб можно было в неё вляпаться с наименьшими последствиями....:gigi: У нас таких спецов в этом вопросе нет... ну если вы только нам пару лекций прочитаете...:) Цитата:
хе-хе...я ли , я ли...:gigi: не трудно догадаться... Цитата:
А вот это вопрос интересный... ...и ещё "интересней" то , что сказать по этому вопросу мне особенно и нечего , т.к. хоть и имею пару альбомов Estampie , но слушал их настолько поверхностно , что кроме смутных воспоминаний о не слишком ярко выраженной "мидиевальности" композиций данного коллектива ничего в голову не приходит... Теперь , по долгу службы:) , придтся более внимательно ознакомиться с творчеством группы...Кстати , темы про Estampie и QNTAL живут , если я не ошибаюсь, в разделе Gothic... А что скажете о таких группах как Hortus Musicus и Renaissance Winds&Irene Donskaya ? з.ы. Группы , которых нет в "шапке" и которые вы рекомендуете туда добавить окажутся там , если пройдут проверку на "мидиевальность" :gigi::gigi: -- Сообщение от anarchistt. Дата: 0:53 - 29 Сент., 2006
Пока пишу кратко.
да, конечно, но они же играют и неизменные вещи. И здесь можно освещать именно такую сторону творчества. Из этой же оперы - подходит ли сюда Herr Mannelig by Garmarna? исполнение современное, песня - сами понимаете. Думайте, товарищи, я пока ничего не утверждаю :) И ещё хочу предупредить - не превращайте топ в "обо всём, ну прям ваще о всём сразу". Посты о конкретной группе - в топик о них. Сюда только те высокие рассуждения, которые требуют общего взгляда, т.к. сказать, обзора с высоты. -- Сообщение от dr freeman. Дата: 9:23 - 29 Сент., 2006
Дык вот я про тоже:gigi: -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 18:51 - 29 Сент., 2006
anarchistt
dr freeman Цитата:
Ну тады я просто разделю ф шапке группы на "чистое" средневековье и "мясное" средневековье :gigi: Ответственным за "мясо" можно назначить гражданина Анархиста...я так пониманию , что модеры могут редактировать инфу о группе в любой теме... Пора подключаться , дядя Анархист...кто там про разделение труда говорил-то ? Тем более , что лично я из мясных групп не слышал ни одной ! Так чта давайте...займитесь делом :) Обсуждать тогда здесь будем фсё , что имеет хоть какое-то отношение к средневековой музыке...Главное не увлекаться разговорами о том , о чём можно поговорить в темах о соответсвующих группах... Цитата:
Ну я думаю в данном случае исполнение вполне может сойти и за "несовременное"... аккустическую гитару можно и за "несовременный" иструмет принять... Вот с Ин Экстримо другое дело...там уж современные инструменты в виде электрогитар присутствуют... Кстати , кто ещё эту песенку исполнял ? з.ы. a folklover Цитата:
Ну какие вы несообразительные...имеется в виду , что данная композиция присутствует в репертуаре достаточно большого количества групп , исполняющих подобную музыку... -- Сообщение от Odium. Дата: 22:56 - 29 Сент., 2006
YOLKIN DOM -- Сообщение от dr freeman. Дата: 23:18 - 29 Сент., 2006
ТОгда тебе мил человек, брат-викинг, первым делом обязательно в добровольно-принудительном порядке знакомиться с Schelmish, просто боги мидиевального мяса:pray::pray::pray::pray::pray: -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 8:19 - 30 Сент., 2006
Odium
Ну я думая , что из того , что я писал выше можно было догадаться , что альбом-то у мини есть (тот , который Хиты Средневековья...хотя мож у них и другие альбомы есть...я ж не знаю)...нужна как раз таки информация о группе...в виде дискографии хотя бы. dr freeman Цитата:
Слышали , дядя Анархист...высылайте ! :gigi: -- Сообщение от a folklover. Дата: 9:14 - 30 Сент., 2006
YOLKIN DOM
а с чего вообще вы взяли, что я в этом разбираюсь? только на любительском уровне - про всякие там характерные для медиваля лады и прочее понятия не имею.. хотя есть знакомые-музыканты (из Cantus Firmus), так что вначале я прослушаю пару лекций,а потом уж вам доложу Цитата:
Haggard,помнится... И,помнится, неплохо исполнил. У них (как и у их коллег - Estatic Fear) вообще много элементов средневековой музыки в творчестве по сабжу - нельзя забывать о времени,в которое эта музыка творилась. Церковь в то время была всему начальник и посему диктовала волю свою во всем подряд. В том числе и в музыке, превратив ее тем самым в свой инструмент для месс. Содержание было напыщенно-поучительным, исполнение суровое,пафосное, петь разрешалось только профессионалам,прошедшим церковное обучение и все такое. А простым смертным, кому на ухо медведь не наступал и кому в церковном хоре петь не хотелось, не оставалось ничего другого,как создавать сольные проекты:) таковыми были,например,трубадуры и труверы во Франции и немецкие миннезингеры. Бегали они себе по лесам по долам, воспевали то,что церковь запрещала (любовь,красоту и прочую прекрасность), играли,как правило,на одном инструменте (человек-оркестр - это все-таки редкие исключения), сами же подпевали и тексты сочиняли. Обычно ритм определял стих,а на инструменте исполнялтись всякие интры и проигрыши. Музыка таких вот "вольных певцов" резко отличалась от церковной живостью,т.к. не чурались бродячие музыканты народного творчества в отличие от церкови,которая вовсю грозила пальчиком фольклору и обличала его в греховности. но как бы то ни было, и церковное творчество,и "бродячее" жили слишком тесно друг с другом,чтобы не перекрещиваться. В итоге средневековая музыка и получилась такая интересная,что не раз подмечал г-н YOLKIN DOM - и спокойно-отрешенная, и свежая одновременно зэ энд :gigi: -- Сообщение от Airam. Дата: 11:05 - 30 Сент., 2006 Кстати, хочу спросить у знатоков - есть ли какие-нибудь группы "шотландского мотива" с волынками и прочие??? у многих медиевалских групп присутствуют волынки, но стиль то не шотландский, увы... -- Сообщение от Odium. Дата: 17:46 - 1 Окт., 2006
Airam -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 19:32 - 1 Окт., 2006
Odium
Товарищи-граждане... ...ну сказано же , что обсуждаем здесь Средневековую музыку...средневековую , а не народную...какая , к чёрту , кельтика... -- Сообщение от Odium. Дата: 20:26 - 1 Окт., 2006
YOLKIN DOM -- Сообщение от Airam. Дата: 21:42 - 1 Окт., 2006
в том-то и дело, что я не о кельтике. А о средневековой музыки -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 17:56 - 6 Окт., 2006
The Renaissance Winds - Parolum? Nobilis. Humilis -- Сообщение от a folklover. Дата: 19:49 - 19 Ноября, 2006
кой-кто,кричавший, помнится, о том,что язык у него чешется поболтать о средневековщине,засел в своем бункере и носа не высовывал:)теперь он тут,а чувство зуда на языке возьми да пропади...
нашел забавную штуку - называется "Зеленые рукава" (оооочень оригинальное название для медиевал-бэнда,а?). Что хотели этим проектом его участники сказать не пойму:аранжировки ну никакие,да и мастерство игры тоже не особо впечатляет. А вокал и лирика (ЭТО не переводы даже,по-моему) - это вообще отдельная тема. :down: Короче показательный пример,что обезобразить можно хоть что сколь угодно прекрасное. что они с "Турдионом" сделали...В( не слушать,не знакомиться всем!!! интересно,про Blackmore`s Night кто-нибудь так же думает????? -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 10:43 - 20 Ноября, 2006
a folklover
Бываить и такое...:) Кстати , вспомнились тута докторские восторги по поводу шельм (Schelmish'ей тоисть)...что , мол , "волыночное мясо" и ваще средневековый угар и т.д и т.п. Лично для меня самым угарным коллективчиком этого направления на данный момент является Schandmaul...вот у этих друзей концерты такое крошево , что....:super: Хотя , справедливости ради , надо не забыть сказать , что шельмовских концертов я не видел...только слышал...В обчем по мне , так самые главные "средневековые" крашеры это канешна Шандмаль...Ну если вдруг кто и не согласен с этим утверждение , то это тока плюс - буит о чём пофлудить...:gigi: -- Сообщение от Mephisto. Дата: 22:14 - 20 Ноября, 2006 То бишь тут я так понимаю тема о Medieval? А Ataraxia чего не в списке -- Сообщение от a folklover. Дата: 23:43 - 20 Ноября, 2006
YOLKIN DOM
а точно ли Schandmaul - коллективчик этого направления???... На мой взгляд,многовато в их творчестве фолковых элементов... Цитата:
не,с этим не согласится сложно :gigi: фиг тебе,а не "пофлудить" :P :lol::lol::lol: -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 9:50 - 21 Ноября, 2006
a folklover
Хех , чесно говоря у самого была такая мысля...но чёт оч.сильно захотелось их пропиарить , так уж сильно зацепили меня их живые выступления...:) Да к тому же с толку сбивает их волыночно-шарманочная секция , которая и создаёт ту самую "средневековую" атмосферу :) Цитата:
Безобразие , работать мешают (с) :gigi: -- Сообщение от a folklover. Дата: 13:59 - 21 Ноября, 2006
YOLKIN DOM
оно так,но это не достаточное основание,на мой взгляд,для отнесения Schandmaul к сабжевому жанру.Все-таки чересчур живо как-то,наверное люди знающие объяснят какими-нибудь умными терминами,что-нть про музыкальные строи задвинут - мы народ простой, всего лишь слышим то,что не чисто средневековая музыка это. Хотя не без ее элементов))) -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 17:01 - 21 Ноября, 2006
a folklover
Нда , наверное так оно и есть...ладна , вычёркиваем...:) Цитата:
Нда , вот насчёт ладов в средневековой музыке я тож как-то не очень осведомлён , но вот то , что в средневековых композициях довольно часто "проскакивают" характерные только для этой музыки созвучия , это , я думаю , слышно невооружённым ухом...:) Вот такая вот "штука" мидиевально звучит , если её на гетарке сыграть ? E---3---6---5---5---6---3---|---3---3---5---8---8---6---5---5---6---3---| B---3---6---5---5---6---3---|---3---3---5---8---8---6---5---5---6---3---| G---0---0---0---0---0---0---|---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---| D---0---0---0---0---0---0---|---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---| A------------------------------|---------------------------------------------- | E------------------------------|-----------------------------------------------| E---3---3---5---6---6---5---1---1---6---3---3--- B---3---3---3---3---3---3---1---1---3---3---3--- G---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0--- D---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0--- A------------------------------------------------- E------------------------------------------------- ...ну и т.д. :) длительности , кому надо , сами проставите :) -- Сообщение от anarchistt. Дата: 19:35 - 21 Ноября, 2006
фиг пофлудить, говорите? если у Шельмишей корону отобрать хотят, то счаз будет по полной :lol: хотя нет, сначала мне нужен DVD шандмауль :gigi: Цитата:
а ты поведай про неё. Я например её вообще не слышал. -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 20:26 - 21 Ноября, 2006
anarchistt
Можете быть спокойны - если кто корону у них и отберёт , то это буит кто угодно , только не Шандмаль...Прав Фолклавер - доля мидмевальности в их творчестве если не нулевая , то ноль целых...а уж сколько там десятых или сотых считать не будем...слишком хлопотно....:) Насчёт Ataraxia...тогда уж всех вспоминать надо...и Qntal u Estampie и ешо чёрт знает кого...тогда темке прямая дорога в "Разное"....а так небольшая "домашняя" тема о группах , представленных в разделе Viking, Pagan & Folk -- Сообщение от anarchistt. Дата: 15:54 - 25 Ноября, 2006
YOLKIN DOM
в жанре мидЫвал - да. Но мне очень даже интересно вообще в целом сравнить их концерты. :) как-нибудь после дождичка в четверг что-нибудь оформим :) У, а из наших гитаристов никто не заценил табулатуру? Фримэн, Мэн Оф Айрон, Тилорн - вы где? :) -- Сообщение от a folklover. Дата: 16:54 - 25 Ноября, 2006
гы!:gigi: ну я опробовал,в принципе,да, похожее что-то... :) Цитата:
думаю,и там,и там мясаи угара хватит! :D -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 10:13 - 27 Ноября, 2006
anarchistt
Сам нэ хочу (с) :gigi: Цитата:
a folklover Цитата:
Хех , зацените лучше табу песенки In Taberna , мелодию которой , я надеюсь , все знают...это будет гораздо нагляднее...:) Fig.1 E---3---5---6---3---5---6---8---5---8---8---6---5---3---6---3---3---| B---3---3---3---3---3---3---6---5---6---6---6---5---3---3---3---3---| G---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---0---| х 2 D---0------------0-------------------------------------------------0---0---| A------------------------------------------------------------------------- | E--------------------------------------------------------------------------| Fig.2 E---10--8---6---5---8---8---10--10--| B---8---8---6---5---6---6---8---8----| G---0---0---0---0---0---0---0---0----| - х 2 D---0-----------------------------------| A----------------------------------------| E----------------------------------------| ...далее Fig.1 :) или 1 Fig...кому как больше нравится...:gigi: Ну и для лёгкости восприятия набросаю мелодию песенки в "однострунном" варианте: Е---3---5---6---3---5---6---8---5---8---8---6---5---3---6---3---3---|---10-- -8---6---5---8---8---10---10---10---8---6---5---8---8---10---10---/---3---5-- -6---3---5---6---8---5---8---8---6---5---3---6---3---3---\ -- Сообщение от dr freeman. Дата: 10:47 - 27 Ноября, 2006
фиг 1 и фиг два хороши, довольно таки похоже получается сыграть:gigi: -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 12:10 - 27 Ноября, 2006
dr freeman
Что "похоже" эт мы в курсе...:) Цитата:
Ну мы ж уже договорились , что ничего ни с кого снимать пока не будем...в том числе и корону...:) -- Сообщение от anarchistt. Дата: 3:21 - 21 Янв., 2007
Тут один болтливый товарищ мне стрелу забивал.
я жду :gigi: -- Сообщение от Elivener. Дата: 18:57 - 17 Июня, 2007
Avis Dei -- Сообщение от Tenetos. Дата: 23:36 - 19 Июня, 2007
Les Haulz Et Les Bas -- Сообщение от a folklover. Дата: 8:35 - 15 Марта, 2008
ой как давно это было, я уж и забыл:old::lol::lol: я вот на днях проперся с Шельмишей (кста, надо отписаться в ихЪнем топеге) и ранних Икстремов, и понял, что нестандартная, не сухая, а такскзать мокрая:gigi:, подача средневековой музыки - это супер:up: мясной медиевал рулит - это факт. я сопсно всегда так думал. но у меня и мыслей не возникало противопоставлять такую музыку традиционному медиевалу - отчасти скучному, сухому и вапче не шипко эмоциональному. Все дело в том, что я так и не думаю:) ни разу он ни скучный, ни неэмоциональный. все там есть, просто надо подходящее настроение и канеш иметь кое-какие симпатии к такого рода музыке. Другое дело, когда срываются в "дарк-медиевал", создавая жутко-мрачную и тягомотную атмосферу - это я как-то не оч люблю, хотя в атмосферности подобной музыке тоже не откажешь. а уж о профессионализме и мастерстве исполнения я вапче молчу! правда, это к любому стилю можно отнести, но достоинств сабжевой музыки это нисколько не умаляет :) -- Сообщение от anarchistt. Дата: 12:48 - 15 Марта, 2008
a folklover -- Сообщение от a folklover. Дата: 15:44 - 15 Марта, 2008
дык вот именно, что не в угаре тут дело - традишынал медиевал слушать ради другого надо, угара и в других жанрах хватает. ты ж не требуешь от эмбиента аццкого мяса, под который так тянет в мош? :gigi: так что нех гнать волну на сабж!:lol: |
© 2002-2010 Metal Land