-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 5:37 - 5 Мая, 2004 Вот заметил, что некоторые участники просто негативно относятся к этому человеку и решил открыть этот топ. Вот не понимаю я таких. Если уж и Путин В. В. не нравится, то тогда кто же лучше? Вот и ещё вопрос в тему: кто по вашему мнению должен стать новым президентом? Был приятно удивлён прочитав первое приветствие московской группы ATRA MUSTUM в своём буклете. Оно там такое:ATRA MUSTUM благодарит и приветствует: Президента РФ Путина В. В. - за проводимую политику... Мне лично нравится, может не всё, но многое что делает наш президент. Ему страна досталась в таком состоянии, что дальше некуда. Тут перед выборами многих политиков и аналитиков спрашивали, чтобы было с Россией, если б тогда не пришёл Путин к власти. Все сказали по разному, но одну и ту же мысль. Тогда Россия бы распалась на регионы окончательно. Дальний Восток, обе Сибири, Кавказ отделились бы и начали свою политику. То есть хаос был бы полнейший. Это не бред, как многие могут подумать прочитав жэто, могу выложить ссылку со словами политиков от Жирика до Явлинского. Все про это сказали. Так что радовались бы лучше, что страна не развалилась на кусочки окончательно. Да, не всё что он делает это хорошо, но каждый человек может ошибаться. Да и потом он также как и все простой смертный, так что в любой момент от него могут избавиться. Вообщем хотелось бы послушать и ваше ОБЪЕКТИВНОЕ мнение с разъяснениями за что и почему. Не хотелось бы видеть здесь комментарии, типа: "Он козёл, мудак, педрило, гнать его в шею и пр.". Просьба обосновать эти слова, а не вы...уться. Типа, "я крут президента обосрал и мне ща это ничего не будет". В своё время за подобные слова был расстрел. Радуйтесь, что в нынешнее время можно спокойно критиковать власть, не боясь за последствия... -- Сообщение от Massio. Дата: 5:54 - 5 Мая, 2004 Номальный президент ....Давно пора порядок наводить ...:) -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 6:29 - 5 Мая, 2004 Еще одна срачевая тема... Путин как президент ничего из себя не представляет, единственное изменение, которое я вижу, что, допустим, на 500 бачей раньше мохно было что-либо купить, а щас - песдец (имеюцца в виду нормальные вещи).  Massio Цитата: Номальный президент ....Давно пора порядок наводить ... Чем он нормальный? И где он порядок навел? В Москве его как не было, так и нет, а то, что у вас в Новосибирске все хорошо, я не верю. -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 7:21 - 5 Мая, 2004 По моим скромным понятиям, сам по себе президент (ВВП или любой другой президент в любой другой стране) ничего не значит. Личность президента есть есть некий образ, привязанный к некой личности, навязываемый нам той финансово-промышленной группировкой (типа мафия), которая в данный конкретный момент находится у власти. Поэтому коль скоро наблюдается мало-мальский прогресс экономики, очевидно это выгодно тем, чьим флагом и образом является фигура г-на ВВП. Порядок здесь, скорее, не при чём. Скорее, простая экономическая выгода. Что касается Новосибирска, то развитие ЖКХ в городе, благодаря усилиям нашего генерал-губернатора Толоконского за последние лет пять-семь шагнуло таким невероятным шагом, что просто удивительно. Последний деятель, скорее всего, будет министром этого пресловутого ЖКХ, по последним слухам. Область, правда, скорее всего, сдадут под Москву, что обидно.... -- Сообщение от Higher. Дата: 9:37 - 5 Мая, 2004 Почитал - прослезился. Действительно, почему некоторые "несознательные" граждане так нашего Пусика не любят? Он же хороший, никого еще лично не пристрелил, спасибо ему большое. И страна, благодаря ему, не распалась на мелкие кусочки. И свободу слова он лично придумал. И колесо изобрел. И скоро солнце будет только благодаря ему восходить. Мне вот раньше было жаль пенсионеров - ну судьба у них такая - всю жизнь отпахали, на старости получили мизерную пенсию. А теперь не жаль, нисколечки. Потому что они сами свой выбор делают. Им предлагали разные варианты, как пенсию сделать достойной, чтобы на уровне стран Западной Европы, хотя бы. А они хотят идти "своим путем". Ну и флаг им в руки. Пусть идут, только на пенсию не хрен жаловаться. Им же главное, не то, чтобы президент экономическими вопросами занимался, пенсией в том числе, а - чтобы не пил! -- Сообщение от REM. Дата: 9:44 - 5 Мая, 2004 Я все же считаю что Путин много сделал для страны. Вообще я не понимаю людей которые мыслят очень локально, наподобие Spirit... приводя в примеры 500 баксов. А как же то что после алкаша гребаного Ельцина который раком поставил Россию нынешний президент хотя бы заставил считаться весь мир с нашей страной и уважать ее. А это многого стоит. А вот такие заявления что мол вот ничего хорошего нет, он вводит жесткий порядок, вообще считаю смешными. Люди, научитесь думать более широко!!! -- Сообщение от TrashMetal. Дата: 10:09 - 5 Мая, 2004 Меня не так волнует внешняя политика как внутренняя. Кто там уважает - не уважает нашу страну - пофигу. Главное чтобы жилось хорошо и не было страха за завтрашний день. Все по идее знают, что нужно поднимать производство, чтобы наша страна не была сырьевым придатком других стран. Не вечно же нам ориентироваться на нефть. Что нужно решать ситуацию с ЖКХ. С окррупцией разбираться. Всего этого я не вижу. Инфляция как была 12% в год, так и осталась, несмотря на то, что чинвники бодренько рапортуют что ВВП страны повысился. А 12% в год это значит что каждые 5 лет покупная способность каждого человека уменьшается вдвое! Цены растут, а зарплаты - нет. Новости посмотришь - все кругом рушится, взрыввается, [censored] короче. Про пенсионеров я не говорю. Государство сейчас жалкие 1500 руб платит большинству. НА ЭТИ ДЕНЬГИ СЕЙЧАС МОЖНО ЖИТЬ? Стипендия в универе - 200-500 рублей. Смешно. А еще скоро нас заставят платить 100% за коммунальные услуги. И налоги на доходы повысят. Кстати, что интересно, во всем мире налог на доходы берется именно с дохода, а у нас - со всего оборота предприятия. Да, у государства денег нет. Но мы ему платим налоги, и немалые. Значит теряется где-то посередине. Так вот пусть президент, раз он бывший КГБшник займется средним управленческим звеном, хватит уже показухи этой с абрамовичами и оборотнями в погонах. Вот, кстати, договорился. Вся деятельность В. Путина на должности президента - показуха. И как это ни прискорбно, во всей нашей политической элите нет ему альтернативы. Остальные на выборах были вообще курям на смех, а не претенденты. -- Сообщение от Slayer II. Дата: 10:10 - 5 Мая, 2004 Цитата: Им предлагали разные варианты, как пенсию сделать достойной, чтобы на уровне стран Западной Европы, хотя бы А можно узнать - кто это предлагал и каким образом все это собирались делать? -- Сообщение от Massio. Дата: 10:28 - 5 Мая, 2004 Spirit Of Soulreaper Не ну можно мыслить на уровне 500 баксов и не подниматься выше .... Да и когда 500 баксов то были круче при Ельцине или при Горбачеве ???????:) А Москва это вообще другая страна ..... Многие москвичи вообще считают что за кольцевой Россия заканчивается ...... А в Новосибирске все отлично .... Мне нравится.... Порядка действительно стало больше (если кто то не заметил)..... Higher А пенсионеров раньше надо было жалеть ... при президенте Ельцине .... Хотя и раньше было не лучше ..... Над нами в доме бабулька жила  так за всю жисть отпаханную в колхозе она получала 25 рублей пенсии в месяцу ....Как по твоему реально было в 89 году прожить на 25 рублей или нет ??????? -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 10:35 - 5 Мая, 2004 REM Цитата: нынешний президент хотя бы заставил считаться весь мир с нашей страной и уважать ее Вот именно, что как бы. За весь мир не скажу - но немцы смотрят на П с явным недоверием, несмотря на сносный немецкий. Чуть лучше, чем на Берлускони божет быть. P.S.: многие при этом откровенно стебуться над термином 'управляемая демократия' ещё... -- Сообщение от Satyr. Дата: 10:38 - 5 Мая, 2004 нормальный президент, имхо лучше Ельцина и Горбачева. -- Сообщение от REM. Дата: 11:13 - 5 Мая, 2004 Я вот кого не переношу так это дядю Борю. Урюк, блин, всю Россию просрал по пьянке и опозорил к тому же. Появлялся везде бухим и даже Ирландию проспал. Уж если сравнивать его и Путина то тут однозначно Ельцин в явном лузе. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 11:44 - 5 Мая, 2004 REM А мне Ельцин нравился, до того как он стал алкашём и начал управлять страной, правда... -- Сообщение от Leatherface. Дата: 11:45 - 5 Мая, 2004 Цитата: Ельцин а помните как он возле самолета отлил:lol::lol::lol::lol::lol: -- Сообщение от Kalki. Дата: 11:55 - 5 Мая, 2004 А на каких основаниях вы их сравниваете? Что один алкаш и на его фоне вв выглядит лучше? А толку? вв - херовый хозяйственник, никакой экономист, никакой политик и пр. чего он гаразд, так это детсадики по Питеру разворовывать. -- Сообщение от REM. Дата: 11:59 - 5 Мая, 2004 Kalki Вероятно ты еще очень молод. Твои речи ничем не аргументированы. И вообще, политика - грязное дело. И если не хочешь показаться дураком то ты в этом должен очень хорошо разбираться. А ты к сожалению отнюдь не силен в этом вопросе. Так что лучше не лезь в политику, я и другим тоже не советую. -- Сообщение от Kalki. Дата: 12:04 - 5 Мая, 2004 REM Можешь советовать все, что угодно и кому уогдно - путя от этого лучше не станет. к тому же, время проведенное им у власти - не отличный ли аргумент? Я знаю, что было до него, и что при нем, и по этому сужу. Что он, что первый кабинет - жульё одно, взять хоть того же Мишу "2процента" Касьянова. Прекрасный примьер. Подстать президенту. -- Сообщение от Satyr. Дата: 12:10 - 5 Мая, 2004 бля, во политоков то собралось -- Сообщение от Slayer II. Дата: 12:35 - 5 Мая, 2004 Kalki ты думаешь луче справился бы с ролью президента? :lol: И вобще я по крайней мере альтернативы не вижу. Остальные претенденты  мудачье в основном - и толку от них никакого. А то что лучше стало - чем до него было это точно. Може он чето не правильно делает, но у нас точно стало получше Цитата: примеры в студию какие примеры - в принципе, не знаю как там в столице, а у нас получше стало жить -- Сообщение от Danger. Дата: 12:45 - 5 Мая, 2004 Да,нормальный чел-Путин!Хотя бы международные отношения развивает!При Ельцине русских так не уважали.По-крайней мере Путин старается на всю катушку,это видно.Другое дело,что из его приказов выполняется только 2%..(провели исследование).Но это уже не его вина. -- Сообщение от Kalki. Дата: 12:46 - 5 Мая, 2004 Цитата: какие примеры - в принципе, не знаю как там в столице, а у нас получше стало жить если ты говоришь, что стало лучше, то ты должен это аргументировать примерами. чем лучше? продукты подешевели? пенсии подняли? льготы? -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 13:11 - 5 Мая, 2004 REM Цитата: хотя бы заставил считаться весь мир с нашей страной и уважать ее. Это вот в чем проявляется? Цитата: бля, во политоков то собралось Этпесдец И ваще, сразу же сказал, сральная тема. Вы мля еще все встетьтесь и про политику побазарьте, йобла друг другу покроите.... -- Сообщение от REM. Дата: 13:19 - 5 Мая, 2004 Kalki А ты то сам что сделал путного для страны? Я понимаю что ты человек маленький, от тебя много не зависит. Но тем не менее. Что других обсуждать, преджде всего надо на себя смотреть, а не пенять на всех. В чужом глазу соринку видим, в своем бревно не замечаем. -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 13:37 - 5 Мая, 2004 Так просьба местных модеров забанить доступ в "Курилку" REM и Kalki "на 15 суток" для начала. Сам же сейчас начну чистить топик. А вам ребят советую разбираться между собой не при людях в следующий раз. Да и зачем хороший топик закрывать, когда можно просто хулиганов и грубиянов в угол поставить.  :) Так по теме. Опять же не понимаю людей и их обвинения. Похоже они думают, что если человек стал президентом, то это равнозначно тому что он Господь бог или волшебник, который взмахом волшебной палочки сразу наведёт порядок везде, и каждого жителя страны сделает счастливым... Просто абсурд так думать. Цитата: В Москве его как не было, так и нет, Млин, Москва, вам что Лужкова мало? Во зажрались-то! Цитата: Мне вот раньше было жаль пенсионеров - ну судьба у них такая - всю жизнь отпахали, на старости получили мизерную пенсию. Касательно пенсионеров и пенсий. Из чего вообще пенсии начисляются? Прально из тех налогов что мы платим. И откуда тогда взять такие же пенсии как на западе при наших двойных зарплат, когда есть одна мизерная официальная, а другая "подстольная"? У меня многие друзья так работают, платя налог с зарпляты 3000 рэ, а на самом деле получая 1000-3000 долларов в месяц. Опять Путин, естественно виноват, не следит за каждым, вот нехороший какой президент... Цитата: Стипендия в универе - 200-500 рублей. Смешно. TrashMetal Ты думаешь при советской власти стипендии большие были? Прям все миллионерами у нас ходили в студенческие годы всё жизнь. Пришёл безобразник Путин и всем их урезал.  :-\ StonedBeast Немцы нам не показатель. Так пожалуй надо рассказть как шведы к нему относятся. Перед недавними выборами тут как обычно про него док. фильмы стали показывать. При чём во всех фильмах выступали люди, которых он "обидел". Закрыл их газету, радио, тв-канал. Короче не президент, а новый диктатор. Бувально спустя несколько дней с удивлением обнаружил в местной газете, как один мужик начал дискуссию о цензуре в массмедии. При этом он ссылался на ту политику Путина о которой говорилось в тех фильмах, что показывали. Он и предложил вести такую же политику, как и в России сейчас. В коим-то веке люди хотят применять российские законы!? Я продолжил следить за дебатами и там большинство читателей газеты это поддержали. Скажу честно было дико приятно это читать.  :) Цитата: А мне Ельцин нравился, до того как он стал алкашём и начал управлять страной Ну так то ДО, а что стало после... До сих пор не оттереться... Шведы очень любят показывать пляшущего Ельцина перед выборами 96 года. Это их любимые программы когда его там показывают. Такой веселухи, даже наш "Ахшланг" не знал. Так ещё вопрос к тем кому Путин не нравится. Что бы вы сделали на его месте стань вы президентом страны? -- Сообщение от Higher. Дата: 14:11 - 5 Мая, 2004 Ну так вот, оценивать экономические результаты деятельности Путина будем лет через 5-10. Тогда и будет видно, что было сделано в экономике. Вот Ельцин, пил он или не пил, сейчас не важно, но при нем (я не говорю, что это лично его заслуга) были установлены основные принципы экономического развития, результаты которых мы видим сейчас, и их нам преподносят, как заслугу лично ПП (Президента Путина). Да, при Ельцине были недостатки, которые сейчас только усугубились.  Да, коррупция была, с ней практически не боролись. Сейчас борются, тратя на эту "борьбу" колоссальные средства из бюджета, при нулевом результате. Да, Ельцин устроил войну в Чечне, которая до сих пор не прекращается, и единственное, что изрек по этому поводу Путин - "мочить в сортире". Но были и положительные сдвиги. Были грамотные экономисты в правителстве, которые сделали из полной постсоветской разрухи то, что мы сейчас наблюдаем. Сейчас бы надо этот успех развивать, но что-то мне кажется, что никто ничего не делает в этом направлении. Возможно, все это не афишируется, и делается в тайне от нас, как и принято у КГБ-шников (в стране, где строго засекречены телефонные справочники и карты местности это обычно приветствуется). Вот и посмотрим, что будет дальше. А пьет президент или не пьет - это для домохозяек важно, у которых муж надирается в муку и мутузит их ежедневно. Смотрит такая баба на Путина по ТВ и говорит: "Вот есть же мужики, не то, что мой урод". Нам же показывают не реальную картину, а отношение журналистов к конкретному человеку. Если журналисты захотят, то Путин в два счета в народных глазах станет алкашом, наркоманом и еще черт знает, кем. И вот тут отличие Путина от Ельцина в том, что при Ельцине были свободные СМИ, а Путин показывает им их место (не сам, конечно, а через "вертикаль власти"). Так что не надо поверхностно судить: пьет - не пьет, курит - не курит. Это все детский сад с барабаном или разговоры алкашей на кухне, типа "Президент - уважаемый человек, Вась. Вот ты меня уважаешь? А я Путина уважаю." Да у нас вся страна пьет. Причем, не просто пьет, а бухает за милую душу, причем так, что Ельцину не снилось, с его сердечными болезнями и шунтированием. А насчет порядка - тоже лапша на уши. Порядок будет тогда, когда менты  начнут заниматься поиском и наказанием преступников, а не отмазом их от зоны за бабки и не крышеванием коммерческих структур. И еще порядок будет тогда, когда Конституция будет соблюдаться, хотя бы на уровне местных властей (камень в огород любимого мэоа Лужкова, причем, в огород не хилый, в полгектара). А так - ну о каком "порядке" говорить? Или по-вашему порядок - это когда пол-страны сидят, а остальные не вякают, как при Сталине? Ну тогда мы зря спорим, у нас разные понятия о порядке... -- Сообщение от REM. Дата: 14:46 - 5 Мая, 2004 Higher Да при Ельцине был не недостатки, а преступления. Сколько ребят в Чечне погубил урод. -- Сообщение от Higher. Дата: 14:53 - 5 Мая, 2004 А при Путине - антитеррористическая операция, там герои России защищают нашу страну. И никто не гибнет. И война практически прекращена, как была практически прекращена, так и до сих пор, уже пятый год. И это, в отличие от ельцинского времени, наверно, не преступление, а как там, подвиг, что ли... То есть, при Путине - есть отдельные недостатки, а при Ельцине они же были жуткими преступлениями. Вот и вся разница. Добавлено А при Сталине, забыл добавить, то же самое называлось бы "великие решения мудрого вождя, ведущие страну к процветанию, за что все советские люди безгранично благодарны дорогому вождю и учителю, только жопу подставляй под поцелуи..." -- Сообщение от Kalki. Дата: 16:08 - 5 Мая, 2004 Higher верно подметил. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 16:19 - 5 Мая, 2004 Mucupurulent Можно нескромный вопрос, какая цель этого топика ? Я наивно полагая, что выяснить отношение к ВВП, высказался. Если цель показать, какой хороший в России президент - то я молчу. Единственное тогда не совсем понятно к чему тут голосование... -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 16:25 - 5 Мая, 2004 Цитата: Можно нескромный вопрос, какая цель этого топика ? StonedBeast Понять отношение форумчан к нашей власти, а конкретнее к президенту. Типа, что думает металический электорат. Голосовалка была сделана для скромных посетителей... -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 16:34 - 5 Мая, 2004 Mucupurulent Цитата: Понять отношение форумчан к нашей власти, а конкретнее к президенту. Типа, что думает металический электорат. В таком случае, довольно странно удвляться, что мнения разделились. Цитата: Голосовалка была сделана для скромных посетителей... это как ? Что за скромные/нескромные такие ? -- Сообщение от tesla. Дата: 18:30 - 5 Мая, 2004 Добавлено Добавлено Добавлено Добавлено Вот такой у нас президент. Я за него ни разу не голосовал. А на последних выборах решил бюллетни с собой унести. Сделали с ребенком из них самолетики. -- Сообщение от Slayer II. Дата: 19:21 - 5 Мая, 2004 tesla Мы к сожалеию доступ к твоему диску не имеем, так что картинки лежащие там посмотреть не смогли :gigi: -- Сообщение от Evoken. Дата: 19:27 - 5 Мая, 2004 Чё то я картинок не вижу :( -- Сообщение от Slayer II. Дата: 19:34 - 5 Мая, 2004 Evoken Яж - говорю кортинки у tesla на локальном диске лежат, посмотри на их урл :lol: Видимо от желания второпях скорей поиздеваться :lol: -- Сообщение от Vadim. Дата: 20:02 - 5 Мая, 2004 Путин - хороший человек. Замечательно хороший. Путин - никакой Президент, он вообще никто в этом смысле. Манекен. -- Сообщение от Faceward. Дата: 20:38 - 5 Мая, 2004 Я еще не определился со своим отношением к нему, с одной стороны реальной альтернативы ему действительно пока не видно (вопрос, почему?), с другой стороны много происходит в стране такого, что напрямую говорит о нем не в лучшую сторону. В частности, назначения сверху своих людей в различных областях народного хозяйства и в регионах, ужесточение цензуры и т.п. (про коррупцию я вообще промолчу) Но качество жизни, безусловно, улучшается (вопрос только в том, является ли это непосредственной заслугой президента), в стране начали строить (в буквальном смысле, строить здания), чего лет 5 назад практически не было. И уровень зарплат вырос, даже с учетом инфляции. Но все нужно оценивать в сравнении, а сравнить нам не с чем, имеем то, что имеем. Вот поэтому, у меня есть желание пойти в политику самому, чтобы посмтотреть на это дело изнутри и попытаться что-то сделать самому, тогда можно уже будет реально говорить о том кто из политиков чего-то стоит, а кто является проституткой. -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 1:20 - 6 Мая, 2004 Цитата: В таком случае, довольно странно удивляться, что мнения разделились. StonedBeast А я чего против что ли?!  :?   Я просто хочу понять тех кто негодует, почему всегда за все беды и неудачи у нас отвечает всегда ОДИН единственный человек? Откуда такое у них понимание и почему. Это всё равно, что здесь на форуме во всех грехах Моргула обвинять. Абсурд полнейший... Цитата: это как ? Что за скромные/нескромные такие ? Ну есть такие люди которым нажать кнопочку легче и безопасней, чем высказать своё мнения от чистого сердца. Посмотри результаты и посчитай кол-во мессаг и увидишь, что не все проголосовавшиеся здесь ответили. Просто с некоторыми личностями не хотят из-за пустяков спорить по чём зря. А так видно результат наглядно без всяких разборок кто прав, а кто нет. Faceward Ну ты и самоубийца. Не ожидал... -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:59 - 6 Мая, 2004 Политический нейтралитет, вот моя позиция, даже на выборы не хожу, потому как не вижу в них смысла, несмотря на все доводы наших политологов! -- Сообщение от REM. Дата: 12:40 - 6 Мая, 2004 Maximus Lenter И зря что не ходишь. Ты можешь ведь проголосовать против всех, выразить свой протест. Сделаешь ты это не для кого то, а в первую очередь для себя, покажешь свою точку зрения, и это будет именно твоим протестом, ты чувствовать себя будешь лучше. А отмолчаться и не ходить на выборы, так это все могут, но какой от этого прок, и какой кайф? -- Сообщение от Vorobey666. Дата: 12:55 - 6 Мая, 2004 Цитата: Другое дело,что из его приказов выполняется только 2%..(провели исследование).Но это уже не его вина. :lol::lol::lol::lol::lol: А чья же вина?! Цитата: Вот, кстати, договорился. Вся деятельность В. Путина на должности президента - показуха. Абсолютно согласен. Деятельность П - это сплошная показуха, понты и вы_бка. Любой народ в целом - это стадо баранов. Народ голосует за кого им скажут. Примером является про-Путынская партия "Еб_ная Россия" (извиняюсь за грубость:)). Прызидент сказал голосовать за его партию - народ проголосовал. Хотя сам факт того, что прызидент агитирует за какую - либо партию, говорит о грубой манипуляции народным сознанием. Чтобы не быть бараном, надо перестать мыслить "как все", надо иметь свое собственное мнение. Я, честно говоря, не ожидал, что на этом сайте найдутся сторонники путина, так как у меня стадное мышление всегда ассоциировалось с попсой. Предлагаю тему перенести в раздел Отстоище.:gigi::lol::lol::lol::lol::lol::lol: А баранов надо резать!:die: Не будьте баранами, люди! Будьте львами, волками и змеями!:lol: -- Сообщение от Higher. Дата: 14:40 - 6 Мая, 2004 Я вообще, когда первый раз увидел Путина, не думал, что у него найдутся сторонники. Уж как все ругали Ельцина, и алкаш он был, и рейтинг у него был 4%. Однако, вышел этот "алкаш" и заявил: "Вот мой преемничек, будете за него голосовать, бараны". И бараны пошли голосовать. У Путина ни тогда, ни сейчас не было никакой предвыборной программы, как и у его "партии", которая прошла в Думу 300 депутатами, притом, что народ не знает ни в лицо ни по именам и десяти из них. Единственное, что было известно о Путине, это что он КГБ-шник. Теперь вот мы знаем, что он дзю-до занимался. Это какой же надо было иметь комплекс неполноценности, то есть, как же его должны были чморить в детстве, чтобы он в КГБ работать пошел! Заметьте, не в ФСБ, а именно в КГБ, организацию, созданную властью, чтобы следить за собственными гражданами, за каждым их шагом, и репрессировать их, вплоть до физического уничтожения. Он пошел в эту организацию, чтобы все его боялись, это была его мечта с детства. Призадумайтесь. И еще странно, что никто не развил мысль о войне в Чечне. При Ельцине война была на территории Чечни. Но вот странное совпадение: после назначения Путина премьером эта война переместилась прямо в Москву. И идет до сих пор. Взрывают не чеченских боевиков, убивают не бедных солдатиков (которые, кстати, туда добровольцами пошли), а вполне мирных москвичей, которые идут на концерт, едут на работу, да б..дь, просто мирно спят в постели... Только не надо в ответ говорить, что я лично Путина в этих терактах обвиняю. Нет, конечно, это не он дома и метро взрывал. Но видимо, что-то не так в его управлении страной, раз такие вещи происходят и не прекращаются. Хотя, если вспомнить "учения" ФСБ в Рязани, когда жильцов дома эвакуировали, то даже не знаю, кого уже в терактах обвинить. А насчет альтернативы Путину, которой "не было" - так 71% граждан нашей страны нужна другая альтернатива - цепь покороче и ошейник покрепче. Они сами этого хотят. Это у них называется "порядок". -- Сообщение от tesla. Дата: 14:52 - 6 Мая, 2004 Slayer II Evoken жаль... сорри за неудобство - а х.. его знает, как картинки закачивать... я думал, они сами закачаются на металлендовский сервак. -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 15:08 - 6 Мая, 2004 я давным давно сделал свой выбор, выбрал личность под чьим руководством я бы хотел жить! Так что не ходя на выборы, я как разтаки отстаиваю свой выбор и позицию! Нейтралитет знаете ли, это как, 2-ка это тоже оценка! -- Сообщение от REM. Дата: 15:31 - 6 Мая, 2004 Vorobey666 А кто дал тебе право оскорблять здесь присутствующих, сравнивая их с баранами? Сам то ты кто? уверен что и не волк и не змея и теб более не лев. У каждого здесь свое "я" есть. И если люди поддерживают Путина то это не значит что все они примыкают к стаду. В любом случае, если кто то отдает свой голос за того за кого и ты то тогда уже можно вас назвать маленьким стадом. Твои слова - абсурд. -- Сообщение от Higher. Дата: 6:20 - 7 Мая, 2004 Цитата: а х.. его знает, как картинки закачивать... я думал, они сами закачаются на металлендовский сервак. Да успокойся, эти картинки, если я правильно понял, о чем идет речь, не видел только тот, кто к интернету не подключен, а все участники форума, как мне кажется, подключены. -- Сообщение от Slayer II. Дата: 11:59 - 7 Мая, 2004 Во у президента же седня инагурация - как замутно то все. А как вам солдатики с ведрами на голове образца 1812 года? :gigi: -- Сообщение от tesla. Дата: 12:03 - 7 Мая, 2004 Higher а х.. его знает, может и видели это чечены на своем сайте любят извращаться. иногда любопытно получается. -- Сообщение от Higher. Дата: 14:22 - 7 Мая, 2004 Цитата: А можно узнать - кто это предлагал и каким образом все это собирались делать? Щас проведу краткий курс экономики. Я думаю, закон невозможности "беспланого обеда" объяснять не надо? Так вот, государство создано как раз для того, чтобы заботиться о своих гражданах, в том числе содержать нетрудоспособных. А иначе государство вообще на хрен никому не нужно, разве не так? Ну и чтобы содержать нетрудоспособных граждан, оно должно изыскать возможность платить достойную пенсию. Это его, государства, первейшая задача, ДО выплаты внешнего долга, ДО повышения зарплат депутатам и министрам, ДО траханной инаугурации в Большом Кремлевском зале. Именно достойную пенсию, а не подачки в виде "бесплатного проезда" и 10% скидки на ювелирные изделия ветеранам войны 1812 года.  Если в бюджете на это денег не хватает, то у государства есть печатный станок, другого выхода нет, людей, которые свое отпахали, надо обеспечить сейчас, ДО их смерти. На такое мое предложение обычно следует ответ: "Тогда начнется дикая инфляция и все деньги превратятся в макулатуру". Представляете, если увеличить пенсию, то будет инфляция! Стало быть, государство сдерживает инфляцию за чей счет? Ну, если чуть-чуть головой подумать, а не 1 каналом ТВ? К тому же, деньги сейчас в бюджете есть, и неплохие. Это как раз при Ельцине их не было, бюджет был дефицитным. Потому что Ельцин получил страну с офигенным внешним долгом и нулевым валютным запасом. А Путин получил ту же страну с нехилым валютным запасом и бездефицитным бюджетом, включающим средства на оплату внешнего долга. Если кто сомневается, можете в и-нете точные цифры поискать, и о бюджете, и о валютном запасе и о резервах, и о внешнем долге. И о пенсиях в других странах заодно почитайте, например, в побежденной нами в 1945 году Германии. Наши задолбали ссылаться на долгую разруху и прочую ерунду, это еще со Сталина пошло. Уж какая разруха была в XX веке в Германии, пережившей поражения в двух мировых войнах, России никогда за всю ее историю и не снилось. -- Сообщение от Vorobey666. Дата: 18:51 - 8 Мая, 2004 REM Ну извини, пожалуй слишком эмоционально высказался, хотя смысл от этого не меняется. Я просто хотел достучаться до ваших мозгов. Путин вызывает недоверие уже тем, как его все любят. Это похоже на массовое одурачивание, гипноз. Наши люди вообще выглядят, как загипнотизированные: недовольные есть, но и они не допускают мысли о каком-либо исправлении ситуации. Нынешним школьникам вдалбливают мысль о недопустимости революции, хотя любой народ имеет моральное право на революцию. Цитата: А кто дал тебе право оскорблять здесь присутствующих А я окорбляю не "здесь присутствующих", а людские массы, а "здесь присутствующих" я большей частью уважаю. Цитата: Во у президента же седня инагурация - как замутно то все. А как вам солдатики с ведрами на голове образца 1812 года? Вот вы и подумайте, на что деньги в нашей стране тратят: вместо увеличения пенсий и финансирования науки у нас тратятся на инагурации и прочие торжества. Какое они имеют право так распоряжаться государственными деньгами?! Вывод напрашивается только один: нашей страной управляют наглые воры и паразиты. И сам разговор о том "какой президент лучше" уже абсурден, так как в кандидаты пробивается далеко не каждый, а, большей частью, всякий мусор. -- Сообщение от REM. Дата: 19:06 - 8 Мая, 2004 Vorobey666 Ты максималист? Тогда скажи кого ты предлагаешь и что по твоему потенциальный президент сможет сделать. Может постучать и себе по мозгам? Подумай, предложи что нибудь реальное. -- Сообщение от Higher. Дата: 6:08 - 10 Мая, 2004 Короче, вот, фсем фтыкать: http://www.lib.ru/KUTTNER/cold_war.txt -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 14:32 - 10 Мая, 2004 Ну что можна сказать о ГБшнике ГБшник он и в Африке ГБшник.. -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 20:36 - 11 Мая, 2004 Из-за этих всех говнюков (и Путина в том числе) на Рублёвке пробки по несколько часов... Постоянно... В расход их всех...:abuse: -- Сообщение от Slayer II. Дата: 21:40 - 11 Мая, 2004 а еще из-за них вчера дождь весь день шел! -- Сообщение от Goddes. Дата: 22:11 - 11 Мая, 2004 А мне все равно, а мне все равно......:D :D :D а я на Украине... у нас тут свои выборы на носу.... :lol: -- Сообщение от REM. Дата: 8:56 - 12 Мая, 2004 Jade Serpent Мелко судишь, постыдился бы за свои слова. -- Сообщение от Higher. Дата: 9:36 - 12 Мая, 2004 Цитата: а еще из-за них вчера дождь весь день шел! Насчет пробок, кстати, чистая правда. Перекрывают шоссе, обычных граждан, как щенков, прижимают к обочине, чтобы "слуги народа" проехали, особенно лягушонка в коробчонке долго проезжает. Как будто не они за наш счет существуют, а мы за их. На Рублевке или Кутузовском можно больше часа в пробке простоять, когда Пусик куда-нибудь вылетает или откуда-нибудь прилетает, туды его в качель. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 10:17 - 12 Мая, 2004 Higher Это в природе человека, последним пилить сук на котором сидишь сам - так везде. В Берлине тоже перекрывают когда Канцлера везут...   с полицией и мотоциклистами -- Сообщение от Kalki. Дата: 11:27 - 12 Мая, 2004 Цитата: А мне все равно, а мне все равно......   а я на Украине... у нас тут свои выборы на носу.... да... хуже путина может быть тока кучмА. -- Сообщение от Higher. Дата: 14:08 - 12 Мая, 2004 Цитата: так везде. В Берлине тоже перекрывают когда Канцлера везут...   с полицией и мотоциклистами Берлин - это еще не "везде". В Швейцарии, к примеру, президент вместе со всеми стоит в пробке, никто для него всю дорогу не перекрывает. А для срочных дел у него вертолет есть. А в Швеции, как известно, представители власти даже в магазин без охраны ходят. Думаешь, бюджета Швеции не хватает на охрану министров? Как бы не так! Там власть просто хочет показать, что зря народные деньги не расходует, и что в правительстве работают такие же люди, как и остальные граждане, а не небожители среди быдла, как у нас. P.S.: То, что в Швеции недавно убили министра в магазине, вовсе не стало поводом всех министров под охрану взять. Ведь ее убили, даже не зная, что она министр. И власть рассуждает так: если в магазине могут убить обычного человека, то прежде, чем охранять министров, надо позаботиться о безопасности граждан. -- Сообщение от Slayer II. Дата: 15:28 - 12 Мая, 2004 Higher Скажи это террористам - я так думаю они только порадуються убивать каждый раз новых президентов России -- Сообщение от REM. Дата: 16:38 - 12 Мая, 2004 Higher Сравнил ж... с пальцем. Спокойная маленькая Швеция и наша многострадальная Россия. Путину только сейчас и остается что ходить в одиночку по магазинам, а лучше сразу пожаловать в гости в Чечню индивидуальным визитом без охраны. -- Сообщение от Goddes. Дата: 20:41 - 12 Мая, 2004 Kalki не напоминай про него..... Путина еще и благодарить, как считаю, нужно.... он начал страну на ноги поднимать! -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 20:45 - 12 Мая, 2004 Цитата: Jade Serpent Мелко судишь, постыдился бы за свои слова. Постыдился бы с удовольствием, если бы не приходилось каждый день так ездить... Уже далеко не первый год... Особенно насмешило, когда он во Франции отмазывался и извинялся... Там из-за него движение остановили на 20 минут, так ему прям так стыдно стало... :abuse: -- Сообщение от Higher. Дата: 7:31 - 13 Мая, 2004 Цитата: Путину только сейчас и остается что ходить в одиночку по магазинам, а лучше сразу пожаловать в гости в Чечню индивидуальным визитом без охраны Конечно! А почему бы нет? Почему в его стране граждан могут взорвать в любой момент - на концерте, в метро, в своей квартире? Пусть сначала нам охрану обеспечит, а потом уже себе. Потому как - охрана эта за наш счет. Я лично за свой счет не хочу охранять президента , который о моей безопасности заботится в последнюю очередь. Добавлено Цитата: Путина еще и благодарить, как считаю, нужно.... он начал страну на ноги поднимать! Вы когда-нибудь будете цифрам верить, а не тому, что "одна баба сказала"? Ельцин в 1991 получил страну в катастрофическом положении: валютный резерв - всего 16 млн $ и т.д., пустые прилавки, товары по карточкам, неконвертируемый рубль, запаса хлеба даже на месяц не хватило бы. Никто этого не помнит? А Путин в начале 2000 получил ту же страну, но уже с 12 млрд. $ (чувствуете разницу, на три порядка?) валютного резерва, со свободно конвертируемым рублем, с товарным изобилием, с бездефицитным бюджетом. И за все эти 5 лет для развития экономики он палец о палец не ударил. Да оно особо и не нужно было, потому что такие "хозяйственники" могут только навредить. Путин занимался только укреплением собственной власти, больше ничем. А вы говорите - благодарить. Зомби вы, уж извините, вам по ТВ сказали то, что начальник захотел, а вы уже готовы жопу лизать, кому попало. -- Сообщение от Slayer II. Дата: 7:57 - 13 Мая, 2004 Higher Знаешь  - к каждом охрану не приставишь, а если у терористов будет выбор кого убить - они в первую очередь убьют конечно президента! А проводить новые выборы каждый месяц - занятие тоже довольно дорогое - подороже чем охрана его будет -- Сообщение от Higher. Дата: 8:51 - 13 Мая, 2004 Ну нельзя же так буквально воспринимать. Обеспечить защиту граждан страны - это вовсе не значит "к каждому приставить охрану". Это значит проводить мудрую политику, чтобы было как можно меньше всяких терактов и преступности, а лучше - чтобы совсем не было. А еще - организация работы правоохранительных органов так, чтобы они умели предотвращать преступления и находить виновных, в случае чего. Я не против охраны президента. Но чем мы хуже спокойной маленькой Швеции? -- Сообщение от REM. Дата: 9:05 - 13 Мая, 2004 Higher Ну ты слепец полный, Ельцин ему хорош. Да этот прощелыга страну вообще к кризису привел, союз развалил, в октябре 93 года из за него сколько людей погибли, сколько ребят в Чечне положил, сколько пущенных по миру людей, сломанные судьбы, жизни, их миллионы. И все это только из за его амбиций, из за его жажды власти. Он всегда хотел быть царем, но ТАКОЙ ЦЕНОЙ, это уж извините. А вот Путину действительно досталось одно говно после Ельцина. И то что он сделал за несколько лет, уже достойно уважения. Тебе не нравится Путин потому что ты только на себя тельняшку меришь, а это тебе не добавляет авторитета. Противно даже читать такие мессаги про пробки. Что ты хочешь от президента если ты судишь локально. Учись мыслить глобально. Тогда может и поумнеешь, а то такую херню городишь про охрану и застой в движении. -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 9:29 - 13 Мая, 2004 Когда это вы видели в наше время МУДРЫХ политиканов, всё решают не они, а горстка самых богатых и влиятельных людей, ежегодно собирающихся на небольшой саммит, где и решаются проблемы человечества. ЖАль только МассМедия об этом не говорит, для неё это табу! -- Сообщение от Higher. Дата: 9:31 - 13 Мая, 2004 Цитата: Да этот прощелыга страну вообще к кризису привел Я привел конкретные цифры. Где твои? Цитата: союз развалил Союз не существовал де-факто к тому времени, как Горбачев в отставку подал. Большинство республик на собственных референдумах высказались за выход из состава Союза. Цитата: в октябре 93 года из за него сколько людей погибли можно опять цифры? Сколько людей? Цитата: сколько ребят в Чечне положил Сколько? И сколько их положил Путин? И сколько их полегли прямо в Москве, уже при Путине? Причем не только "ребят", а еще и женщин, и детей? Цитата: Он всегда хотел быть царем, но ТАКОЙ ЦЕНОЙ, это уж извините Ельцин САМ ушел в отставку. Это, конечно, говорит о безграничной жажде власти... Цитата: Учись мыслить глобально. Мыслить глобально - это не видеть очевидных фактов, читать мимо строк и голосовать вместе со стадом? -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 9:33 - 13 Мая, 2004 Тебе надо в политологи идти, просто талант!:) -- Сообщение от Higher. Дата: 9:38 - 13 Мая, 2004 Если это мне, то спасибо, я уж, как-нибудь тунеядцем перебьюсь, с пива на икру. Мне же Ельцин судьбу сломал, по миру пустил... -- Сообщение от Slayer II. Дата: 9:38 - 13 Мая, 2004 Цитата: Ельцин САМ ушел в отставку Не факт что сам - он тогда ходить то сам почти не мог и говорить практически :lol: -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 9:43 - 13 Мая, 2004 Есть книга мемуаров, какого-то там охранника Клинтона, в которой вспоминается приезд Ельцина в Белый дом, так он пишет, что этот "герой" пьяный в стельку в середине ночи, громогласно требовал пожрать бродя по корридорам, что-то в этом духе. В общем это в стиле нашего Бени! -- Сообщение от REM. Дата: 9:57 - 13 Мая, 2004 Higher Получается что все кто голосует за Путина это стадо???!!! Тогда зачем нам президент? Пусть за одного претендента голосует не более чем один человек, пусть каждый голосует за себя, тогда и не будет никакого президента. Да здравствует Анархия. Извини, но твои слова про стадо - это глупость. -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 10:15 - 13 Мая, 2004 По-моему начинается простое словоблудие! -- Сообщение от Higher. Дата: 14:03 - 13 Мая, 2004 Цитата: Получается что все кто голосует за Путина это стадо???!!! А как еще назвать? Ты же сам говоришь, что Ельцин был плохой, что он довел страну до кризиса, развалил все, что можно, алкаш был неимоверный, лыка не вязал и не соображал вообще ничего. А потом он пришел и назначил "преемника". Преемник молчал, не выдвигал никакой программы, не учавствовал ни в каких дебатах. А люди пошли и проголосовали за него! Почему? Потому что он такой хороший, или потому что его алкаш, ничего не соображающий, назначил преемником. Дальше - больше. Путин 4 года занимается просто неизвестно чем, ТВ при этом бодро рапортует об увеличивающихся "надоях". Перед новыми выЕборами снова полный молчок, никакой программы, никаких дебатов. И как результат - 70% голосует за Путина. 70% - это ненормальный результат, в демократических странах такого не бывает. Это в Китае, в Северной Корее, в Ираке возможно, ну и мы с ними встали в один ряд. Поздравляю. Кстати, Slayer II, "он тогда ходить то сам почти не мог " можно сказать об умершем Брежневе. А Ельцин живой-здоровый, бодренький. Чего это он тогда "ходить сам не мог", а теперь вылечился? Странно как-то. Хотя, на ТВ можно увидеть и не то. Вот Копперфильд, к примеру, может слона аннигилировать. А уж в мемуарах можно написать, что Сталин был шпионом Германии... Сажусь за мемуары, напишу, что Путин позавчера у меня во дворе с пацанами клей нюхал, а потом привидений ловил по всему району. -- Сообщение от Slayer II. Дата: 14:31 - 13 Мая, 2004 Цитата: Ельцин живой-здоровый, бодренький. Чего это он тогда "ходить сам не мог", а теперь вылечился? Ну может так и было задумано - тогда когда он правил чтоб лучше конторлировать его, тогда он похлеще всякого Брежнева выглядел. на самом деле мы же не знаес что там происходило и врятли в ближайшее время узнаем -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 14:34 - 13 Мая, 2004 никогда не узнаем, вот в чём соль, а то о чём мы узнаём ,это ты что они хотят, чтоб мы знали, настоящие секреты, никто и никогда не расскроет. И в правду - меньше знаешь, лучше спишь! -- Сообщение от Higher. Дата: 14:56 - 13 Мая, 2004 Да Ельцин, несмотря на довольно негативное мое к нему отношение, спас страну из такой жопы, что не дай вам бог когда-нибудь увидеть. Если бы жили до сих пор в Союзе, о котором некоторые теперь тоскуют (это нынче стало модно), то в школе информатику до сих пор изучали бы без компьютеров, не говоря уж о домашнем интернете. И колбасу бы по талонам покупали, стоя в 2-3-часовой очереди, если б колбаса вообще была. А за сраные импортные джинсы в любимом некоторыми Союзе вообще ночью на улице убить могли. -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 15:04 - 13 Мая, 2004 Эх романтика, а чё пошли бы по пути Китая, тоже ничего:) -- Сообщение от Slayer II. Дата: 15:20 - 13 Мая, 2004 А помоему ельцин наоборот разорил все :down: А про информатику не надо - стояли бы электроники как минимум :) -- Сообщение от REM. Дата: 15:50 - 13 Мая, 2004 Higher Да ты ерунду говоришь. Не было бы никакого дефицита сейчас, и никаких талонов. -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 21:30 - 13 Мая, 2004 Наш историк один раз сказал: "Политика Путина - ошибочна, политика Ельцина - преступна"... Лучше не сказать, на мой взгляд... -- Сообщение от Higher. Дата: 6:08 - 14 Мая, 2004 REM, Slayer II, вам не кажется, что ваши рассуждения примерно похожи на следующее: "Врач - плохой человек. Он приходил целую неделю, заставлял есть горькие таблетки, глотать противную микстуру и очень больно делал уколы прямо в задницу, хотя болела вовсе не задница, а голова, и ничего не помогало, температура все равно держалась. А потом врач, нехороший человек, ушел, мама погладила по голове, и все моментально прошло. Мама меня вылечила. А врача я ненавижу, я из-за него целую неделю болел". В общем, 75 лет советской власти был дефицит, а на 80-м году, по вашему, он бы сам собой исчез, да? И на чем это утверждение основано? Насчет компьютеров - то же самое. Откуда бы они появились, если при советской власти их не было. В то время, как в США их уже называли персональными, в СССР их называли ЭВМ (электронно-вычислительная машина) и они были совершенно недоступны простым людям, у которых средняя зарплата (она же почти максимальная) была не выше 200 рублей в месяц. По курсу, который в газетах печатали - 250$, по реальному (исходя из цен в комиссионках) - баксов 20. Чтобы купить компьютер, даже при нынешних ценах, надо было собрать зарплату за 20 месяцев, всего лишь (этого на Пентиум 2 хватило бы). И еще вопрос к тем, кто утверждает, что Путин сделал что-то полезное для развития экономики: не могли бы вы назвать конкретные его указы, распоряжения и т.д., которые что-либо делали бы полезного в экономике? Желательно номер, дату и название хотя бы одного документа. Ну подтвердите свои слова хотя бы ОДИН РАЗ, а то уже пятую страницу зафлудили абсолютно голословными утверждениями: "Путин очень много сделал для страны". -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 6:23 - 14 Мая, 2004 Higher Респект. -- Сообщение от Higher. Дата: 7:23 - 14 Мая, 2004 Цитата: Не было бы никакого дефицита сейчас, и никаких талонов. Да, забыл дополнить: "... и никаких продуктов!" -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 10:59 - 14 Мая, 2004 Таланчоки рулят, помнится стояли в очереди по несколько часов или вот как все эти пирамиды финансовые рухнули и люди деньги потеряли, или вот доллар подскачил. -- Сообщение от Slayer II. Дата: 17:27 - 14 Мая, 2004 Higher Вот про компы не надо что у нас небыло! Были очень неплохие машины, причем превосходящие куда ихние IBM-ки. Были многопроцессорные неплохие. Другое дело что это дело потом прикрыли и не стали развивать - да как и почти всю промышленность -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:09 - 14 Мая, 2004 всем втыкать : http://www.flash.li.ru/1603/putin.swf празничное обращение президента Путина к призывникам. звук включить неприменно . детей убрать . -- Сообщение от Higher. Дата: 6:19 - 15 Мая, 2004 Цитата: Были очень неплохие машины, причем превосходящие куда ихние IBM-ки. Мне уже один крендель втирал, что наши "Жигули - копейки" превосходили всю мировую автомобильную промышленность. Теперь вот компы у нас были, превосходящие IBM-ки. По размерам - да. Особенно мне про многпроцессорные понравилось. Были, а теперь куда-то делись, как раз, когда за них можно было бы бабок срубить. Наверно, Чубайс украл, а то никто до сих пор не может сформулировать, что же конкретно он украл и у кого. Это похоже на сказки про Атлантиду и глубоко развитую цивилизацию Ацтеков. Ну покажи мне, ссылку дай, какие были крутые компы до 1985 года в СССР, а я тебе дам ссылку на IBM того же года. Только не делай упор на оборонную промышленность, она у нас была, конечно, развита, а для народа у нас не делалось ничего, кроме микрокалькуляторов "Электроника" - самых больших в мире. И чего насчет указов Путина? Ни у кого нет "Косультанта-Гаранта-Плюс-Минус" что ли? Так трудно найти закон, указ, программу, постановление? Или к интернету не подключены? Забейте в "Яндексе" - "указы президента", поищите. Он же ТАК МНОГО сделал для России, что хоть один-то указ можно найти! -- Сообщение от REM. Дата: 8:53 - 15 Мая, 2004 Higher Ну а херли ты тогда в России живешь если тебе все не нравится. Давай езжай в Израиль, ах да, там сейчас неспокойно. Тогда дуй в спокойную Германию и там ругай нашу страну. Патриот наоборот. -- Сообщение от Higher. Дата: 9:26 - 15 Мая, 2004 Вашу страну СССР? Я что-то не понял, я задаю конкретные вопросы, а мне в ответ - "мотай в Израиль"... Зашибись, вот и поговорили. Это все аргументы за Путина, или есть еще "пошел нах..." или "на себя посмотри, дерьмократ недорезанный"?  Приятно пообщаться с настоящими интеллектуалами. Такими, как Путин, полными сил. Добавлено Кстати, за что я еще недолюбливаю Путина, так это за статистику. С одной стороны - 71%, безоговорочная поддержка, а с другой стороны - вот это: http://www.lovehate.ru/opinions.cgi/1705/1 Каково? И заметьте, что пользователи Интернета - далеко не самая глупая часть нашего общества. Добавлено Блааааа, кстати, с чего ты взял, что я в России живу? Уж не в ФСБ ли ты работаешь? -- Сообщение от Slayer II. Дата: 9:33 - 15 Мая, 2004 Higher Ссылки я искать я щас искать не буду - времени нет такой ерундой заниматься. Просто если в чем то не разбираешься не надо далать умную физиономию и чтото доказывать. Я это тебе сказал не из какого то чувства патриотической гордости за Советскую промышленнось - я это подробно изучал, много работал и общался с людьми которые учавствовали в этих проектах. Да я и щас работаю в одном институте с ними. Поэтому я знаю результаты и могу судить объективно. Потом может, когда времени будет больше, я тебе приведу примеры и результаты только не в этой теме, чтобы не раздражать модераторов. А твое сравнение с жигулями сдесь немного не уместно. Одно дело говорить про автомобильную промышленность, которая у всех на виду, а другое про вычеслительную технику, которой по твоему вобще небыло :-\ да и про размеры ты чтото погарячился. -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 5:04 - 16 Мая, 2004 Так-с, так-с. Почитал тут и всё стало на свои места человеческой психологии. Тем кому сейчас неплохо живётся, те и не жалуются особо на жизнь и политику, а тем кому неудоётся по каким-либо причинам добиться нормального существования, те готовы критиковать кого угодно лишь бы не себя. Таким же образом подобные неудачники срывают свои стрессы и проблемы с помощью родных и близких или людей в общественном транспорте или в интернете. Что ж, неплохой материал тут набрался для моей курсовой. Благодарю всех кто принял участие в этом непростом обсуждении. Мне очень понравились слова нашего питерского кинорежиcсёра Александра Сокурова, который сказал буквально следующее: - Что вы подразумеваете под качественными изменениями? - Я имею в виду разлагающее влияние огромного количества дешевеньких развлекалищ. Они лишь только отвлекают от главного - размышлений и осознания самих себя. Изменения, которые предлагает власть, сегодня гораздо динамичнее и радикальнее, чем народное восприятие. И это не потому, что власть у нас такая уж демократическая и прогрессивная, а потому что народ такой... - Какой? - Спящий. Общество абсолютно инертно. Власть действует динамично, хоть и ошибаясь, но действует поступательно. А народ это не воспринимает. Относительно узкий круг политиков и средств массовой информации пытается осмыслить происходящее. Но это осмысление гаснет как в вязком вакууме. Так бывает со спящим человеком - проснувшись, он пойдет туда, куда его толкнет ситуация. Это страшно опасно. - Наше российское общество - ребенок? - Подросток. Вечный подросток. И меня удручает эта вечная ювенальность России. - Вечная ювенальность - болезнь? - Как минимум заболевание. Его можно вылечить, если будут хорошие доктора и настоящие лекарства. Иногда я спрашиваю себя, когда же придут варяги, которые начнут делать дело. И еще спрашиваю - неужели без варягов не обойтись?! Прекрасно сказано! Лучшего объяснения и не найдёшь, пожалуй. Ещё по теме. Хочется напомнить молодым людям, что война с Чечнёй у нас длится уже не одно СТОЛЕТИЕ. Ещё Пушкин, Лермонтов и Толстой против чеченцев воевали. Не Путин эту войну начал и не ему её и заканчивать. Насчёт коррупции, так она ещё со времён Петра I является проблемой №1 в высших эшелонах власти. Буквально все правители пытались покончить с ней и до сих пор никому ещё это не удалось сделать. Но почему-то нынешнему президенту делается особый укор по этому вопросу. Разве при Ельцине не было коррупции? Про Швецию. То, что у их министров нет охраны, говорит о том, что они считают себя народными избранниками, а значит они не хотят от него укрываться. На самом же деле, у них просто на это нет лишних денег, так как они боятсяподобных разговоров по поводу инагураций. Кстати, после недавнего убийства премьр-министра, нападения на политиков резко увеличилось и в скором времени им всё-таки придётся прибегнуть к охране в конце концов. На вопроспочему мы хуже "маленькой и тихой Швеции", можно ответить, что в Швеции проживает лишь около 9 миллионов человек, а у нас в 15 раз больше. Проследить за 9-ю миллионами гораздо легче, чем за 150-ю. Это самый главный вывод, остальное детали. Ну и в конце хотелось бы всё-таки выложить ссылки о которых тут так просят. Всё же статистике и цифрам я не особо доверяю, так как они далеко не всегда верны. в личных интерас действующей власти, эти цифры легко подправить в нужное направление. Также не доверяю я всяким инет сайтам с опросами. Я доверяю мнению родных и близких, друзей и глубоко уважаемых мне знакомых. Итак, давайте послушаем всяких аналитиков и политологов, что бы было не приди к власти Путин. Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра": - Что имела Россия к началу путинского президентства? - Россия находилась накануне распада. У России не было никакого ресурса для поддержания своей жизнедеятельности как целостного государства. У нее не было ни одного из институтов, не было бюджета, который мог бы инвестировать деньги в государство и госразвитие; не было идеологии, которая могла бы аккумулировать в себе социально-психологические ресурсы страны, направляя их в сторону развития. - Первый путинский срок - это медленная, осторожная реанимация государства или что-либо другое? - Конечно, Путин - имманентный государственник как человек в мундире. Его четырехлетнее правление направлено на закрепление остатков государства. Он пришел к власти, когда государство должно было рассыпаться. За эти четыре года ему удалось тонкими, гнилыми нитками скрепить эти расползающиеся лоскутья. У него по-прежнему не было силового ресурса, потому что за вторую войну в Чечне он израсходовал остатки силовых компонентов. - Что было бы, если бы не было Путина? - Распад России состоялся бы при Ельцине. Если бы Путин не обнаружил свое чекистско-фээсбэшное централистское нутро, то Россия должна была бы распасться. Центр по-прежнему остался аморален, он не обладает сакральной, мистической гравитацией, притягивающей к себе окраины. Но Путин в этом смысле продлил существование остаточного российского государства. Если его программы не будут реализованы, то, конечно, Россия распадется немедленно, потому что война, которую он объявил всем элитам, она идет не на жизнь, а на смерть. И малейшее ослабление Путина или центра приведет к тому, что все отпрыгнут в сторону. Для меня, как для государственника, это будет кошмаром. Полностью статья находится здесь. Хоть этот чел мне совсем не знакомый, но быть главным редактором такой крупной газеты может не каждый. Идём дальше. Владимир Жириновский, вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР: - Что имела Россия накануне первого путинского срока? - На момент прихода Путина к власти состояние дел в России можно сравнить с аварийным автомобилем, у которого барахлил двигатель, требовался ремонт, было плохо с тормозами. За четыре года какой-то ремонт осуществлен. И чуть более ритмично работает двигатель, сделан косметический ремонт. Желательно дальше запустить этот автомобиль на ту широкую дорогу, которой достойна Россия. Путин хотя бы притормозил процессы, связанные с расколом страны, с невыплатой зарплаты, с положением в армии. Морально и материально население хочет почувствовать это через желудок - улучшение жилья, медицинского обслуживания, учебы. Такую возможность труднее дать почувствовать. То, что он сделал, мало доступно конкретному гражданину. - Как вы полагаете, возможен ли такой вариант, что, если бы Путина не было, страна бы очень быстро маргинализировалась, а через Чечню пришла бы дестабилизация? - Если бы не было Путина, а был бы, например, Аксененко и Березовский оставался бы здесь, в России, то мы бы Кавказ уже потеряли. У нас был бы от Туапсе до Махачкалы тяжелейший регион, единственная возможность, которая была бы - его отделять и отгораживать китайской стеной. А значит, удар по Каспийскому морю, по Черному морю, значит - по русским удар. И кроме того, во всех регионах действовали бы криминальные группировки, как они активно действовали при Ельцине. Алексей МАКАРКИН, руководитель аналитического департамента Центра политических технологий: - Достижения Путина за четыре года его президентства - это прежде всего частичная реализация повестки дня, которая существовала еще в 1990-е годы: набор реформ, которые тогда были заброшены. Теперь хотя бы запущен их механизм, как с военной или административной реформой. Но самое главное достижение - власть смогла обрести легитимность для большинства россиян. Путин стал проводить тот политический курс, который устроил большинство и не вызвал электорально значимого раскола. Раскол есть в элите, но среди населения идет консолидация. Станислав Белковский, политолог: Если бы президентом был не Путин? Всё зависит от того, кто был бы президентом. Если бы персонаж системы "Михаил Ходорковский" - Россия за минувшие четыре года превратилась бы в форменную колонию США, стала бы аналогом нынешнего Ирака. Если бы хозяином Кремля стал сильный патриот - положение дел могло бы быть куда лучше. Вопрос в том, что такого рода политика, способного оспорить право Путина на власть, мы в современной элите не видим. Кстати, последнее предложение здесь, будет вам ответом на вопрос, почему такое большое кол-во людей голосуют за Путина. "Бараны" тут не причём. Альтернативы выбора просто нет, пока. Ну и самые главные ссылки на нашу тему, в которых тоже многое можно чего для себя подчерпнуть, как положительного, так и отрицательного. В среду статьями известного телеведущего Михаила Леонтьева и политолога Лилии Шевцовой "Известия" открыли дискуссию: как выглядела бы Россия без Путина, какова была бы ее политическая система, международные позиции. Мнение Михаила Леонтьева. Мнение Лилии Шевцовой. -- Сообщение от Higher. Дата: 6:18 - 16 Мая, 2004 Цитата: Так-с, так-с. Почитал тут и всё стало на свои места человеческой психологии. Тем кому сейчас неплохо живётся, те и не жалуются особо на жизнь и политику, а тем кому неудоётся по каким-либо причинам добиться нормального существования, те готовы критиковать кого угодно лишь бы не себя. Ты бы объяснил, на каком основании сделан подобный вывод, что ли. Тут, вроде, о том, кому как живется, даже и речи не шло. И что подразумевается под "неплохо живется"? Вот я, например, считаю, что мне неплохо живется. Во всех смыслах. Живу с любимой женщиной, занимаюсь любимой работой. Дочери недавно 5 месяцев исполнилось. Что еще нужно для счастья? Если ты о деньгах, то по сравнению с абсолютным большинством россиян я живу просто отлично. Зарплата выше средней в несколько раз, даже если среднюю по Москве взять В принципе, мне бы надо было, судя по твоим выводам, решить: "Раз у меня все хорошо, пойду-ка я за Путина проголосую, это ведь он сделал мне хорошо". Но дело в том, что он ничего не сделал. Несмотря на обилие данных тобой ссылок (уважаю, ты первый, кто поттвердил свои слова), там не ответа на главный вопрос. Да, я знаю, что ситуация в экономике улучшается. Я только не понимаю, причем тут лично Путин? Где его законы? Или достаточно того, что М. Леонтьев поет? Вот из всего того, что ты привел, мне наиболее близка позиция Жириновского, как ни странно, точнее, первый абзац из приведенного. Да, косметический ремонт. Я бы даже сказал - показуха. А вот насчет его "если бы", я не согласен. Если бы у бабушки был хрен, она была бы дедушкой. Пока все, мне особо крыть нечем, поскольку я еще не все ссылки прочитал. Хотелось бы только отметить, что Пушкин - еще тот вояка был. Где он только не воевал, и в Чечне, и во Вьетнаме, и даже в Ираке был замечен, кажися, если мы ничего не путаем и имеем в виду одного и того же человека. Добавлено Цитата: Ссылки я искать я щас искать не буду - времени нет такой ерундой заниматься. Просто если в чем то не разбираешься не надо далать умную физиономию и чтото доказывать. Умную физиономию вообще не надо делать никогда. "Для большинства людей наказанием является необходимость мыслить" - © Г. Форд. Когда будет "время и возможность заниматься ерундой", я приведу тебе ссылки, что в СССР годовой доход на душу населения обгонял все остальные страны, вместе взятые, в 10 раз, что за советскими автомобилями в Детройте стояла живая очередь из миллиона человек, что сборная СССР по футболу была бессменным чемпионом мира и его окрестностей, что Брежнев бегал стометровку за 9 секунд, что Гагарин по дороге был на Луне раньше америкосов и трахал там Агузарову, проездом с Марса, что в слове СССР - восемь букв, а  берега молочных рек в Советском союзе были почти все кисельными, ну, кроме тех, что из меда. Мне, понимаешь, повезло в СССР в школе учиться. Я видел наши калькуляторы, и видел SHARP, и даже считал на них. Разница была, как между куриным яйцом и киндер-сюрпризом. -- Сообщение от Slayer II. Дата: 6:45 - 16 Мая, 2004 Цитата: Когда будет "время и возможность заниматься ерундой", я приведу тебе ссылки, что в СССР годовой доход на душу населения обгонял все остальные страны, вместе взятые, в 10 раз, что за советскими автомобилями в Детройте стояла живая очередь из миллиона человек, что сборная СССР по футболу была бессменным чемпионом мира и его окрестностей, что Брежнев бегал стометровку за 9 секунд, что Гагарин по дороге был на Луне раньше америкосов и трахал там Агузарову, проездом с Марса, что в слове СССР - восемь букв, а  берега молочных рек в Советском союзе были почти все кисельными, ну, кроме тех, что из меда. И че ты этим хочешь сказать? зачем мне твои ссылки? Я тебе про конкретные вещи говорю, а не про ссылки в интернете :-\ -- Сообщение от Higher. Дата: 7:18 - 16 Мая, 2004 Ну и я тебе про конкретные вещи говорю. Все компьютеры, которые были в СССР, работали на военную промышленность, и для обычного человека было все равно, мощнее они, чем IBM или нет. К тому же, некорректно сравнивать компьютеры для массового пользования, которые делела фирма IBM с компьютерами для расчета траектории баллистических ракет в безвоздушном пространстве. Народу СССР от этих компьютеров было не холодно и не горячо, он был нищим, голодным и раздетым, а все бабки тратились на то, чтобы нас США боялись. Очень трудно говорить "про конкретные вещи", если не приводишь примеров и доказательств, именно это я хотел тебе сказать предыдущим сообщением, если ты не догнал, я не виноват. Добавлено У меня, точнее, даже не у меня, еще одно дополнение есть, по поводу "кому сейчас неплохо живется, те и не жалуются особо на жизнь и на политику".  Вот бывают некоторые поэты правы на 100%, и ведь подходит под любое время, хоть в прошлом, хоть в настоящем. Неужели, и в будущем... Не маячит надежда мне, То мелькнет, то куда-то денется. И в загадочной этой стране Ничего никогда не изменится. И от этого даже легко Опосля, как пропустишь стопочку. Референдум прошел под пивко, Панихиды пройдут под водочку. И причины искать не надо - Просто любят бараны стадо. Ну а то, что в стаде их режут, Так ведь это не всех, так ведь это все реже. И по кругу пойдет дорога, Им баранам не нужно много. Забросают в загон питание, - Вот и все проблемы бараньи. Чтоб решать проблемы бараньи, Существует голосование. Все по карточкам, все законно, Все, конечно, внутри загона. А зачем баранам наружу? Там ведь ум не бараний нужен! Там ночами от страха жарко, Там - пастух и его овчарка. Пастухи без особых хлопот Над баранами ставят опыт, - Не спросившись про их желания, Ставят опыт на выживание. Вечерами за шашлыками Громко цокают языками, Удивляясь на стадо с кручи, - Ох, живучи! Ну и живучи! -- Сообщение от Alanis. Дата: 8:44 - 16 Мая, 2004 Мне как-то по фигу и на Путина, и на политику... -- Сообщение от Higher. Дата: 9:05 - 16 Мая, 2004 По жизни не понимаю людей, которые: 1. Боятся оставить без присмотра свою тележку в супермаркете 2. Протягивая в маршрутке 10 рублей водителю, заявляют: "За одного" 3. Дозваниваются в телевизионный опрос (желательно, в платный), чтобы проголосовать за пункт "Затрудняюсь ответить" или "Не знаю". Может, я сумасшедший? -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 7:54 - 20 Мая, 2004 Цитата: Ты бы объяснил, на каком основании сделан подобный вывод, что ли. Higher Послушай речи всяких алкашей или старушек у парадной и сравни с вашеми речами, тогда поймёшь о чём я. Разницы в этих разговорах никакой. Кому шмоток не купить, кто в пробках устал сидеть, как будто все пробки в Москве из-за президента всё время. Просто москва настолько разрослась, что места уже не всем хватает, а новых дорого пока нет, но вот сейчас Лужков занялся этим вопросом. Тебе бы в Питере пожить. Там вообще город одна сплошная пробка и ничего ведь живут как-то люди, особо президента за это не пинают Цитата: Вот я, например, считаю, что мне неплохо живется. Во всех смыслах. Живу с любимой женщиной, занимаюсь любимой работой... В инете "свистеть" каждый горазд. Я тогда вообще Санта Клаусом назовусь.  :D Цитата: В принципе, мне бы надо было, судя по твоим выводам, решить: "Раз у меня все хорошо, пойду-ка я за Путина проголосую, это ведь он сделал мне хорошо". Слушай, что ты ко всем привязался со своим голосованием? Насколько я заметил никто про это тут и не говорит, кроме тебя. Если ты умеешь читать, то я просил рассказать кто как к президенту относится и не более. Про голосование ни слова не было. Я уверен, что из всех тех, кто тут дискутировал никто на выборах-то и не был. Я сам на выборах был всего один раз в 1996 году. Пошёл лишь из любопытства, так как это были мои первые крупные выборы. Было просто любопытно как оно, что человек чувствует. Тогда голосовал за Жирика, но потом в нём разочаровался, так как понял, что всё что он говорит он никогда ничего не сделает. Больше на выборы я вряд ли когда-либо пойду, так как я металер и всем своим видом, в том числе и внешним, показываю остальным, что я не такой как вы и живу по своим принципам в основном, так что не пытайтесь меня чем-то своим привлечь. Меня сейчас просто устраивает обстановка в жизни (как оказалось и большинству моих знакомых), поэтому меня устраивает наш президент и вот я и решил узнать мнения других. Вот и всё. Про выборы ни слова не просил сказать. Цитата: там не ответа на главный вопрос. Да, я знаю, что ситуация в экономике улучшается. Я только не понимаю, причем тут лично Путин? Где его законы? На какой ещё главный вопрос? Я лично спросил нравится он или нет. Тебе что других законов мало? Законов можно написать миллион. А толку-то в них, если никто их не исполняет. Вот смотри. Возьмём к примеру наш форум. У нас тут есть немного правил, как бы законы, по которым мы предлагаем всем существовать. Ты думаешь все поголовно их тут соблюдают? Да ни фига подобного. Уверен, что большинство их даже не знает, так как не читали и не вникали. Вот и приходится нам администрации (правительству форума, если хочешь), сидеть тут часами и исправлять чужие ошибки. Сколько нас тут реально активных, человек 150? Тогда что ты хочешь от 150 миллионов!? Цитата: Или достаточно того, что М. Леонтьев поет? Он ещё и поёт??? Не знал, не знал... Цитата: Да, косметический ремонт. Я бы даже сказал - показуха. Может и так, может и показуха, но лично я его легко понимаю почему. Опять же приведу пример с форумом. Сколько я уже пытаюсь тут что-то сделать, тянуть людей за уши, чтобы сами хоть чуть-чуть для себя делали, а толку никакого. В ответ слышу лишь, "мне лень, поэтому сижу и молчу", а точнее х.и пинаю и при этом ною, "как же скучно стало на форуме". Лично меня многое просто уже за..ало и я на некоторые вещи плюнул и не суюсь больше в них. Если людям лень это их проблемы. Я лучше займусь тем, что лично мне нравится и к чему душа лежит. Думаешь Путину не за..ало всех за уши тянуть? Да уже давно. Наверное, сам не рад, во что впутался. Вот и приходится заниматься показухой, пока остальные х.и пинают. Он занимается, тем в чём конкретно сам разбирается и к чему душа лежит. Вот я и не понимаю, почему у нас за всех лентяев и пох.истов всегда отвечает ОДИН человек? Для этого и открыл топик, чтобы понять это. Но пока кроме SUICIDAL толковых мыслей не услышал. Ещё хотел про "баранов" сказать. Наверняка, для тебя не секрет, что большинство голосуещих это пенсионеры, за которых ты так переживаешь. Получается они и есть "бараны", которые раз в четыре года идут голосовать в надежде, что на следующий день наступит рай на Земле. Для чего тогда этим "баранам" большие деньги? Что они с ними делать будут? Своих внуков-наркоманов и бездельников кормить? Вот за границей пенсионеры могут поехать куда-нить в другую страну отдыхать, так как кроме своего родного языка знают ещё и английский, поэтому спокойно ездят и отдыхают по всемумиру. А наши пенсионеры куда поехать могут? Разве что на свою дачу, но для этого им не нужны чемоданы денег. Лекарства они могут покупать? Я по свей матери знаю, какие лекарства выписывает наше здравоохранение. Толку в них практически никакого. Все эти пенсии здравоохранение спокойненько вернёт себе обратно за счёт, так называемых лекарств. Что опять Путин в этом виноват, который в здравоохранение ни хрена не понимает или всё же министр здравоохранения? Дальше. Я в дальнейшем хочу работать в туристическом бизнесе и поэтому активно слежу за всем что происходит. В последнее время наметилась такая тенденция у нас в стране, что уже до 40% иностранным гражданам, которые решили посетить нашу страну, отказывают во въезде. И не потому, что они подозреваются к причастностям в террористических организаций. Причина настолько банальна и глупа, что не знаешь плакать или смеяться. Им отказывают из-за того, что их некуда селить. У нас нет достаточно гостиниц, чтобы всех желающих разместить. Такое только у нас может быть. Есть страны у которых бюджет страны на 99% зависит от туризма, а у нас этот доход не набирает и 5%. Опять Путин видать виноват. Не сунул и сюда свой нос. Он же спец по этому делу, пусть и делает, а мы посидим пальцами пукрутим на груди и посмотрим как оно у него выйдет. Да можно кучу подобных примеров привести по каждой отрасли, только всё это лично от президента не зависит. На это есть помощники и министры. Можно конечно спросить, почему мол не увольняет таких министров? Видать просто ставить больше некого. Кто их там знает, да и мне это уже по барабану. Такой уровень политики мне уже по барабану. Меня устраивает как я сейчас живу, а остальное мне по барабану. Цитата: Если бы у бабушки был хрен, она была бы дедушкой. Хех, тоже самое можно сказать и про то какими бы были у нас компьютеры и проч. Цитата: Хотелось бы только отметить, что Пушкин - еще тот вояка был. Где он только не воевал, и в Чечне, и во Вьетнаме, и даже в Ираке был замечен, кажися, если мы ничего не путаем и имеем в виду одного и того же человека. Не знаю про кого ты, а яимел ввиду Пушкина А.С. И потом не всем же быть Данилами Богровами... Думаю я дал понять мой ход мыслей, а теперь хотелось бы от тебя услышать, чтобы ты конкретно сам сделал для улучшения жизни страны, оказавшись завтра президентом этой страны? Критиковать знаешь ли всегда легче, чем самому что-то сделать. Сам в этом лично убедился при помощи этого форума. Цитата: Мне как-то по фигу и на Путина, и на политику... Alanis Хех, ессесна. Когда живёшь за сёт других (я о родителях), то и на политику и на всё остальное пофигу, "лишь бы прикольно было"... -- Сообщение от REM. Дата: 11:29 - 20 Мая, 2004 Mucupurulent Золотые слова -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 14:30 - 20 Мая, 2004 Которые мне лень читать!!! будем считать что я совсем согласен, претензий нет! -- Сообщение от Higher. Дата: 14:37 - 20 Мая, 2004 Mucupurulent, вот ты в дальнейшем "хочешь работать в бизнесе", а я в нем уже работаю. Не в туристическом, правда, но это не имеет значения. Вот когда ты на своей работе столкнешься с бюрократической машиной, которую только укрепляет Путин, тогда ты очень хорошо поймешь мои слова. Когда кажется "ну что же за долбо... придумали этот закон, этот подзаконный акт, это распоряжение, какой идиот написал вот это письмо-директиву, ведь все же так просто решается, на хрена все это", когда руки опускаются в бессилии перед нашим государством, единственная цель которого, похоже, это не дать никому честно заработать нормальные деньги. Возможно, это только кажется. А возможно, что эти жопы, которые сидят в кабинетах со времен Брежнева (когда у нас суперкомпьютеры делали и молочные реки текли), действительно только и ждут возврата старых времен, желательно сталинских, чтобы прижать лично тебя к стенке и раздавить, поскольку ты в их глазах - буржуй недобитый. Они поэтому и голосуют за Путина, потому что он из КГБ пришел, потому что ждут от него "сильной руки". А вот почему молодежь на это ведется, я не понимаю. Хочется испытать на себе "сильную руку" - ну подойди, звездани любому менту между глаз - испытаешь, мы-то при чем? Потому что "сильная рука" в мозгах тех, кто скучает по Сталину - это наказывать всех подряд, по доносу. У соседа "Мерседес", а полдома старушек только и мечтают на него настучать, чтобы приехали и забрали навсегда, чтобы не завидовать. Вот как они умудрились на молодых людей свои настроения спроецировать, я не понимаю. Да блин, один возврат сталинского гимна, под который лично мне противно вставать, чего только значит. Эта сталинско-ленинская банда за время своего правления уничтожила десятки миллионов наших соотечественников только за их мысли и высказывания, а нам теперь их гимн суют, типа, нате, бараны, жрите. А ты - нравится - не нравится. Бла, невесту себе выбираем! И насчет пенсионеров - да, именно, бараны. Они сами жалуются на низкую пенсию, и сами голосуют за того же, при ком они ее уже получают. Бюджет у нас без дефицита уже больше 5 лет, внешний долг выплачиваем, валютные запасы делаем, а обеспечить пенсионеров - министр труда и пенсионного обеспечения виноват, он плохой, а другого нету. Ненормальная же позиция. В стране 150 миллионов человек, как ты правильно подметил. Среди них можно найти нормального министра, при том, что страна у нас довольно образованная. И еще. Практически, мой основной доход складывается из-за того, что у нас несовершенное законодательство. И чем дурее будут экономические законы, тем лучше мне будет, как специалисту по налогам, жить. Страну только жалко. Пенсионеров тех же. Возможно, я несколько сумбурно сейчас мысли изложил, но я на обед домой только заскочил, времени сейчас нет. После продолжим. И что бы я сделал в экономике,  тоже расскажу. Хотя, чего рассказывать, почитай учебники по экономике. Это довольно тупая наука, которую можно учить только по одному Адаму Смиту, все остальные его только перефразировали. Все заранее известно, что будет сделано, вопрос только - как скоро. С Путиным, я думаю, не скоро. -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 23:37 - 29 Мая, 2004 Higher Ты вот всё спрашиваешь почему у нас столько (как тыих называешь) баранов в стране. Вот тебе наглядный пример из жизни: Цитата: Золотые слова Цитата: Которые мне лень читать!!! будем считать что я совсем согласен, претензий нет! А ты ещё удивляешься. Лень людям, вот и всё. Я может его там "обосрал" с ног до головы, а он с этим согласен и не имеет претензий... Вот так и живём. Вот только почему за всё один президент должен отвечать, видимо я никогда уже не пойму... Ещё хочется выложить статейку в защиту Путина. Всё-таки кое-что полезное он всё-таки делает. "НЕЗДОРОВЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ" НАМ НЕ НАДО Жаль, что там нет комментариев тех, кто этот закон издал, хотя в газете они были. Так вот один сказал, что его не было в зале, когда проходило голосование по этому закону и за него проголосовали другие. Второй сказал, что ему было некогда и он, как и мужчина ссылкой выше, согласился совсем и не имел претензий. Просто ему было лень вникать в этот закон. Вот если бы Путин не вмешался... Цитата: вот ты в дальнейшем "хочешь работать в бизнесе", а я в нем уже работаю. Не в туристическом, правда, но это не имеет значения. Вот когда ты на своей работе столкнешься с бюрократической машиной... Я прекрасно знаком со всем этим. У меня тоже есть друзья и знакомые. Средний и малый бизнес "зажали" ещё во времена Ельцина и до сих пор не "отпускают". Только крупный бизнес поддерживается. Но опять же, почему ты думаешь, что придёт кто-то и вдруг поднимет средний и малый бизнес. Почитай внимательнее мессагу которую оставил SUICIDAL на первой странице. Кстати, тут посмотрел наш фильм, который называется "Джек Восьмёркин - американец". Я бы этот фильм посвятил всем нынешним предпринимателям и молодым бизнесменам. Этот фильм сделан по одноимённой повести Николая Смирнова. Там показан 1928 год. Ничего с тех пор не изменилось! Разве что перестали песни орать про "даёшь, даёшь, наше коммунарское даёшь" и убрали лозунги, типа, от каждого по способности всем поровну.. Там все наши пороки и привычки показаны. Очень рекомендую на досуге расслабиться. Вот там ты и найдёшь ответы на вопросы кто такие распоряжения написал и проч. Так что радуйся, что хоть, так, а то бы был сейчас простым инженеришкой с одним окладом и детьми...сопливыми. Или вот почитай как живётся в Ташкенте, может полегчает: http://www.izvestia.ru/world/article61230. Цитата: А вот почему молодежь на это ведется, я не понимаю. А вот молодёжь на это вряд ли ведётся. По крайней мере большинство, так как этому большинству просто насрать на всю эту политику. Так интересуются от случая к случаю, но не болуу того. У меня нет ни одного знакомого, кто бы серьёзно интересовался политикой, а тем более следил за ней и принимал участие в голосованиях. Все уже давно на всё это забили, мол, "отдыхай, Петь. Нас не касается". (с) (Из к/ф "Старый Новый Год"). Цитата: У соседа "Мерседес", а полдома старушек только и мечтают на него настучать, чтобы приехали и забрали навсегда, чтобы не завидовать. Ты думаешь заграницей не так? Я вот в Швеции живу и прекрасно знаю эту систему. Если ты живёшь не как все, у тебя много и часто меняются новые вещи, то тебя тихонько ненавидят и стучат в налоговую, чтоб проверили, как ты налоги платишь. Тут тоже самое о чём ты говоришь... Цитата: Да блин, один возврат сталинского гимна, под который лично мне противно вставать, чего только значит. Ну, хоть какой, чем совсем никакой... Потом тебя никто не заставляет его слушать или вставать. Я вот слов нового гимна не знаю и учить особо не хочется. В Швеции же этот гимн называют не иначе как "гимн хоккею". Так-то вот... Цитата: А ты - нравится - не нравится. Бла, невесту себе выбираем! Опять ты со своими выборами... Перефразирую известную фразу скажу, что: "Всё уже выбрали до нас". Топик НЕ про выборы президента, а вообще о нём. Завязывай со своими выборами... Цитата: В стране 150 миллионов человек, как ты правильно подметил. Среди них можно найти нормального министра, при том, что страна у нас довольно образованная. Да с пенсионерами тут всё проще. Просто нужно заставить тех же депутатов да и вообще всех, а не только малоимущих, заставить платить налоги и не только с официальных зарплат, но и с "левых" доходов. Вот только сделать это уже никому похоже уже не под силу. "замочат" же ведь в туалете или ещё где. Вот в Швеции экономика в полной .опе. Они почти все свои предприятия продали. Единственное что осталось, так это теле- и компьютерные коммуникации. Безработица достигла невероятных размеров, а страна живёт. Национальная валюта не падает. Нищие на помойках (прилюдно) не лазают. А почему? Да потому, что все плитят налоги, от оычного дворника до премьер-министра. Причём налог у них ступенчатая (млин забыл это умное слово. Пришлось это написать). Чем больше человек получает, тем больше платит налогов. У нас в стране возможно подобное? Вот и мне кажется, что нет. Цитата: И что бы я сделал в экономике, тоже расскажу. Ну, что ж давай. Ждём-с. Только не забудь при этом учитывать, как отреагируют люди с деньгами у которых ты их отобрать собираешься. Тут нужно учитывать, чтоб и волки были сыты и овцы целы. А то враз Басаева подключат или ещё кого, кто на них работает, дабы тебя нейтрализовать. Хотя сейчас можно и "мирным" путём правителей снимать, при помощи импичмента... Цитата: Хотя, чего рассказывать, почитай учебники по экономике. Это довольно тупая наука, которую можно учить только по одному Адаму Смиту, все остальные его только перефразировали. Все заранее известно, что будет сделано, Ну тут отвечу словами Шерлока Холмса. "Моя голова не чердак для мусора, в который его можно сваливать сколько угодно". Я изучаю только, то что меня самого интересует. Цитата: вопрос только - как скоро. С Путиным, я думаю, не скоро. Вообщем-то и Путин не пожизненно к власти пришёл. Вот интересно как народ отреагирует на смену правителя. Думаю те кто критикует сейчас Путина, будет потом ныть, что лучше б он был, чем этот...новый... В заключении хочу дать тебе почитать ещё одну забавную статейку. В ней описывается путешествие одного мужика из москвы на северный Кавказ на роликах. Это типа его "записок путешественника". Весьма забавно написано. Опять там найдёшь ответ на свой вопрос про "баранов". Народ дальше своих городов и поселений носа не кажит, поэтому всё и "хавает", что ему говорят. "Я - БЕДА РОССИИ В КВАДРАТЕ: ДУРАК, ЕДУЩИЙ ПО ПЛОХОЙ ДОРОГЕ". -- Сообщение от bloodsat. Дата: 1:14 - 30 Мая, 2004 Вообще я за Путина...НЕ то чтобы слепо - но надо наконец признать,что это пока лучший президент из тех кто был...да и будет наверно... Добавлено Цитата: Я уверен, что из всех тех, кто тут дискутировал никто на выборах-то и не был. Mucupurulent я был - типа патриот...пешком под стол ходящий.. :gigi: Всучили мне сервиз(даже не ожидал) и еще чего-то...чуть плохо не стало.. -- Сообщение от Higher. Дата: 4:29 - 30 Мая, 2004 Ну что я могу сказать? Я, в общем-то и не настолько наезжал на Путина, чтобы требовалось его защищать. Вполне возможно, что он отличный человек. Мы просто его совершенно не знаем, он слишком скрытный, как и подобает шпиону КГБ. Возможно, что это и к лучшему, а то еще навесят ярлык "алкаша" или "наркомана". Я наезжал именно на его избирателей, которые голосуют, сами не зная, за что. Вот цитата из статьи, на которую мне любезно предоставил ссылку Mucupurulent: "по привычке ЕР часто голосует за правительственные (и президентские) законы, не утруждая себя элементарным экспертным анализом (опрошенные "Известиями" депутаты это подтвердили). В результате порой получаются ляпы, которые спешно исправляют ко втором чтению либо и вовсе после принятия закона, внося в него поправки." //конец цитаты И чего, вот это партия, выражающая интересы общества? Мне было бы стыдно голосовать за кандидата в президенты, которого поддерживает подобная партия, и за партию, за которую внаглую, в нарушение всех законов, агитирует действующий президент. Ну и чего еще сказать? "Джека Восьмеркина" я смотрел, лет 15 назад. Было прикольно. Я тогда думал, что период смеха скоро закончится. А он продолжается. Средний и малый бизнес никто не "зажимал" во времена Ельцина, его просто никто и не "разжимал" никогда. Но в те самые пресловутые "времена Ельцина" этот самый средний и малый бизнес, хотя бы, стал считаться вполне законным, и за него перестали сажать в тюрьму, как это было во времена "всеобщего благоденствия" и молочных рек. Мало того - есть вполне конкретные распоряжения, законы и указы, принятые и введенные во времена Ельцина, благодаря которым появилось то самое изобилие товаров, глядя на которое, некоторые люди уверены теперь, что оно было всегда, или было бы вопреки всему, если бы даже у власти до сих пор находилась КПСС. Добавлено По поводу второй ссылки - мне понравилось. В ответ даю свою ссылку, это довольно интересное чтиво, да и, к тому же, авторство - мое, да и к теме имеет не меньше отношения, чем путешествие на роликах: http://forum.metal-forever.com/index.php?act=ST&f=34&t=2832 Не сочтите за рекламу! -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 6:02 - 30 Мая, 2004 Цитата: "Джека Восьмеркина" я смотрел, лет 15 назад. Было прикольно. Higher Я тоже его тогда смотрел. А ты его сейчас посмотри. Совсем по другому воспринимается. Давно так не угорал... :gigi: Цитата: Средний и малый бизнес никто не "зажимал" во времена Ельцина, его просто никто и не "разжимал" никогда. Да, согласен, просто ощутил я это именно тогда, так как до этого ещё совсем маленьким был. Не до этого, типа было. Беззаботное детство, понимаешь, и всё такое... Цитата: В ответ даю свою ссылку, это довольно интересное чтиво, да и, к тому же, авторство - мое Ах, так вот ты откуда к нам пришёл! То-то я смотрю ник уж больно знакомый, вот никак не мог спонить где я его раньше видел... На досуге почитаем про этого Шварца. Цитата: но надо наконец признать,что это пока лучший президент из тех кто был...да и будет наверно... bloodsat Ну, не стоит так пессимистично-то... Кстати, а как кому видится президенство в лице Лужка? (Ну щас начнётся :D). Цитата: Я уверен, что из всех тех, кто тут дискутировал никто на выборах-то и не был. Цитата: Mucupurulent я был - типа патриот...пешком под стол ходящий..   Всучили мне сервиз(даже не ожидал) и еще чего-то...чуть плохо не стало.. Да уж, не перевелись ещё у нас в стране... Да и напостил ты тут в этой теме, мы аж зачитались.  :)  А что от радости что ли это "ещё чего-то" потерял, что вспомнить не можешь?  :D -- Сообщение от Elven_Vamp. Дата: 14:59 - 30 Мая, 2004 мне онъ не нравится ниразу.....тьпху..... хотя то,что было раньше - ещё хуже...... -- Сообщение от bloodsat. Дата: 16:51 - 30 Мая, 2004 Цитата: Да и напостил ты тут в этой теме, мы аж зачитались. А это чтобы не было такого: Bloodsat,будешь толкать бессмысленные посты - ...ммм...будет плохо.Понял? :lol: И все это конечно в ПМ. Mucupurulent ты конечно можешь сказать,что нужны посты  с умом,но иногда подумаешь-подумаешь и решаешь - не-е-е...на это сообщение отвечать не буду(хотя хотел) - чтоб не вовлекаться в спор. В конце концов, краткость - родственник таланту. Цитата: вспомнить не можешь? Да это...рамку для фоток - и так бережно,с натянутой улыбкой на лице всучили(они работали с  8.00,а я пришел в 16.30 где-то - поэтому улыбка и натянута). А ты сам-то ходил,создатель ЭТОЙ темы??? А почему?(если нет...):-\ -- Сообщение от Alexx. Дата: 21:24 - 30 Мая, 2004 Путин - мутант, урод и просто безмозглый человек, немногим лучше Ельцина, а хотя такой же идиот... За свои слова могу ответить полным текстом, но писать влом... Да и нервничать буду... СУКА он тупая.... -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 5:09 - 31 Мая, 2004 Цитата: ты конечно можешь сказать,что нужны посты  с умом, bloodsat С умом - без ума... Просто частенько хочется услышать серьёзные ответы на серьёзные темы, а не хи-хи постоянные... Цитата: В конце концов, краткость - родственник талантУ. Не всегда, но иногда очнь даже подходит... Цитата: А ты сам-то ходил,создатель ЭТОЙ темы??? А почему?(если нет...) Читай мои посты я уже раза два про это сказал. На этой странице основное, это тебе подсказка... Чёта мы от темы удалятся стали... Как бы Zerghh наказание не выписал.. :gigi: Цитата: СУКА он тупая.... Alexx Мда, "глубокая" мысль. Серьёзная такая, осмысленная...  Действительно заставляет подумать о чём-то... :-\   -- Сообщение от Alexx. Дата: 15:46 - 31 Мая, 2004 Mucupurulent Цитата: Мда, "глубокая" мысль. Серьёзная такая, осмысленная...  Действительно заставляет подумать о чём-то... А ты попытайся... И не о чем-то, а о том к чему это что-то приведет... Если тебя устраивает наша нынешняя "политика" горячо "любимого" всеми "президента", мать его, то ради Бога... Для начала скажи что он вообще позитивного сделал за свой предыдущий срок и начало этого ???? А последняя моя реплика всего лишь мое к нему отношение, а не призыв к каким-либо размышлениям... -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 0:08 - 1 Июня, 2004 Путин мне не нравится. ненравится его политика. Т.К. за то время, что он ''правит'' ничего в лучшую сторону не изменилось. Армия в упадке, вечные коммунальные проблемы, задержка зарплаты, перечислять можно много... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 1:21 - 1 Июня, 2004 При Путине жутко возрос уровень лизоблюдства во всех сферах общественной деятельности. И не почему-то там, а по той простой причине, что он сам взял да и окружил себя своими бывшими однокласниками и прочими собутыльниками. Коррупция просто ужасает! Такого безумия как сейчас даже в советские времена не было. Ведь коррупция - это не только взяточничество, это ещё и блат, который сейчас стал одним из основных факторов, при поступлении на работу. Факт: как пришёл к власти Путин, так во все государственные преприятия стали спускать кучами непонятно откуда взявшихся (хотя, понятно, большинство из ФСБ) генералов... Про то, что наша страна получает большинство доходов в бюджет от продажи нефти, я вообще молчу, стоит ценам на неё упасть, и произойдёт новый страшный коллапс. Можно долго долго перечислять всё то, что находится в нашей стране в ужасно прогнившем состоянии. Все осознают, какая это яма, пытаются в неё не попасть, или уже пытаются из неё выбраться... Но государственная статистка каждый раз докладывает о неукротимом росте благосостояния народа, что мол уже пора лопаты и мешки всем выдавть, чтобы деньги сгребать... Mucupurulent В твоих письменах нередко проскальзывала мысль, что эта мол забота и та - не его дело, он в этом не разбирается. Министр мол должен разбираться, а он не должен. А министра-то назначает премьер, а премьера-то кандидатуру выдвигает никто иной, как г-н Путин (затем Дума за неё единогласно голосует, но это отдельный разговор). Он - президент Российской Федерации. Он, глава исполнительной власти, со своей администрацией должены не создавать посредством каналов РТР и ОРТ иллюзию всеобщего счастья, а реально отвечать за то что происходит в стране, и пытаться что-то изменить к лучшему. А в этой стране ничего особо хорошего не происходит, и никто ничего не пытается. Я в упор не вижу ни одной заслуги В.В. Путина, и всех министров, когда-либо работавших при нём, на которых всегда по традиции наваливали все грехи исполнительной власти. Путина не за что выгораживать. И не надо орать, что мол "мы все виноваты! давайте сами в себе что-то менять!" Я, лично, ни в чём не виноват и тот малюсенький кусочек Российской Федерации, что окружает меня, находится в полном порядке. И у всех было бы в порядке, если бы кое-кто предоставил бы всем человеческие условия для существования - не выживания, а нормальной современной жизни человеческой. Прозвучало это пресловутое "послание президента федеральному собранию". Что мы оттуда почерпнули? Не помню дословно, но вот примерная цитата: "Сейчас почти каждый выпускник школы постутает в высшее учебное заведене. {затем в сторону} Кому это надо?" Без комментариев. Ну кто же мы в их (его) глазах? Правильно, то же что и 100, и 200, и 300 лет назад - быдло (польск. "скот"). В том же послании науке было посвящено 4 секунды!!! Какого же хрена я тогда учусь на физика-лазерщика, спрашивается? Надо было на завод мне, понимаешь, строевым шагом, или в армию, где молодых уголовников и психов лопатой учат орудовать и обочины дорог метлой подметать. -- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 1:24 - 1 Июня, 2004 YaLexx Полностью согласен -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:51 - 1 Июня, 2004 YaLexx Цитата: как пришёл к власти Путин, так во все государственные преприятия стали спускать кучами непонятно откуда взявшихся (хотя, понятно, большинство из ФСБ) генералов... Это ещё при том алкаше началось. А теперь получает свое законное развитие. Добавлено Не, вру. Ещё в перестройку продукты из магазинов на свалки вывозили, чтоб искусствено кризис создать. -- Сообщение от Alexx. Дата: 10:52 - 1 Июня, 2004 Bloodred Цитата: Не, вру. Ещё в перестройку продукты из магазинов на свалки вывозили, чтоб искусствено кризис создать. Святая правда сам видел... -- Сообщение от bloodsat. Дата: 22:30 - 3 Июня, 2004 Цитата: Можно долго долго перечислять всё то, что находится в нашей стране в ужасно прогнившем состоянии. Чего-то я не пойму...Это ВСЁ сделал Путин??? Цитата: Не помню дословно, но вот примерная цитата: "Сейчас почти каждый выпускник школы постутает в высшее учебное заведене. {затем в сторону} Кому это надо?" Без комментариев. YaLexx Не имей привычки цитировать половину фразы и трактовать ее по-своему. Текст был такой:При этом, по сравнению с советским периодом, почти утроился прием в вузы и число поступающих в них фактически сравнялось с числом выпускников средних школ. Ну кому это надо? И при таком количестве дипломированных специалистов у нас сохраняется дефицит квалифицированных кадров, остро необходимых стране. Путин говорит АБСОЛЮТНО правильно - все рвутся получить высшее образование,но умнее наша страна не становится.Спрашивается - почему? Потому что не секрет,что чуть ли не все  идут в ВУЗ чтобы откосить от армии(конечно я не про девчонок говорю - на тех хоть какая-то надежда). Учатся абы-как,в итоге получается троечный специалист - действительно кому это надо? Цитата: Какого же хрена я тогда учусь на физика-лазерщика, спрашивается? Сомневаюсь,что тебя туда загнал наш президент - ты сам выбрал,причем по каким-то своим определенным соображениям...Хочешь получить престижную профессию??? Так президент чем тебе помешал? -- Сообщение от Alexx. Дата: 22:52 - 4 Июня, 2004 bloodsat Так назови хоть что то позитивное, а  негативного я тебе кучу назову... -- Сообщение от Higher. Дата: 8:54 - 6 Июня, 2004 Цитата: Не, вру. Ещё в перестройку продукты из магазинов на свалки вывозили, чтоб искусствено кризис создать. Я после того, как ЭТО прочитал, до сих пор успокоиться не могу. Подобную глупость редко увидишь. Вы чего, серьезно уверены, что таким образом можно "спровоцировать кризис"? Поставьте эксперимент. Скупите все продукты в "Перекрестке" и выбросьте их на ближайшую свалку. И у кого от этого случится кризис? У "Перекрестка", у бомжей на свалке или лично у вас? Нет, даже лучше можно, не напрягаясь, "кризис провоцировать" - просто деньги жечь - это же универсальный товар, поэтому "кризис спровоцируется" сразу во всех областях. Короче, не о чем спорить. Все, я согласен, Горбачев сожрал все продукты, Ельцин выпил всю водку, а Путин лично все это снова воссоздал и всех накормил, за что его надо целовать прямо в жопу. Уступаю более умным участникам спора. Целуйте на здоровье. Надо будет наладить выпуск портретов Путина, вид сзади, со спущенными штанами, чтобы хоть заработать на полной тупости 71% населения. -- Сообщение от Vorobey666. Дата: 13:08 - 6 Июня, 2004 Higher Цитата: Потому что "сильная рука" в мозгах тех, кто скучает по Сталину Не надо всех в одну кучу валить. Если бы во время Великой Отечественной Войны вместо Сталина был бы Путин, наша страна сразу же была бы сдана фашистам. Мистер П. только делает вид, что заботится о нашей стране. Alexx Цитата: СУКА он тупая.... К сожалению не тупая... А очень даже хитрая, злая и вредная  :gigi:. Удивляюсь, как вы, любители и поклонники мистера П., не успели составить о нем и его партии "Е..ая Россия" правильное мнение. Партия "Е..ая Россия", победив на выборах в думу, и чувствуя за собой силу большинства и поддержку президента, начала принимать все более и более дерьмовые законы(хотя, впрочем, наша дума всегда принимала, главным образом, законы скорее вредные, чем полезные). Вот теперь мистер П. думает, как нас всех лишить льгот... Добавлено Higher Цитата: Вы чего, серьезно уверены, что таким образом можно "спровоцировать кризис"? А что, нельзя? Если сознательно уничтожать продукты питания, можно легко создать их дефицит. -- Сообщение от Alexx. Дата: 18:38 - 6 Июня, 2004 Vorobey666 Цитата: К сожалению не тупая... А очень даже хитрая, злая и вредная А я о чем... Создать много шума из ничего, при этом якобы позитивного надо уметь... А народ сидит, одупляется в экран и говорит "Да ... он что-то делает..." А нам все срут в голову и срут... Передачи всякие вражеские показывают... Фильмы, от которых в школе скоро будут говорить что войну выиграли американцы (кстати они сами так и говорят, в чате североамериканском частенько бываю)... А СУКА он тупая - взгляд человека, который не может въехать чего ЭТА СУКА хочет еще сотворить..... Проще страну сразу на ### продать японцам или прочим французам... Так хоть сразу и понятно.... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:28 - 7 Июня, 2004 Higher Цитата: Я после того, как ЭТО прочитал, до сих пор успокоиться не могу. Подобную глупость редко увидишь. Вы чего, серьезно уверены, что таким образом можно "спровоцировать кризис"? Конечно можно! Забыл какие очереди тогда были??? Я мелким был, помню как мать меня иногда с собой брала, потому что женщинам с детьми больше продуктов давали. И ещё была такая практика свой номер в очереди на руке писать, как в концлагере )))) -- Сообщение от bloodsat. Дата: 1:37 - 7 Июня, 2004 Alexx Все что ты тут наговорил - это серьезно или ты просто провоцируешь на спор?? -- Сообщение от Higher. Дата: 8:13 - 7 Июня, 2004 Цитата: А что, нельзя? Если сознательно уничтожать продукты питания, можно легко создать их дефицит. Перечитай внимательно мое предыдущее сообщение и ответь на простой вопрос: "За чей счет?" Цитата: Конечно можно! Забыл какие очереди тогда были??? Я мелким был, помню как мать меня иногда с собой брала, потому что женщинам с детьми больше продуктов давали. И ещё была такая практика свой номер в очереди на руке писать, как в концлагере )))) Я тоже это прекрасно помню. Только не понимаю, при чем здесь "перестройка" и некие "саботажники", сознательно уничтожавшие продукты. Сколько существовала советская власть - с 1917 по 1991 год - столько был дефицит продуктов, очереди в магазинах и номерки на руках. И всю дорогу эта власть умудрялась обвинять в этих бедах неких мифических "саботажников". Дефицит закончился в один день 2 января 1992 - после введения в действия указа президента №297 от 3.12.91 "О либерализации цен". Ни до этого указа, ни после, никто в нашей экономике ничего существенного не сделал. А дефицита нет до сих пор, и никто не в состоянии его "спровоцировать". -- Сообщение от Man With No Name. Дата: 8:21 - 7 Июня, 2004 Не знаю, имеет ли отношение к политике то, что я сейчас скажу. Мне было противно смотреть на ВВП во время празднеств в Нормандии. Гадкий утёнок. Ничего не выражающее лицо гэбэшника + иногда какая-то чуть ли не озлобленная гримаса. Уродец, короче. -- Сообщение от Alexx. Дата: 11:46 - 7 Июня, 2004 bloodsat Все что наговорил писал абсолютно серьезно... И не заметить всяких подводных моментов в эго действиях в некоторых случаях просто невозможно... Прогибаться каждый раз когда скажут, либо спина отвалится, либо жопа треснет... Higher Ты смотришь на происходящее со стороны государства хоть и с плохой, но РЫНОЧНОЙ экономикой... Конечно если сейчас опустошить прилавки супермаркетов, то они просто пойдут и пополнят запасы либо в стране, либо за ее пределами... Во времена с плановой экономикой и жесточайшей субординацией достаточно было перекрыть пару каналов, а не пару тысяч как сейчас... Да и если приспичит сейчас тоже можно сотворить что угодно...... -- Сообщение от Higher. Дата: 13:56 - 7 Июня, 2004 Цитата: Ты смотришь на происходящее со стороны государства хоть и с плохой, но РЫНОЧНОЙ экономикой... Конечно если сейчас опустошить прилавки супермаркетов, то они просто пойдут и пополнят запасы либо в стране, либо за ее пределами... Законы рынка работают АБСОЛЮТНО всегда, независимо от того, плановая в государстве экономика или натуральный обмен. Человек, который "сам видел", как выбрасываются на помойку качественные продукты, мог спокойно их подобрать и продать втридорога, заработав кучу денег, поскольку везде был дефицит. Вот поэтому мне и смешно от такой "святой правды". Или ты хочешь сказать, что в государстве с плановой экономикой деньги не ценились? Да, они выполняли несколько другую роль, с точки зрения государства, а с точки зрения участников товарно-денежных отношений они выполняли абсолютно ту же работу, что и сейчас. Так же свободно менялись на золото, на продукты, на "ценные бумаги", на иностранную валюту, то есть даже были конвертируемыми, несмотря на то, что государство запрещало свободный рынок. Хотя, может быть, ты только по телевизору "своими глазами видел", как продукты выбрасывали? А я видел, как Копперфильд сквозь Великую Китайскую стену проходил и Статую Свободы прятал. А еще, как Кашпировский всех лечил от всех болезней. И как Баба-Яга на ступе летала. -- Сообщение от Alexx. Дата: 17:59 - 7 Июня, 2004 Higher Тебе лет то скоко ???? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:49 - 7 Июня, 2004 Цитата: Так президент чем тебе помешал? Вас послушаешь, получается, что что бы в стране не происходило, президент тут ни при чём..! Получается, что так.., не президент, а какой-то мужик приблудный... Он не мне помешал, просто из этого сразу видно отношение гос-ва к развитию российской науки, которая находится сейчас в такой ...., что разговоры, "что это мол от нас молодые специалисты за границу уезжают? когда же прекратится утечка мозгов?" просто смешны. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:15 - 8 Июня, 2004 Что Путин - лох, понятно.....А есть ли кто ему на замену? -- Сообщение от Higher. Дата: 9:36 - 8 Июня, 2004 Цитата: Что Путин - лох, понятно.....А есть ли кто ему на замену? Те, кто "делал" Путина, очень хорошо усвоили особенности российского "менталитета" по опыту вторых выборов Ельцина. Тогда народ убедили, что из двух зол надо выбирать меньшее, поставив страну перед прямым выбором - назад в коммунизм, или продолжать вялотекущее подобие реформ. Народ выбрал меньшее зло. Пиарщики Путина пошли еще дальше, они при помощи СМИ создали такой образ мышления, как "пусть Путин и лох, но больше голосовать не за кого". Если последователи Путина пойдут по этому пути еще дальше, то лет через 10 мы будем выбирать на пост президента натурального олигофрена, и при этом убеждать самих себя и окружающих, что лучшего кандидата просто не было и невозможно себе представить. Головой надо думать, господа, а не "менталитетом", блин, вот идиотское слово, тоже выдуманное СМИ. Как сидели в дерьме с этим "менталитетом", так и сидим. За то мы - не такие, как все, и у нас свой собственный путь. Ну и попутного ветра... в горбатую спину. Цитата: Тебе лет то скоко ???? А тебе зачем, досье собираешь? Ну скажу я тебе, что мне 33 года, что в 1989 году у меня уже сын родился, и что на моей продуктовой "карточке москвича" была печать и надпись "сын, 1989 г.р.", чтобы можно было аж 4 кг сахара сразу купить, если он случайно в магазине оказывался. И ты по-прежнему будешь меня уверять, что в перестройку продукты выбрасывали прямо на помойку? Ну-ну, их девать, как раз тогда было некуда, только на помойку. Прямо вагонами. Кстати, я так и не понял, что является "святой правдой", то, что продукты натурально выбрасывали, прямо у тебя на глазах, или то, что "перекрыв пару каналов" можно было "кризис спровоцировать"? Или, скажем, "святая правда" - это то, что Христа распяли за наши еще несовершенные грехи, принеся его в жертву ему же самому, ко всеобщему удовлетворению и покаянию? -- Сообщение от Alexx. Дата: 11:20 - 8 Июня, 2004 Higher Черт .... Не понимаешь ты меня.... Цитата: Как сидели в дерьме с этим "менталитетом" Это ты зря конечно... Цитата: Пиарщики Путина пошли еще дальше, они при помощи СМИ создали такой образ мышления, как "пусть Путин и лох, но больше голосовать не за кого". Голосовать то как раз было за кого... Кандидатов много было, а на счеь пиара - точно ... Ловко они его за две - три надели раскрутили... Цитата: Если последователи Путина пойдут по этому пути еще дальше, то лет через 10 мы будем выбирать на пост президента натурального олигофрена, и при этом убеждать самих себя и окружающих, что лучшего кандидата просто не было и невозможно себе представить. А ты за кого голосовал на этих выборах ??? -- Сообщение от Higher. Дата: 14:08 - 8 Июня, 2004 Цитата: А ты за кого голосовал на этих выборах ??? На последних я голосовал за безнадежную Хакамаду, но это же без разницы, хотя, лучше бы я вообще на эти выЕборы не ходил, потому как это был спектакль. Всем было заранее все ясно. По опросам социологов две трети россиян были уверены, что выбор заранее предопределен. Это означает, что страна безнадежно больна. Представь себе фирму, в которой три учредителя, им надо выбрать директора, и двое не видят в выборах никакого смысла, потому что все равно выберут третьего. Абсурд? Вот такой же абсурд у нас в стране и творится. Путин, вроде бы, устраивает всех. Для либералов он - либерал, для пенсионеров он - "порядок наведет" (ну я о их "порядке" уже говорил подробно), для иностранцев он тоже свой в доску, для умных людей - у него припасено некоторое чувство юмора, для тупой гопоты - он солдафон, полковник нах, даже для такой немалой части нашей страны, как бывшие зеки - он тоже свой , со своим идиотским лексиконом - "мочить в сортире". Вот сегодня вполне лояльная к Путину газета МК попыталась поставить Путина в один ряд со всеми советским-российскими реформаторами, приведя в таблице их основные заслуги. И что мы видим у реформатора-Путина? 1. Создание семи федеральных округов 2. Введение подоходного налога 13% 3. Переход на накопительную пенсионную систему 4. Сокращение кол-ва вице-премьеров, замминистров и министерств. Ну и где его экономические "реформы"? Еле наскребли 4 пункта, да и то, либо к экономике не имеющие отношения, либо не давшие никаких результатов, либо вообще шило на мыло, как в случае с сокращением министерств, что даже сам МК отмечает, как побочный эффект. И это за 5 лет президентства? И, между прочим, пункты 2,3 и 4 целиком содержались в программах СПС и Хакамады, только там были еще очень важные пункты, без которых подобные "реформы" совершенно неэффективны. Как то: снижение ЕСН (единого социального налога), отмена всяческих льгот (это сейчас делается, но встречает сильное сопротивление, и видимо пройдет только частично, как и все остальное при Путине-Ельцине), ответственность власти перед народом, полностью контрактная армия и т.д. Ах, да, реальное дело сделал Путин - поднял себе зарплату до 5.000 $, и прочим госчиновникам раздал по 2.000-3.000 $. Зашибись! Это при средней зарплате по стране - 300 $, не говоря уже о пенсиях, ради увеличения чего, собственно, госчиновники и должны бы работать, а иначе, повторюсь, на кой нам вообще это государство, если оно только о себе заботится. Чтобы нас же давить, что ли, это типа, порядок будет? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 17:06 - 8 Июня, 2004 Цитата: Если последователи Путина пойдут по этому пути еще дальше, то лет через 10 мы будем выбирать на пост президента натурального олигофрена, и при этом убеждать самих себя и окружающих, что лучшего кандидата просто не было и невозможно себе представить. Не МЫ будем выбирать, а ОНИ будут выбирать, те самые, что уже два раза выбрали. -- Сообщение от Nix. Дата: 17:48 - 8 Июня, 2004 да че вы так на Вовку? -- Сообщение от Higher. Дата: 18:02 - 8 Июня, 2004 Да и правда! Че это мы так? Вовка-морковка! -- Сообщение от sorokonoga. Дата: 0:30 - 9 Июня, 2004 Тема такая: кто-нибудь видел Путина во сне? Мне лично он сказал (во сне): Я тебе все краники перекрою, если сейчас в лодку не сядешь. Узнаешь у меня царя-батюшку! Какую еще лодку? Я должна была, по его мнению, в дырявую лодку садиться! Видите каков авторитет! Я ведь и телек-то не смотрю, а все равно в подсознание пролазит. -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 8:11 - 9 Июня, 2004 Цитата: А ты попытайся... И не о чем-то, а о том к чему это что-то приведет... Alexx Хех, даже пытаться не буду, так как это всё равно никчему не приведёт. Да и мне по барабану это... Цитата: Для начала скажи что он вообще позитивного сделал за свой предыдущий срок и начало этого ???? Тут сначала надо тебя спросить, что ты под этим самым "позитивным" имеешь в виду?.. Цитата: А последняя моя реплика всего лишь мое к нему отношение, а не призыв к каким-либо размышлениям... В своё время за подобные высказывания, ты бы уже гнил в лагерях, а потом бы былповешен и растрелян, причём дважды, так что радуйся хоть этому позитиву... Цитата: задержка зарплаты Это где это ещё подобное происходит??? Врядли в Москве... Цитата: Коррупция просто ужасает! YaLexx Хех, это она только сейчас стала ужасать? Странно. Зная историю могу тебе сказать, что она ужасает со времён Петра I. Цитата: Такого безумия как сейчас даже в советские времена не было. Ты хочешь сказать, что знаешь как оно было в 20-30-е годы советской власти? Сомневаюсь... Позволь привести тебе пример из полюбившегося мною в последнее время фильма" Джек Восьмёркин американец"... -"Наша наипервейшая задача это воспитание нового человека. Взять того же Восьмёркина... Ведь он кроме своего огорода больше ничего и не видит. -Точно, так и ползает, так и ползает весь день. Вроде как перед иконой в старые времена. -Вот... А чем всё этоможет кончиться? К чему это может привести? -К хорошему урожаю, наверное?.. -Это не главное! Обратите внимание, товарищи. Для...наживы, собственник готов на всё. В то время как у нас не хватает главного... -Кормов что ли? -Я имею ввиду, дело пропаганды наших достижений. Оно находится в угрожающем состоянии... Единоличник Восьмёркин с лёгким сердцем покрывает полотном свой частно-собственнический огород, в то время как мы, могли бы на таком количестве материи, свободно разместить все четыре принципа построения коммуны на селе, выделленый товарищем Костомолоцким в его последней брошюре "Агония капитализма""... Или вот ещё... -"А пятиминутка у них давно началась? -Давно, давно. Они начали часов в шесть (вечера), когда ещё светло было"... И ты хочешь сказать, что тогда было лучше??? Тогда нет слов... Цитата: Ведь коррупция - это не только взяточничество, это ещё и блат, который сейчас стал одним из основных факторов, при поступлении на работу. Да что ты говоришь... Ты думаешь в благополучной Европе или Америке такого совсем нет!? Да сплошь и рядом. Все мы люди и имеем одинаковую психологию, независимо от места проживания... Цитата: В твоих письменах нередко проскальзывала мысль, что эта мол забота и та - не его дело, он в этом не разбирается. Министр мол должен разбираться, а он не должен. А министра-то назначает премьер, а премьера-то кандидатуру выдвигает никто иной, как г-н Путин (затем Дума за неё единогласно голосует, но это отдельный разговор). В "этом" в чём? Во всём он не разбирается, как и любой нормальный человек. По этому форуму я знаю как и кем кто назначается... Цитата: Он - президент Российской Федерации. Всего лишь? И что теперь, он господь бог что ли, который щелчком пальцев создаст рай в стране? Ты из истории прекрасно знаешь, что сделали с Иисусом и его взглядами... Ты вот прочитал ответ оставленный SUICIDAL'ом на первой странице? Вот выкладываю цитату из его ответа: Цитата: По моим скромным понятиям, сам по себе президент (ВВП или любой другой президент в любой другой стране) ничего не значит. Личность президента есть есть некий образ, привязанный к некой личности, навязываемый нам той финансово-промышленной группировкой (типа мафия), которая в данный конкретный момент находится у власти. (c) SUICIDAL Надеюсь теперь у тебя проясниться немного в голове, а то из твоих слов получается, что за все беды у нас в стране отвечает один человек, так как он "президент Российской Федерации". Раз президент, так давай повкалывай за всех нас, а мы сложим ручки у живота и посмотрим как ты за всех нас всё делать будешь. Ты же ведь "президент Российской Федерации", так что давай работай, а мы посмотрим и языками почешем заодно, глядя на твои потуги. В хоккей не выйграли, Путин виноват! Сам на лёд не вышел и не показал, как играть надо. Сейчас в футбол просадим. Виноват кто? ПУТИН! Ведь он же президент, а значит... Шизиловка в прямом смысле этого слова, подобные рассуждения... Знаю, что не это ты хотел сказать, но из подобных слов выходит именно это. Цитата: Он, глава исполнительной власти, со своей администрацией должены не создавать посредством каналов РТР и ОРТ иллюзию всеобщего счастья, а реально отвечать за то что происходит в стране, и пытаться что-то изменить к лучшему. А в этой стране ничего особо хорошего не происходит, и никто ничего не пытается. Это каким же макаром он что-то должен пытаться? К каждому должен бегать и по головке гладить, приговаривая:-"Ну, пожалуйста, сделай сегодня свою работу. Надои в закрома родины чуть выше положенного плана". А никто ни хрена не делает, потому что мы сами такие! Только ныть можем и воровать всё что плохо лежит. Цитата: Я в упор не вижу ни одной заслуги В.В. Путина, и всех министров, когда-либо работавших при нём, на которых всегда по традиции наваливали все грехи исполнительной власти. Смотря на что смотреть. У меня например вызывает чувство большой гордости, когда люди из других стран едут к нам зарабатывать деньги. Когда подписаны очередные соглашения с западными компаниями. Когда после августа 98 года, большинство тех компаний которые сбежали возвращаются на наш рынок. В Липецке итальянцы наладили производство "Индезитов". Шведы, которые настолько осторожны и скрупулёзны, под москвой выпускают грузовики, а под Питером автобусы "Scania". У меня возникает гордость, после того, как Киприоты пишут жалобы и возмущения своему премьеру, после того как узнают, что они могут потерять сотни миллионов баксов из-за того, что потеряют самых щедрых туристов в мире, россиян то бишь. Турки у нас тратят 20 миллионов баксов лишь на рекламу у нас в стране, на привлечении туда наших туристов. Я тут в Швеции получаю большую дозу гордости, когда продавцы узнав, что я русский чуть ли не в ноги мне кланяются и рассказывают, какие мы щедрые и как однажды к ним в магазин зашли русские и купили самые дорогие товары у них в магазине. Вы же наших шизиков граждан знаете. Как определяется качество товара у многих "нюворушей", чем товар дороже, тем он лучше. У меня матушка тут на шоколадной фабрике работает, так вот рассказывает, как в сентябре к ним на фабрику приезжает человек из Питера с наличкой в кейсе и делает заказ на шоколад. После чего до самого Нового Года в три смены фабрика делает для России конфеты и шоколадки из самых дорогих сортов масла и какао. Они для своих эти компоненты не используют, так как считают, что дорого, а для России, пожалуйста. Разве плохо? И кто как не Путин за время своего "правления" навёл мосты со всеми? Это пока некоторое из того что я знаю, а таких примеров можно нарыть немеренно. Конечно, есть и туева хуча негативного, но зачем же всё время на негатив внимание обращать? Цитата: И не надо орать, что мол "мы все виноваты! давайте сами в себе что-то менять!" Я, лично, ни в чём не виноват Пока не виноват. Кто знает что будет лет через пять. Прочитал тут статейку о нашем отношении к "ничейному" добру. Воруют всё что угодно и после этого во всём виноват у нас один Путин. Президент как-никак. Вот он сука, какая спит по ночам, в то время как там-то и там-то что-то уже с14,здили. Вот почитайте, может это даст вам задуматься немного, что жизнь в стране зависит от нас самих. У себя же самих воруем... Цветы, мосты и башенные краны. И это лишь малая часть, а сколько всего по стране да в разных структурах воруют? Не, я бы видя подобное во власть не пошёл. следить за каждым и каждого за уши тянуть, на кой мне это нужно. Вот и занимался бы такой же "показухой" лишь бы побыстрее срок правления закончился... Цитата: И у всех было бы в порядке, если бы кое-кто предоставил бы всем человеческие условия для существования - не выживания, а нормальной современной жизни человеческой. Опять на господа бога намёки??? Хех, ну мечтатели, млин.  :-\  Если тебе не нравится жизнь в стране, так чего не протестуешь, не устраиваешь демонстрации, забастовки? Или только языком чесать горазд? Вон, например, во Франции, чуть, что не так, перекрываются все магистрали в стране, все аэропорты. Народ басстует и негодует, требует чего-то лучшего и добивается всегда. У нас же любят языком почесать... Вообщем чешите дальше, может придёт в ваших мечтах КТО-ТО, который сделает ЧТО-ТО и в стране наступит рай на следующее утро... Цитата: Полностью согласен MetalDrummer Опять хочется процитировать ещё одну сцену из "Джека Восьмёркина...". -"Я как идейный коммунар поддерживаю. -Кого? -Чего кого? Эээ... То есть нет, я как идейный коммунар против. -Против чего? -Против того, чтобы мою корову отчисляли. Против как это..? -Частно-собственического распада личности! -Во-во. Как идейный коммунар!". Да и вообще смотрю, очередную странную тенденцию. Гнусят в основном одни москвичи. Это нытьё московское уже известно всей стране. И ныть они похлже никогда не перестанут, даже если им всем в каждую руку по чемодану денег сунуть. А ныть в этот раз они начнут из-за того, что деньи-то  них терь есть, а вот купить на них ничего порядочного нельзя. То есть, опять не так!!! Полный абзац вообщем... Цитата: Передачи всякие вражеские показывают... Alexx Меньше телевизор смотреть надо и принимать всё близко к сердцу. Вон Higher прально сказал, там можно увидеть всё что угодно... Цитата: Тема такая: кто-нибудь видел Путина во сне? Вот-вот. Народ уже с катушек потихоньку съзжает.  :gigi:  Насмотряться всякого, вместо того, чтобы работать... -- Сообщение от Higher. Дата: 12:16 - 9 Июня, 2004 Цитата: И кто как не Путин за время своего "правления" навёл мосты со всеми? Значит, если мы ничего не делаем, то мы сами виноваты, а если вдруг что-то делаем, то это заслуга лично Путина? Цитата: Ты из истории прекрасно знаешь, что сделали с Иисусом и его взглядами... Если мы думаем об одном и том же персонаже, то какое отношение он имеет к истории, как к науке? ИМХО - никаким боком не относится, так же, как Чебурашка и Дед Мороз. Добавлено Цитата: ныть они похлже никогда не перестанут, даже если им всем в каждую руку по чемодану денег сунуть. мало... Добавлено Цитата: Опять хочется процитировать ещё одну сцену из "Джека Восьмёркина...". Есть еще фильм "Дежа вю", по-моему, он даже ярче показывает то время. А еще есть серьезные фильмы о том же самом времени, и также о 30-х-40-х-50-х годах, смотря которые, я не перестаю удивляться наивности и тупости "гомо советикуса". Например, "Трактористы", "Девчата", "17 мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя" и т.д. Да даже в классических комедиях Гайдая и Рязанова проскальзывает "совковое" отношение к жизни, когда "мерилом работы считают усталость", а за дефицитом стоят в длиннющих очередях или покупают, переплачивая. Причем, покупают не какой-нибудь раритет, а самые обычные вещи, типа, мебель, холодильник, посуду и дрожат за каждый кусок дерьма, как бомжи на свалке. Замечательно жили при коммунистах - а херли, полиэтиленовые пакеты стирали и штопали, зато всегда было, во что завернуть "дефицит". На этом фоне гимн бывшего СССР, принятый с подачи Путина, звучит довольно гордо. А, еще фильм хороший - "Небеса обетованные", тоже рекомендую. -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 7:19 - 11 Июня, 2004 Цитата: Значит, если мы ничего не делаем, то мы сами виноваты, а если вдруг что-то делаем, то это заслуга лично Путина? Higher Это кто так сказал? Я ведь привёл примеры того положительного, как народ просил. И в тех случаях именно Путин дал на это добро. Не дал бы ничего бы этого не было. Ну, а кроме себя, никто больше тебя и не похвалит... Цитата: Если мы думаем об одном и том же персонаже, то какое отношение он имеет к истории, как к науке?ИМХО - никаким боком не относится, так же, как Чебурашка и Дед Мороз. Ты это Папе Римскому скажи или тем кто сейчас по всему миру фильм Гибсона обсождают.  :) Цитата: ныть они похлже никогда не перестанут, даже если им всем в каждую руку по чемодану денег сунуть. Цитата: мало... Хех, без комментариев... Цитата: А, еще фильм хороший - "Небеса обетованные", тоже рекомендую. Да, хороший фильм, но я не люблю такие. Они слишком серьёзные и от этого грустные. Не люблю грустные фильмы. Вот есть ещё один угарный просто фильм, это "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина". Он поставлен по романа известного антисоветчика Владимира Войновича. Кстати, его чехи сняли, а не мы. А ещё много советского маразма в фильме "Максим Перепилица". Вообщем много, много таких фильмов есть. Жаль, что молодое поколение о советских временах только по концу 80-х судит... -- Сообщение от Higher. Дата: 8:08 - 11 Июня, 2004 Цитата: Ты это Папе Римскому скажи или тем кто сейчас по всему миру фильм Гибсона обсождают. Который фильм? Правдиво-исторический - 'Mad Max', или ненаучно-фантастический 'The Passion of the Christ'? В любом случае, о Папе Римском ни в одном из этих фильмов, вроде, не было ничего. Кстати, если никто не заметил, слово "мало..." тоже было шуткой. Цитата: Я ведь привёл примеры того положительного, как народ просил. Не-а, ты привел примеры "того положительного", но не доказал, что это каким-то образом зависело от Путина. То, что он подписывает договоры "о дружбе и сотрудничестве" с разными странами, еще ничего не значит, Брежнев их тоже регулярно подписывал, а в это время в его стране люди убивали друг друга из-за иностранных джинсов. Мосты наводят исключительно предприниматели, и единственная роль государства в этом - не мешать, а помочь оно никак не может, если только объявит всю свою территорию зоной, свободной от налогов... -- Сообщение от bloodsat. Дата: 10:03 - 11 Июня, 2004 Цитата: Что Путин - лох, понятно.....А есть ли кто ему на замену? О-о-о-охх.. как вы достали - вот посмотрим кого посадят вместо него... Вы точно все из штанов повыпрыгиваете... -- Сообщение от Azazel. Дата: 20:19 - 11 Июня, 2004 Цитата: Что Путин - лох, понятно.....А есть ли кто ему на замену? По-моему, лох-это тот, кто обзывает лохом президента, президентом не являясь! А вообще мне ваш президент теперешний (к сожалению не могу назвать его нашим) очень даже нравится как руководитель. Россию хоть опять стали принимать в расчёт. А наши аборигены опять бояться даже начали. -- Сообщение от bloodsat. Дата: 20:24 - 11 Июня, 2004 Цитата: А наши аборигены опять бояться даже начали. Это ты про кого?? -- Сообщение от Azazel. Дата: 21:04 - 11 Июня, 2004 А это я про латышей. Редкостные придурки, честное слово. Так пока у вас там Борька старшим был, обнаглели сильно, бояться перестали, а теперь тихонько Путина словами нехорошими обзывают, бояться и менее наглыми стали. Прогресс, однако. -- Сообщение от Higher. Дата: 9:59 - 15 Июня, 2004 Ну я восьмую страницу уже и талдычу, что 70% нашего населения нужна власть, чтобы ее бояться. Вот и зашибись. А выбирайте меня президентом. Я вам обещаю, что все будут бояться. Я введу уголовный кодекс из одной статьи: "1. Все запрещено. За нарушение - расстрел на месте." Причем, расстреливать будем, особо не разбираясь, по первому звонку. Позвонишь в ментуру, скажешь: "Чтой-то мне кажется, мой сосед занимается чем-то таким, каким-то, сволочь." Приедут, тут же расстреляют соседа, к черту, чтоб не занимался ничем таким, а заодно тебя, за стукачество. И 70% населения это вполне устроит, а то распоясались, нах, беспредельщики, нормальному человеку уже и плюнуть негде. -- Сообщение от bloodsat. Дата: 10:57 - 15 Июня, 2004 Higher И отстанешься один на руинах...назгул ты наш:gigi::gigi::gigi: -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 4:27 - 16 Июня, 2004 Цитата: Который фильм? Правдиво-исторический - 'Mad Max', или ненаучно-фантастический 'The Passion of the Christ'? В любом случае, о Папе Римском ни в одном из этих фильмов, вроде, не было ничего. Higher Сейчас обсуждают второй фильм который ты назвал, ненаучно-фантастический то бишь. Про Папу ты не понял. Я не говорил что фильм про него. Имел ввиду, что этот перец "служит" религии христа, про которого ты сказал что он де Дед Мороз и прочие сказкочные герои... Цитата: Не-а, ты привел примеры "того положительного", но не доказал, что это каким-то образом зависело от Путина. А я никому ничего доказывать и не собираюсь, так как это бессполезно и пустая трата времени. Меня просто устраивает та ситуация и то положение которое я вокруг себя наблюдаю и это меня устраивает. Раньше такого не было и это меня не устраивало. Вот и всё... Цитата: То, что он подписывает договоры "о дружбе и сотрудничестве" с разными странами, еще ничего не значит, Брежнев их тоже регулярно подписывал, а в это время в его стране люди убивали друг друга из-за иностранных джинсов. Ага, ну совсем ничего, так встретились пивка попили  о бабах побазарили, а об остальном предприниматели позаботились. Какие молодцы! И чего ж они раньше этого не делали? Некому было "мосты наводить"? Ну, а про джинсы и Брежнева ты, конечно, вспомнил. Это совсем другое время уже. Сейчас за дозу скорее убивают... Ты чего-то в последнее время вообще разошёлся. Тебе бы в отпуск сгонять, отдохнуть и всё такое. Свежим морским воздухом подышать, а то "вы, сэр Генри, в последнее время плохо выглядите". Цитата: А это я про латышей. Редкостные придурки, честное слово. Azazel Да. В последнее время ваша президентша чего то на Россию резко взъелась. Критику развела и сплетни по всему миру. На кой? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:02 - 20 Июня, 2004 Цитата: Цитата:И кто как не Путин за время своего "правления" навёл мосты со всеми? Значит, если мы ничего не делаем, то мы сами виноваты, а если вдруг что-то делаем, то это заслуга лично Путина?                                         !!! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!! -- Сообщение от YaLexx. Дата: 14:54 - 20 Июня, 2004 Mucupurulent Цитата: Надеюсь теперь у тебя проясниться немного в голове, а то из твоих слов получается, что за все беды у нас в стране отвечает один человек, так как он "президент Российской Федерации". Раз президент, так давай повкалывай за всех нас, а мы сложим ручки у живота и посмотрим как ты за всех нас всё делать будешь. Ты же ведь "президент Российской Федерации", так что давай работай, а мы посмотрим и языками почешем заодно, глядя на твои потуги. В хоккей не выйграли, Путин виноват! Сам на лёд не вышел и не показал, как играть надо. Сейчас в футбол просадим. Виноват кто? ПУТИН! Ведь он же президент, а значит... Цитата: Опять на господа бога намёки??? Да нет никаких неамёков на Господа Бога!.. Понимаешь, существует три стадии решения любой проблемы. 1) о проблеме начинают вслух говорить 2) принимаются законы и нормативные акты, регулирующие решение проблемы 3) проблема решается А у нас? Возьмём ту же самую коррупцию. В нашей любимой Российской Федерации чиновниками разных уровней разворовывается от 50 до 80 процентов средств, выделяемых на государственные проекты. Ладно, это действительно было всегда. Но это не только мздоимство, назначенте родственников, друзей и прочих собутыльников на хлебные должности. Оно тоже было, но как раз таки именно оно резко возросло за последние года 3-4. И почему же? А очень просто - все берут пример с нашего уважаемого господина президента, который притащил из Петербурга кучу своих друзей и бывших сотрудников, однокласник которого сейчас является министром обороны и тд. Так вот, о решении проблемы. Понятно, что об этом и говорить рано, если не выполнена даже первая стадия решения. Коррупция. Все и мы, и Путин, и иностранные граждане отлично знают, что она есть и каковы её масштабы. Но все чиновники, во главе с главным чиновником - президентом, тихонько молчат, как будто всё прекрасно, как будто ничего такого ужасного и нет. Вспомним: в этом самом многострадальном послании президента федеральному собранию ни слова не было сказано о коррупции. Президент ничего не сказал - все чиновники, кто его слушал поняли, что начальника нынешнее положение дел по этому вопросу в принципе устраивает - значит можно и дальше воровать, брать взятки и назначать сыновей, братьев и жён руководителями отделов и тд. О каком решении проблемы можно говорить, когда на самом высоком уровне её практически игроруют? Да, я согласен, Путин не может во всём разбираться, всё знать и уметь, не может за всех отвечать. Но его дело - ЗАГОВОРИТЬ во всеуслышанье о проблеме, ДАТЬ ХОД ЕЁ РЕШЕНИЮ, толкнуть, расшевелить хотя бы своих приближённых - а там дело пойдёт по нисходящей лестнице, как цепной процесс. А он молчит. Его всё устраивает. Следовательно Путин всё таки виноват в том, что та или иная проблема как стояла так и стоит. -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 15:39 - 20 Июня, 2004  Ну вы тут только руками не вздумайте начать размахивать ... А то ить ещё загляну ! Higher Цитата: Я введу уголовный кодекс из одной статьи: "1. Все запрещено. За нарушение - расстрел на месте." Причем, расстреливать будем, особо не разбираясь  Вах , крута ! Знаешь чего ? Бери меня министром МВД ! Знать ничего не знаю , но шоб к утру всё было зделано ! :abuse: :laugh: :mad: :lol: -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 6:47 - 21 Июня, 2004 Цитата: Понимаешь, существует три стадии решения любой проблемы. 1) о проблеме начинают вслух говорить 2) принимаются законы и нормативные акты, регулирующие решение проблемы 3) проблема решается А у нас? Возьмём ту же самую коррупцию... YaLexx Ещё раз цитирую мудрые слова SUICIDAL'a: Цитата: По моим скромным понятиям, сам по себе президент (ВВП или любой другой президент в любой другой стране) ничего не значит. Личность президента есть некий образ, привязанный к некой личности, навязываемый нам той финансово-промышленной группировкой (типа мафия), которая в данный конкретный момент находится у власти. (c) SUICIDAL Думаю терь тебе так виднее будет. Есть ли вообще эта проблема? Или для тебя секрет, что миром правят БОГАТЫЕ, а не президенты? Чтож ты такой наивный-то? Касательно знакомых... Согласись ты бы тоже хотел работать не с дядей с улице, а с теми с кем ты уже работал и знаешь кто на что способен. Про воровство... Прочти вот эту статейку: Цветы, мосты и башенные краны. Как видишь, воруют у нас не только чиновники, у нас воруют ВСЕ. Видно в русском человеке запрограмированно брать всё что плохо лежит. А про молчание Путина опять же скажу, что его уже за.бало всем всё говорить. Как ты говоришь все и так всё прекрасно понимают, но... Ты вот к примеру у нас на форуме попроси у кого-нить о помощи какой-нить и я посмотрю сколько времени понадобится на то, чтобы кто-нить откликнулся и дело тронулось с мёртвой точки. Можно не помощь, а идею опять же к примеру взять. Вот попробуй заставь тут всех перестать флеймить, к примеру, а я посмотрю как у тебя это получится. Все ведь прекрасно понимают, что флеймить не хорошо, однако всё равно это делают. Можно говорить и толдычить тут об этом ежедневно, но толку то в этом? Поэтому и забиваешь на всё это. С правительством думаю дела обстоят примерно также... Вот тебе свежий пример. После поражения сборной Голландии голландские болельщики недовольные своим тренером организовали фонд по сбору денег на билет обратно домой этому тренеру. Через три минуты сумма была уже собрана. Сколько бы нашим болельщикам понадобилось бы времени на это? Я не удивлюсь если Ярцев продолжить и дальше тренировать команду и позоря её всякий раз на крупных турниров. Все им так довольны что ли? Нет, однако никто ничего делать не хочет, только языком трещать. Опять же не нравится, что правительство подняло себе зарплату в целях таким образом победить коррупцию, выйди на улицу и протестуй. Покажи им твоё отношение и что ты по этому поводу думаешь. Если у нас хотя бы полстраны выйдет в знак протеста и недоверия правительству это уже даст эффект, причём колосальный. Подобными действиями мы весь мир всколыхнём. Подобные шествия начнутся по всему миру. Однако хрен кто у нас куда пойдёт. Мы только 3.14здеть горазды о том каку нас всё плохо. Вот в этом плане соглошусь с Higher'ом, что мы все бараны. Нам плохо и ничего не нравится, а всё равно ничего с этим не делаем и даже не пытаемся, а правительство этим пользуется (читай "нас имеет"). Вообщем мне всё, что ты говоришь ясно и прекрасно известно. Я почему ещё Путина защищаю. Как уже говорил просто не понимаю, почему за все беды отвечает всегда один. Хочет что-то изменить, то начни с себя прежде всего, ну или с того общества в котором ты живёшь, работаешь, общаешься. Тогда и правительство повернётся к тебе лицом, а так ныть, что нам так плохо живётся, можно веками... Цитата: Ну вы тут только руками не вздумайте начать размахивать ... А то ить ещё загляну ! ZeRGhhh Да ладно ты. У меня тут всё под контролем. Собрались нормальные люди с умными мыслями, приятно поговорить. Психов не умеющими общаться тут уже давно не наблюдается. Лучше б сам чё-нить брякнул на эту тему... -- Сообщение от Lisij hvost. Дата: 18:15 - 21 Июня, 2004 путин установил у нас в стране, по крайней мере, авторитарный режим. и с нами опять считаются в мире. можно много говорить, но общий эффект от его политике - положителен))) -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 17:52 - 26 Окт., 2004 Немного с задержкой выкладываю статейку о кризисе 1998 года. Это, так сказать, напутствие тем кто предпочитает Ельцина... ПОЧЕМУ КРЕМЛЮ НЕ УДАЛОСЬ ПРЕДОТВРАТИТЬ ДЕФОЛТ 1998 ГОДА В распоряжении газеты "Известия" оказалось конфиденциальное письмо, написанное 14 ноября 1997 года, ровно за девять месяцев до дефолта, Борису Ельцину заместителем руководителя администрации президента Александром Лившицем. Письмо не только определяет суть происходившего в то время в российской экономике, но и - что более важно - формулирует основную задачу государственной политики того времени: создание тотальной налоговой системы, подчиненной Министерству финансов России. Многое из того, о чем говорится в письме, было реализовано совсем в другие времена и совсем другими людьми. Но внимательное прочтение позволяет говорить о более глубокой преемственности курсов нынешней и тогдашней политических властей. "В основном согласен. Действуйте", - начертано на письме рукой Бориса Николаевича 17 ноября. Не получилось. Подробнее об этом читайте здесь. -- Сообщение от bloodsat. Дата: 23:41 - 18 Июня, 2005 Гм...вот тему-то запустили.:) Вот тут недавно говорили что Россию хотят выгонять из G8 (большой восьмерки) - предложил какой-то конгрессмен из...ну конечно же из США.Пока вроде про это подзабыли,хотя вообще с трудом вериться что Россию могут выгнать из восьмерки. Но фишка не в этом.В G8 каждый год по очереди председательствуют страны-участницы.Каждая становясь председателем (на 1 год) выдвигает какой-либо масштабный проект.Ну типа мы считаем что основная проблема в мире это то-то,давайте решать ее все вместе. Короче с июля начнет главенствовать БРИТАНИЯ.Блэр уже заявил что главной проблемой объявит помощь Африканским странам а именно списание огромных долгов.Что-то порядка 44 млрд.$.РОССИЯ приняла на себя обязательства списать 2.2 (вроде) млрд. $. А ровно через год на место председательства придет...РОССИЯ.Кстати впервые за все свое времяпровождение ТАМ...ВВП уже сказал,что основной проблемой объявит  помощь странам пост-советского пространства (эконом-ой и политич-ой).Вот интересно будут нас слушать или поотврачиваются в разные стороны? -- Сообщение от DeathT0Day. Дата: 0:08 - 19 Июня, 2005 Вот сделал он бы инет бесплатный по всей россии, крутоо былоо бы. а так нормальный чел !!! -- Сообщение от TrashMetal. Дата: 2:08 - 19 Июня, 2005 bloodsat Цитата: Вот тут недавно говорили что Россию хотят выгонять из G8 (большой восьмерки) - предложил какой-то конгрессмен из...ну конечно же из США.Пока вроде про это подзабыли,хотя вообще с трудом вериться что Россию могут выгнать из восьмерки. Сразу анекдот вспомнился, что Россия - шестерка в большой восьмерке. Кстати, интересно,какие выгоды у России от нахождения в G8? bloodsat Цитата: А ровно через год на место председательства придет...РОССИЯ.Кстати впервые за все свое времяпровождение ТАМ...ВВП уже сказал,что основной проблемой объявит  помощь странам пост-советского пространства (эконом-ой и политич-ой).Вот интересно будут нас слушать или поотврачиваются в разные стороны? Остается только надеяться, что у нас ситуация улучшится, так как Россия - тоже вроде как страна пост-советского пространства. :) -- Сообщение от 666. Дата: 15:21 - 19 Июня, 2005 Ни за что не проголосовал, как раз потому что политикой интересуюсь иногда. Ситуация в том что Путин появился когда настало время собирать камни, стоит отметить что собирает он их кривовато, но не факт что кто то в сегодняшней ситуации смог бы лучше. С другой стороны как приверженец дерьмократии меня политика его перестала устраивать, надо бы уже увеличивать рпоцент дерьмократии, камней насобирались, хватит... Например мне не нравится, что фирмам в Москве (наверняка и по России) необходимо отправить в члены партии Единой России хотя бы одного служащего, который обязан платить партийные взносы, ходить на митинги и др лубудень, в противном случае намекают на то что заипут проверками, коммисиями и тд... Такие вещи меня лично бесят. Так же напрягают советского образца новости. Раньше хоть было 2 вида новостей, одни лобировали правящую партию, другие США, третьи своих олигархов и посмотрев все новости можно было хоть чего то подчерпнуть, теперь же везде всё одинаково хорошо. При этом в стране сложилась ситуация что практически все партии которые есть в активе себя дискредитировали либо по действиям у власти, либо своими заявлениями и просто откровенно чиновничими отетыми харями. Партии власти трогать не будем - они у нас всегда были помойками, состоящими из чиновников с загребущими руками, которые всегда ЗА - это судя по всему в нашей стране неизбежное зло. Дерьмократы: 1) СПС - куча умных и тоже как и вся строна вороватых людей, они мне симпатичнее всего, потому что лица хотя бы умные и "молодые". Очень уважаю всем ненавистного рыжего, притензии к которому предьявляют лишь те кто и предьявляет сейчас притензии к Призиденту. Такое впечатление что он один всю страну приватизировал, в то время как её приватизировали в то время все, кто сколько успевал загрести, комунисты, дерьмократы, "сомнивающиеся", "всегда ЗА", все кому не лень и правильно делали. многие говорят что страну обокрали - а ведь сами её постоянно обкрадывают, просто завидно что кто то больше украл. Теперь хотелось бы узнать у кого в стране были на тот момент деньги, чтоб честно заплатить государству? Да не было денег ни у кого, а у тех у кого они были - это были в основном партийные начальники, наворовавшие у того же народа. Так что приватизировали либо комунисты, либо бывшие комунисты, либо братва, либо элементарно жулики, либо само провительство в лице Чубайса. Из всех этих категорий мне лично Чубайс ближе всех. Кстати были деньги ещё у запада, но наши благо догадались приватизировать только "своим", советским гражданам. 2) Яблоко - честная партия правых, почти экстремалы, только энергии не хватает им,я не могу голосовать не запассионария, либо хотя бы близко к пассионарии человека, если человек слаб духом и волей я за него не голосую, лично для меня Явлинский слаб, а так более мене хорошая партия, со своим дерьмецом конечно, но его наверное поменьше чем в других хотябы... 3) остальные редкие виды разрозненых дерьмократов делятся на 2 вида: интелегенты и базарные. Первые ещё слабее Яблока, но симпатичнее, вторые обвиняют всех и вся во всём, брызгая неприятно слюной в камеру - они сами не знают только как всё что они правильно говорят исправить. Комуняги: эти себя давно дискредитировали, уже 70 лет их власти их дискредитировали, но этого оказалось мало, они себя показали как партия слабых. Когда они выиграли выборы президентские они просто струсили, они сами не знали что делать с власью и вернули власть Боре (кстати уважаю мужика очень, свою роль он сыграл, хоть и задержаться пришлось чуть более чем следовало, но замены судя по всему не было...). Народ за них перестал голосовать, это лично по мне так положительный показатель, но ужас то не в том что народ отказался от комунистической идеи, ужас в том что все эти голоса забрала партия власти, т.е. как только народ разочаруется в партии власти они проголосуют за комуняг опять... Родина: таже Единая россия только вид с боку и миниатюрный вид ЛПДР: очень уважаю Жирика, но с таким имеджем (на сколько я знаю это только игра на публику) быть президентом нельзя, а Метрофанов тот же мне лично неприятен, оч напоминает мальчиша-плохиша. Ну и что в этом списке остаётся? Да ничего не остаётся, я не вижу подходящих претендентов. За СПС никто не проголосует, за Яблоко тем более, проголосуют либо за комуняг либо за очередную партию власти. Тодже самое и с президентами, ну назовите мне из предыдущих кандидатов кого нибудть кто справился бы лучше Путина? Я вот могу припомнить только Титова, вроде хорош более менее кандидат ещё. Теперь обьясню популярно почему проголосовал за Путина а не за Титова того же: 1) Путин бы всё равно победил, это если в Москве были за него большинство по моим личным наблюдениеям, то в глубинке тем более, у нас любят доброго и справедливого батьку, даже то что его поддерживал Боря никак не сказалось на поддержке его народом, его кстати именно народом выбрали в отличии от выборов вторых Бори, а то что были нарушения так это понятное дело, хотели чтоб процент был по выше, а он кстати реально может и ещё больше, просто не все пришли на выборы... 2) раз он по любому выиграет то есть 2 варианта, либо он выиграет сопрно и будет ещё одно голосование (ещё одна кормушка,  вданном случае лишняя, т.к. результат всё равно ясен) - мне этого не надо было, я в результате проголосовал не за Путина, а рпотив второй кормушки). Кстати терпеть ненавижу когда вообще не голосуют или голосуют против всех. В первом случае просто слабые ленивые люди, за счёт которых дерьмократии здесь никогда не будет, но они будут возмущаться почему её нету, когда это будет их лично касаться. А вторые не понятно чего добиваются. Что появятся новые кандидаты? И каковы их шансы? Сами вы за них проголосуете? А в это время новые выборы - новая кормушка, а между этим появляется между влатие, когда предыдущие ваши избранники ещё работают, но видят что они нах не нужны, соотв ещё с большим рвением воруют в последние деньки, да и вообще в таком состоянии врятли кто бы хорошо работал. Люди голосуя рпотив всех делают это с пафосом - типо все они дерьмо, что Америку открыли? где они не дерьмо? а кто страной управлять будет? анархии не будет, будет ещё более тотальное разворовывания. Люди делают и не думают, они рпосто считают что так прогосовать будет "честно". А мы голосуем не за честность, а за свою будущую жизнь, главно какие будут последствия вашего голосувания, надо думать, продумывать что будет если за этого проголосуешь, что за этого и что получишь в итоге. Да есть случаи когда надо голосовать против всех, пускай в урон экономике но надо. Например если в вашем городе, области и тд во влась идёт сплошной криминал, все знают кто они такие и нах не нужны у валсти, тогда когда совсем припрёт - это надо именно для этого и есть этот пункт. Но тут нужно чтоб народ поднялся а не просто против всех проголосовать, нужно ведь и "нормального" (бабушка на 2-е как всегда сказала) кандидата отыскать... А то выпил пивка, сказал что все они всё равно дерьмо как и эта политика - проголосую против всех, а может и не проголосую вообещ, пошли они ... вот так у нас нету дерьмократии и не будет, пока вы сами не поменяетесь. Ну а народу кстати дерьмократия и не нужна, она нужна гражданам, а в правильнос смысле этого слова у нас таких маловато. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:42 - 19 Июня, 2005 1)выбирать из n-ого числа зол наименьшее это и есть демократия? да ну ее в баню тогда 2)человеку пофигу на "демократические ценности" когда надо бороться за выживание 3)за последние время я убедился что демократия это такая же утопия как и коммунизм а демократические лидеры такая же мразь как и коммунистические только более хитрые и осторожные для них всех люди - просто мясо Добавлено если у меня нет шансов этот мир изменить то я хотя бы выражу свой маленький протест голосуя против всех -- Сообщение от Blackened. Дата: 18:45 - 19 Июня, 2005 IIIu30uD Цитата: )человеку пофигу на "демократические ценности" когда надо бороться за выживание Не факт...Эти самые демократические ценности помогают бороться за выживание, а не наоборот...для этого они и созданы... Цитата: )за последние время я убедился что демократия это такая же утопия как и коммунизм Далеко не везде и всегда.... Цитата: а демократические лидеры такая же мразь как и коммунистические только более хитрые и осторожные для них всех люди - просто мясо Как и все лидеры.................. По сабжу...Путину не симпотизировал и не буду..Слабая, безвольная , не обладающая никакой полит. харизмой личность.. -- Сообщение от Slaviansky topor. Дата: 18:50 - 19 Июня, 2005 Даже не от президента завист ли партии, сколько от народа, от людей,от общества! Но проголосовал против, Жирик круче! -- Сообщение от Incinerator. Дата: 19:04 - 19 Июня, 2005 I believe in anarchy! Путина раньше обсирал часто - не люблю и теперь. А вообще, как-то не хочется о политике... -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 7:08 - 20 Июня, 2005 Цитата: Короче с июля начнет главенствовать БРИТАНИЯ.Блэр уже заявил что главной проблемой объявит помощь Африканским странам а именно списание огромных долгов.Что-то порядка 44 млрд.$.РОССИЯ приняла на себя обязательства списать 2.2 (вроде) млрд. $. Пля, вот этого я непонимаю! Сами поуши в долгах, а мы знай всё списываем. Нам-то долги никто не списывает, а наоборот просят платить по полной программе с процентами, несмотря на точ то просим скидку на проценты. Вообщем странная ситуация... Цитата: А ровно через год на место председательства придет...РОССИЯ.Кстати впервые за все свое времяпровождение ТАМ...ВВП уже сказал,что основной проблемой объявит  помощь странам пост-советского пространства (эконом-ой и политич-ой).Вот интересно будут нас слушать или поотврачиваются в разные стороны? Чем ближе будет приближаться дата нашего председательства, тем больше шума поднимется насчёт турнуть нас из восьмёрки. Прибалты с поляками увеличат давление на нас по поводу СССР и будут из кожи вон лезть как бы нас ещё больше вывести из себя, дабы показать какие мы на самом деле. Вообщем нас ждут тяжёлые для нервной системы времена. Надеюсь наши политики не поддадутся на грязные провокации этих мелких, низках, паскудных чинуш таких великих народов. Нсчёт будут ли слушать... Сначала прислушаются обязательно, а куда они денутся. И в зависимости от услышанного будт действовать. Вообщем скучно не будет. Посмотрим как всё сложится. Цитата: Вот сделал он бы инет бесплатный по всей россии, крутоо былоо бы. DeathT0Day Мда, много ли человеку надо для счастья...  :-\  Интернет такая же услуга как и телефон, теле антенна, радио, газеты за которые ты платишь. Бесплатный инет сделать можно. Временно. Но будет ли нам от этого легче жить, сомневаюсь... Весь мир платит за него, почему в России опять халяву требуют? Вот что меня бесит в нашем народе, так это тяга к халяве. Нет халявы, значит плохой президент. Есть - хороший. Сколько можно этими коммунисткими привычками жить? Вот тут случай недавно один был. Пришёл в местное правительство на место мэра архангельской области один молодой человек с европейским взглядом ума и объявил, что местная гордость и визитная карточка города, как, должно быть, говорили на торжественных банкетах по случаю очередной победы местной хоккейной команды с мячом "Водника", больше не будет финансироваться из городской казны. Сразу же после заявления нового мэра "Водник" покинули 11 ведущих игроков и знаменитый тренер команды Владимир Янко. Короче команда расспалась. Этот молодой человек, которого зовут Александр Донской, считает, что чистый, умытый Архангельск без великой команды по хоккею с мячом - это лучше, чем грязный Архангельск, празднующий триумфы "Водника". Европа, прямо скажем, еще жестче антиводника Донского. Она вообще считает абсолютной дикостью содержание профессиональных спортивных команд за счет налогоплательщика. Ни один из 92 английских клубов четырех профессиональных лиг не получает ни одного государственного пенса. Во Франции уже пять лет действует закон о запрете финансирования профессионального спорта за счет муниципальных средств. Причем речь идет не только о высокозатратных футбольных проектах. Мэрия, предположим, какого-нибудь Клермон-Феррана под страхом уголовного преследования не может удержать местную спортивную знаменитость, преуспевшую в гребле или легкой атлетике. Хотя понятно, что это никак не повлияло бы на чистоту улиц и состояние дорог Клермон-Феррана. Содержание за счет госбюджета здоровых, сильных мужчин, зарабатывающих себе на пропитание атлетическими занятиями, - старинная советская традиция. Она родилась в ту эпоху, когда и уборочная машина на улице, и залатанный участок дороги, и представление местной футбольной команды на городском стадионе - все воспринималось как дар с неба, и спасибо партии за это. Смерть славного "Водника" - всего лишь одно из миллиона проявлений того, что можно называть современной политикой государства, с попыткой Кремля наконец разобраться с вековым бардаком в региональных кошельках, со стремлением создать структуру жизни, которая хотя бы на схематическом уровне приближала нас к тому цветущему миру, которому мы подражаем и частью которого мы хотим стать. У меня вот знакомые тоже увидят негативную надпись на стене насчёт Путина и радуются. Мол, хоть кто-то понимает и небоится сказать правду. Спрашиваю, чем же тебе Путин не угодил. Сразу идёт ответ, вот если он мне сделает... Гениально просто! Почему сам не делаешь, а ждёшь когда кто-то придёт и сделает? Вопрос остаётся без ответа. А ответ и так очевиден. От старой советской привычки. Пора уже заканчивать расчитывать на чужого дядю. Как пел в своё время Костя Кинчев "Всё в наших руках". А тебе DeathT0Day советую пойти сделать уроки и мечтать о чём-нить более высоком... -- Сообщение от Mattt. Дата: 11:52 - 20 Июня, 2005 отношение отрицательное. по пунктам: тут все про какой-то порядок говорят.... ну-ну. Террактов стало в разы больше. Война в Чечне идет с начала девяностых, но только при Путине происходили настолько жуткие терракты и в таком количестве: жилые дома, норд-ост, самолеты, метро, Беслан. При этом, война как шла, так и идет, он несмотря на все обещания за все годы НИЧЕГО не изменил. Экономическое положение в стране ухудшилось. очень сильно. Россия целиком и полностью зависит от нефти и в любой момент может наступить кризис, по сравнению с которым 98 год покажется мельчью. Это не я придумал, это прогнозы аналитиков. Про свободу свободы слова даже говорить не буду. И так понятно. Раньше с телеков показывали более менее объективную картину, вот теперь все Ельцина и ругают, а сейчас лижут жопу Путину - все и думают, какой хороший! Овцы, бля. Пенсионеров лишили всех льгот - мне конечно наплевать, но показывает отношение государства к гражданам. Президент ебаный силовик - взлетели цены на откос от армии. Взлетели сильно. Меня это не устраивает. Активизировались и набирают силу различные быдлятско-нацистко-православные группировки - вспоминаем недавнюю тему про нападения на музыкантов. Да и РПЦ очень мощно укрепляет позиции - поговаривают о введении закона божьго в школах. Это по поводу внутренней политики, по внешней - под американские военные базы просрал Грузию и Украину. Уже почти просрал Молдавию, скоро Россия будет этими базами окружена со всех сторон. Какая сильная рука нах? Просрали все и на всех фронтах - от Чечни до Молдавии. Зато дружит с Лукашенко, чем неебически поднимает престиж России в Европе... Это основное. ЗЫ ну и легализации не провел - нафиг такой нужен!)))))))) -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:06 - 20 Июня, 2005 Цитата: Про свободу свободы слова даже говорить не буду. И так понятно. Раньше с телеков показывали более менее объективную картину, вот теперь все Ельцина и ругают, а сейчас лижут жопу Путину - все и думают, какой хороший! Овцы, бля. ну вот это у меня смех вызывает в последнее время я телевизор почти не смотрю, но как не включу там вечно по всем каналам власть ругают неужели я так всегда попадаю? а еще вызывает улыбку передачка Познера, на которой чуть ли не в самое дорогое время на первом канале товарищи с доходом не меньше 10К баксов плачутся как им рот затыкают смешно товарищи смешно видно все у кого власть и деньги воспринимают демократию (или коммунизм без разницы) только применительно к себе а народ назойливые мухи с которыми считаться вынуждены а то вдруг какой фортель выуинут аххх несчастного хадорковского посадили аххх ахх как ему плохо в отдельной камере ах ах борец за правду простой человек если с голодухи курицу сопрет его посадят в камеру к уркам и никакие адвакаты не помогут и писать памфлеты на власть и прокуроров он не сможет тут я вспомнил один случай (по телефизору показывали) жаль забыл фамилию человека его посадили на нсеколько лет за убийство потом отпустили когда поймали настоящего ему никто ничего не компенсировал никто перед ним не извинился почему тогда никто не хзодил с плакатами? или этот несчастный человек не такой честный как ходорковский? пусть этот хадарковский сгниет в тюрьме мне пофигу мне гораздо ближе 300000 погибших от цунами хоть они и иностранцы чем все эти олигархи и политики -- Сообщение от Mattt. Дата: 15:32 - 20 Июня, 2005 Цитата: я телевизор почти не смотрю, но как не включу там вечно по всем каналам власть ругают неужели я так всегда попадаю? не Путина, заметь, а власть. Путина ругать чревато, в чем все имели возможность убедиться. Да и власть ругают с оглядкой и очень осторожно. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:08 - 20 Июня, 2005 Цитата: не Путина, заметь, а власть. Путина ругать чревато, в чем все имели возможность убедиться. Да и власть ругают с оглядкой и очень осторожно. ну когда к тебе фсб прийдет ты с нами поделишься этой новостью :) да кстати хотел еще и про это сказать Цитата: Эти самые демократические ценности помогают бороться за выживание, а не наоборот...для этого они и созданы... вот приплыли в ирак демократические ценности на авианосце, теперь там только выживанием и занимаются, только не очень эти ценности выживать помогают, там столько каждый день трупов что при садаме и не снилось такое так что-то еще хотел сказать ах да Mucupurulent не знаю кем ты там работаешь, но я вот тоже всю жизнь проклинал халявщиков и сам никогда к халяве не стримился, но когда работаешь по 8-9 часов в сутки а отдачи ноль, невольно сам в халявщики пойдешь. Лучше лежать на печи и ждать что тебе кто-то поможет и ничерта не иметь, чем парится и все равно ничерта не иметь Кто не работает, тот ест. Учись, студент! (с) Операция Ы -- Сообщение от Blackened. Дата: 17:16 - 20 Июня, 2005 IIIu30uD Цитата: вот приплыли в ирак демократические ценности на авианосце, теперь там только выживанием и занимаются, только не очень эти ценности выживать помогают, там столько каждый день трупов что при садаме и не снилось такое Ты рассматриваешь, в другом контексте...Вы Ирак америанцы вторглись (!!!), а великий и ужасный Джорджик Буш, прикрываясь дерьмократией.., попросту, отхватил себе прибыльный кусок с нефтью (хм..заранее прошу прощения, если ошибся начет нефти..), вот так вот.. Демократические ценности я имел ввиду, внутри страны, причем определенной..а Ирак, все конечно, верно, но немного другое значение..Я как утопист, рассматриваю, демократию в ее девственном виде, а не ту пародию, на нее, что создали сейчас... А вот то, что сейчас является демократией и ее ценностями., извратили до предела..вот-с, отсюда и Ирак..и все, что угодно. -- Сообщение от DeathT0Day. Дата: 1:25 - 21 Июня, 2005 хорощий человек !!! однозначно !!! -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 1:23 - 3 Марта, 2008 Интересно Медвед оставит традицию Путина отвечать на вопросы простого народа? А то мне лично этого будет нехватать. Так иногда забавно было посмотреть на косноязыкую молодёжь, которая с трудом вопрос могла задать: http://trinixy.ru/2008/02/15/vopros_prezidentu__156_mb.html Вооооооот...  :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:25 - 3 Марта, 2008 помню эту дуру. и чего ты по всей российской молодёжи по этому судишь? -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 1:28 - 3 Марта, 2008 Цитата: Bloodred пишет: и чего ты по всей российской молодёжи по этому судишь? Ну почему ТОЛЬКО по ней? Я и сам иногда с молодёжью общаюсь или читаю что, а главное, КАК они пишут... Воооооот.  :) -- Сообщение от YaLexx. Дата: 13:20 - 3 Марта, 2008 Цитата: Bloodred пишет: помню эту дуру. и чего ты по всей российской молодёжи по этому судишь? я думаю, как раз таких - подавляющее большинство. У нас их вообще искуственно в школах культивируют. Мадам Новодворская же говорила, что у нас все дураки. И я всё жду, когда же все перестанут стебаться, и до всех дойдёт, что она права. Сколько ещё таких "выборов" должно быть проведено, чтобы это случилось..? -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 18:10 - 3 Марта, 2008 Цитата: YaLexx пишет: Мадам Новодворская же говорила, что у нас все дураки. Неправда. Ещё мудаки попадаются. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:38 - 3 Марта, 2008 Дмитрий Медведев - как всё начиналось -- Сообщение от CorvaX. Дата: 19:10 - 3 Марта, 2008 Цитата: Bloodred пишет: Дмитрий Медведев - как всё начиналось Это пять!:up: При виде "Жирика, Зюганова и Богданова" аж поперхнулся от смеха:lol: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:12 - 3 Марта, 2008 с местного форума вчера в десятом часу Цитата: Заглянул на сайт ЦИК ( http://cikrf.ru ) совершенно случайно набрёл на страницу Самое интересное, что время указаное на этой странице ещё не наступило!!!! Адрес виден на скриншоте http://amais.org.ru/cikrf.jpg Цитата: После обновления картинка стала другой (уже нормальной) http://amais.org.ru/cikrfn.jpg -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 20:40 - 3 Марта, 2008 тестирование например проводилось? зачем везде искать заговор? -- Сообщение от Torolv. Дата: 21:03 - 3 Марта, 2008 *censored* -- Сообщение от Dreamer. Дата: 23:38 - 3 Марта, 2008 скриншоты подделаные присмотритесь к цифрам. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:21 - 4 Марта, 2008 Dreamer если  к цифрам времени на сайте и компе, то на сайте данные обновлялись раз в полчаса про остальное уже написано. -- Сообщение от FAQ. Дата: 18:44 - 4 Марта, 2008 скоро будете про медведева базарить) -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 19:07 - 4 Марта, 2008 нахуй давида аароновича менделя (медведева) нахуй фарс вместо выборов нахуй клан путина вот теперь почитайте, куда привёл нас "план" пиписькина: http://community.livejournal.com/namarsh_ru и особенно вот это: http://www.newsru.com/russia/04mar2008/proslushka.html -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 20:37 - 4 Марта, 2008 mu5tDie а чем лучше несогласные? главная проблема политической жизни России это физическое отсутсвие выбора люди вынуждены голосовать за меньшее зло а ФСБную прослушку не Путин выдумал СОРМ при Ельцине появился вообще возможность прослушивать разговоры со стороны спецслужб сложная проблема куча за и против и в контесте либералы против комуняк ее не решить -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:44 - 4 Марта, 2008 Цитата: mu5tDie пишет: нахуй давида аароновича менделя (медведева) так вроде бы зовут его Менахем -- Сообщение от Alan. Дата: 21:19 - 4 Марта, 2008 Цитата: mu5tDie пишет: нахуй давида аароновича менделя (медведева) Это как понимать? Я лично вчера был поздравлен своим другом и ответил взаимно.. Меня устраивает Медведев и тот курс, который нам дается гораздо больше чем та хуйня, которую эти уебки-несогласные предлагают -- Сообщение от Torolv. Дата: 21:30 - 4 Марта, 2008 Пост 186, плоды поздней демократии -  поправить в любом случае надо. Привлечь могут запросто за такие фокусы. А  несогласные, либералы и педерасты, вам сюда  http://kacnelson.livejournal.com -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 21:32 - 4 Марта, 2008 mu5tDie Не ругайся, а то укушу. Alan, к тебе тоже относится. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:42 - 4 Марта, 2008 Из ряда последних высказываний в этой теме я понял только, что у нас каждый сам за себя и каждый по-своему мудёр. :gigi: -- Сообщение от Elivener. Дата: 22:20 - 4 Марта, 2008 YaLexx че-то как-то жестковато вышло :gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:28 - 4 Марта, 2008 Elivener да когда видишь столько точек зрения, и все они по-своему необычные бредовые, то непроизвольно вырывается... ;) -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:27 - 6 Марта, 2008 британцы тоже подслушивать любят особенно иностранные компании http://top.rbc.ru/economics/06/03/2008/148133.shtml -- Сообщение от Bloodred. Дата: 11:21 - 6 Марта, 2008 а причем тут Дмитрий Путин? -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:57 - 6 Марта, 2008 вот при чем: Цитата: mu5tDie пишет: и особенно вот это: http://www.newsru.com/russia/04mar2008/proslushka.html -- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:09 - 16 Апр., 2008 16.04.2008 15:04 : Иностранная пресса с интересом отреагировала на сообщение о том, что президент России Владимир Путин развелся со своей женой Людмилой и намерен узаконить отношения с российской гимнасткой Алиной Кабаевой Иностранная пресса с интересом отреагировала на сообщение о том, что президент России Владимир Путин развелся со своей женой Людмилой и намерен узаконить отношения с российской гимнасткой Алиной Кабаевой. Как пишет журнал «Der Spiegel», причины подобных слухов неизвестны, однако они могут способствовать росту популярности Путина, так как до этого информация о его личной жизни содержалась в строжайшем секрете. По мнению газеты, это своеобразный PR-ход, в котором нет ни доли правды. Как пишет «Die Welt», об абсурдности этого сообщения свидетельствует тот факт, что в российской прессе об этом практически ничего не пишется. Как отмечает газета, существует версия, что это затянувшаяся первоапрельская шутка, инициатором которой стала жена Дмитрия Медведева Светлана. Эхо Москвы -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:45 - 21 Апр., 2008 Bloodred Ну, здесь например видел в телетексте статейку, мол, в Расее закрыли газету за критику Путина. Так и сообщалось за КРИТИКУ. Вобщем шутки никто не понял... -- Сообщение от Alan. Дата: 3:53 - 21 Апр., 2008 Mucupurulent а на западе новости вообще стоит понимать через призму... казнь саддама это шаг к демократии косово - это свободная земля чеченские бандиты - патриоты а браки между пидорами - главный признак демократии вот что у нас западное освещение ... в общем, собачка Кёрли живет... ( -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 14:30 - 7 Мая, 2008 предстваляю заголовки в либеральной прессе "В день инаугурации Медведева Москву сковал холод..." -- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:34 - 7 Мая, 2008 вспминается вмороженный по грудь в ледяное озеро Дьявол, по Данте -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 18:31 - 7 Мая, 2008 Цитата: IIIu30uD пишет: предстваляю заголовки в либеральной прессе А у вас такая есть?:gigi: -- Сообщение от Alan. Дата: 20:59 - 7 Мая, 2008 Цитата: IIIu30uD пишет: предстваляю заголовки в либеральной прессе идут они в жопу... Поздравляю всех, кого устраивает нынешнее развитие страны со стабильностью и вменяемыми людьми в исполнительной властью ))! а завтра Путин станет премьером, Зюганов будет изображать из себя клоуна и голосовать против, ибо что с мудаков возьмешь -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 21:44 - 7 Мая, 2008 Цитата: Alan пишет: Зюганов будет изображать из себя клоуна и голосовать против, ибо что с мудаков возьмешь А Жириновский тоже будет сцать кипятком. Он уж точно против всех. Хотя что толку от его шизофренических припадков.:lol: -- Сообщение от Alan. Дата: 21:56 - 7 Мая, 2008 Цитата: Flixxxer пишет: А Жириновский тоже будет сцать кипятком. Он уж точно против всех Flixxxer советую повнимательнее быть ЛДПР всегда голосует солидарно по всем пункта с ЕР, Жириновский иногда воздерживается, а если голосует, то голос его совпадает также с ЕР. Поэтому Жирик уж точно за Путина - был последние 8 лет, есть и будет... так что фраза в корне неверная -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:12 - 8 Мая, 2008 Дети рисуют Медведева http://echo.msk.ru/blog/echomsk/512934-echo/ -- Сообщение от Bloodred. Дата: 6:22 - 24 Мая, 2008 -- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 19:56 - 24 Мая, 2008 -- Сообщение от Trismegist. Дата: 0:24 - 16 Июня, 2008 А за соседним бургом тоже есть президент, кросавец-мужчина! Гарант конституции... :lol: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:46 - 16 Июня, 2008 Так-с,попрошу нашего президента не обижать.Он единственный нормальный человек в нашей политике. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:51 - 16 Июня, 2008 Цитата: Dethtrooper пишет: Так-с,попрошу нашего президента не обижать.Он единственный нормальный человек в нашей политике. А можно узнать что нормального сделал? Только без эмоций плиз... -- Сообщение от Persephony. Дата: 0:54 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Первый раз встречаю запорожца с нормальным отношением к Ющенко. Все его хаят на чем свет стоит (хотя я сама голосовала за Нашу Украину) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 0:56 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Так-с,попрошу нашего президента не обижать.Он единственный нормальный человек в нашей политике. Неправда, из "нормальных" кроме Юща еще есть Черновецкий, Луценко и, конечно, богоподобная Юлечка :lol: The Sentinel Цитата: The Sentinel пишет: А можно узнать что нормального сделал? Только без эмоций плиз... Выпил йаду... -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 1:03 - 16 Июня, 2008 Хотя на самом деле мне кажеться мужик то он нормальный, мож он и хочент что-то сделать, только толку - с гулькин хрен (да и не дадут ему, команда у него - будь здоров! Да и повязан он со всем этим быдлом тоже не хило). -- Сообщение от Persephony. Дата: 1:03 - 16 Июня, 2008 Цитата: Trismegist пишет: Черновецкий А, Леня Космос! Яркое пятно на всей нашей политике. Я его называю украинским Жириком :D -- Сообщение от Trismegist. Дата: 1:06 - 16 Июня, 2008 The Sentinel Цитата: The Sentinel пишет: Хотя на самом деле мне кажеться мужик то он нормальный, мож он и хочент что-то сделать, только толку - с гулькин хрен (да и не дадут ему, команда у него - будь здоров! Да и повязан он со всем этим быдлом тоже не хило). Конечно, он много хочет сделать! Кроме голодомора, с которым он носится по всему миру, у него еще такие идеи: === cut === Ющенко хочет переодеть почетный караул в шаровары 11.06.08 10:02 Киев, Июнь 11 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Президент Украины Виктор Ющенко уже три года предлагает переодеть военнослужащих почетного караула в казацкую форму, однако руководство Минобороны Украины пока что удавалось игнорировать такую инициативу главы государства. Об этом заявил экс-министр обороны Украины Анатолий Гриценко. «Президент, например, предлагал переодеть почетный караул в казацкую форму. Я этого не сделал за три года и далее не делал бы», – сказал он в интервью изданию «Украинская правда». По словам Гриценко, Ющенко также предлагал «выкинуть несколько сотен миллионов гривен на замену военной формы для всей армии». «На первую встречу я принес Ющенко фотографии арсеналов, где хранятся боеприпасы, и сказал: «Если в бюджете есть лишних полмиллиарда гривен, то давайте лучше их направим туда, чтобы люди спали спокойно», – отметил экс- министр обороны. === cut === -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:10 - 16 Июня, 2008 Цитата: The Sentinel пишет: А можно узнать что нормального сделал? Только без эмоций плиз... Ну во-первых он практически спас украинский язык,который медленно,но верно вымирал.Теперь почти все школы и вузы украиноязычные и практически все тв каналы,что не может не радовать.Ну и любой украинец заметил появление свободы слова и свободы печати в нашей стране.Кстати,по международным спискам,Украина по этому принципе примерно 10я из 160,Россия же в последний 15ке.Причём до Ющенко мы были примерно там же.Еще при Ющенко появилась возможность сравнить оба лагеря при власти.Можно долго перечислять. И я также голосую за Нашу Украину. Цитата: Trismegist пишет: Неправда, из "нормальных" кроме Юща еще есть Черновецкий, Луценко и, конечно, богоподобная Юлечка Вот первый просто ужасен,хотя и второй не так уж и далеко ушёл. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 1:12 - 16 Июня, 2008 Trismegist Зато позитивно:gigi: этакая армия казаков:super: А с кем воевать собрался то? не уж то с нами.... -- Сообщение от Trismegist. Дата: 1:12 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Кого Вы считаете самым глупым политиком в Украине? Виктор Ющенко 19% (6537) Юлия Тимошенко 16.5% (5676) Арсений Яценюк 0.8% (260) Виктор Балога 1.2% (425) Виктор Янукович 15.9% (5453) Петр Симоненко 1.8% (619) Юрий Луценко 4.4% (1512) Александр Мороз 1.4% (486) Наталья Витренко 7.4% (2524) Николай Томенко 0.5% (184) Раиса Богатырева 0.4% (154) Леонид Черновецкий 8.4% (2873) Виталий Кличко 2.9% (1004) Михаил Добкин 2.9% (1007) Все умные 2% (678) Все дураки 14.3% (4924) Всего голосов: 34316 -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:13 - 16 Июня, 2008 Забыл добавить о том,что В.А. всеми силами старается сделать Украину европейским государством,что тоже не может не радовать. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 1:14 - 16 Июня, 2008 Цитата: Trismegist пишет: Ну во-первых он практически спас украинский язык,который медленно,но верно вымирал.Теперь почти все школы и вузы украиноязычные и практически все тв каналы,что не может не радовать.Ну и любой украинец заметил появление свободы слова и свободы печати в нашей стране.Кстати,по международным спискам,Украина по этому принципе примерно 10я из 160,Россия же в последний 15ке.Причём до Ющенко мы были примерно там же.Еще при Ющенко появилась возможность сравнить оба лагеря при власти.Можно долго перечислять. И я также голосую за Нашу Украину. А когда жрать нечего не пох на каком языке базланить? -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 1:15 - 16 Июня, 2008 Цитата: Dethtrooper пишет: Кстати,по международным спискам,Украина по этому принципе примерно 10я из 160 что-то сомнительно честно говоря вас в ЕС не берут из-за избытка демократии? -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:17 - 16 Июня, 2008 Насчёт козачества,В.Ю. активно занялся возрождением козачества на о.Хортица(это мой город,кстати).Напомню,что на острое распологалась Запорізька Січ-военный козацкий лагерь,пока Екатерина 2 предательски не перерезала своих подданых.Ни капли эмоций-так написано в учебниках истории. Добавлено Цитата: The Sentinel пишет: А когда жрать нечего не пох на каком языке базланить? Мне задавали этот вопрос.Понимаешь-жрать пока что есть что,я с тобой общаюсь по инету и качаю музню с безлимитного трафа.До 2000го я себе не мог мечтать о таком. Два-любое благосостояние нации начинается с культуры.Чем выше культура-тем выше национальное самосознание.Пока культура низкая.......Вот В.Ю и пытается поднять самосознание национальное. Цитата: IIIu30uD пишет: что-то сомнительно честно говоря вас в ЕС не берут из-за избытка демократии? С демократией порядок,с остальным пока что нет.На это всё нужно время.Мы очень молодая страна,не забывай. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 1:25 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper тут вот в чем прикол в ЕС 27 стран + США, Канада, Австралия, Япония итого уже 31 это страны с признанной демократией еще можно добавить всякие Норвегии и Южные Кореи ты серьезно думаешь что во всех этих странах со свободой слова хуже чем в Украине? ангажированный рейтинг -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:33 - 16 Июня, 2008 Цитата: IIIu30uD пишет: ты серьезно думаешь что во всех этих странах со свободой слова хуже чем в Украине? ангажированный рейтинг Не думаю,но и не говорил,что они в конце рейтинга.И свобода слова -только 1 пункт.В любом случае у нас жить стало лучше-говорю ,как украинец.Рано сейчас спорить о Ес или Нато,как всутпим-поспорим)) -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 1:37 - 16 Июня, 2008 Цитата: Dethtrooper пишет: Не думаю,но и не говорил,что они в конце рейтинга. но не 10-е же место 30-ое в лучшем случае да и Россия на 145.... не удивлюсь если по этому рейтингу в Сайдовской Аравии и Йемене царит всепоглощающая свобода слова Цитата: Dethtrooper пишет: Рано сейчас спорить о Ес или Нато,как всутпим-поспорим)) ЕС фиг с ним относительно миролюбивая империя а вот с НАТО все будет гораздо веселее -- Сообщение от Trismegist. Дата: 1:37 - 16 Июня, 2008 The Sentinel Цитата: The Sentinel пишет: Trismegist пишет: Ну во-первых он практически спас украинский язык Эй, дружище, я такого не писал, чужую квоту мне присваиваешь :gigi: Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Мне задавали этот вопрос.Понимаешь-жрать пока что есть что,я с тобой общаюсь по инету и качаю музню с безлимитного трафа.До 2000го я себе не мог мечтать о таком. При чем здесь 2000? Ющ с 2004, а экономика уже прыгает в пропасть с ускорением. Впрочем, тут и Юлечка помогла. === cut === Среднегодовая инфляция для украинцев с доходами менее 700 грн в месяц достигла 40%, сообщил глава Совета Нацбанка Украины (НБУ) Петр Порошенко. "Мы провели в Нацбанке определенные расчеты. Так вот, для тех, у кого средний уровень доходов сейчас ниже 700 грн, уровень инфляции в среднегодовом измерении составляет не 31-32%, а более 40%. Это тот процент, на который возросли цены с учетом того, что доля продуктов питания в их потребительской корзине превышает 65%", - сказал он в ходе "круглого стола" во вторник. Как сообщалось, инфляция в Украине в мае 2008 года замедлилась до 1,3% по сравнению с 3,1% в апреле. Всего с начала года потребительские цены в стране возросли на 14,6%. В годовом исчислении (по сравнению с маем-2007) инфляция возросла до 31,1% по сравнению с 30,2% по итогам апреля. === cut === -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:38 - 16 Июня, 2008 Эм мы 100е,я нулик не дописал:gigi: -- Сообщение от Trismegist. Дата: 1:40 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Эм мы 100е,я нулик не дописал Великое достижение Ющенко :lol: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:43 - 16 Июня, 2008 Цитата: Trismegist пишет: При чем здесь 2000? Ющ с 2004, а экономика уже прыгает в пропасть с ускорением. Впрочем, тут и Юлечка помогла. Да ты что??Правда с 2004??:gigi:Я просто привёл пример.До 2004го был другой лагерь.После 2004го пошли изменения.ПО крайней мере я стал жить лучше. Насчёт инифляции 700 грн наверное получают только работая не полный рабочий день.Средняя разпрата в 2 раза больше.Насчёт Юлечки и согласен и нет.Я не согласен с их монетаристскими методами борьбы с инфляцией да и вообще с Юличкиной политикой распродажи гос имущества. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 2:02 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Да ты что??Правда с 2004??Я просто привёл пример.До 2004го был другой лагерь.После 2004го пошли изменения.ПО крайней мере я стал жить лучше. А на кой ты привел в пример 2000 год? Вроде как ты тогда ходил в 5 класс школы в политике уж точно ничего еще не понимал. Более того, о дешевом безлимитном инете в те годы мечтали все, кому не лень. Ибо сидели на модемах. Опять же, при чем здесь Ющенко? Он изобрел адсл-технологию и повсеместно внедрял ее? Или субсидировал провайдеров, чтобы цены тот же диал-ап стали доступными? :gigi: Совсем не в тему пример, совсем. Цитата: Dethtrooper пишет: Насчёт инифляции 700 грн наверное получают только работая не полный рабочий день. Внимание надо обратить на _официальные_ данные об инфляции 14% за _полгода_. Не у неимущих, а вообще. Неофициально, как понимаешь, у вас всё еще хуже. Вдобавок вы галопом вбежали в ВТО, скоро будете разгребать еще и эти экономические последствия. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 2:18 - 16 Июня, 2008 Цитата: Trismegist пишет: Ой блин.Я привёл пример т.к. мне сказали мол жрать нечего.Если б жрать было нечего,я б с тобой тут не дискутировал.Не так всё плохо. Цитата: Trismegist пишет: Внимание надо обратить на _официальные_ данные об инфляции 14% за _полгода_. Обращаю.И причём здесь Ющенко??Он точно также критикет парламент. Цитата: Trismegist пишет: Вдобавок вы галопом вбежали в ВТО, скоро будете разгребать еще и эти экономические последствия. А вот это довольно спорно.На многие товары в европе цены ниже нежели у нас.Если надо-потом кину список,что дешевле и насколько.Там целая статья по этому поводу. И вообще я не понимаю чё ты добиваешься?Мы здесь оцениваем президентов.Я сказал,что наш внёс вклад в культуру.Он не российский президент(читай "царь-батюшка")нет у него неограниченных полномочий.У нас демократия ,а не абсолютизм.Тем более система парламентско-президентская. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 2:31 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Ой блин.Я привёл пример т.к. мне сказали мол жрать нечего.Если б жрать было нечего,я б с тобой тут не дискутировал.Не так всё плохо. Дык при Кучме и даже при Кравчуке тоже было что жрать. Вопрос: в чем тогда разница? :) Цитата: Dethtrooper пишет: Обращаю.И причём здесь Ющенко??Он точно также критикет парламент. А что ему еще остается? :lol: Цитата: Dethtrooper пишет: А вот это довольно спорно.На многие товары в европе цены ниже нежели у нас.Если надо-потом кину список,что дешевле и насколько.Там целая статья по этому поводу. Дешевле - У НИХ. Добавь транспортные расходы и пошлины, получишь немного другие цифры. Цитата: Dethtrooper пишет: И вообще я не понимаю чё ты добиваешься?Мы здесь оцениваем президентов. Ну дык и я о том же. Шаровары там, голодомор... ВТО и галопирующая инфляция... Что не так? :) Цитата: Dethtrooper пишет: Я сказал,что наш внёс вклад в культуру.Он не российский президент(читай "царь-батюшка")нет у него неограниченных полномочий.У нас демократия ,а не абсолютизм.Тем более система парламентско-президентская. Вклад в культуру довольно интересный. Расскажи про украинскую дивизию СС "Галитчина" и ордена ее почитателям из рук Ющенко. :) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 2:36 - 16 Июня, 2008 Цитата: Trismegist пишет: Дык при Кучме и даже при Кравчуке тоже было что жрать. Вопрос: в чем тогда разница? Как украинец заявляю-разница есть.На себе почувствовал. Цитата: Trismegist пишет: Дешевле - У НИХ. Добавь транспортные расходы и пошлины, получишь немного другие цифры. Дык а пошлин-то нет. Цитата: Trismegist пишет: Ну дык и я о том же. Шаровары там, голодомор... ВТО и галопирующая инфляция... Что не так? Опять двадцать пять.Перечитай пожалуйста мой прошлый пост внимательно.Как инфляция относится к президенту???Обьясни мне,дружок.Я имею ввиду украинское государство ,а не русское:gigi: Цитата: Trismegist пишет: Вклад в культуру довольно интересный. Расскажи про украинскую дивизию СС "Галитчина" и ордена ее почитателям из рук Ющенко. Ну давай еще здесь устроим холи вар о Оун-Упа и о Бендере.Скажу одно-все твои сведения довольно старые(читай "коммунистические",или попросто сфабрикованные).МОжно еще обсудить польскую трагедию в Катыни(кино недавно сняли),аналогичная проблема,очень похожа. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 3:16 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Как украинец заявляю-разница есть.На себе почувствовал. Реально на себе ты этого почувствовать не мог ибо был слишком молод. Впрочем, я и не утверждаю, что жить при Ющенко стало хуже. Наоборот, лучше. Тенденция роста была и до него, она же по инерции продолжилась. Другое дело, что прямо сейчас замаячил писец - как прямое следствие последних "достижений". Цитата: Dethtrooper пишет: Дык а пошлин-то нет. А, совсем? Мило. Убыток казне, прибыль зарубежным компаниям. Ну, еще местные предприятия станут неконкурентными, со всеми вытекающими. А, вдобавок еще о молоке недавно сообщали... "Не успела Украина вступить во Всемирную торговую организацию, как у крестьян возникли проблемы. Некоторые молокозаводы уже отказываются скупать молоко в частном секторе. "Таково требование ВТО", - сетуют руководители молокозаводов." Цитата: Dethtrooper пишет: Как инфляция относится к президенту??? Прямо она к нему относится. Он же главным банкиром был, все эти вещи сознает прекрасно. А его партия входит в правящую коалицию в раде. Кроме того, полит.реформа не десять лет назад случилась, и полномочия у президента еще недавно были широчайшие. Да и сейчас тоже немалые. Цитата: Dethtrooper пишет: Ну давай еще здесь устроим холи вар о Оун-Упа и о Бендере. Зачем холи вар? Я тебе прямо указал на пример "культуризации" Украины от Ющенко. Промывка мозгов в этом направлении действует очень хорошо, в основном на западе страны. Цитата: Dethtrooper пишет: Скажу одно-все твои сведения довольно старые(читай "коммунистические",или попросто сфабрикованные). Бугага. Такое только после промывки мозгов и говорят. Не верите "кровавой гэбне" - послушай "братьев-поляков": "Уже в июле Польша намеревается на высоком государственном уровне отметить 65-тую годовщину трагических событий на Волыни в 1943 году. В связи с этим, в Польше создан и активно действует так называемый "Общепольский комитет по оказанию почестей 65-ой годовщине геноцида, содеянного ОУН-УПА против польского населения Восточных Кресов", возглавлавляемый Ярославом Калиновским, вице-маршалком польского Сейма. Упомянутый Комитет не является какой-то общественной, маловлиятельной структурой. Наоборот, его возглавляет депутат Сейма, лидер парламентской партии, которая входит в большинство и имеет в правительстве своего вице-премьер-министра, а также министра экономики, министра сельского хозяйства и развития села и министра труда и социальной политики. То есть, имеет значительное влияние на принятие важных государственных решений. Готовясь к отмечанию очередной годовщины событий на Волыни, Комитет, в лице его видных деятелей, выступил с рядом заявлений антиукраинского содержания: в частности всячески подчеркивается, что события на Волыни в 1943 году, это "спланированное преступление, реализация идеологии ОУН-УПА", что за Волынь должны ответить "современные украинские политики". Комитет обнародовал ряд требований к парламенту, среди которых: "признать ОУН и УПА, а также другие организации украинских националистов, сотрудничавшие с немцами, преступными организациями" и "оказать почести жертвам геноцида, осуществленного на Кресах"." Последний абзац совсем прелестный. Так кого там Ющ орденами награждал и кому памятники ставил? Культуролог, блин... :lol: -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:45 - 16 Июня, 2008 Ну, вот началось... У нас тут никого нет из Гваделупы? А то тоже могли бы тут своего президента обсудить...  :-\ -- Сообщение от Trismegist. Дата: 3:57 - 16 Июня, 2008 Mucupurulent А почему бы и нет? Больше президентов, хороших и разных! :gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 21:18 - 16 Июня, 2008 Trismegist Cмешно читать,всё что ты пишешь-дезинформация.Ты сам не знаешь что у нас,судишь по русским новостям.... Цитата: Trismegist пишет: Прямо она к нему относится. Он же главным банкиром был, все эти вещи сознает прекрасно. А его партия входит в правящую коалицию в раде. Кроме того, полит.реформа не десять лет назад случилась, и полномочия у президента еще недавно были широчайшие. Да и сейчас тоже немалые. Ну вот к примеру порция отборной дезинформации.Когда полит реформа была?Начало 2006го-у власти Партия Регионов.Республика стала парламентско-президентской.Ну да,партия входит в правящую коалицию,но не 250 депутатов же.Их по сравнению с остальными-меньшая часть.Насчёт полномочий-тебе статью из конституции кинуть чтоли??Ну вот скажи-что ему делать,если он может разве что критиковать,подписывать законопроэкты(которые становятся законами)ну и вносить определённые изменения(но очень и очень частичные).ПОВТОРЯЮ ТЕБЕ-УКРАИНА НЕ РОССИЯ!!!!Не может наш президент своими руками экономику изменить.И кстати по поводу первого банкира-раз ты такой любознательный-посмотри кто является министром экономики и в какую партию входит! Насчёт Упа и Польши. Первой официальной датой в истории украинского организованного движения сопротивления XX ст. является конец января - начало февраля 1929 г. - создание на І Kонгрессе в Вене Организации Украинских Националистов (ОУН). Целью организации определялось восстановление Украинского Самостоятельного Соборного Государства (УССД) на всех украинских этнических землях. Путь к цели пролегал через национальную революцию. Разочарования в социалистических и либеральных идеалах, которые привели к поражению украинской революции 1917-1920 г., предопределяют ориентацию новообразованной организации на ценности прежде всего национальные (формирование сильной политической элиты, национальная солидарность, опора на собственные силы и т.д.), что органически вписывалось в европейский политический контекст межвоенного времени, наводненного националистическими идеями. Руководящим органом был Провод Украинских Националистов (ПУН) во главе с полковником армии УНР Евгеном Коновальцем. В первое десятилетие существования предшественница ОУН - Украинская Воинская Организация (УВО) направила свою деятельность главным образом против польской власти, которая проводила на этнических украинских землях дискриминационную политику с элементами этноцида и соответственно рассматривалась украинцами как оккупационная. УВО организует акции саботажа на территории Галичины и Волыни, политические убийства польских членов правительства, бойкоты образовательных (к половине 20-х гг.) и коммерческих учреждений и т.п. В ответ польская власть осуществила в 1930 г. так называемую "пацификацию", которая проводилась с чрезвычайной жестокостью и во многом определила судьбу польско-украинских отношений на ближайшее время. Тогда же, в 1930 г., запрещен "Пласт" и украинские гимназии. Все это на фоне масштабной политики сепарации Волыни от Галичины, лемков, бойков и т.д. - с целью разбить украинское меньшинство в Польше на несколько региональных маленьких народов. Кстати,если тебе приходилось бывать в Польше,то ты бы заметил,что отношение к украинцев разы лучше нежели к русским.Я встретил несколько поляков,у которых на груди наколка в виде нашего флага,да и в целом отношение у украинцам очень тёплые.Для Польши те времена были не легча нежели для Украины-обоих делили коммунисты и нац-социалисты. Добавлено Цитата: Trismegist пишет: Зачем холи вар? Я тебе прямо указал на пример "культуризации" Украины от Ющенко. Промывка мозгов в этом направлении действует очень хорошо, в основном на западе страны. А ты был хоть раз на западе Украины??Промывка мозгов кем??Уточни плиз.НАциональное самосознания там было высоким еще при коммунизме,а во времена оттепели так и вовсе стало рости. Добавлено Цитата: Trismegist пишет: Реально на себе ты этого почувствовать не мог ибо был слишком молод. Да ну???Думаешь я не помню как жилось??До 2004го года была пророссийская партия у власти,потом была революция и пришёл Ющенко.МНе уже было 15-16 лет,почувствовал я всё. Если не устраивает возраст-можешь пообщаться с моей мамой по имейлу,она с удовольствием всё подтвердит и не просто словами.Мы теперь можем позволить себе куда более нежели раньше. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 21:44 - 16 Июня, 2008 Цитата: Dethtrooper пишет: Целью организации определялось восстановление Украинского Самостоятельного Соборного Государства (УССД) на всех украинских этнических землях. очень расплывчатое определение цели Цитата: Dethtrooper пишет: Кстати,если тебе приходилось бывать в Польше,то ты бы заметил,что отношение к украинцев разы лучше нежели к русским. а что это значит? украинцы лучше русских? украинцы культурно ближе к полякам чем к русским? или что? Цитата: Dethtrooper пишет: Для Польши те времена были не легча нежели для Украины-обоих делили коммунисты и нац-социалисты. во многом они сами виноваты вообще в Второй Мировой виноваты не только комуняки и нацики там вся Европа повоевать хотела ну и получили мясорубку на свою голову -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:03 - 16 Июня, 2008 Цитата: IIIu30uD пишет: очень расплывчатое определение цели Почему?Украина была в составе ссср,вот ребята и хотела автономии и независимости.Нормальное определение цели. Цитата: IIIu30uD пишет: а что это значит? украинцы лучше русских? украинцы культурно ближе к полякам чем к русским? или что? То,что история Украины и Польши имеет общее-обе пострадали от советского союза не меньше(а возможно больше)нежели от Германии. Цитата: IIIu30uD пишет: во многом они сами виноваты вообще в Второй Мировой виноваты не только комуняки и нацики там вся Европа повоевать хотела Вторжение в Польшу началось еще до начала мировой войны.(пакт Молотова-Риббентропа еще не был подписан) -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:13 - 16 Июня, 2008 я вот про это Цитата: на всех украинских этнических землях. очень расплывчато если "правильно" интерпритировать историю Киевской Руси то можно претендовать на огромный кусок России Цитата: Dethtrooper пишет: То,что история Украины и Польши имеет общее-обе пострадали от советского союза не меньше(а возможно больше)нежели от Германии. что уж мелочится? скажи сразу от России Цитата: Dethtrooper пишет: Вторжение в Польшу началось еще до начала мировой войны.(пакт Молотова-Риббентропа еще не был подписан) это про гражданскую войну? Но тогда вроде Польша присоединила к себе западную Украину и западную Белорусь. Чего плакаться то? или речь идет о каких-то событиях после? -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:23 - 16 Июня, 2008 Цитата: IIIu30uD пишет: что уж мелочится? скажи сразу от России В случае с Украиной так и есть. Цитата: IIIu30uD пишет: это про гражданскую войну? Но тогда вроде Польша присоединила к себе западную Украину и западную Белорусь. Чего плакаться то? или речь идет о каких-то событиях после? Я о «Польская операция» НКВД 1937–1938 гг.И дальнейших событиях. Ладно,не вижу дальнейшего смысла спорить т.к. сугубо индивидуальный интерес моего форумного друга(Сентинела) перерос в идейную борьбу,чего я сам не желал. Насчёт промывки мозгов,так по видимому вам их промывают т.к. вам всем должно быть фиолетово что у нас за президент и что в стране т.к. у самих проблем должно хватать. Обсуждайте Медведева далее-со своей критикой лезть не стану. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 22:24 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Cмешно читать,всё что ты пишешь-дезинформация. Конечно. А всё, что пишешь ты - истинная правда :) Цитата: Dethtrooper пишет: Ты сам не знаешь что у нас,судишь по русским новостям.... Великолепный аргумент. А если бы он соответствовал действительности - вообще было бы шикарно :gigi: Цитата: Dethtrooper пишет: Ну вот к примеру порция отборной дезинформации.Когда полит реформа была?Начало 2006го-у власти Партия Регионов.Республика стала парламентско-президентской. Ну да,партия входит в правящую коалицию,но не 250 депутатов же.Их по сравнению с остальными-меньшая часть. :lol: Ты подтвердил мои же слова, но при этом назвал их дезинформацией. Ты вообще вменяем? :( Дальше даже читать не стал, неинтересно. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:31 - 16 Июня, 2008 Trismegist У тебя видимо просто слово "президент" является синонимом к "вождь","царь","батюшка",государь","фюрер":lol: -- Сообщение от Torolv. Дата: 22:33 - 16 Июня, 2008 Цитата: IIIu30uD пишет: а что это значит? украинцы лучше русских? Тут соглашусь с иллюзоидом. Вот именно, что это значит, дэтхтрупер? При каком президенте слаще лично вам питаться с матушкой-папушкой, а там хоть трава не расти - аргумент, но не самый важный в геополитическом смысле. Украина во власти ваших поганых элит - проститутка, ложащаяся под НАТО. Проповедуй на ua-форумах натовскую вонючку - юща майонезного, понял? И то восточные украинцы, адекватные (не 15-20-летние обсоски, воспитанные по ящику юлькой и ющом) сразу на хер пошлют за такую немудрость.   -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:39 - 16 Июня, 2008 Цитата: Dethtrooper пишет: Вторжение в Польшу началось еще до начала мировой войны.(пакт Молотова-Риббентропа еще не был подписан) Цитата: Trismegist пишет: Я о «Польская операция» НКВД 1937–1938 гг.И дальнейших событиях. специально полез в Интернет чтобы узнать о чем идет речь http://www.memo.ru/history/POLAcy/00485ART.htm при чем тут вторжение в Польшу? в 20-ом веке было по сути три "вторжения" в Польшу 1)советско-польская часть гражданской войны в результате которой Польша получила независимость и присоединила часть непольских територий 2)в 39 по пакту М-Р СССР вернула себе отторгнутое во время гражданской войны 3)в 44-ом по ходу наступления на рейх других "вторжений" в польшу не было -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:40 - 16 Июня, 2008 Torolv Цитата: Torolv пишет: Проповедуй на ua-форумах натовскую вонючку - юща майонезного, понял? Сэр,есть,Сэр!:gigi: Я даже с тобой спорить не буду,после того как прочёл твои гениальные доводы в теме о пинк флойд:lol:Это было бы крайне глупо))) Добавлено Да,забыл,если кто-то хочет поспорить об украинском президиуме.Поспорить культурно,без оскорблений,ну или чё-то спросить-прошу в аську.Торолва это ,само собой,не касается:gigi: -- Сообщение от Trismegist. Дата: 22:55 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: У тебя видимо просто слово "президент" является синонимом к "вождь","царь","батюшка",государь","фюрер" В ответ на факты, изложенные мною _по теме_, продолжаешь приписывать _мне_ всяческие глупости, собственно, тобой же и придуманные. Вообще ты можешь спорить сам с собой, и молча, тогда никто не будет считать тебя идиотом. :) -- Сообщение от Torolv. Дата: 23:01 - 16 Июня, 2008 Твои доводы, кулюторный, вообще доводами не являются, кроме того, что лично ты и твоя семья стали лучше одеваться-питаться. А в теме о Пинк Флойд я писал года два назад, странно, что ты помнишь, видимо форум для тебя это Всё. Тогда понятно :) Вряд ли кто-то захочет с тобой в аське бодаться о проститутстве нынешнем украинском. Тут люди в основном из России собрались... -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 23:04 - 16 Июня, 2008 Цитата: Trismegist пишет: В ответ на факты, изложенные мною _по теме_, продолжаешь приписывать _мне_ всяческие глупости, собственно, тобой же и придуманные. Ну дык я у тебя спросил что президент может сделать с экономикой подверженной инфляции?Ты вразумительного ответа не дал,говоря мол "он президент,широкие полномочия",приплёл галичину,которая видимо тоже имеет отношение к инфляции:gigi: Ну если ты не способен понять,что премьер из другой партии,а у президента куда меньше полномочий нежели у парламента, и он почти бессилен,то тебе ни я ,ни докторо  Айболит не поможет.:gigi:Может премьер и президент ты считаешь одним лицом,или отождествляешь президента с парламентом,я не знаю,но говоришь ты,будто у нас диктатура Ющенко. Перед тем как кририковать,изучил бы обстановку политическую у нас. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 23:43 - 16 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Ну дык я у тебя спросил что президент может сделать с экономикой подверженной инфляции? Уже ничего. И в этом тоже его "достижение". Цитата: Dethtrooper пишет: Ты вразумительного ответа не дал,говоря мол "он президент,широкие полномочия",приплёл галичину,которая видимо тоже имеет отношение к инфляции Доблестная дивизия СС "Галитчина" и Волынь были упомянуты мною в ответ на успехи Ющенко в "культуризации" Украины. Цитата: Dethtrooper пишет: Перед тем как кририковать,изучил бы обстановку политическую у нас. Твоя очередная глупость. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 23:52 - 16 Июня, 2008 Цитата: Trismegist пишет: Уже ничего. И в этом тоже его "достижение". Обоснуй.Точнее укажи его ошибку,желательно поточнее.И напиши план действий,того,что должен сделать нормальный президент чтобы свести инфляцию к минимуму.Мне очень интересно. Добавлено "В мае реальный валовой внутренний продукт вырос на 7,2% по сравнению с маем 2007 года до 81 508 млн гривен, сообщает Государственный комитет статистики." По твоей логике это тоже ошибка Ющенко чтоли???:) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 0:14 - 17 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Обоснуй.Точнее укажи его ошибку,желательно поточнее. Толку-то? Что я ни скажу - ты в ответ какой-то бред пишешь, причем даже не по мотивам моих слов, а просто так, обо мне и том, что я думаю и знаю. Тебе конечно виднее. :) Но дело-то в том, что с неадекватом серьезные беседы не ведут, и свой шанс ты упустил после первых пустословий о дезинформации. Цитата: Dethtrooper пишет: По твоей логике это тоже ошибка Ющенко чтоли??? Да-да, "по моей логике". Еще чего-нить придумай. :) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:41 - 17 Июня, 2008 Trismegist Цитата: Trismegist пишет: Он же главным банкиром был, все эти вещи сознает прекрасно. А его партия входит в правящую коалицию в раде. Кроме того, полит.реформа не десять лет назад случилась, и полномочия у президента еще недавно были широчайшие. Да и сейчас тоже немалые. Ну раз сейчас они не малые,что ему сделать????Само собой в рамках полномочий?Опять роспустить парламент??И тут его полномочия уже урезали.Нихьт он уже не может сам. Рост инфляции начался в 2006м.ПОвторяю вопрос:Что сделать президенту в рамках полномочий,чтобы минимизировать инфцляцию??? На парах политологии я этот вопрос разобрал,поэтому ввязался в спор. Добавлено Цитата: Trismegist пишет: и свой шанс ты упустил Ты мне своим спором одолжение сделал чтоли? Цитата: Trismegist пишет: Но дело-то в том, что с неадекватом серьезные беседы не ведут Ну вот,когда не в состоянии ответить на логичный вопрос-бросают оскорбления. Если на прямой вопрос не ответишь-то станет ясно кто здесь неадекват и пустослов. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 0:50 - 17 Июня, 2008 Dethtrooper если ваш призидент ничего не может в силу недостатка полномочий, зачем вообще нужен этот пост? заниматься вопросами культуры? вроде для этого соотвествующие министерства должны быть. символ государства? как английская королева? :? -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:55 - 17 Июня, 2008 IIIu30uD Гарант конституции.Он может наложить вето,роспустить парламент или отправить в отставку министра-разумеется в силу очень серьёзных нарушений.Прошлое правительство именно этого и добивалось-превратить президента в эдакое растение,встречающее иноземных гостей и занимающееся вопросами культуры.Не вышло,но большую часть полномочий урезали. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 1:00 - 17 Июня, 2008 Dethtrooper Цитата: Dethtrooper пишет: Ты мне своим спором одолжение сделал чтоли? Да.

© 2002-2010 Metal Land