-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 23:03 - 9 Янв., 2003
Если кто следил внимательно за развитием нашего разговора, то наверняка тоже бы хотел в нём принять участие.
Вот и назрела у меня идея открыть такую тему. Вообщем смысл я думаю понятен? Те кто хочет узнать каково жить за границей или хочет что-нибудь сравнить с Россией, то может писать сюда и спокойно спрашивать о том, что интересует.
Ну, а мы в свою очередь, живущие за пределами России, раскажем вам о том как и что заведено в тех странах в которых мы проживаем. Ну как, идёт? ;).
Mucupurulent
Цитата:
| Если б ты кушал, как кушают за границей, ты бы с голодухи помер. |
лично у меня часто тоже не получается.
ну а едят там редко видать потому, что заняты очень. и все же, посмотреть тогда какую бытовуху вы покупаете и мы... катаются туда-сюда.
только я говорю про среднестатистического жителя России и Европы.
А ты говоришь, что щас в России многие не хуже одеваются. Ну да, есть те, которые неплохо одеваются. Это ты просто в глубинку России наверное особо не катался. (Это Моргул говорит).
Morgul. Надеюсь, что этот разговор всё же уместнее здесь продолжить? :).
Цитата:
| ну а едят там редко видать потому, что заняты очень. |
Morgul.
"Я вам не скажу за всю Одессу. Вся Одесса очень велика...". Не знаю, как где, а вот в Швеции люди едят редко из-за того, что экономят на еде. Здесь она дорогая. Вообще многие инностранцы говорят, что мы русские очень расточительные. Мне ещё нравится, когда какая-нить наша чикса выскочит замуж за чужестранца, приедет к нему в страну с мечтами о богатсве и беззаботной жизни, и по нашей традиции давай деньги направо и налево тратить, а он ей, типа, эээ, дорогуша, совсем оборзела, такие растраты делать, не в России всё-таки, у нас здесь не так. После этого всё - трагедия жизни у неё. Получает она ПМЖ и развод!!! :D.
Цитата:
| и все же, посмотреть тогда какую бытовуху вы покупаете и мы... катаются туда-сюда. |
Чего??? Какую ещё бытовуху :). Здесь в Швеции принято квартиры снимать и вся бытовуха и прочии атрибуты входят в стоимость съёма и их не нужно покупать, так как уже всё есть и так. В квартирах уже и шкафчики встроенные имеются. Всего-то и нужно: стол на кухню, кровать, ТВ, ну и, типа, тумбочек и ночных столиков что-нить. А остальное покупается в кредит, но для этого нужно, чтоб ты работу постоянную имел вот и расплачиваешься потом за всё почти всю жизнь. Ну и у безработных есть свои привелегии.
А кататься туда-сюда они имеют полное право, так как целый год работали и копили на это. По-моему справедливо получается. А то, что в России такие зарплаты получать не могут, так это вы сами виноваты. Делаете из себя "дешёвую" рабочую силу, вот на вашей шее начальники и катаются.
Цитата:
| только я говорю про среднестатистического жителя России и Европы. А ты говоришь, что щас в России многие не хуже одеваются. Ну да, есть те, которые неплохо одеваются. Это ты просто в глубинку России наверное особо не катался |
Ну да, я по двум нашим столицам сужу. Здесь как глубинку покажут, так...Матерь Божья!!!, как всё оказывается запущено. Ой как тут шведы охают и жалееют русских, как у них там плохо и как хорошо, что мы в Швеции живём, а не в России. Хотя на самом деле всё гораздо оптимистичнее выглядит.
Вот я тут недавно репортаж по ящику видел из какого-то финского приграничного посёлка с Россией. Вроде вашего Озёрска, наверное. Работы, там конечно же никакой, ну, короче, те же деревенские проблемы. И вот среди этой тишины, вдруг, из около Питерских регионов и самого Питера, стали заезжать частенько русские. Покупают они там мебель, бытовую технику и прочий подержаный хлам и вот этот посёлок ожил. Везде таблички на русском, типа, там-то такой магазин, там-то такой. С распростёртыми руками там русских покупателей встречают. Было очень приятно это видеть. Да и сказали, что среднестатистический турист из России приносит доход финнской казне в размере 3000 евро в месяц. А сколько ещё таких мест за рубежом, где наши люди богатят местных жителей? Тысячи, я думаю. Так, что не смотря на все многочисленные российские проблемы, сама Россия щас на подъёме. Пусть кто-то со мной и не согласится, но я сужу по тому, что сам частенько вижу. Щас русских, как тараканов по всей Европе :).
-- Сообщение от Morgul. Дата: 3:14 - 10 Янв., 2003
Mucupurulent
Цитата:
| Надеюсь, что этот разговор всё же уместнее здесь продолжить? |
:yes:
Цитата:
| Не знаю, как где, а вот в Швеции люди едят редко из-за того, что экономят на еде. |
ну что значит экономят? На еде в принципе не надо экономить... Однако у нас масло идеал подсолнечное (самое крутое я считаю) стоит под 40-45, а всякое говно (кое иногда приходится покупать :( ) стоит под 25. 20 рэ - офигенная разница за масло. И такой список можно продолжать очень долго.
Не знаю кто там направо-налево деньги тратит, но я уже отвык от обыкновенной сметаны (она тут мля столько стоит!), сгущенки (которую традиционно хавал с блинами по воскресеньям - щас хер там), сыра почти не видно в доме и еще всякого. Ты может быть просто говоришь про средний класс общества, который эмм... имхо получает баксов под 700-1000 на человека. Они да - они себе кое-что уже могут позволять. Но извини, когда в провинции, у нас - 300$ считается уже неплохим (очень даже!) заработком, то о чем тогда говорить? Как правило ЗП у нас 200-230$. Ну и попробуй на эти бабки: заплатить коммунальщикам сраным (кстати, по всей России подняли квартплату!), одеться по сезону, пропитаться, заплатить за одно-другое (скажем за учебу). А ведь еще хочется чего-то для себя покупать... Тут мы даже на тачке далеко съездить не можем - бензин дорожает ох-но! И кстати цены опять растут. :(
Цитата:
| Чего??? Какую ещё бытовуху . Здесь в Швеции принято квартиры снимать и вся бытовуха и прочии атрибуты входят в стоимость съёма и их не нужно покупать, так как уже всё есть и так. |
во-первых, я вообще про Европу и США. Про Швецию я почти ниче не знаю. Просто я еще ни разу не слышал от людей, живущих за бугром, что у них стоит комп какой-нить целерончик 400, PII-400 или вообще P233. Щас только и слышишь: 1.5GHz, 1.8GHz и т.д. Esc - так тот вообще ТАКОЙ телек купил (не видел, но он так радовался! :) ).
Цитата:
| Ну и у безработных есть свои привелегии. |
слышал у вас там для Швеции рекордный уровень безработицы - около 3% активного населения (по Европе так вообще 8%, где это между прочим норма). :)
Цитата:
| А кататься туда-сюда они имеют полное право, так как целый год работали и копили на это. |
у нас не получается копить. Ниже я про заработки еще скажу.
Цитата:
| как всё оказывается запущено. |
не, ну про какие-то там заброшенные деревни не надо говорить. :lol: а то если наши деревни брать, то можно сказать, что их почти и нет - вымирает все нахрен. (хорошо что перечитывал, а то меня видать приплющило и я вместо деревни написал "деревья", я плакалЪ)
Цитата:
| Вот я тут недавно репортаж по ящику видел из какого-то финского приграничного посёлка с Россией. Вроде вашего Озёрска, наверное. Работы, там конечно же никакой, ну, короче, те же деревенские проблемы. |
:lol: В России есть 2 Озерска - один наш - в Челяб. обл., а другой в Калининградской (короче в области, которая от России оторвана как бы).
И еще. Лучше ты эту тему не трогай, если совсем не знаешь Озерск. :) Наш город достаточно продвинутый. Немного инфы (думаю не посадят :gigi: ): город закрыт, т.к. наш город занимает захоронением отработанного ядерного топлива - только из-за этого наш город и живет (есть ряд заводов где достаточно много населения работает). Институт готовит специалистов туда (и не только, а и просто всякие спецухи люди получают)... я со Свартом учимся в этом инсте на программистов. Эээмм... С технологической точки зрения тут есть почти все - сотовые, пейджеры, несколько интернет-провайдеров (чем не сфера для работы?)...
а да, население по-моему не больше 90000 челов. Т.е. город-то маленький.
Единственное что бесит - маленький ассортимент чего-либо. Особенно металлерского. :( Музыки недостаточно, игру редкую достать тоже фиг там. Одежды - так вообще нету. Либо на малолеток возят, либо всякую гопотень.
Короче, работа есть, но платят где как. На тех самых заводах спецам (ну кто с высшим, а не техничкам, хотя и им платят раза в 2-3 больше, чем техничкам в тех же школах, гы) платят от 200$. Начальникам уже и 300$ и выше дают, но до начальника еще столько пройти надо. Как бы на одного 250$ - это вполне нормально тут у нас. Если еще и жена работает где-то в неплохом месте и получает, скажем, 180$, то вместе жить уже можно вполне ГУД. Одеваться в хорошую одежду, покупать сметану, сыр и т.д. :gigi:
Но как правило все не так. Женщинам тут сложно найти хорошооплачиваемую работу. Ну куда идут? Контроллерами в автобусы, учителями, библиотекарями, продавцами - вощем такая сфера. И че там платят? Жалких 100-120$. Ментам знаешь сколько тут платят? Это самая отвратная работа! Ментам тут платят под 2000 рэ, т.е. баксов 65. :down: Скажи - как можно на 65 баксов прожить??? Правда туда и идут одни олухи если честно. :) Но ведь кто-то должен милиционерить. Кстати, тоже российская проблема (и по телеку говорили) - что в армии, что в милиции нет нормальных кадров. Солдаты толком писать-то не умеют. А все почему? А потому что в армию идти - это чуть ли не себя губить! Щас побеги уже групповые мля. Все нормальные пацаны в инст идут, а те, кто косит - в ментуру (как правило придурки всякие) - там откос дают.
Это кстати тоже тема - про армию в других странах тоже можно послушать.
Лично я в армию ваще не хочу! Чтобы со мной там обращались как с нелюдем? Мне достаточно любительских съемок, где зверски своих же избивают (а все потому, что в армию идут одни долбоебы... ну почти одни, бывают редкие исключения), где хавка - как собаке (мой друг привыкший неплохо кушать приехал со сборищ (все школы ездили) - я чудом отмазался тогда (болел, гы)... он там потом ходил проклинал ихнюю жратву - перловку... типо сидел и какался нескока дней:lol: ).
так, о чем это мы. :gigi:
Цитата:
| Да и сказали, что среднестатистический турист из России приносит доход финнской казне в размере 3000 евро в месяц. |
нихрена это не среднестатистический турист. туристы как правило с бабками! Я же за все время своей разумной жизни (т.е. скажем за 15 лет) так ни разу и не сгонял НИКУДА! :( И не светит кстати... Вот это среднестатистически имхо. :) А эти - это средний слой. Про них см. выше (зп под 1000 - если в столицах или под 400-500 - если в провинции). Они да, могут ездить.
Цитата:
| А сколько ещё таких мест за рубежом, где наши люди богатят местных жителей? Тысячи, я думаю. |
безусловно достаточно обеспеченных людей в России - десятки тысяч, но об этом можно завести отдельный разговор.
Цитата:
| А то, что в России такие зарплаты получать не могут, так это вы сами виноваты. Делаете из себя "дешёвую" рабочую силу, вот на вашей шее начальники и катаются. |
ууу, если еще и эту тему раскрутить, то мне не хватит и 3 литров пива и всего вечера, чтобы на эту тему побазарить (не через инет ессно).
но если вкратце: тут можно вообще так в экономику зарыться. Что значит дешевая рабочая сила? Давай бюджетников возьмем (кто начальство, ну-ка?). Ну и как же им требовать НОРМАЛЬНУЮ ЗП (я про провинцию тока), хотя бы 200$??? Я только и вижу, как тут и там устраивают голодовки, забастовки. Народ уже избастовался весь!
Коммерцию возьмем. Тут все просто... Вот я работал в клубе. Работал ОЧЕНЬ много, БЕЗ обеда (что меня потом бесить начало, потому что с собой хавки не было блин), а платили... ну как бы мне, как студенту эти деньги кажутся вполне-вполне приемлемыми. Скажем, я за месяц ударных работ (т.е. по 10-11 ч. в день) заработал ~270$ там. Но нормально ли столько работать? Да и условия там были - просто ох-ные. Кстати они потом еще больше выросли.
А не хочешь работать, то тут же найдутся ДЕСЯТКИ студентов, желающих работать. И так везде.
Теперь по поводу "хорошо жить". Нормальному челу в России почти никогда нормального не заработать. Все, почти ВСЕ ВОРУЮТ! Вот мой отец никогда не воровал, работал на одном комбинате кучу лет, получил там разряд самый крутой, и что? Да них-я. Хоть семья и большая была, но мы никогда нормально не жили... Ну раньше, когда цены так не кусались - покупал из еды одно-другое, но мой отец ох-но крутился везде.
Откуда в России столько иномарок? С каждым днем все больше и больше! Еду в Челябу или Ебург - в центре мля звиздец - наших тачек-то половина, а то и меньше. А все мля чиновничий аппарат мля раскатывает. По сути у них зп должна быть ну пусть 400$. Ну пусть 500. Уже неплохо. Теперь научите меня как можно с такой зарпл. прожить и накопить на неплохую иномарку?
Да, могут быть исключения - удачливые и толковые бизнесмены. Но чтобы таковыми стать - придется столько говна в России пройти...
Хорошо хоть налог 13% сделали... коммерсантам не дают жить - налогами душат.
Вощем, тут базарить можно еще часа 2. :)
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 18:27 - 10 Янв., 2003
Morgul
Цитата:
| во-первых, я вообще про Европу и США. Про Швецию я почти ниче не знаю. Просто я еще ни разу не слышал от людей, живущих за бугром, что у них стоит комп какой-нить целерончик 400, PII-400 или вообще P233 |
Хехе.... у меня PII-400...
а вообще ты прав, конечно(в общем)...
-- Сообщение от Beckham. Дата: 19:54 - 10 Янв., 2003
Я слышал, что в Европе почти у всех выделенка, модемы, так сказать вышли из моды, тогда как в России большинство модемщиков.
-- Сообщение от Lika666. Дата: 21:02 - 10 Янв., 2003
Beckham
ну не то, чтобы это мода. :) просто песня, которая качается 20 мин, с выделенкой скачивается за полминуты..:)
-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 21:17 - 10 Янв., 2003
Че песни?!...Я уж не говорю про порнуху!:)
-- Сообщение от Beckham. Дата: 22:47 - 10 Янв., 2003
У меня модем, максимум бывает 45,2 кб/с :(. Песни я качаю, если больше негде взять. Хочу выделенку, да денег много стоит :(. Не знаю как Европейцам, но мне пока не по карману.
-- Сообщение от Morgul. Дата: 23:39 - 10 Янв., 2003
Beckham
парень, какая мода! это давным-давно устаревшие технологии в нормальных странах! Тока в Россию блин еще толкают этот хлам.
Цитата:
| У меня модем, максимум бывает 45,2 кб/с |
и ты еще смайл :( ставишь??? лол. мля, у меня выше 14400 не бывает после переезда в новый район, где наши сцуки сделали какое-то гребаное уплотнение линий... типо не хватало номеров. Меня вообще бесит вся эта телефония в России. Если в других городах давно уже стоят цифровые АТС, в нашем еще аналоговые. :down:
-- Сообщение от foul fiend. Дата: 6:33 - 13 Янв., 2003
в россии одеваются лучше, чем в америке (т.е. евро-мода) и с бОльшим вкусом, но с другой стороны мне нравится то, что всем на это плевать - хочешь в джинсах ходи, хочешь - в бальном платье.
(если б только я быстрее по-русски печатала, тогда бы выразилась.)
....и на еде я тоже экономлю.
-- Сообщение от Satyr. Дата: 10:32 - 13 Янв., 2003
Morgul
прикинь в у меня тоже АТС аналоговая, не у всех цифровая , но 33600 держит, слава яйцам.
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 14:31 - 13 Янв., 2003
foul fiend
в Германии то же самое - тоже всем плевать, и мне это нравится - просто ношу, что мне на момент приятно, дёшево, или удобно.... по-моему это большой плюс
на еде не экономлю, точнее не ставлю себе задачу на ней специально экономить.... пока деньги есть, я их трачу - другое дело, что бывает это редко(особенно в посл. время)
-- Сообщение от Satyr. Дата: 14:59 - 13 Янв., 2003
StonedBeast
такая-же фигня ( с деньгами)
-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 15:43 - 13 Янв., 2003
foul fiend Зато в России люди могут не жрать неделями. но хорошо одеватся они всегда будут!
В Москве бомжи одеваются лучше чем обеспеченный житель Израиле
-- Сообщение от Badruk Eadsplitta. Дата: 17:02 - 13 Янв., 2003
Maxmetal
"...В Москве бомжи одеваются лучше чем обеспеченный житель Израиле..." - да уж пиздец.
как за бугром? пиздато, как ещё...
-- Сообщение от Satyr. Дата: 17:11 - 13 Янв., 2003
Maxmetal
че-то я не понял, где ты таких бомжей видел, они ходят в том что найдут или с пьяных снимут, а так недели через 2 они уже в таком дерьме ходят, от них пасет мочей , гавном и помойкой.
вот такие они бомжи, если чел следит за собой и хоть как-то соблюдает личную гигеену то это уже не бомж.
-- Сообщение от Lika666. Дата: 22:56 - 13 Янв., 2003
foul fiend
Satyr
StonedBeast
не на чём не экономлю.
-- Сообщение от wintersoul. Дата: 0:45 - 14 Янв., 2003
за бугром пиздато но и на родине тоже хршо....особенно когда занешь что билет обратный есть
-- Сообщение от Satyr. Дата: 1:32 - 14 Янв., 2003
Lika666
я вроде тоже сказал, что не экономлю, сама меня в магазине видела :lol:
-- Сообщение от Morgul. Дата: 23:29 - 14 Янв., 2003
Satyr
Цитата:
| прикинь в у меня тоже АТС аналоговая, не у всех цифровая , но 33600 держит, слава яйцам |
лол, вот именно! Это максимум, который эта АТС вытягивает млин.
зы. вы тут говорите что всем пофиг как у вас там одеваются. А в России нет что ли? Вон некоторые в балахонах ходят экзамен сдавать. :)
-- Сообщение от wintersoul. Дата: 23:51 - 14 Янв., 2003
и вовсе не пофиг...конечно в магазинах и прочих инстанциях твой внешний вид не является фактором но встречные люди замечают и сами придерживаются неких минимальных норм в одежде и стиле...конечно речь не о стереотипных люмпенах а о нормальных людях кому небезразлично как они выглядят...так что за границей как и в россии хватает и тех и тех
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 0:50 - 15 Янв., 2003
Morgul
Цитата:
| зы. вы тут говорите что всем пофиг как у вас там одеваются. А в России нет что ли? Вон некоторые в балахонах ходят экзамен сдавать. |
тут такое повсеместно... :)
-- Сообщение от Satyr. Дата: 1:22 - 15 Янв., 2003
Morgul
я диплом защищал в шортах и футболке :)
на 5 защитил , гы.
-- Сообщение от Morgul. Дата: 1:54 - 15 Янв., 2003
Satyr
не знаю, у нас декан долб... с ним шутки плохи. да и вообще, если препод неправильно поймет... лучше на госы идти нормально одетым, диплом защищать тоже.
слухай олл! седня прикол такой был - захожу с парнем в учебку (учеб. часть) за направлениями - ему на сдачу зачета, мне экзамена, ибо я его проеб. :gigi: Правда в принципе не по своей вине, меня нагрели. Ну ладно, не в том суть. Смотрю через плечо друга - че-та много народу в учебке, а мне ой как не хотелось бы столкнуться с деканом, ибо от его языка и рук я уже пострадал пару лет назад. :(
Смотрю, сидит кто-то в черном, маленький, лысыватый (это я декана описал), с ужасом понимаем, что это декан и через 2 секунды мы уже были за 5 метров от двери в учебку! :lol: Просто пулей вылетели! лол. Хорошо еще спиной сидел.
неохота очень было при НЕМ просить направления - он дядька свирепый... а у меня с ним вообще очень неприятные моменты были.
вот такой хистори вчера был...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:15 - 15 Янв., 2003
Цитата:
| ну что значит экономят? На еде в принципе не надо экономить... |
Я не говорю, что они тут голодом себя морят. Просто они не позволяют себе покупать, что-то уж сверх дорогое. Там деликатесы всякие или мясо. Например, мясо они лучше купят, то у которого сроки уже поджимают и оно идёт по распродажным ценам и берут они его не много, а только с расчётом на пару дней. Ну так вот примерно со всей едой. По праздникам тоже салаты в тазики не строгают с расчётом есть его ещё неделю. Всё очень скромненько по минимуму. А в России я помню на Новый Год специально копят, чтоб потом все деньги на еду протаранить, так как покупается самая дорогая еда. Кстати, в магазинах тоже не дураки сидят и зная это цены взлетают втрое от обычной стоимости. Всё повышение начинается с производителей, потом поставщики, распространители и магазины. Все хотят на этом заработать. Да и на цветах тоже вон все продавцы в России 8 марта навариваются. Здесь бы вряд ли такое прошло. Уверен, что половина шведов не стала бы брать цветы по таким ценам, а в России один хрен, что перед Новым Годом, что перед 8 марта. Мне, кажется, что еслиб, например, мясо сделать по тыще рэ за кг, то в России бы всё равно его брали. И таких примеров русского расточительства, можно приводить ещё очень много.
Цитата:
| Ты может быть просто говоришь про средний класс общества |
Да нет. Я сужу по моим друзьям и знакомым, которые получают в районе 500$ на чела. Правда им всем уже под 30 годов, то есть они уже кое-чего успели в жизни добиться. Вот дорастёшь до их лет и тоже будешь себя иногда баловать и сметанкой и сыром и сгущёнкой. Эх, была б почта побыстрей, я б тебе гуманитарную помощь выслал :D. Но пока это всё дойдёт до тебя, все эти скоропортящиеся продукты питания можно будет выбрасывать. Я, кстати, тоже большой любитель сыыыыыыыыыра. Когда в Россию приезжаю, то мои друганы специально для меня сыр покупают. Может быть, даже они это делают один раз в году, поэтому чтоб не наглеть я тоже с собой беру шведский сыр на пробу им. Правда, черти, всегда говорят, мол, а НАШ сыр, всё-таки лучше :).
Цитата:
| бензин дорожает ох-но! И кстати цены опять растут |
Ты думаешь, что это только в России всегда цены растут? Здесь тоже самое, особенно в тех странах кто входит в Евросоюз. Бензин в этом году в Швеции будет стоить полтора бакса. Это самая большая цена на него в истории страны. Шведы в шоке. Щас вот и с электричеством траблы. Решили экономить, так что теперь фонари на улицах будут гореть наполовину.
Цитата:
| во-первых, я вообще про Европу |
А Швеция, что не Европа? ;).
Цитата:
| Esc - так тот вообще ТАКОЙ телек купил |
Я тоже много чего могу тут тАкого навороченного купить, но в кридит. Так что в технике проблем с этим нет. я вот и комп в кридит взял, теперь вот в течении двух лет буду платить за него. Не охота щас лезть и смотреть какой он у меня, потом как-нить.
Цитата:
| слышал у вас там для Швеции рекордный уровень безработицы - около 3% активного населения |
П**дёжь чистой воды. Эта цифра для отчётности. Эрикссон у них накрылся, теперь в Америке их делать будут. Теперь вот и СААБ тоже закрывают, теперь их тоже не в Швеции собирать будут. Среди инностранцев одних процент безработицы процентов 80, а те кто не работает учатся, но это тоже безполозно. Здесь инностранцу очень трудно найти работу и поэтому многие загранакадемики и специалисты в своих странах, здесь вынуждены работать в рестаранах, водить такси и работать на других работах не по специальности. При этом на предприятиях все кричат о нехватке народа. В больницах вообще маразмы творяться. Люди, чтоб попасть на обследование людям приходиться ждать годами своей очереди. Причина? Нехватка врачей! Молодёжь не хочет идти в больницы за столь маленькую зарплату, а инностранцев не пускают, так как пожилые пациенты желают, чтоб их обслуживали шведские врачи, а не инностранцы. Вообщем не советую тебе слушать всё что говорят. Я когда в России жил, то тоже видел, как массмедии романтизируют Запад, показывая лишь самые хорошие стороны. Зато здесь про Россию рассказывают с точностью наоборот. Так вот приехав сюда и посмотрев, как оно здесь на самом деле, я понял, что нас там неплохо на****ют. Вот толькозачем это делают я так и не понял.
Цитата:
| В России есть 2 Озерска |
Вот это неожиданость. Будем теперь знать. Зато точно знаю, что раньше вы назывались Челябой-40.
Цитата:
| Лучше ты эту тему не трогай, если совсем не знаешь Озерск. Наш город достаточно продвинутый. Население по-моему не больше 90000 челов. Т.е. город-то маленький. |
Ни хрена себе маленький :o ! Это средний город в Швеции. Я вот живу в городе, где население около 150 тысяч человек и он считается по количеству населения на 5/6 месте во всей стране. Здесь всего три города с миллионным населением. Это Стокгольм, Гётеборг и Мальмё, потом идут Уппсала(окло 250 тысяч), Норчёпинг/Линьчёпинг(около 150тысяч). Хотя Россия страна не маленькая. В одной Москве проживает всё население Швеции, 8,8 миллионов человек.
Цитата:
| Единственное что бесит - маленький ассортимент чего-либо. Особенно металлерского. Музыки недостаточно, игру редкую достать тоже фиг там. Одежды - так вообще нету. Либо на малолеток возят, либо всякую гопотень. |
Ну, как я и говорил, везде одинаковые проблемы в маленьких городах (в первый раз написал деревнях).
Цитата:
| Это кстати тоже тема - про армию в других странах тоже можно послушать. |
Дык спрашивай, расскажем :).
Цитата:
| А эти - это средний слой. Про них см. выше (зп под 1000 - если в столицах или под 400-500 - если в провинции). |
Не знаю, какой это там слой, но все говорят, что в России средного слоя нет после всех этих кризисов. Я ведь раньше написал, что это в основном туристы из питерского региона. Именно эти люди приводились в пример, а не общая масса страны. От Питера до Финляндии это всего 3-4 часа езды на машине и всего 6 часов на поезде. Меня, что обрадовало-то, что этого контингента становится всё больше и больше и, кстати, некоторая бытовая техника стоит заграницей дешевле, чем в России. Хочешь верь, хочешь нет.
Цитата:
| ууу, если еще и эту тему раскрутить, то мне не хватит и 3 литров пива и всего вечера, чтобы на эту тему побазарить (не через инет ессно). но если вкратце: тут можно вообще так в экономику зарыться. |
Согласен. Здесь уже политикой пахнет, а я тему эту не для неё открывал. Хорошо, что другие не развили эту тему, а пошли про другое спрашивать и рассказывать. Я вот уже намекал в теме "Стоп нацизм" открыть тему о политике в "Отстоище". Именно там ей место, но видно никто не решился пока это сделать. Я терпеть не могу политику и именно в "Отстоище" ей самое место.
Цитата:
| Откуда в России столько иномарок? С каждым днем все больше и больше! Еду в Челябу или Ебург - в центре мля звиздец - наших тачек-то половина, а то и меньше. |
Ты в Москву или Питер приедь посмотри. Там наши машины вообще днём с огнём не сыщешь, кроме нашей десятки, конечно же. Откуда, откуда. Да всё "оттуда". Причём всё это в основном старые подержанные машины, которые уже за границей вряд ли кто купит вот и везут весь этот хлам в Россию. Куда ж ещё отходы сбывать, как не в неё? Как где-то слоган видел:"Господа японцы! Вы там пожалуйста по-окуратнее там на своих машинах. Нам ещё на них ездить и ездить".
Цитата:
| Хорошо хоть налог 13% сделали |
Я что-то не верю, что все эти чиновники, так усерно этот налог платят, а если и платят, то депутаты об этом тоже уже позаботились в виде всяких дополнительных надбавок и компенсаций, себе любимым. Платят то, как всегда теже бюджетники.
Цитата:
| Я только и вижу, как тут и там устраивают голодовки, забастовки. Народ уже избастовался весь! |
Да кто ж их так устраивает. Согласно М. Задорнову нефтяники на Красной площади стучали каксками укутавшись в шубу, сверкая при этом золотыми коронками зубов.
Я вот помню был тут в Швеции случай, когда забастовали водители автобусов по всей стране. Даже в аэропорты автобусы не ездили. Вообще ни одного автобуса не было на линиях. Вот таксисты тогда радовались. Продолжалось всё это дело месяца четыре. И они добились своего. А взять французких дальнобойщиков. Как перекроют главные магистрали, так вся Европа сотни миллионов убытков терпит. Вот и капает на мозги французким властям, чтоб быстрее договаривались. Помню ещё, как-то давненько в Нью-Йорке, забастовали мусорщики. Через два дня город парализовало и он встал просто засоряясь мусором. Тоже быстро с ними договорились. А у нас бастуют всегда с комфортом и маленькими кучками. Нет у нас организованости в этом деле ещё.
Цитата:
| Вощем, тут базарить можно еще часа 2. |
Это точно. Мож как в реале получится. Поэтому заканчиваем говорить о политике, а то меня :puke:.
Никого не забрызгал? :D.
-- Сообщение от Morgul. Дата: 3:59 - 15 Янв., 2003
Mucupurulent
вах! ну и мессага. я тебе потом отвечу, а то я спать собираюсь уже... пока я прочту, отвечу - еще минут 40 уйдет. :)
-- Сообщение от Morgul. Дата: 19:51 - 15 Янв., 2003
Mucupurulent
Цитата:
| Просто они не позволяют себе покупать, что-то уж сверх дорогое. |
ну что значит сверх-дорогое? Просто для вас это обычная еда, а у нас, у тех, кто получает немного - непозволительно.
Цитата:
| По праздникам тоже салаты в тазики не строгают с расчётом есть его ещё неделю. Всё очень скромненько по минимуму. |
Ну да, есть в России такое. Вон друзья, у кого отцы занимают должности получше (то бишь и получают более-менее) - у них дома в днюху или НГ вообще столько хавки - на десятерых делают. лол.
Цитата:
| Мне, кажется, что еслиб, например, мясо сделать по тыще рэ за кг, то в России бы всё равно его брали. |
хе, меня бы это никоим образом не коснулось - я мясо вообще не ем уже ХЗ сколько лет.
Цитата:
| Да нет. Я сужу по моим друзьям и знакомым, которые получают в районе 500$ на чела. |
ага, в Питере? Провинцию нельзя так сравнивать с Москвой и Питером. Там другие зарплаты и цены.
Цитата:
| Эх, была б почта побыстрей, я б тебе гуманитарную помощь выслал . |
:lol:
Цитата:
| Бензин в этом году в Швеции будет стоить полтора бакса. |
не знаю как у вас, а у нас литр стоит 11 рэ (у меня в городе), и была инфа, что хотят сделать 15 р. Будь я автовладельцем, то я бы машину просто поставил на стоянку, потому что такой дорогущий бенз я бы не стал покупать.
Цитата:
| А Швеция, что не Европа? |
ну я не про Швецию говорил. :)
Цитата:
| я вот и комп в кридит взял, теперь вот в течении двух лет буду платить за него. |
ты уже рассчитал? :) ps. кредит
Цитата:
| Не охота щас лезть и смотреть какой он у меня, потом как-нить. |
нууу, кто ж так компы берет? я ЛЮБУЮ технику, которую беру (правда это редко, но это касается всего - начиная в принципе от мышки кончая мониторами, наушниками и т.д.), беру не от фонаря, а почитав всякие статьи, поспрашивая людей, у кого че есть... может кто на что жалуется.
Цитата:
| П**дёжь чистой воды. Эта цифра для отчётности. |
хм. че сказали по телеку, то и я сказал.
Цитата:
| Вот это неожиданость. Будем теперь знать. Зато точно знаю, что раньше вы назывались Челябой-40. |
Челябинск-40 aka Сороковка. :)
Цитата:
| Ни хрена себе маленький ! Это средний город в Швеции. |
ну ты же знаешь, что Россия это Россия и 90000 людей в городе - это мало. У нас немало городов-миллионеров, а уж всяких там под 500 т. - вообще дофига.
Цитата:
| Дык спрашивай, расскажем |
да просто интересно узнать. Ты мне сам прислал статью. Всяко такого нет в нормальных странах. Мне еще нравится смотреть в новостях на экипировку хотя бы той же израильской армии. или США. :up: У нас же - мда.
Цитата:
| Не знаю, какой это там слой, но все говорят, что в России средного слоя нет после всех этих кризисов. |
Да, осталась тоненькая прослойка скорее.
Цитата:
| Я ведь раньше написал, что это в основном туристы из питерского региона. Именно эти люди приводились в пример, а не общая масса страны. |
ха! либо мне тратить 3 штуки на поезд, чтобы только до Питера доехать, или им сразу заграницу. Еще б.
Цитата:
| Ты в Москву или Питер приедь посмотри. Там наши машины вообще днём с огнём не сыщешь, кроме нашей десятки, конечно же. |
ну да, когда новости показывают, то наших почти и не видать.
Цитата:
| Откуда, откуда. Да всё "оттуда". Причём всё это в основном старые подержанные машины, которые уже за границей вряд ли кто купит вот и везут весь этот хлам в Россию |
не гони. дофига нормальных, почти новых машин. Конечно, я прикольнулся, когда услышал где-то по телеку от американки, мол, 2-3 года покатавшись, черт, надо менять тачку. :lol:
Цитата:
| Да кто ж их так устраивает. Согласно М. Задорнову нефтяники на Красной площади стучали каксками укутавшись в шубу, сверкая при этом золотыми коронками зубов. |
не видел.
Цитата:
| А у нас бастуют всегда с комфортом и маленькими кучками. Нет у нас организованости в этом деле ещё. |
наверное да.
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 0:44 - 16 Янв., 2003
Насчёт темы :
Ни на что не променяю
Я родной свой Мухосранск !
Да , а как у вас ТАМ бабы ходють,
В панталонах , али без ?:)
-- Сообщение от Saloth Sar. Дата: 8:14 - 16 Янв., 2003
Х..во жить за границей,не знаю как кому,но я скрежещу зубами и ожидаю заветного часа Х.
Если брать,все средние показатели и сравнивая украину С Альбертой(провинцией какнады для неучей) то ,собственно говоря большой разницы не ощущается.
но если сравниватт по лъдскому факторй то здесь просто ложись и хорони себя заживо.
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 11:01 - 16 Янв., 2003
Saloth Sar
поподробней, пожалуйста, о факторе...
-- Сообщение от Astarte. Дата: 0:25 - 20 Янв., 2003
у нас в Швеции всё прекрасно. Скоро братик сюда переедет и всё совсем хорошо станет:))))
А в России мне только в Питере нравится, сейчас, вот в гости сюда приехала:)
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 11:02 - 20 Янв., 2003
Astarte
Швеция - прикольно... вон Mucupurulent тоже оттуда, а я в северной Германии - может увидимся, какитЪ... :)
-- Сообщение от Astarte. Дата: 12:06 - 20 Янв., 2003
StonedBeast
Конечно! :) Мы с братом на ПатиСан в Германию приедем! Вы туда поедете?;)
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 13:34 - 20 Янв., 2003
Astarte
ПатиСан... а чё ента за Фейс-тевалЪ такой и где он будет ?
...с удовольствием бы куда-нить съездил, вот только перегруз у меня сейчас полный - экзамены, проект на практике, etc.... :(
короче видно будет...
-- Сообщение от Satyr. Дата: 15:02 - 20 Янв., 2003
StonedBeast
приезжай лучше сюда, я тебя чаем напою, с можевеловым вареньем :D
-- Сообщение от Astarte. Дата: 15:13 - 20 Янв., 2003
StonedBeast
ПатиСан, блэк, дэт метал фест. Мы там пока ещё светились, но Бадрук уже ищет инфу и связывается с германскими друзьями.
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 16:57 - 20 Янв., 2003
Astarte
Цитата:
| ПатиСан, блэк, дэт метал фест. Мы там пока ещё светились, но Бадрук уже ищет инфу и связывается с германскими друзьями. |
Не black и death - совсем не моё. Я вообще-то даже не совсем металер (слишком много всего слушаю).
A своё мнение, насчёт того, как что кому даётся, я уже 1000 раз говорил - всё от человека зависит, к иностранцам(а особенно не имеющим реальных денег или власти) в любой стране отношение перевоночально не солнечное, потом это обычно проходит, если страна нормальная. Не знаю, как с этим обстоит дело в Швеции, но мне почему-то кажется, что в сравнении с Германией разница минимальная...
Моё имхо - проблемы есть везде, я себя здесь чуствую свободней, кто-то, возможно, наоборот... каждый пусть решает для себя...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 19:51 - 2 Фев., 2003
Morgul
Цитата:
| ну что значит сверх-дорогое? |
Это значит, что больше какой-то определённой суммы на еду деньги не тратятся. Поэтому все тут собирают чеки и ведут подсчёты своих убытков. Про Россию я уже упоминал. Как какой праздник, так все сбережения (?) уходит на праздничный стол.
Цитата:
| Просто для вас это обычная еда, а у нас, у тех, кто получает немного - непозволительно. |
Что, значит обычная еда? В Швеции обычная еда это варённая картошка и котлетки или кусок свинины. Супы тут не едят. Или суп или второе. Никогда вместе. ДОРОГО! В последнее время большой популярностью пользуются пиццы и забегаловки типа МакДональдса, так как дёшево и быстро.
Цитата:
| Провинцию нельзя так сравнивать с Москвой и Питером. Там другие зарплаты и цены. |
К сожалению, за границей о России только эти два города и знают, а про провинцию знают лишь то, что показывают по ТВ, то есть про алкашей наших деревенских. Ну, вот недавно Калининград выучили и знают где такое находится :). А вот насчёт цен, так в провинции они в 10 раз меньше, наверное. Я о продуктах.
Цитата:
| не знаю как у вас, а у нас литр стоит 11 рэ (у меня в городе), и была инфа, что хотят сделать 15 р. |
Ну, я уже писал о 1.5 $ за литр. А с марта ещё больше поднимут. Цены на электроэнергию, по сравнению с прошлым годом, подняли на 70%. Вообщем несмотря на "гигантские" здесь зарплаты, особо тоже не разгуляешься. Вот и приходиться экономить на всём.
Цитата:
| ну я не про Швецию говорил. |
Швеция тоже Европа и тоже в Европейский союз входит, а в нём для каждой страны входящей в него правила одни и те же.
Цитата:
| ты уже рассчитал? ps. кредит |
Здесь за тебя уже всё сами считают и пишут на ценниках условия и варианты оплаты. От тебя лишь требуется наличие денег и постоянной работы.
Цитата:
| нууу, кто ж так компы берет? |
Хе-хе. Те кому они в основном для инета нужны :D.
Цитата:
| че сказали по телеку, то и я сказал. |
Вот! Здесь, например, в школах учат не верить на все 100 всему тому, что показывают и пишут массмедия. Никто ведь не знает для чего что-то показывалось и писалось, акромя самих издателей. Я теперь поэтому и несмотрю пости телик. Так ради спорта и фильмов.
Цитата:
| ну ты же знаешь, что Россия это Россия и 90000 людей в городе - это мало. У нас немало городов-миллионеров, а уж всяких там под 500 т. - вообще дофига. |
Это я, конечно же, знаю. Но я никогда не думал, что в закрытых городах столько народу живёт. Считал, что тыщ десять не больше.
Цитата:
| не гони. дофига нормальных, почти новых машин. Конечно, я прикольнулся, когда услышал где-то по телеку от американки, мол, 2-3 года покатавшись, черт, надо менять тачку. |
Ага. Сп***енных в основном. А чё прикалываться. Вон я знаю, шведы тоже обычно через каждые 5 лет новую машину покупают. А в Америке всё должно бытьпо высшему классу, начиная с внешности и заканчивая машиной, вот и бесятся с жиру, янки чёртавы :).
ZeRGhhh
Цитата:
| Да , а как у вас ТАМ бабы ходють. В панталонах , али без? |
в Швеции в основном в джинсе все ходют. Мода! Панталоны это чулки в смысле? Не знаю, как то не обращал внимание, но летом обычно без них. Или штаны или платьице. В панталонах здесь будет жарко, наверное, ходить :).
Цитата:
| но если сравнивать по людскому фактору то здесь просто ложись и хорони себя заживо. |
Во, это для меня знакомо. Я понимаю, что это за фактор такой, о котором говорит Saloth Sar. Шведы вон тоже неинтересны. Поговорить с ними нормально не возможно, пока те не выпьют. Да они и сами с собой то не особо общаются. Иногда видишь примерно такие сценки. Встречаются два приятеля, обычно однокласника и получается у них примерно такой разговор. -"Привет! -Здорово! -Дела? -Говно! У тебя? -Также... Ну, пока. -Пока". Всё. Всё общение. Всё о друг друге узнали все довольны. Зато когда выпьют, ну такими мыслителями становятся, что не успеваешь разговор поддерживать. До конца договорить не дают :). Не, всё таки прально говорится, в гостях хорошо, а дома лучше.
Цитата:
| Швеция - прикольно... вон Mucupurulent тоже оттуда, |
Хе-хе! Я не оттуда. Я из Питера, а здесь работаю и набираюсь жизненного опыта. Вообщем я тебя понял, что ты имел ввиду. А это так для уточнения :).
Цитата:
| и финских сухарей |
Вау! Это чё такое? Как на вкус? Живу вот рядом, а никогда таких не пробовал. Чё у вас там в Германии их продають?
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 23:07 - 2 Фев., 2003
Mucupurulent
Цитата:
| Вау! Это чё такое? Как на вкус? Живу вот рядом, а никогда таких не пробовал. Чё у вас там в Германии их продають? |
Это такие очень тонкие галеты, по вкусу напоминающие свежеиспечённый ржаной хлеб - очень вкусно. конечно, продают ! :)
-- Сообщение от Morgul. Дата: 2:47 - 3 Фев., 2003
Mucupurulent
Цитата:
| Про Россию я уже упоминал. Как какой праздник, так все сбережения (?) уходит на праздничный стол. |
не, ты что! все сбережения наши не дураки тратить. может много - да. фрукты во всю, вся фигня вообщем.
Цитата:
| Что, значит обычная еда? В Швеции обычная еда это варённая картошка и котлетки или кусок свинины. Супы тут не едят. Или суп или второе. Никогда вместе. ДОРОГО! В последнее время большой популярностью пользуются пиццы и забегаловки типа МакДональдса, так как дёшево и быстро. |
блин, такое ощущение, что ты прибедняешься. :)
Цитата:
| А вот насчёт цен, так в провинции они в 10 раз меньше, наверное. Я о продуктах. |
ну и зарплата соответственно!
Цитата:
| Это я, конечно же, знаю. Но я никогда не думал, что в закрытых городах столько народу живёт. Считал, что тыщ десять не больше. |
лол, это че за нафиг деревня? :lol:
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 16:27 - 6 Ноября, 2003
Цитата:
| блин, такое ощущение, что ты прибедняешься. |
Morgul Ничего я не прибедняюсь. Здесь так принято, да и по деньгам выходит так, что особо не разгуляешься.
Цитата:
| поподробней, пожалуйста, о факторе... |
вот прочитал тут статейку, что такое для америкосов "друг". Вот почитайте и узнаете как нам "заграничным" тут не весело. Хорошо что инет есть, а так бы... "Сейчас как завою с тоски. Никто не услыыыышит. Ой, ёёёё" (с) Чайф.
ДРУЖБА ПО-АМЕРИКАНСКИ
Плакаться в жилетку граждане США предпочитают психоаналитикам, а не друзьям
-"Со стороны кажется, что американцы - врожденные коллективисты. Они общительны и открыты, состоят в сотнях ассоциаций. Однако известный культуролог Макс Лернер утверждает: "В гуще постоянных перемен и кипения, посреди массового общения американец чувствует себя одиноким". Это противоречие между внешней коммуникабельностью и душевным одиночеством он считает главным парадоксом американского характера.
Известный немецкий психоаналитик Керен Хорни, приехав в Америку из Германии, вынуждена была изменить всю свою концепцию невротической личности. Потому что она обнаружила, что "внутренние истоки конфликтов в Америке совершенно иные, чем в Германии: главным источником психологической неустойчивости среднего американца является одиночество - оно играет в его жизни слишком большую роль".
Oчевидно, современное употребление слова "friend" не совсем соответствует его традиционному словарному значению. Дружба в представлении американцев нечто весьма своеобразное, отличное от норм, принятых в других обществах. Вот как ностальгически описывает дружбу по-русски знаменитый танцовщик Михаил Барышников: "В России вы делитесь своими проблемами с друзьями. Это узкий круг людей, которым вы доверяете. И от которых получаете то же отношение. Беседа с друзьями становится вашей второй натурой. Потребностью. Скажем, ваш друг может прийти к вам в дом рано утром, без звонка, и вы встаете и ставите на огонь чайник". Позвольте, но разве у американцев это не так? Нет, не так, с сожалением констатирует Барышников. Впрочем, может, это поверхностный взгляд иностранца? Тогда еще раз обратимся к Максу Лернеру: "В традициях американской жизни избегать ненужных сложностей и не ставить себя в уязвимое положение. Отсутствие сильных дружеских привязанностей - печальная черта американского характера, - заключает он. - Американец больше всего боится попасть в западню приятельских отношений, поэтому ему приходится отказываться ото всего, что привязывает его к другому человеку"".
Полностью статью можно прочитать здесь
А вот что думают о нас за границей:
-"Оказывается, в России очень плохо с имиджем. У других стран он есть, а у нашей его нет. К такому выводу пришли социологи компании Validata, которые в феврале нынешнего года вместе со своими зарубежными коллегами проводили масштабное исследование в пяти странах - Великобритании, Швеции, Германии, США и России.
Пока что ТАМ на нас смотрят с некоторым недоумением. Правда, признают, что хотя мы и пьющая, криминальная, бедная и холодная страна, но люди у нас умные, дружелюбные и духовные. А еще отмечают, что Россия - страна непредсказуемая". (Подробности здесь).
Чтож вроде всё правильно и придраться не к чему.
-- Сообщение от Rudyryk. Дата: 5:39 - 8 Ноября, 2003
Mucupurulent
Цитата:
| Вот! Здесь, например, в школах учат не верить на все 100 всему тому, что показывают и пишут массмедия. |
О как!
Попалась сейчас в руки книжка "Манипуляция сознанием" С.Кара-Мурзы - как раз о
том, как "разводят" население, чтобы держать его в спокойствии. Прямо страшновато
становится... Книжка, кстати - :kruto:!
На Росии технологии манипуляции с блеском применяютсся вот уже 2й десяток лет,
потому что в школах не учат "не верить телевизору"...
Прочитал недавно в ствтье Dark City о мужике из Dissection:
"...заключённый в шведских застенках, мягко говоря, ничем не обделены. У каждого -
своя камера с телевизором, телефоном и компьютером. По желанию - можно
заработать по 40$ в неделю. Или учиться - стиппендия 1$ в час. Передачи не
ограничены во времени и количестве. Сигареты, овощи, фрукты и сладости можно купить в тюремном магазине. Газеты покупать не нужно - их и так дают. Книги можно заказать в тюремной библиотеке - любые. Если заказанной нет - её пришлют из гороской. Заключённые могут так же заниматься спортом: воллейбол, теннис, тренажёры. Относительно сроков - смертная казнь отменена, есть пожизненное заключение, но больше 20и лет всё равно не держат, и вообще, до конца наказание отбывают редко. Уходить домой на выходные можно после 4х лет примерного поведения. Большинству разрешается переписка и свидания раз в неделю"
Вот так, типа:D Проверить не могу, но если хотя бы половина из этого наполовину правда, то не надо жаловаться на невысокий уровень доходов итп - уровень жизни с Россией в таком случае просто даже примерно не сопоставим!
Недавно рассказывали про передачу по тилику о беспределах в наших тюрьмах и кпз.
Дамы - дальше не читайте!:D Или напрягите нервы!!
Чувак попался на мелкой краже - пришлось сознаться в убийстве и изнасиловании. на вопрос матери "Зачем?" Сын показал свои остатки зубов - сточили по одному напильником и электродрелью.
Пальцы ломают почти каждому - это даже не насилие...
По 15(!!!!) лет ждут суда(!!!!!!)
И при этом никто не застрахован от этого беспредела. Внешне жизнь сейчас идёт как будто спокойно и бунтов не предвидится, а на самом деле творится просто ЖОПА.
Только она "приятная". Хороший образ в вышеупомянутой книжке встретил: если лягушку кинуть в кипяток, то она выпрыгнет с ожогами, а если в тёплую, и поставить воду на огонь, то лягушка с удовольствием поплавает там и потом сварится.
-- Сообщение от Lika666. Дата: 23:51 - 8 Ноября, 2003
за границей ХОРОШО :)
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 5:18 - 9 Ноября, 2003
Lika666
точно :)
-- Сообщение от Rudyryk. Дата: 8:27 - 10 Ноября, 2003
Lika666
StonedBeast
Там, где нас нет?:gigi:
-- Сообщение от Lika666. Дата: 18:13 - 11 Ноября, 2003
Lika666
знаешь, видимо от человека зависит...мне хорошо везде, где есть хорошее окружение...в человеческом плане...так что сейчас мне хорошо там, где я есть.
а вообще, как же ТЕБЕ может быть хорошо там, где ТЕБЯ нет? :LOL:
-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 1:04 - 12 Ноября, 2003
Rudyryk
Цитата:
| за границей ХОРОШО |
Цитата:
| Там, где нас нет? |
-- Сообщение от Satyr. Дата: 1:06 - 12 Ноября, 2003
Maxmetal
мне кажется как попадешь, если нрормально устроился, то все зашибись, а если нет, то ни тут ни там житья не будет
-- Сообщение от Lika666. Дата: 1:47 - 12 Ноября, 2003
Satyr
я не верю в "устраивание".
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 14:09 - 13 Ноября, 2003
Цитата:
| Прочитал недавно в ствтье Dark City о мужике из Dissection... Вот так, типа Проверить не могу, но если хотя бы половина из этого наполовину правда, то не надо жаловаться на невысокий уровень доходов итп - уровень жизни с Россией в таком случае просто даже примерно не сопоставим! |
Rudyryk Хмм... Интересно ты уровень жизни определяешь по ситуации в "застенках"...
Там больше половины правда и знаешь почему здесь так? Потому что ВСЕ платят налоги причём 33% (есть ещё разные ставки. Чем выше зарплата, тем больше налог с неё) от своей зарплаты, так что не удивительно что страна может содержать своих заключённых, да и не только их. Кстати, тут года 3-4 назад небольшой скандал был, по-поводу того, что на питание заключённым тратится больше денег за сутки, чем на детей в детских садах и школах.
А сейчас вот новый скандал тут назрел по-поводу алкоголя:
ЕВРОСОЮЗ ОТСТАИВАЕТ ПРАВО ШВЕДОВ ПИТЬ ВОДКУ И ВИНО В ЛЮБОМ КОЛИЧЕСТВЕ
-"Европейская комиссия подает в суд на Швецию. Руководящий орган ЕС обвиняет шведское государство в том, что оно нарушает один из важнейших принципов альянса - право на свободное передвижение товаров и услуг. А именно - запрещает своим подданным ввозить спиртные напитки из других стран ЕС в неограниченном количестве.
На сегодняшний день Швеция остается единственной страной ЕС, где сохраняется если не "сухой", то "полусухой" закон. Эта традиция берет начало еще с 20-х годов прошлого века, когда вино и водку шведы могли приобретать, как советские граждане во время перестройки. Спиртное отпускалось только по талонам , в специальных магазинах и в строго ограниченном количестве. Любопытно, что в феминистской Швеции при покупке алкоголя для женщин действовали правила более строгие, чем для мужчин. К примеру, семейным дамам выдавалась специальная карточка, где после каждой покупки должен был расписываться муж. Сегодня с алкогольно-половой дискриминацией покончено. Зато все прочие ограничения по-прежнему остались.
Взять хотя бы цены на алкоголь. Самая дешевая водка - финская "Коскен корва" стоит от 180 крон, то есть 24 доллара. Хорошо знакомая "Столичная" - 230 крон. А это уже 31 у.е. Дальше - больше.
По действующим ныне правилам норма ввоза спиртного составляет 10 литров на человека. Это значительно больше, чем до вступления Швеции в ЕС. Однако, даже эта уступка является нарушением законов Евросоюза. После заметного послабления алкогольной политики в Финляндии Швеция остается единственной страной ЕС, сохраняющей государственную монополию на спиртное. После многолетнего - и безуспешного - увещевания в Брюсселе решили занятся "укрощением строптивой" через суд".
Полностью статью читайте здесь
Вот интересно, ты о развитии стран по этому конфликту тоже будешь судить? Если так то Россия в этом случае намного впереди.
-- Сообщение от Lika666. Дата: 17:48 - 13 Ноября, 2003
у нас налоги доходят о 50% при высоких зарплатах. а экономика всё равно сосёт.
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 21:17 - 13 Ноября, 2003
тут процентов 40 в среднем - а с экономикой та же фигня. долг 1,6 триллиона. :(
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 17:13 - 1 Дек., 2003
Продолжаем знакомство с заграничной жизнью... Вот что творится в Германии с нашими соотечественниками. Надеюсь, Стоунбист прокоментирует статейку...
"НЕ НАДО ПУТАТЬ ИММИГРАЦИЮ С ТУРИЗМОМ"
Выходцы из России с трудом приживаются в современной Германии
-"44 010606. Эти восемь цифр знает едва ли не каждый из 3 миллионов бывших граждан России и СНГ, которые живут сегодня в Германии. Это "телефон доверия" для русскоязычных. Молчит он редко - как правило, в выходные. В будни количество звонков доходит до 50 в день. Поздно ночью звонят те, кто находится на грани суицида.
- Алло! Здравствуйте. Меня зовут Катя. Я не знаю, что мне делать!
- А что случилось? - У меня муж немец. Он меня не понимает. Обижает. Не дает мне денег на проезд. И даже на сигареты. Говорит: "Курить вредно!"
- А вы сами не работаете?
- Нет. Я приехала сюда год назад. По-немецки не говорю. А без языка здесь - только уборщицей... Муж ничего знать не хочет. Говорит: "Я тебя привез, содержу, что тебе еще надо". А мне так плохо, хоть в петлю лезь.
- Ну зачем же так сразу. Давайте подумаем, может, не все так плохо на самом деле.
"Все, кто приезжает сюда - немцы из России и СНГ, еврейские иммигранты, могут рассчитывать на поддержку со стороны государства. - Им оплачивают языковые курсы - 900 часов, дают материальную помощь, так называемый "социал". Помощь небольшая - 250 евро в месяц на мужчину, 200 - на женщину, 150 - на ребенка. Но и это - деньги. Женщины, которых привозят в Германию в качестве жен, таких "подпорок" лишены. Все зависит исключительно от того, как складываются их отношения с мужьями. Здесь принято иметь разные кошельки, разные счета. Если он не собирается оплачивать тебе языковые курсы, надо искать работу. Без знания языка хорошую работу найти невозможно. А если ты "засветился" как уборщик, тебе не светит что-то другое"".
Полностью статейку читайте здесь
А вот что творится во Франции. Правда тут не полностью всё расписано, но кое-что узнать можно...
ТРЕХ ФРАНЦУЗСКИХ МИНИСТРОВ НАКАЖУТ ЗА ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ
-"Во Франции все равны перед законом. Но члены правительства все-таки более равны, чем все остальные. Это еще раз доказали три министра. В самый разгар борьбы за безопасность на дорогах, которую объявил кабинет, их служебные машины попались на значительном превышении скорости".
Полностью статья лежит здесь
Ну и в заключении немного статистики и информация для тех кто решил покинуть пределы нашей Родины!
Число россиян, попросивших убежища на Западе, выросло за год на 56 процентов
-"Россия вышла на первое место в мире по количеству граждан, желающих получить убежище за границей. По данным Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев, в январе-августе 2003 года такие заявления подали 18 тысяч 830 россиян (за аналогичный период прошлого года - 12 тысяч 101 человек). Странное совпадение: за третий квартал 2003 года чистый вывоз капитала частного сектора из России составил $7,7 миллиарда, тогда как за весь 2002-й - $8,2 миллиарда.
"Считается, что в России нет политических преследований"
Наибольшее число россиян, имеющих статус беженца, живут в США. Как сообщили "Известиям" в отделе общественной информации московского представительства Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев, на конец 2000 года этот статус имели 43 515 выходцев из России. Почти половина из них - 18,5 тысячи - находились в Америке (на втором месте - Канада, там живут 1,9 тыс. человек, на третьем - Франция, где нашли пристанище 1,7 тысячи беженцев).
Однако большинство людей, желающих получить убежище на Западе, ждет разочарование. "Это практически нереально, - сказали нам в одной эмиграционной фирме. - И очень дорого - услуги адвокатов, особенно западных, стоят больших денег. Если подсчитать, то окажется, что бизнес-иммиграция обойдется дешевле".
Подробности здесь
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 1:27 - 2 Дек., 2003
Mucupurulent
О таком телефоне никогда в жизни не слышал, возможно, просто ни я, ни мои друзья никогда не надеялись на такую "помощь". Что касается объёмов соц.помощи - они не совсем верны(особенно комично выглядит разделение между мужчиной и женщиной - такого тут нет, а детям её вообще не платят, платят родителям так-называемые "детские деньги", размер которых зависит от возраста ребёнка, и доходов родителей(если родители получают соц.помощь, её обычно уменьшают на сумму "детских денег"))
Цитата:
| А если ты "засветился" как уборщик, тебе не светит что-то другое" |
не всегда аксиома
О женщинах, выходящих за иностранцев замуж, и незнание языка - могу сказать лишь одно - ГОЛОВУ НА ПЛЕЧАХ ИМЕТЬ НАДО - В ЖИЗНЕ ПРИГОДИТСЯ !!!
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 15:27 - 11 Дек., 2003
Цитата:
| Что касается объёмов соц.помощи - они не совсем верны |
Вот так и думал, так как цифры какие-то подозрительные показались, поэтому и попросил уточнить...
Цитата:
| О женщинах, выходящих за иностранцев замуж, и незнание языка - могу сказать лишь одно - ГОЛОВУ НА ПЛЕЧАХ ИМЕТЬ НАДО |
Хе-хе. Кое-где я об этом давно уже говорю. Ведьма правда вот возражает постоянно :)
Так-с, продолжим. В связи с приходом зимы предлагаю почитать как в Скандинавии борятся с уборкой всего нападавшего...
ПРАВИЛА УБОРКИ СНЕГА
-"Во вторник вице-премьер России Владимир Яковлев, в недавнем прошлом питерский коллега столичного мэра, раскритиковал бездействие столичных властей во время снегопада, который практически парализовал Москву: автомобильные пробки закупорили улицы на несколько часов, за сутки произошло больше 760 аварий. Впрочем, родной город Яковлева буйство стихии пережил еще хуже - там до сих пор убраны лишь главные магистрали. Городские коммунальные службы обеих столиц, оправдываясь, винят во всем "объективные причины". Но, похоже, природные катаклизмы и "ледяные дожди" случаются только в российских городах. Или нет? Корреспонденты "Известий" попытались перенять западный опыт борьбы со стихией.
- Наиболее близки нам по климатическим условиям скандинавские страны, - говорит директор Академии жилищно-коммунального хозяйства Виктор Пивоваров. - Скажем, в Швеции зарплата коммунальщиков зависит не от размера территории, а от производительности труда. А производительность - от условий, созданных системой. У нас совершенно другое законодательство. То, что приемлемо там, для нас не подходит. Даже по мелочам. Взять те же реагенты. В Стокгольме дороги посыпают мраморной крошкой, которая быстро впитывает влагу и практически безвредна. Но там производят крошку как крошку. А у нас сделают такие куски камней, что повылетают все стекла проезжающих машин.
В Финляндии дворник считается чуть ли не членом семьи. По-фински его называют "мужчиной дома". Если кто-то из квартирантов потерял ключ - у него хранятся все дубликаты. (Кстати в Швеции тоже самое).
Заграничные уборщики живут весьма зажиточно. В Финляндии, например, средняя зарплата дворника около 2 тысяч евро плюс премии в непогоду, в Америке - $36 тысяч в год. А если из-за плохого состояния дорог случится автомобильная авария или кто-то поскользнется на улице и сломает ногу - все расходы на лечение и моральные издержки компенсируют городские власти. В Москве это правило тоже действует, но только на бумаге. Москвичи, справедливо опасаясь нервотрепки, в суды обращаются лишь в крайнем случае".
Все подробности здесь .
-- Сообщение от foul fiend. Дата: 15:54 - 11 Дек., 2003
надеюсь хоть западная европа поумнеет и изменит свои законы для эмиграции....
Цитата:
| О женщинах, выходящих за иностранцев замуж, и незнание языка - могу сказать лишь одно - ГОЛОВУ НА ПЛЕЧАХ ИМЕТЬ НАДО |
Цитата:
| Хе-хе. Кое-где я об этом давно уже говорю. Ведьма правда вот возражает постоянно |
Ты видел фильм Birthday Girl с Nicole Kidman?
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 16:17 - 11 Дек., 2003
Цитата:
| Ты видел фильм Birthday Girl с Nicole Kidman? |
Ещё нет, но хотел бы. Судя по всему ты его уже видела... Как думаешь насколько он реален? Типа там всё правда или всё-таки американская выдумка и тут постаралась?
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 8:37 - 15 Дек., 2003
Ну вот и наступил момент рассказать как всё устроено в Швеции. Правда это не значит, что любой приехавший сразу будет иметь всё тоже самое. Просто хочу поведать о том как всё устроено здесь...
СОЦИАЛИЗМ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ
Почему уборщица в Швеции получает $1700 в месяц
-"Когда в 60-х годах прошлого века Хрущев посетил с официальным визитом Швецию, его поразили три вещи - высокое содержание жира в молоке шведских коров, скромность королевского дворца и его хозяина и, наконец, что в Швеции "никто не выглядел голодным". Идея "народного дома" - общества без бедных, поднятая на щит шведской социал-демократией еще в 30-е годы, к тому времени была успешно реализована.
Однако шведский социализм столь же сильно отличался от советского, как шведские социал-демократы от российских большевиков. Лозунг "Фабрики - рабочим!" (земли у шведских крестьян, не знавших крепостного права, всегда было в избытке) хотя и прозвучал в Швеции, но не слишком громко и уверенно. Шведские социал-демократы, почти беспеременно находившиеся у власти с 1932 года, предпочли договориться с миром капитала или, говоря словами премьер-министра Швеции Пера Альбина Ханссона, не забивать "корову капитализма", а доить ее на благо всего народа.
Именно крупные частные компании и составляют экономическую основу шведского социализма. Впрочем, с той же долей преувеличения можно говорить и о существовании в Швеции народного капитализма. Однако за желание быть капиталистом шведам приходится платить высокую цену - в Швеции со всех доходов, полученных по акционерному капиталу или, скажем, банковскому вкладу, взимается 30-процентный налог. Помимо него существуют также налоги на недвижимость, собственность, наследство, дарение и личный транспорт.
Понятно, что чем больше у тебя капитала, тем больше твой взнос в общественную копилку. В принципе так обстоит дело и во многих других странах. Специфической особенностью шведского королевства является, пожалуй, то, что высокие налоги платят здесь не только богатые (для них установлена прогрессивная шкала налогообложения), но и все остальные жители страны. Ставка местного подоходного налога в зависимости от муниципалитета составляет от 32 до 35%".
Полностью статью читайте здесь.
Статья писалась со слов Свена ХИРДМАНа, Чрезвычайного и Полномочного Посла Швеции в России.
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 12:39 - 19 Дек., 2003
foul fiend Кажись твоя мечта сбылась :)
Наконец-то!!! Нашлись умные люди!!! И как всегда в Голландии. Ведь именно там самые на мой взгляд разумные политики. Сначала проституток узаконили, потом наркоту и евтаназию, а теперь вот:
В НИДЕРЛАНДАХ НАЧИНАЮТ БОРЬБУ С ИММИГРАНТАМИ
-"Городской совет Роттердама принял сенсационное решение. Отныне в крупнейшем портовом городе Голландии запрещено расселять "бедных и безработных иммигрантов". Теперь для получения вида на жительство приезжий обязан доказать, что его доход на 20 процентов выше минимальной зарплаты в стране.
Иммигрантам предстоит также сдавать обязательный экзамен на знание голландского языка. Полностью прекратится строительство дешевого жилья. Чтобы "достичь правильного социального баланса", власти намерены возводить в первую очередь элитные дома. Полиция обещает "депортировать из города антисоциальные элементы и нелегалов".
Согласно прогнозам департамента по экономическим и социальным вопросам ООН, с 1995 по 2050 год численность коренных жителей существенно снизится практически во всех европейских государствах. Ученые утверждают: с учетом необходимых странам ЕС темпов миграции в Германии, Италии и Голландии иммигранты и их потомки к 2050 году составят от 30 до 39 процентов населения. Причем в крупных городах этот показатель может достичь 60 процентов.
Подготовленные по его просьбе демографические прогнозы показали: в кварталах Роттердама, где в 2003 году численность коренных жителей составляет 50 процентов, к 2017 году останется всего 14 процентов "этнических голландцев". И это без учета новых мигрантов, продолжающих прибывать в страну .
Как показывают опросы общественного мнения, коренные жители Страны тюльпанов по-прежнему предпочитают жить в изолированных от иностранцев "резервациях" и не спешат менять свои привычки.
Применить "легкое насилие" для отселения иностранцев из крупных городов в сельские районы впервые призывал в своих предвыборных речах лидер голландских националистов Пим Фортайн. Его выступления не прошли даром - никому ранее не известная партия "список Пима Фортайна" прошла в парламент. Правда, сам Фортайн за два месяца до выборов был убит. "Он гордился бы нами, - уверен один из инициаторов "роттердамского эксперимента" Рональд Соренсен. - Эта проблема существует уже 30 лет, и до сих пор ни у кого не хватало смелости ее решить. У Фортайна такая смелость была, но он погиб"".
Более подробно, как всегда тут.
Такие же попытки были предприняты до этого в Австрии и франции, но там ничего не вышло. Бельгийцы сейчас кусают локти от такого наплыва инностранцев, которые к тому же каждый раз что-то от правительства требуют для себя любимых. Да и во многих европейских странах уже просматривается "тихая" ненависть между коренным населением и инностранцам особенно мусульманских стран.
Я, конечно, не против ВСЕХ инностранцев, но тоже считаю, что приглашать абсолютно всех без разбора, тоже не дело. Никогда не буду против образованных и трудолюбивых людей, которые не имеют возможности (по разным причинам) работать в своих странах и которые готовы отдать "всего себя" в других. Но я против этих профессиональных "безработных", которые даже на своём языке не могут ни читать ни писать. Ежу ясно, что такие никогда не будут учиться (не говоря уже о том чтобы работать) где-то ещё. Это сначала, когда они без прописки и подержки бедные несчастные. Получив все привилегии они показывают своё настоящее лицо.
Надеюсь следом за Голландией этому примеру последуют и другие европейские страны, причём также жёстко.
С другой стороны очень обидно то, что происходит у нас в стране с теми же инностранцами. Хотя с нами коренными жителями обращаются порой ничуть не лучше. Правильнее сказать, всё также, по-советски. Неужели никогда это у нас не кончится?
"УБИРАЙТЕСЬ В СВОЮ УКРАИНУ"
Приключения иностранцев в России все чаще оборачиваются депортацией
-"В пятницу в Мосгорсуде слушается дело гражданина Украины Владимира Шелухина, приговоренного окружным зеленоградским судом к депортации и разлуке с молодой супругой - москвичкой. Владимир считает, что российских законов не нарушал. А причина его несчастий - в личной неприязни милицейских чиновников, уже привыкших пачками депортировать из страны гастарбайтеров, но еще не привыкших к тому, что их действия могут быть оспорены в суде. Тем более что несовершенство нового закона о пребывании иностранцев в России "правоохранительным органам" в этом очень помогает".
Полностью статью читайте здесь.
Вообщем невиданное свинство. Жаль парню помочь никак нельзя. Вот побольше бы таких ГЕРОЕВ, особенно в политике, тогда б уже давно с нами считались во всём мире. Эх, мечты, мечты :( ... Девчонка у него тоже молодец, тоже бы побольше таких, а то развелась, понимаешь, шантропа с мечтами о красивой жизни, ничего делать при этом не умеющей...
Также как и газета буду следить за судьбой этой пары изо всех сил борющейся с бюрократической машиной. Удачи им и всех благ!
-- Сообщение от Vedma. Дата: 12:51 - 20 Дек., 2003
Цитата:
| В НИДЕРЛАНДАХ НАЧИНАЮТ БОРЬБУ С ИММИГРАНТАМИ |
Цитата:
| Надеюсь следом за Голландией этому примеру последуют и другие европейские страны, причём также жёстко. |
Цитата:
| Хе-хе. Кое-где я об этом давно уже говорю. Ведьма правда вот возражает постоянно |
-- Сообщение от foul fiend. Дата: 15:57 - 5 Янв., 2004
Цитата:
| Кажись твоя мечта сбылась |
А в Канаде в этом смысле все глупеют....
Цитата:
| Полностью поддерживаю! В каждой стране своей швали хватает! |
I would suggest you don't compare refugees from non-European third world countries, which barely have culture in many cases or anything to do with those countires, with Georgians (this is a reference to your grossly uninformed Georgian-bashing) coming into Russia. :rolleyes:
-- Сообщение от Goddes. Дата: 18:57 - 5 Янв., 2004
Какая разница кто и где живет?
Главное оставаться людьми!!!
Пускай я живу на Украине, я не жалею.... кроме того, пускай и не лучшая ситуации в стране, но я не хочу менять место жительство, пока по крайней мере.
Буквально месяц назад один знакомый уехал в Германию, ему там сейчас совершенно нечего делать - да, там все хорошо, но....
Судить по тому кто сколько и что ест, носит и тому подобное просто, по-моему, глупо. Везде бывают исключения, кто-то просто не может себе чего-то позволить, кто как....
А выделенка.... Блин, у нас год уже как выделенка, и?.. А это ведь Украина, которая на лестнице мировой иерархии занимает место гораздо ниже России.....
Так что.... кто что может позволить - главное не терять человечность!
-- Сообщение от NIGHT VAMPIRE 666. Дата: 19:24 - 5 Янв., 2004
хачу фъ Финляндию =(
-- Сообщение от Goddes. Дата: 19:27 - 5 Янв., 2004
NIGHT VAMPIRE 666
Почему именно Финляндия?
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 17:07 - 13 Марта, 2004
ГОЛЛАНДИЯ ДЕПОРТИРУЕТ 26 000 ИНОСТРАНЦЕВ.
В том числе - россиян
Эксперимент по массовой интеграции иммигрантов в голландское общество с треском провалился. Депутаты парламента Нидерландов приняли решение в течение трех лет выслать за пределы страны 26 тысяч участников "опытов" - иностранцев, не имеющих голландского подданства. Среди "отказников" оказались и граждане России.
Принятый парламентом Нидерландов закон о депортации 26 тысяч иностранцев вызвал шок у правозащитных организаций страны. Впервые государство, которое в мире не без оснований считали "лидером в области защиты прав человека", решило навести порядок "в своем доме" исключительно полицейскими методами. "Тысячи новых желающих получить убежище в Голландии толпятся в очереди, и мы должны быстро освободить для них место", - заявил представитель Министерства юстиции Нидерландов.
Как сообщили "Известиям" в посольстве России в Голландии, "о судьбе бывших россиян, которых собираются отправить на родину, пока ничего не известно". Голландские же власти "не обязаны сообщать в посольство о подобных случаях".
"Первая группа подлежащих депортации иностранцев обязана в течение 8 недель вместе с семьями покинуть страну. В случае отказа их разместят в специальных центрах, а затем переправят на родину силой", - говорит представитель Министерства по вопросам иммиграции Рита Вердонк.
Среди подлежащих депортации лиц - граждане Афганистана, Сомали, Турции, Марокко и бывшие жители Чечни. Свое решение отправить этих людей домой власти объясняют в том числе и соображениями безопасности: в докладе, подготовленном спецслужбами Голландии, говорится о "прочных корнях, которые пустила "Аль-Каида" в среде иммигрантов". (Полностью статью читайте здесь).
Во ребята взялись-то как активно. Ни с кем не церемонятся. :)
-- Сообщение от GRIM. Дата: 18:40 - 13 Марта, 2004
Mucupurulent
Цитата:
| Среди подлежащих депортации лиц - граждане Афганистана, Сомали, Турции, Марокко и бывшие жители Чечни. |
Пожинают плоды своего человеколюбивого общества!!!
Всё правильно!!!! поддерживаю. В Европе скоро не одного белого лица не увидишь!!! Всех нах в США!!!
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 19:01 - 13 Марта, 2004
GRIM
Цитата:
| Пожинают плоды своего человеколюбивого общества!!! Всё правильно!!!! поддерживаю. В Европе скоро не одного белого лица не увидишь!!! Всех нах в США!!! |
А лучше в гробы.
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 19:25 - 13 Марта, 2004
Сначала в гробы , потом отсюда подальше . Нех землю пачкать .
-- Сообщение от foul fiend. Дата: 10:47 - 15 Марта, 2004
Цитата:
| Всех нах в США!!! |
нет, спасибо. у нас тут и своего безкультурья достаточно. :rolleyes:
-- Сообщение от GRIM. Дата: 17:16 - 15 Марта, 2004
foul fiend
Цитата:
| нет, спасибо. у нас тут и своего безкультурья достаточно. |
А вы их в прерии, в резервации!
-- Сообщение от Vedma. Дата: 19:31 - 15 Марта, 2004
Цитата:
| Пожинают плоды своего человеколюбивого общества!!! Всё правильно!!!! поддерживаю. В Европе скоро не одного белого лица не увидишь!!! Всех нах в США!!! |
Цитата:
| А лучше в гробы. |
Цитата:
| Сначала в гробы , потом отсюда подальше . Нех землю пачкать . ----- |
Подписываюсь под каждым словом!
Цитата:
| нет, спасибо. у нас тут и своего безкультурья достаточно. ----- |
А где это "у нас"? Вы, уважаемая, вроде бы в Канаде живете, а не в Америке?
-- Сообщение от foul fiend. Дата: 5:48 - 16 Марта, 2004
Канада в смысле эммиграции еще хуже штатов. (к тому же 'нас' и так часто называют America Junior.) мы считаемся приветливыми, добрыми и мирными, потому что у нас тут полная рассовая идиллия (у нас 'мозаика' в, а в америке всего лишь 'котел' - как тут в школах учат) - в то же время у нас тут торонто несколько дней назад очередной раз был на 'повышенной тревоге', так как уважаемые граждане из всяких там ямаек решили стрелять(ся) больше обычного. (они же живут в бедности, и в этом естественно виноват белый человек.)
тут уже все потеряно. жалко что и европа вместе с россией туда же катятся - у вас на gazeta.ru и izvestiya.ru сплошные левые пишут - мол властелин колец такой рассистский фильм!
-- Сообщение от Demona. Дата: 6:42 - 16 Марта, 2004
Цитата:
| ГОЛЛАНДИЯ ДЕПОРТИРУЕТ 26 000 ИНОСТРАНЦЕВ. etc ... |
Вряд ли у них получиться что-либо дельное из этой затеи. Уж слишком они поздно спохватились - уже выросло, либо подрастает поколение, которое считает Нидерланды ...ну или ту же самую Францию/Германию своей родиной... + ко всему, иммигранты (или нелегалы как их там ещё называют) сами говорят, что лучше они там будут нелегалами нежели на своей исторической родине с огромными проблемами.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 7:42 - 16 Марта, 2004
С одной стороны я подспудно согласен с мыслью, что наверное идеально если бы все жили на своей исторической родине. Во всяком случае неконтролированную эмиграцию хорошо бы пресекать. Если какие либо арабы, негры или ямайцы являются в чем то классными специалистами и в них заинтересованы компании в Европе или в США то почему бы нет. Но если это бедные полуграмотные парни способные только качественно торговать наркотой или заниматься чем то подобным то имхо увольте.
С другой стороны вот это все и тому подобное меня просто шокирует.
Пожинают плоды своего человеколюбивого общества!!!
Всё правильно!!!! поддерживаю. В Европе скоро не одного белого лица не увидишь!!! Всех нах в США!!!
Цитата:А лучше в гробы.
Цитата:Сначала в гробы , потом отсюда подальше . Нех землю пачкать .
-----
Подписываюсь под каждым словом!
Цитата:нет, спасибо. у нас тут и своего безкультурья достаточно.
Вас что не мама родила ?
ZeRGhhh, Spirit Of Soulreaper
Интересно вас наверное втыкнула бы работа палача?
:down:
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 17:32 - 16 Марта, 2004
Ну-с, продолжим. Все уже наверное слышали о терактах в Испании из разных информационных источников и думаю не нужно ещё раз сюда подробности выкладывать...
Хочется проанализировать насколько случившееся отразиться на отношении запада к России. В качестве источника возьму аналитиков из моей любимой газеты "Известия", так как многое из того что они говорят сбывается...
У Европы теперь есть свое 11 сентября
"В четверг утром в Мадриде прогремели десять взрывов на железнодорожных станциях. Число погибших приближается к 200, более 900 человек получили ранения. Это самый кровавый теракт в истории Европы, если не считать американский "Боинг", взорванный ливийскими агентами над шотландским городом Локерби в 1988 году. Теракт на вокзале итальянского города Болонья, унесший в 1980 году 85 жизней, по числу жертв остался далеко позади.
Как себя поведут европейские политики, депутаты, правозащитники, журналисты после 11 марта? Будут ли они, например, как раньше, требовать от Москвы сесть за стол переговоров с теми, кто организовал вторжение в Дагестан и взрывы в российских городах? Или наконец-то попытаются поставить себя на наше место?".
Вот учили они нас учили, как нужно себя вести с терроризмом и доучили, что сами в это вляпались. Терь кажись опять русским весь мир придётся спасать, как уже было не единожды.
Кстати, заметили, что после этого теракта почти вся Европа вышла на демострации? Вот интересно получается, когда в Москве пару недель назад произошёл похожий теракт мир никак на это не отреагировал. Это что же тогда получается, если взрывают америку и Европу это жуткое событие, а если Россию, то это уже обыденное, типа уже все привыкли и ничему не удивляются... Неудивительно, почему в нашем обществе теперь так много появилось национализма, которое исходит от наших же политиков.
Также интересно посмотреть как же поведут себя западные политики после всего случившегося? Вот что думают в массмедии:
"Шок Европы для России обернется новой Стеной
Когда Европа оправится от шока, произведенного самыми кровавыми терактами на ее территории в современной истории, по какому пути пойдет дальше война с международным терроризмом? Особенно если подтвердится версия, что к взрывам в Мадриде причастны террористы из "Аль-Каиды", то есть террористы исламские.
Еще недавно в Европе теплились надежды, что пронесет, что демократия, открытость, политкорректность - это есть некие гарантии того, что безумный, но именно идейный, направленный против западной цивилизации как таковой, террор пройдет американской стороной. Он не прошел стороной.
Европе теперь придется пересматривать (пусть и не афишируя это) свою политкорректность. До сих пор одной из основополагающих европейских идей была вера в силу "мультикультурности". Она, в отличие от американской модели "плавильного котла", предполагала не унификацию культуры и образа жизни иммигрантов - носителей неевропейской культуры, но возможность сосуществования многочисленных культур помимо христианской. Устоит ли эта "мультикультурность", если в глазах обывателя слово "террор" все чаще ассоциируется с прилагательными именно "мусульманский" или "арабский", Если буквально во всех европейских странах нарастают правые и националистические настроения.?
Европе придется перестраивать все общество на уровне повседневной жизни - открытой, свободной, индивидуалистической, не терпящей малейшего вмешательства "силовиков" в частную жизнь. Эта нетерпимость так же сильна, как в Америке. Была. До 11 сентября.
Европа будет ощетиниваться все новыми барьерами по всему периметру ЕС. Барьеры эти будут мастерить тоже по американской модели: биометрические данные в паспортах, видеокамеры на улицах, "хай-тэк" приемы, приборы и способы контроля в общественных местах, слежка за "подозрительными". Подозрительные - это в первую очередь "чужие".
Мы, россияне, окажемся по другую сторону этой новой Стены. Переговоры с ЕС на темы борьбы с террором пойдут по пути ужесточения требований - к качеству наших загранпаспортов, баз данных, эффективности соответствующих служб и их готовности сотрудничать с ЕС на европейских условиях. Перспективы безвизового режима России с ЕС отодвинутся из просто отдаленного будущего в будущее, отдаленное фантастически." (Полностью статья лежит здесь).
Мда, не радостные предположения. Опять меня в аэропорту будут чуть ли не до гола осматривать когда в Питер поеду, как это было год назад. Заграницу теперь свободно без виз уж точно долго не полетаем с нашей Чечнёй... Эхх... Может это будет повод нашим политикам свернуть весь этот чеченский театр в виде войны там...
Кстати, сегодня в Архангельске что-то там опять взорвалось...
Цитата:
| у вас на gazeta.ru и izvestiya.ru сплошные левые пишут - мол властелин колец такой рассистский фильм! |
foul fiend Ну мнение пары людей ещё ничего не значат, поэтому не стоит так близко к сердцу принимать. Тем более после последних событий которые произошли в Питере, наверное, самом многонациональном городе. Там сейчас очень активизировались нацисткие организации, которые уже в открытую пошли. Причём делают, что хотят и небоятся. Самой дерзкой их выходкой было убийство 9-летней девчушки, которую они забили цепями, бейбольными битами и ножами. Даже рубрики везде появились, мол, Питер на грани погромов.
А сейчас вот опять в прессе пошла новая волна статей о русском национализме и фашизме. Заметил, что они всегда появляются весной и осенью, как раз перед призывом в армию. Я бы завёл топик в "Отстоище" про всё это, но Стоунбист закроет топик нафиг. Если хочешь, могу тебе ссылок накидать почитаешь.
Demona
Когда про ввод наркоты шла речь, то тоже не все верили, однако ж... Или про евтаназию и тоже ведь прошло, так что думаю они возьмутся за дело с полной ответственностью. Вообщем поживём увидим.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 8:03 - 17 Марта, 2004
Цитата:
| Канада в смысле эммиграции еще хуже штатов. (к тому же 'нас' и так часто называют America Junior.) мы считаемся приветливыми, добрыми и мирными, потому что у нас тут полная рассовая идиллия (у нас 'мозаика' в, а в америке всего лишь 'котел' - как тут в школах учат) - в то же время у нас тут торонто несколько дней назад очередной раз был на 'повышенной тревоге', так как уважаемые граждане из всяких там ямаек решили стрелять(ся) больше обычного. (они же живут в бедности, и в этом естественно виноват белый человек.) тут уже все потеряно. жалко что и европа вместе с россией туда же катятся |
Да уж, Квебек у вас- :puke:
Цитата:
| Вас что не мама родила ? |
А причем тут мама? Ты не чувствуешь актуальности проблемы? Имхо, тут либерализмом одним не обойдешься.
Цитата:
| Заметил, что они всегда появляются весной и осенью, как раз перед призывом в армию. |
А у меня другая ассоциация- у дебилов-журналюг обострение шизофрении:lol:
-- Сообщение от Demona. Дата: 16:50 - 17 Марта, 2004
Mucupurulent
Цитата:
| Когда про ввод наркоты шла речь, то тоже не все верили, однако ж... Или про евтаназию и тоже ведь прошло, так что думаю они возьмутся за дело с полной ответственностью. Вообщем поживём увидим. |
это всё понятно, но в случае травы - это всего лишь закон, который не имеет прямого отношения к жизни людей ...имеется ввиду никто их не выселяет и тд. Да, может они и были бы недовольны если бы его не приняли, однако жить-то не запрещают....с эвтаназией...примерно так же...это коснулось не большинство...это факт. Однако в данном случае, в случае депортации людей, всё гораздо серьёзнее... Вот собственно и последний новости:
Цитата:
| French Prime Minister Jean-Pierre Raffarin has received a letter from an unknown Muslim group that threatened to attack France, French officials say<...> Le Parisien's news director Christian de Villeneuve told AFP that the letter "threatens France with reprisal attacks" following the adoption earlier this month of the law banning the wearing of headscarves in state schools. |
source: here
стало быть речь о том, что правительство Франции получило письмо, в котором некая мусульманская организация грозит провести тер. атаки во Франции. Почвой для этого послужил запрет на ношение платков (кстати, наряду со отличительными знаками больших размеров и других религий).
что же говорить о стране, которая решила разом избавиться от всех иммигрантов?
-- Сообщение от Karaya. Дата: 18:42 - 17 Марта, 2004
Мукупурулент
Цитата:
| А сейчас вот опять в прессе пошла новая волна статей о русском национализме и фашизме. Заметил, что они всегда появляются весной и осенью, как раз перед призывом в армию. |
Так ведь есть проблема и если она есть то нужно об этом писать. Только я не втыкну как ты увязываешь это с призывами в армию?
Ведма
Цитата:
| А у меня другая ассоциация- у дебилов-журналюг обострение шизофрении |
Тебе журналисты чем-то насолили, что ты их так не любишь??
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 9:50 - 18 Марта, 2004
Цитата:
| Однако в данном случае, в случае депортации людей, всё гораздо серьёзнее... |
Demona Ну это понятно.Я вот тут в Швеции что-то подобное наблюдаю. Вот тут в выходные в городе где я живу была большущая демонстрация в защиту какой-то югославской семьи. Человек 150 было, шуму подняли такого, что, наверное весь город слышал. Я сначала подумал, что это по поводу террактов в Испании, а оказывается одну семью так защищают. Но шведы всё равно потихонечку людей обратно отправляют в тихомолку. Правда похоже лишь тех, кто не может откупиться. Это в основном албанцы и сербы.
Потом я на предыдущей странице давал ссылку на туже проблему у голландцев и там написано кого они будут отправлять. Это не тех кто уже давно там, а тех кто только совсем недавно приехал. Вообщем там всё подробно написано. Они тогда хотели народ из больших городов в маленькие переселить, но ничего невышло и теперь вот решили вообще из страны выселять...
Цитата:
| что же говорить о стране, которая решила разом избавиться от всех иммигрантов? |
Тут опять же про Францию разговор отдельный. французы сами себе такую бяку устроили и теперь лишь спохватились, но уже поздняк. Вон сейчас за последние три года сколько там новых блэк метал групп появилось. Каждая третья блэк метал банда из Франции и каждая вторая с нацистким уклоном. А раньше смеялись над ними, что французы играть не умеют. Теперь все восхищаются. Вообщем у французов уже давно эта проблема началась, а в Голландии всё же не так запущено. Не думаю они справятся...
Цитата:
| Только я не втыкну как ты увязываешь это с призывами в армию? |
Karaya Ну это я так предположил или вернее сказать подметил. Как только весна или осень, так заводят темы про неофашистах в России. В армию у нас тоже весной и осенью призывают. Связи, конечно никакой нет, но просто интересно получается. Почему летом или зимой тишина? Проблема с нациками у нас уже давно, а сейчас ещё проглядывается картина, что это всё поддерживается правительством и милицией. А наш народ за это своими жизнями платит...
Так. Ну вот допрыгались. Пошли терь всякие нововведения на Россию со стороны запада. А то смотрю народ так просто говорит, что визу легко оформит. Вот почитайте, как "легко" это терь будет сделать:
В Злату Прагу - с "правильным" лицом
Даже получив новенькие загранпаспорта, придется побегать, выполняя новые требования посольств европейских стран.
Например, несколько дней назад стало известно, что отныне для оформления визы во Францию и Голландию нужно личное присутствие заявителя. И ни одна турфирма своему клиенту помочь в этом не сможет.
Неработающим пенсионерам для поездки в страны Шенгенского соглашения придется заручиться финансовой поддержкой состоятельного родственника или знакомого. Он должен будет предоставить справку о доходах с места работы и заявление о том, что он берет на себя финансирование их поездки. При этом доходы должны быть не меньше 500 долларов. Для поездки в Испанию и Францию лучше, чтобы доходы были на уровне 800 долларов.
Сотрудники посольства Чехии в Москве предъявляют к российским туристам самые абсурдные требования, которые можно представить. В фотографии на визу расстояние от переносицы до подбородка должно составлять строго 13 миллиметров. Иначе документы просто не принимают. Тем, кто не проходит по этим параметрам, рекомендуем обратиться к услугам цифровой фотографии, с помощью которой неправильное лицо может подкорректировать.
Жаль, что не такой подробный список стран приведён, но постараюсь попозже найти получше. Похоже ещё не все нововедения придумали. Вообще-то там статья про загранпаспорта, но думаю москвичам будет интересно почитать...
ЗАГРАНПАСПОРТ ПО ТАЛОНУ.
И у меня в следующем году срок загранпаспорта заканчивается... :(
-- Сообщение от Faceward. Дата: 20:17 - 18 Марта, 2004
Немного сменю направление беседы. Мне вот интересно узнать, те, кто за границу уехал, довольны тем, что уехали? Нет ли мыслей вернуться?
Много ли желающих среди тех, кто живет в СНГ, уехать насовсем?
Про себя могу сказать, что тоже раньше подумывал об этом... пока не перебрался в Москву.... теперь я уверен что на ПМЖ никуда не поеду. Более того, я еще далеко не уверен, что хочу остаться в Москве...
-- Сообщение от Karaya. Дата: 20:35 - 18 Марта, 2004
Mucupurulent
Цитата:
| Сотрудники посольства Чехии в Москве предъявляют к российским туристам самые абсурдные требования, которые можно представить. В фотографии на визу расстояние от переносицы до подбородка должно составлять строго 13 миллиметров. Иначе документы просто не принимают. Тем, кто не проходит по этим параметрам, рекомендуем обратиться к услугам цифровой фотографии, с помощью которой неправильное лицо может подкорректировать. |
:gigi::gigi: Прикольно! У на с такого нет, чешское посольство абсолютно цивильное. Буквально сегодня сдал им паспорт, через недельку заберу...
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 10:06 - 19 Марта, 2004
Faceward
Цитата:
| Немного сменю направление беседы. Мне вот интересно узнать, те, кто за границу уехал, довольны тем, что уехали? Нет ли мыслей вернуться? |
Было очень тяжело в первый год - сейчас не жалею ни капли.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 18:11 - 19 Марта, 2004
Я один раз уезжал как бы навсегда. В Америку. Но вернулся ибо то, что я европеец понял только там. Не то, чтобы Америка чужда просто по сравнению с Европой, которую очень люблю, чувствовал себя там как будто меня с корнями вытащили и оставили. В Европе же, в палне внутреннего комфорта, чувствую себя как дома, что в Бельгии, что в Чехии, что в Германии. А вообще, если можешь дома нормально зарабатывать то нужно жить дома. Если уж совсем невмоготу и никаких перпектив на достойную жизнь на родине то, конечно, надо пытаться уезжать.
-- Сообщение от grinders. Дата: 14:34 - 20 Марта, 2004
Лично я живу в Кфнфде!!!Ну что сказать вам?Х%ово тут!!!:puke:
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 15:19 - 20 Марта, 2004
Я в свое время прожил три с половиной года в Новой Зеландии. Перцы, у кого есть бабло, обязательно съездите туда. Там аццки клево. Тока ездите когда у нас зима, там тогда лето.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 18:34 - 20 Марта, 2004
Karaya
Цитата:
| А вообще, если можешь дома нормально зарабатывать то нужно жить дома. Если уж совсем невмоготу и никаких перпектив на достойную жизнь на родине то, конечно, надо пытаться уезжать. |
100 пудов. Хоть переезд в Москву и переезд в Америку - даже рядом не стоят, тем не менее мне даже в Москве многого не хватает, по сравнению с домом... В том числе, есть такое нехорошее чуство, что ты ничего не делаешь полезного для своего города... Плюс не хватает ощущения именно того, что ты живешь в своем городе, где чуть ли не в каждом 10 здании работает кто-то из знакомых, где в центр города невозможно выбраться, чтобы не встретить кого-нибудь из знакомых... Ну и родствнники, друзья - это понятно.
Spirit Of Soulreaper
а чё вернулся?
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 20:03 - 20 Марта, 2004
Faceward
Цитата:
| а чё вернулся? |
Так батя в командирофке был, мне 15 лет было, сейчас бы, ясный перецъ, не вернулся бы...
-- Сообщение от Vedma. Дата: 23:46 - 20 Марта, 2004
Цитата:
| Тебе журналисты чем-то насолили, что ты их так не любишь?? |
Я ненавижу откровенно продажных и совершенно не знающих описываемой темы журналистов. Например, когда пишут про язычников, называют их сатанистами, про готов- тоже самое. Ну не позор? Таких примеров величайшее множество. Еще меня раздражает частая безграмотность-от построения фраз до орфографии и пунктуации(особенно этим грешат интернет-издания). Я лично работала в газете какое-то время, вела рубрику про рок-музыку, кстати.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 7:34 - 21 Марта, 2004
Ведма
Цитата:
| продажных и совершенно не знающих описываемой темы журналистов |
Я понял. Да, к сожалению, иногда имеет место быть
:down:
-- Сообщение от foul fiend. Дата: 6:16 - 24 Марта, 2004
Цитата:
| Я ненавижу откровенно продажных и совершенно не знающих описываемой темы журналистов. Например, когда пишут про язычников, называют их сатанистами, про готов- тоже самое. Ну не позор? |
разницы между этим и примитивной критикой христианства среди металлистов нету.
Цитата:
| Да уж, Квебек у вас- |
??? самая европейская провинция.
Цитата:
| Там сейчас очень активизировались нацисткие организации, которые уже в открытую пошли. Причём делают, что хотят и небоятся. Самой дерзкой их выходкой было убийство 9-летней девчушки, которую они забили цепями, бейбольными битами и ножами. Даже рубрики везде появились, мол, Питер на грани погромов. А сейчас вот опять в прессе пошла новая волна статей о русском национализме и фашизме. Заметил, что они всегда появляются весной и осенью, как раз перед призывом в армию. Я бы завёл топик в "Отстоище" про всё это, но Стоунбист закроет топик нафиг. Если хочешь, могу тебе ссылок накидать почитаешь |
ну конечно - это ж сенсационализм. причем чаще всего это даже не скины (хотя у нас они себя ведут тихо и цивилизованно). несколько лет назад тут какого-то парня забили - в газетах написали, что это дело рук местных скинов и опубликовали фотку так называемого скина с его...............негритянской девушкой. :lol:
сейчас в торонто кто-то рисовал свастики на еврейских могилах - естественно решили свалить это дело на скинов.......пока не поймали нескольких мусульман.
-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 6:39 - 24 Марта, 2004
foul fiend
Цитата:
| опубликовали фотку так называемого скина с его...............негритянской девушкой. |
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 6:44 - 24 Марта, 2004
foul fiend
В Аборигении одно время всех маньяков сатанистами называть было модно...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 13:04 - 24 Марта, 2004
Хех... Смейтесь, смейтесь. Вот только когда следующий президент будет с националистким уклоном, тогда посмотрим как вы смеяться станете. Сейчас всё как раз к этому и идёт. Неофашисткие организации прикрываются нашими же политиками и охраняются и поддерживаются милицией. В одном городе иностранные студенты теперь на занятия ходят под охраной милиции, за которую платит институт.
-- Сообщение от foul fiend. Дата: 9:02 - 25 Марта, 2004
Цитата:
| Вот только когда следующий президент будет с националистким уклоном, тогда посмотрим как вы смеяться станете. |
к сожалению, бесполезные организации типа оон и всяких там козлов по защите прав (всех, только не белого) человека этого не допустят.
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 21:35 - 25 Марта, 2004
foul fiend
очень остроумно
-- Сообщение от m0rg0th. Дата: 5:58 - 26 Марта, 2004
Год назад был в Финляндии и в Швеции...Просто супер! Финляндия больше понравилась, там поспокойней, народу поменьше, и природа-я был просто очарован! Очень похожа на литовскую природу, которая тоже радует...вторая родина как никак:-)
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 10:09 - 26 Марта, 2004
m0rg0th
А в Дании не был ? .....вот где мне реально понравилось !!!
-- Сообщение от m0rg0th. Дата: 15:25 - 26 Марта, 2004
StonedBeast
Неа, не был...вот в Норвегию бы съездить, на фьорды посмотреть...давнишняя мечта:-)...но если из всех виденных мною стран сравнивать по природе, то Литва рулит без3.14зды!
Литовские озера и леса-истинно тру!
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 16:02 - 26 Марта, 2004
foul fiend
Цитата:
| Цитата:Вот только когда следующий президент будет с националистким уклоном, тогда посмотрим как вы смеяться станете. к сожалению, бесполезные организации типа оон и всяких там козлов по защите прав (всех, только не белого) человека этого не допустят. ----- |
:super::super::super::super::super: Уроды...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 10:24 - 4 Апр., 2004
Цитата:
| Прикольно! У на с такого нет, чешское посольство абсолютно цивильное. |
Karaya Хе-хе. И это только началo. Сейчас ещё где-нить в Европе бухнет и будет полный писец. Нас с нашей Чечнёй все сторонится будут.
Сейчас, правда веселее всего во Франции. Вот у людей развлечение появилось... :)
10 ТЫСЯЧ ФРАНЦУЗОВ ВЫШЛИ НА РЕЛЬСЫ ИСКАТЬ БОМБЫ.
Десять тысяч человек приняли участие в поиске бомб, заложенных неизвестной ранее группировкой "АЗФ" на железных дорогах Франции. В ультиматуме, предъявленном президенту страны, террористы обещали обезвредить заряды в обмен на четыре миллиона долларов и миллион евро. Пока "визуальный осмотр железнодорожных путей" результатов не дал.
Руководители Национального общества железных дорог (НОЖД) обещают "тщательно проверить все 32 500 километров путей". В первую очередь детальному обследованию подвергнутся "наиболее популярные линии пассажирских поездов, а также маршруты перевозки токсичных материалов". "Если бы я считал, что не обеспечил безопасность, то закрыл бы движение поездов", - заявил генеральный директор НОЖД Луи Галлуа. Тем не менее правительство повысило до "оранжевого" уровень террористической угрозы на железных дорогах.
Кстати, а что у вас думают по поводу объединения Украины с Россией? Не такое как при Союзе было, а чтоб границы были открытыми и валюта одна, но при этом руководители свои. Вот сколько знакомых знаю ну или там в опросах (типа с какой бывшей республикой вы бы хотели объединения) читаю, что многие хотят объединения России, Украины и Белоруссии. Вот сколько украинцев не спрашивал, так никто ничего толком не сказал. То ли им пофиг, то ли не хотят говорить, дабы не обидеть...
Ну а это так - в нагрузку.
КОМАНДА: "ЧУЖОЙ!"
Почему России не подходит национальная идея Тринидада и Тобаго
В пятницу Московское бюро по правам человека представит аналитический доклад Виктора Шнирельмана "Мифы современного расизма в России". Сырье для националистов, утверждает Шнирельман, поставляют историки, археологи и лингвисты, придерживающиеся ортодоксальных взглядов.
- Насколько идеи националистов популярны в России?
- Просто оглянитесь по сторонам. Все заборы страны пестрят надписями: "Россия для русских", "Бей жидов", "Мочи хачей" - и повсюду свастика. Это наши будни, это лики нашего "патриотизма", намертво сцепленного с национализмом. Они у нас никак не разграничены. Националисты величают себя патриотами - им так удобно. А люди с этим соглашаются. На самом деле патриотизм - прикрытие для националистов и нацистов. Их излюбленная маска.
- Что у нас в ближайшей перспективе?
- В ближайшие три-четыре года надо ожидать усиления национализма и ксенофобии. Существует такая вещь, как Веймарский комплекс, он возник в Германии накануне прихода Гитлера и основан на унижении и комплексе неполноценности. У нас - тот же комплекс неполноценности в связи с утратой статуса великой державы.
- А кто враги?
- Другие народы. И мы ближе к этническому типу государства, чем к гражданскому. Об этом свидетельствует рост ксенофобии в нашем обществе, выразившийся в убийствах на расовой почве. Сегодня мы, возможно, самая расистская страна в мире.
Поздравляю вас граждане металлэнда с этим "почётным" званием самой расисткой страной в мире. Стоит ли терь удивляться, почему у нас столько людей поддерживающую нацисткую идеологию...
-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 10:41 - 4 Апр., 2004
Mucupurulent
Цитата:
| Сегодня мы, возможно, самая расистская страна в мире. |
-- Сообщение от Vadim. Дата: 21:44 - 4 Апр., 2004
grinders
Цитата:
| Лично я живу в Кфнфде!!!Ну что сказать вам?Х%ово тут! |
А у меня просто - где спать лёг - там и Родина.........
Я солидарен с Хэтфилдом - '... Where I lay my head is home' ...........Я не кошка и не собака - не привязываюсь ни к месту, ни к хозяину..... - где сам - там и Отчизна, и Родина.
А насчёт всех этих иммигрантов - по моему мнению - если человек приехал в другую страну и другое общество - он должен спокойно и тихо работать и не возникать, - какая нах политика и терроризм......... - должен менять имена и вероисповедание под местное население !!! Только так ! Иначе всё это заканчивается Босниями или Холокостами !
Нех везти свою многовековую дурь в чужой народ - или уважение к местным обычаям - или вон нах обратно в свои вшивые Африки !
-- Сообщение от Vedma. Дата: 11:49 - 10 Апр., 2004
Цитата:
| разницы между этим и примитивной критикой христианства среди металлистов нету. |
А причем тут металлисты вообще? Несоразмерное сравнение. Если ты намекаешь на меня, то еще более нелепое сравнение.
Цитата:
| Да уж, Квебек у вас- ??? самая европейская провинция. |
В плане мигрантов?
Цитата:
| сейчас в торонто кто-то рисовал свастики на еврейских могилах |
Ну посмотрели бы на орнаменты в некоторых старых синагогах-удивильсь бы.
Цитата:
| Цитата:Вот только когда следующий президент будет с националистким уклоном, тогда посмотрим как вы смеяться станете. Цитата:
|
:kruto::kruto::kruto:
-- Сообщение от GlamStream. Дата: 0:21 - 11 Апр., 2004
В Японии (префектура Окинава, город Наха, станция Асато) - всяко!
Много муз. магазинов, но местное развитое чувтсво патриотизма "запрещает" [что ли] продовать иностранщину (конкретнее постеры - ни одного не видала)
Панки забавные - сидят подле магазина марихуаны с глазами полными миросозерцания. Слишком дружелюбный народ на Окинаве. Вот!
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:55 - 11 Апр., 2004
Я бы хотел побывать в Японии...........
Электроника их удивляет.................
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 6:41 - 15 Апр., 2004
Ой, прочитал тут, аж своим глазам не поверил. Эй, Рига! А правда что у вас происходит подобное?
В Латвии чествовали легионеров СС.
-"В Латвии 16 марта прошли мероприятия в честь латышского легиона войск СС. В них приняли участие около 200 бывших легионеров WAFFEN SS и членов националистических организаций. В их числе были и несколько депутатов сейма от правых партий, сообщает РИА "новости". Участники акции прошли по самому центру Риги и возложили венки к памятнику Свободе. Из Риги бывшие эсэсовцы направились в посёлок Лестене Тукумского района, где во время войны проходила линия фронта, разделяющая части Советской армии и немецкую группировку, в составе которой воевал латышский легион. Две латышские дивизии войск СС были созданы в 1943-1944 годах, а 16 марта 1944 года эти соединения возглавил латышский офицер. С тех пор 16 марта считается Днём латышского легиона. После отделения Латвии от СССР несколько лет он даже был официальным праздником".
Неужели до сих пор отмечают?
-- Сообщение от GlamStream. Дата: 9:05 - 18 Апр., 2004
Цитата:
| Я бы хотел побывать в Японии........... Электроника их удивляет................. |
Эх, разве это самое интересное в Японии.
Хотя, и правда, что там много совершенно немыслимых механизмов...
чего только стоят теплые унитазы :gigi:
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 6:17 - 1 Июня, 2004
Вроде не выкладывал рассказ об учёбе в разных странах. Исправляю недочёт. Кому интересно почитайте, как живут и учатся студенты в некоторых странах... Ну и что хотят/пытаются сделать у нас.
Кредиты студентам бывают беспроцентными, частными, государственными, не один десяток тысяч долларов, $ 600 в месяц, с выплатой после трудоустройства...
Подробности все здесь.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:33 - 1 Июня, 2004
У меня бывшая хорошая знакомая учится в Англии!!! бабосов немеро я думаю тратит на это!
-- Сообщение от norvouz. Дата: 14:20 - 1 Июня, 2004
Mucupurulent
Цитата:
| Ой, прочитал тут, аж своим глазам не поверил. Эй, Рига! А правда что у вас происходит подобное? |
(только сейчас пост заметил)
Происходило, происходило подобное :(. Насколько я помню, уже который год вроде как запрещают, а потом всё-таки разрешают им шествие:(
Ну ничего, в ЕС-то так не разгуляются теперь, твари. :mad:
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 14:44 - 1 Июня, 2004
А вот например ещё судят наших партизан (не помню где толи в Латвии, то ли В литве, а может ещё где-нить), эти ребята уже еле ходят, в силу своего возраста, а тогда выполняли приказы, а теперь их понимаешь за задницу схватили, безобразие и просто кощунство!
-- Сообщение от Vadim. Дата: 20:23 - 1 Июня, 2004
Стариков вообще надо оставить в покое.
Неблагородно это.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 5:34 - 2 Июня, 2004
Цитата:
| Стариков вообще надо оставить в покое. Неблагородно это. ----- |
Цитата:
| А вот например ещё судят наших партизан |
Вот это меня дико бесит, и самое интересное- обвинений в отсутствии настоящей демократии не возникает!:abuse: Скоты! Самих бы в блокадный Ленинград, например, отправить, интересно, как бы запели!
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:38 - 2 Июня, 2004
Цитата:
| Самих бы в блокадный Ленинград, например, отправить, интересно, как бы запели! |
Я думаю они бы булькали и хрепели, но вот трогать стариков - это вообще, выходит за рамки человечности.
Правда что-то вспомнил рассказ Стивена Кинга "Толлантливый Ученик" и что-то засомневался!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:35 - 2 Июня, 2004
Maximus Lenter
Цитата:
| Правда что-то вспомнил рассказ Стивена Кинга "Толлантливый Ученик" и что-то засомневался! |
Там вроде ничего про стариков нет. Наскока помню (давно читал) рассказ немного с нацистским уклоном.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 15:47 - 2 Июня, 2004
НУ там про старика - начальника нацистского концлагеря
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 10:37 - 3 Июня, 2004
ИЗ США В КАНАДУ ОБЫЧНОЙ ПОЧТОЙ МОЖНО ПЕРЕСЛАТЬ АВТОМАТ
Автомат Калашникова пришел в канадский город Гамильтон по самой обычной почте. Получатель - 15-летний подросток. Отправитель - его американский сверстник, которому оружие подарила мать. Имена любителей оружия по причине их малолетства в прессе называть нельзя. Подростки, как утверждалось в суде, познакомились в Интернете, забавляясь игрой "Counter-Strike". Компьютерная забава предлагает игрокам бороться с террористами, спасать заложников и совершать прочие героические поступки.
Подробности здесь.
Вот это круто!!! Никогда бы не поверил, что в Канаде такое возможно, если б просто так кто-нить сказал...
Ну, а наших ветеранов в Эстонии судят. Правда двое уже сканчалось до вынесения им приговора...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:33 - 3 Июня, 2004
А ещё заграницей не принято уступать места в общественном транспорте - это за оскорбление считается. Прикиньте, хочешь уступить место какой нить старой кошелке, встаешь и тут же получаешь клюкой по харе!:lol:
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:27 - 4 Июня, 2004
типо сексуальное домогательство, вот и хорошо, а то иногда бывают такие наглые и противные старухи!
-- Сообщение от sorokonoga. Дата: 23:51 - 4 Июня, 2004
Цитата:
| А ещё заграницей не принято уступать места в общественном транспорте |
Это точно, какая-нибудь бабка будеть стоять, трястись и падать, а ей никтооо место не уступит!
А у нас попробуй не уступи, так тебя тележкой задавят. Мы уже выдрессированные.
У поляков тоже принято. Польша вообще, говорят, пуританская страна. Ну очень верующий народ.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 6:52 - 5 Июня, 2004
Цитата:
| Польша вообще, говорят, пуританская страна. |
Угу, особенно в это верится на основании всяких историй про Бегемот и Вэйдер:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Demona. Дата: 11:39 - 5 Июня, 2004
В Эстонии больше не признают российские дипломы
и ещё на ту же тему:
Эстония отказывается признавать дипломы российских вузов
Так и живём...
Цитата:
| А вот например ещё судят наших партизан (не помню где толи в Латвии, то ли В литве, а может ещё где-нить) |
И здесь тоже...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 16:46 - 5 Июня, 2004
Да уж в Эстонии вообще бесредел начался. А зато вот в Латвии скоро, наверное, вообще до рукоприкладства дойдёт. Демонстрации уже есть...
"ШКОЛЫ - НАШ СТАЛИНГРАД"
Спор вокруг реформы образования в Латвии может привести к этническому конфликту
Подробности здесь.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 17:46 - 5 Июня, 2004
Я точно не знаю, мне кажется, так и должно быть...
Интеграция называется. Учи язык народа.
Не хочешь - мети улицы.
"Латышский сам по себе беднее русского"
...А вот это гадость, такое сказать.
Не нравится язык народа - геть нафиг в Рязань - там быстро научат Европейской интеллигентности...
-- Сообщение от Demona. Дата: 18:05 - 5 Июня, 2004
Mucupurulent
Цитата:
| Да уж в Эстонии вообще бесредел начался. А зато вот в Латвии скоро, наверное, вообще до рукоприкладства дойдёт. Демонстрации уже есть... |
Ну так...теперь можно...теперь же европа...хех..
Vadim
Цитата:
| Я точно не знаю, мне кажется, так и должно быть... Интеграция называется. Учи язык народа. Не хочешь - мети улицы. |
Официально, это именно так и называется - интеграция. Но, к сожлению люди, которые придумывают вот такие "штучки" понятия не имею что это из себя представляет на практике. Уверяю, последствия весьма печальные. Знаю не понаслышке.
Цитата:
| "Латышский сам по себе беднее русского" ...А вот это гадость, такое сказать. Не нравится язык народа - геть нафиг в Рязань - там быстро научат Европейской интеллигентности... |
Не надо так бурно реагировать на элементарный журналистский ход. Никто не отказывается учить язык страны. Более того, кому надо было давно уже выучили. Но как написано и в статье....одно дело в магазинах объяснятся, другое--учиться.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 20:46 - 5 Июня, 2004
Demona
Цитата:
| Более того, кому надо было давно уже выучили. |
Я о чём и сказал. А лентяй - он и на родном языке коряво говорит.
Цитата:
| ....одно дело в магазинах объяснятся, другое--учиться. |
А после Русской школы, что-ли в Русские ВУЗы поступать будут ?
-- Сообщение от Demona. Дата: 21:02 - 5 Июня, 2004
Цитата:
| А после Русской школы, что-ли в Русские ВУЗы поступать будут ? |
Кхм....ВУЗов здесь русских (гос) нет. И судя по всему никогда не будет. И кстати, речь идёт как раз-таки об обучении уже в школе на эстонском, латышском и т.д. Не забывай пожалуйста и о разнице между психологией ребёнка и взрослого человека, я уже не говорю о том, чем это грозит в социальном плане...
Зачем заставлять учиться в школе на не родном языке, если можно оставить всё как есть сейчас: в школах-родной, в ВУЗе не родной?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 21:10 - 5 Июня, 2004
Demona
Так я и не пойму - что за приколка в школе учить на Русском, а потом идти в ВУЗ и всё заново ?
По логике здравого смысла, чем раньше, тем лучше.
Это учителя боятся работу потерять - вот и подзуживают деток.
А деткам чем раньше и больше они будут знать местный язык, тем легче будет дальше в жизни.
-- Сообщение от Demona. Дата: 21:36 - 5 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Так я и не пойму - что за приколка в школе учить на Русском, а потом идти в ВУЗ и всё заново ? По логике здравого смысла, чем раньше, тем лучше. |
Отчего заново? Ты идёшь в ВУЗ с нормальными знаниями приобретёнными на родном языке. Уверяю тебя, привыкнуть в ВУЗе к неродному языку занимает пару месяцев, в худшем случае полгода. На мой взгляд это более приемлемый вариант.
Цитата:
| Это учителя боятся работу потерять - вот и подзуживают деток. А деткам чем раньше и больше они будут знать местный язык, тем легче будет дальше в жизни. |
А что учителя? Ты думаешь учителей работы тут не найдётся?? Хаха...с нашей программой...без дополнительных занятий в частном порядке гос. экзамены не сдать (на высокий бал).
А то что легче (потом будет), это конечно верно, только вот есть несклько но. 1) Раз уж вы так "ЗА" так называемую интеграцию, меняйте и имена и отметку в графе "национальность", потому что на уровне стереотипов ты всё равно остаешься русским человеком для других. И знаешь ты язык или не знаешь...идёшь на работу и это никого не волнует, за редким исключением.
2) Я считаю это просто недопустимым, когда ребёнок не говорит по-русски, несмотря на то, что оба родителя русские. Но это моё личное отношение к культуре и корням человека. Многие здесь, в Эстонии, считают иначе.
Есть ещё и другие пункты, как то, что в эстоноязычном социуме, например в школе, ребенка русского (но горящего хорошо по эстонски) могут либо настраивать в целом против русских (а дома родители всё-таки русские), или просто издеваться на ним (на нац.почве) и попробуй подросткам объясни, что так нельзя.
Я не хочу сказать, что вот эсты такие ужасные и не хоршие. Нет...это просто конкретный пример. Такое происходит при любом конфликте двух яыков.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 21:56 - 5 Июня, 2004
Demona
Цитата:
| Отчего заново? Ты идёшь в ВУЗ с нормальными знаниями приобретёнными на родном языке. Уверяю тебя, привыкнуть в ВУЗе к неродному языку занимает пару месяцев, в худшем случае полгода. На мой взгляд это более приемлемый вариант. |
Психология говорит, что чем моложе человек, тем легче ему учить язык.
Ерунда какaя-то... В ВУЗе привыкнуть к языку - полгода, а в школе - проблема...
Цитата:
| 1) Раз уж вы так "ЗА" так называемую интеграцию, меняйте и имена и отметку в графе "национальность" |
Я полностью с этим согласен, больше того, я считаю, что надо менять фамилии под местное население.
Цитата:
| 2) Я считаю это просто недопустимым, когда ребёнок не говорит по-русски, несмотря на то, что оба родителя русские. |
Цитата:
| Есть ещё и другие пункты, как то, что в эстоноязычном социуме, например в школе, ребенка русского (но горящего хорошо по эстонски) могут либо настраивать в целом против русских (а дома родители всё-таки русские), или просто издеваться на ним (на нац.почве) |
-- Сообщение от Demona. Дата: 22:48 - 5 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Психология говорит, что чем моложе человек, тем легче ему учить язык. Ерунда какaя-то... В ВУЗе привыкнуть к языку - полгода, а в школе - проблема... |
Не забывайте о том, что в школе тот же самый язык, не родной, преподаётся с 1-2го класса....абсолютно во всех русских школах. Так что идя в ВУЗ абитуриен владеет языком.
При настоящей обстановке (я говорю как есть на данный момент в некоторых школах, а не как должно быть теоретически) дети вынуждены паралельно учить и язык и предметы (которые преподаются на этом же самом языке)....пардокс получается...не правда ли?
Цитата:
| Я полностью с этим согласен, больше того, я считаю, что надо менять фамилии под местное население. |
Без комментариев.
Цитата:
| Так это проблема родителей - если учат языку, ребёнок говорит, школа тут ни при чём, в школу ребёнок уже идёт со сформированным языком. |
Это твоя точка зрения...я с ней не согласна. Не будем спорить. Мне просто интересно было бы на тебя посмотреть, если бы тебе пришлось со своим ребёнком говорить на чужом для тебя и его языке. В теории это всё выглядет очень хорошо....а на практике?
Цитата:
| Да это чисто личные проблемы, а не проблемы школы... Это и в Российских школах часто встречается... |
Возможно. Но это не исключено. А учитывая общий настрой общества, могу сказать что вещь эта достаточно распространенная.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 23:29 - 5 Июня, 2004
Demona
Цитата:
| дети вынуждены паралельно учить и язык и предметы (которые преподаются на этом же самом языке)....пардокс получается. |
Нет парадокса. Так и должно быть.
Парадокс в обучении в школе на Русском и переход в ВУЗе на местный.
Цитата:
| Мне просто интересно было бы на тебя посмотреть, если бы тебе пришлось со своим ребёнком говорить на чужом для тебя и его языке. |
Первым языком для него был бы местный, а домашним - вторым - Русский.
Навыки Русского я бы ему дал, а взрослея это его дело, пользоваться Русским или нет.
Так во всём мире всегда происходило и будет происходить.
Если вы думаете, что вы там Америку открываете - то я искренне вам сочуствую.
Третье поколение вообще не будет знать Русского языка и ваше сегодняшняя псевдо-гордость только усложнит вам жизнь.
Прибалтика это не Славянское и не Восточное государство. Отстаивать там свою Русскость - только показывать своё неуместное упрямство.
Это как раз тот случай, когда или Интеграция, или Эмиграция. Прибалты не допустят Русского анклава.
Его не было раньше, его не будет снова.
-- Сообщение от Demona. Дата: 1:04 - 6 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Нет парадокса. Так и должно быть. |
Хаха...вот прежде чем так говорить, побробуй сам так учиться.
Цитата:
| Парадокс в обучении в школе на Русском и переход в ВУЗе на местный. |
Вот здесь как раз таки его и нет. Каждый выпускник сдает государственый (обязательный) экзамен, поэтому и подготовка в каждой школе "на уровне". Так что придя в ВУЗ проблем нет.
Цитата:
| Первым языком для него был бы местный, а домашним - вторым - Русский. Навыки Русского я бы ему дал, а взрослея это его дело, пользоваться Русским или нет. Так во всём мире всегда происходило и будет происходить. Если вы думаете, что вы там Америку открываете - то я искренне вам сочуствую. Третье поколение вообще не будет знать Русского языка и ваше сегодняшняя псевдо-гордость только усложнит вам жизнь. |
Да, я понимаю, идти по пути наименьшего сопротивления всегда проще. Очень грустно видеть, что ты констатируешь это как факт - не будут знать- да, не будут знать если их не учить и делать из них "местных".
Через некоторое время здесь не будет русского и он здесь не будет нужен детям, но пускай это будет естественный процесс, а не насильное насаждение.
На мой взгляд, это просто лицемерие пытаться стать "местным". Я не эстонка и никогда ею не стану. Но не надо делать поспешных выводов--я владею эстонским языком и не сопротивляюсь обучению в ВУЗах/работе на государственном языке.
Цитата:
| Прибалтика это не Славянское и не Восточное государство. Отстаивать там свою Русскость - только показывать своё неуместное упрямство. Это как раз тот случай, когда или Интеграция, или Эмиграция. Прибалты не допустят Русского анклава. Его не было раньше, его не будет снова. |
Заметьте, у "местных" в прошлом была возможность учиться на родном языке, несмотря на то, что официальным языком был русский.
Никто ничего не отстаивает здесь. В Эстонии вообще это происходит в тихоря...просто закрывают школы под самыми нелепыми предлогами.
Никто не говорит о том, что всё образование должно быть полностью на русском языке. Школу могли бы и оставить.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:18 - 6 Июня, 2004
Demona
Цитата:
| Да, я понимаю, идти по пути наименьшего сопротивления всегда проще. |
Вы думаете, своим сопротивлением вы заработаете себе очки ?
Наоборот.
Это будет плохая репутация.
Медленная интеграция национальности в народ - это плохая репутация в Европе.
Цитата:
| Очень грустно видеть, что ты констатируешь это как факт - не будут знать- да, не будут знать если их не учить и делать из них "местных". |
Это не я константирую - это факт. Русские растворяются в народе. Все Европейцы.
Цитата:
| Заметьте, у "местных" в прошлом была возможность учиться на родном языке, несмотря на то, что официальным языком был русский. |
Ну это уже слишком. Ты сама подумай, что ты сказала.
В общем это не ко мне с поддержкой Русских школ в Прибалтике.
Скажите спасибо прибалтам, что вы просто там.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 7:03 - 6 Июня, 2004
Цитата:
| Его не было раньше, его не будет снова. |
Интересно, а как его не может быть СНОВА, если его не было раньше?:gigi:
Цитата:
| Я полностью с этим согласен, больше того, я считаю, что надо менять фамилии под местное население. |
Это еще зачем? Смысл? Шарикс! Гавс! Гавс!(С)
Цитата:
| Медленная интеграция национальности в народ - это плохая репутация в Европе. |
А шовинистская по сути политика- хорошая?
Цитата:
| Скажите спасибо прибалтам, что вы просто там. ----- |
Хммм.....?
Кстати, мне интересна такая вещь. У нас как всегда отключили горячую воду. Думаеццо, такое только у нас возможно.
Цитата:
| Интересно, а как за границей? |
-- Сообщение от Demona. Дата: 11:19 - 6 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Вы думаете, своим сопротивлением вы заработаете себе очки ? Наоборот. Это будет плохая репутация. Медленная интеграция национальности в народ - это плохая репутация в Европе. |
Вот только не надо сюда Европу приплетать со всеми её нац.меньшинствами, которым и не снилось то, что происходит здесь. Попробуй не возьми в Европе на работу какого-нибудь араба....я посмотрю сколько тебе судебным дел придётся оплатить! :)
Цитата:
| Ну это уже слишком. Ты сама подумай, что ты сказала. |
историю почитай...может поймёшь.
Цитата:
| Скажите спасибо прибалтам, что вы просто там. |
Прибалты тут не при чем! скорее родители :gigi:
Vedma
Цитата:
| Кстати, мне интересна такая вещь. У нас как всегда отключили горячую воду. Думаеццо, такое только у нас возможно. |
раньше, давно-давно и тут такое было, но последние лет 7-8, к счастью, не практикуют *облегчённо вздыхает*
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:07 - 6 Июня, 2004
Vedma
Цитата:
| Интересно, а как его не может быть СНОВА, если его не было раньше? |
Не было раньше, Появился в одни годы, Растворится снова.
Цитата:
| Медленная интеграция национальности в народ - это плохая репутация в Европе. А шовинистская по сути политика- хорошая? |
Медленная Интеграция - плохо.
Шовинистская политика - плохо.
Противопоставления нет.
Я не думаю, что это Шовинизм. По логике всё правильно.
Русским это тоже лучше, просто они по привычке пока раскачаются,
а местные решают вопрос по-местным традициям, чем долго голову морочить ...
Demona
Цитата:
| историю почитай...может поймёшь. |
'Оккупанты разрешили местному народу учиться на своём языке'. Вот смысл твоего выражения.
Не надо мне советовать что-то почитать.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 2:37 - 7 Июня, 2004
Цитата:
| Я не думаю, что это Шовинизм. По логике всё правильно. |
Чисто по логике в стиле силлогизма, может, и не шовинизм, но по ощущениям- самый он. И не логикой люди живут, а реальной жизнью:) Мне за русских, живущих там, обидно.
Цитата:
| Не надо мне советовать что-то почитать. ----- |
А это плохо- советовать почитать?:)
Цитата:
| Оккупанты разрешили местному народу учиться на своём языке'. |
А почему оккупанты, собственно? Смысл слова не соответствовал действительности. По сути, Прибалтика всегда являлась государством в государстве.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 3:58 - 7 Июня, 2004
Vedma
Цитата:
| И не логикой люди живут, а реальной жизнью |
Логика есть высшее достижение разума.
Цитата:
| А это плохо- советовать почитать? |
:lol:
Кто и когда советует.
Цитата:
| А почему оккупанты, собственно? Смысл слова не соответствовал действительности. По сути, Прибалтика всегда являлась государством в государстве. |
Присутствие Русских в Прибалтике было основано на военной силе.
Не совсем так, как в Восточном блоке, но похоже.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 4:11 - 7 Июня, 2004
Прибалтийские страны были присоединены к СССР в 1939 году. В общем то насильно, да. Потом эти уроды в лесных братьев записывались, русских убивали! Короче, геноцид им устроить надо!:abuse:
-- Сообщение от Demona. Дата: 12:16 - 7 Июня, 2004
Vadim
Ответь пожалуйста на один вопрос:
Тебе лично приходилось жить/учиться/работать в языковой среде отличной от твоего родного языка?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:43 - 7 Июня, 2004
Demona
Цитата:
| Тебе лично приходилось жить/учиться/работать в языковой среде отличной от твоего родного языка? |
А при чём тут лично ? :lol:
Есть определённые тенденции и традиции в Интеграционной политике Западных стран, которые действуют и в Прибалтике.
Какой бы вариант ответа не последовал - да или нет,
основа процесса, происходящего в Прибалтике, не меняется.
-- Сообщение от Demona. Дата: 17:05 - 7 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| А при чём тут лично ? Есть определённые тенденции и традиции в Интеграционной политике Западных стран, которые действуют и в Прибалтике. Какой бы вариант ответа не последовал - да или нет, основа процесса, происходящего в Прибалтике, не меняется. |
При том, что если ты не прошел через это сам, то ты в принципе не сможешь этого понять, что собственно и видно из всех твоих рассуждений тут. Процесс, тенденции...whatever, всему этому подвержены люди а не бездушные куклы...
Надоело время тратить на эту ерунду...перечитай с начала эту дискуссию, если до сих не пор не понял о чем я говорю. Хотя твоя идея "косить" по местных включая смену фамилий, впринципе, объясняет всё.
Head päeva. :lol:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 18:23 - 7 Июня, 2004
Demona
Цитата:
| всему этому подвержены люди а не бездушные куклы... |
Как будто люди подвержены влиянию каких-то сил свыше или влиянию каких-то мистических чудовищ. Обычные взаимоотношения между людьми.
Цитата:
| Хотя твоя идея "косить" по местных включая смену фамилий, впринципе, объясняет всё. |
'Косить' имеет унизительный оттенок.
Есть такое слово - Интеграция.
Подобная практика добровольной смены фамилий была положительно зарекомендована в Интеграции самых развитых народов мира.
Цитата:
| Head päeva. |
Я разве сказал, что я понимаю Прибалтийские языки ?
Наверное, это что-то очень смешное. Переведи, пожалуйста.
-- Сообщение от Demona. Дата: 19:23 - 7 Июня, 2004
Vadim
Уже в предыдущем посте сказала, что не буду больше ничего комментировать.
Скажу только одно:
Цитата:
| 'Косить' имеет унизительный оттенок. |
А я не вижу в этом ничего возвышаюшего. Действие "достойно" этого слова.
и ещё:
Цитата:
| Переведи, пожалуйста. |
Хорошего дня.
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 4:50 - 9 Июня, 2004
Цитата:
| Да уж в Эстонии вообще бесредел начался. А зато вот в Латвии скоро, наверное, вообще до рукоприкладства дойдёт. Демонстрации уже есть... Цитата:
|
Да уж. От всего этого теперь скандинавы в шоке. В Финляндии сначало понизили налог на алкоголь, так как в связи с "новыми европейскими странами" возникли опасения, что весь алкоголь пойдёт в страну через Прибалтику. Сейчас спустя пару месяцев опять повысили налог, так как пьяных на улицах увеличилось немеренно.
Сейчас очередь за шведами, которые спорят надо ли снижать налог на алкоголь или нет. А пока они тут спорят народ ломанулся в Прибалтику. У меня есть тут знакомые со всей Прибалтике, которые летом домой ездят, так вот сейчас они стали заказывать билеты и оказалось, что все билеты на месяц вперёд полностью распроданы. Вообщем скандинавы в шоке и хватаются за голову. На этой неделе ещё появились "новинки" воровства, с которыми они раньше не встречались. Почитал тут и узнал нашу схему, которая появилась уже несколько лет назад. Так что последствия от этой новой европы будут весьма любопытными.
Vadim
Ты тут дико не прав. Не знаю откуда ты, живущий в Москау, берёшь свои доводы, но они не соответствуют действительности. Спорить с тобой по этому поводу даже не буду. В Европе никто арабам не запрещает учить их родной язык. Есть тут и дутсады и школы на их языках. Даже газеты и ТВ программы с радио вместе. В школах они учат и свой и чужой языки. А вот в высших учебных заведениях преподование уже идёт на английском и местном языках. Никто как в Прибалтике "чужих" не притесняет.
Цитата:
| Скажите спасибо прибалтам, что вы просто там. |
В своё время, можно было эстам также говорить насчёт тов. Сталина, который не отвёз их всех куда-нить в Сибирь или Казахстан, как чеченов... И вообще я этого не понимаю. Если человек там родился, то почему должен куда-то уезжать???
Цитата:
| Кстати, мне интересна такая вещь. У нас как всегда отключили горячую воду. Думаеццо, такое только у нас возможно. Цитата:
|
Vedma Похоже ты права. В Швеции гор. вода круглый год 24 часа в сутки. Тут есть одно логическое тому объснение. Все трубы они уже давно поменяли на пластик, который обмотан утеплителем, поэтому они не ржавеют. Да и оборудование в котлах давно поменяли. Да и вообще тут воду спокойно можно из под крана пить не боясь не проснутся на следующий день.
Мы тоже ведь можем начать менять трубы и котлы, однако наши избалованные местные власти, нарциссы такие, не особо спешат это делать. Ну как же, какой след в истории их правления они оставят после смены труб? Вот так и живём. В Питере вообще город уже не первый год находится под угрозой оставться без отопления вообще. Наша отопительная станция была построена ещё при Петре I. Ремонт последний раз в ней проводился 128(!) лет назад. А котёл установленый в ней уже выроботал свой ресурс аж 56 лет назад. Вообщем пока гром не грянет... :( Грустно всё это, очень грустно...
-- Сообщение от Demona. Дата: 21:05 - 9 Июня, 2004
Mucupurulent
Цитата:
| Да уж. От всего этого теперь скандинавы в шоке. В Финляндии сначало понизили налог на алкоголь, так как в связи с "новыми европейскими странами" возникли опасения, что весь алкоголь пойдёт в страну через Прибалтику. Сейчас спустя пару месяцев опять повысили налог, так как пьяных на улицах увеличилось немеренно. Сейчас очередь за шведами, которые спорят надо ли снижать налог на алкоголь или нет. А пока они тут спорят народ ломанулся в Прибалтику. |
Теперь же вроде как таможенные квоты не действуют. Сообазительный народ катается на яхтах через залив....сюда на легке, обратно "под завязку" %)
-- Сообщение от Vadim. Дата: 21:24 - 9 Июня, 2004
Mucupurulent
Цитата:
| Есть тут и дутсады и школы на их языках. |
Государственные школы на Арабском языке ?
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 5:29 - 10 Июня, 2004
Цитата:
| Государственные школы на Арабском языке ? |
Да! И Преподы тоже арабы. Тут даже скандал был в прошлом году, когда в одну такую школу со скрытой камерой зашли поснимать. Методы некоторых преподов повергли чиновников в шок...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 4:05 - 11 Июня, 2004
Mucupurulent
Да, правда, что-то похожее есть...
Наверное, я резко высказался...
Но такое моё мнение...
В любом случае, разница есть,
Шведы сами к себе иммигрантов приглашают, то есть гарантируют им полное обеспечение и заботу,
у Прибалтов же выбора не было в отношении к Русским
- было - 'Мы к вам приехали жить !'
и попробуй возразить...
Да ладно, чё я могу сказать, эта тема так далека от меня...
Просто лично для меня не было бы никаких сомнений в том, что надо учить местный язык как можно быстрее и лучше.
Да это и так ясно, просто тут какое-то национальное кокетство, мне кажется, желание всегда показать кто ещё недавно был в доме хозяин...
А может, опять же, мне кажется.
Я по ходу Солнца смотрю,
для меня чем дальше на Запад - тем ближе к правде.
-- Сообщение от MsEXPONAT. Дата: 6:05 - 16 Июня, 2004
Я живу в загранице почти с самого детства!! Жизнь в загранице зависет от : являешься ли ты гражданом страны (типо второе гражданство);Сидишь ли ты на "тёпленьком " месте; Хорошие ли у тебя связи; политика данной страны!!!
Сказать чесно, я жила на Кипре 7 лет!! Хорошо знаю что такое заграница где ты никто!.....Во первых у меня два гражданства(ссср и израиль) ...Для каждой "ой заграница-белый свет жизни" это не сказка, а реальная жизнь, а для жизни те нужна виза!! раньше на Кипре визу более 3 месяцев не продлевали! Каждый два месяца приходилось ходить в Имегрейшен (где визу ставят...ну или посольство) , сидеть там как на иголках в зависемости от настроения работника....мало того, там было куча не легалов!! Это в россии кажется что всякая девушка хочет себе богатого принца с тачкой и с вилой с бассейном гденить в Австрии.....ФИГУШКИ!Ё!!а то что этих не легалов за шиворот сажали в тюрьму за то что у них нет визы, и отправляли тебя, без денег, без богажа в Россию, никто не знает!!!!!!!Мало того, Кипр туристический-курортный остров!! Каждый день взрывают тачки адвокатов, каждый день по новостям проиществие в стриптиз-барах и так далее!!! А теперь Кипр входет в европейский союз...а европа дала договор что впустит Кипр в евросоюз при класненьких условиях: закрыть афшорные компании и запретить визы туристам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Идеоты ещё те- выгнали всех Новых Русских, те что ходили с золотыми цепями и кольцами на каждом пальце.....и теперь Кипр на мели!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это и меня коснулась....я оттуда свалила пока за шею не выбросили!
Я теперь в Израиле!! гыыыыы......первая мыслЯ-тероризм??? ....АГА!! терора тут полно, многие знакомые погибли и меня даже на дискотеку не пускают родоки с тех пор как взорвали русскую знаменитую дискотеку в Тель-Авиве...(Дельфинариум, если слышали)......Ну и что?? Пусть у нас тут война, пусть терор, но мы боримся все вместе, это политека, это наша страна и тут я гражданка и тут у меня права есть!! Так что прежде чем мечтать о загранице как о "Пляжи с золотым песком, реки молока и мёда, красивые загарелые девушки".....не мечтайте а подумайте, вы прежде всего должны быть гражданами, а потом уж туристами, а не наоборот и уж темболее не становиться нелегальщиной........на тя даже закона искать не будут!
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 8:46 - 18 Июня, 2004
КАНАДСКИЕ ВОДИТЕЛИ ПРОТЕСТУЮТ В ФОРМЕ ВОРОВСТВА
Канадцам приходится выкладывать сейчас почти по доллару за литр бензина. И хотя в Европе привыкли и к более высоким ценам, для здешних жителей это - неслыханный скачок. Еще пару месяцев назад за тот же литр они платили по 63 цента.
Новые цены не нравятся ни водителям, ни политикам. Каждый выражает недовольство по-своему. Канадцы, живущие в приграничных с США районах, и раньше заправляли свои машины американским бензином. Теперь же канадские разноцветные доллары на четверть увеличили доходы американских АЗС. В Америке топливо тоже подорожало, но не настолько, как в Канаде. Так, в Ванкувере литр бензина в среднем идет по 98,5 цента, а на ближайшей американской заправке, до которой всего полчаса езды, 83,9 цента (в пересчете на канадские деньги).
Чарльз Блейк, житель городка Симко, заправился на местной станции Esso - счетчик показал цену: 25 долларов. Клиент заплатил 20, сказав, что протестует тем самым против высоких цен, сообщил владелице свой адрес и телефон, "если полиция заинтересуется", и уехал.
Подробнее здесь.
В Эстонии открыли памятник штандартенфюреру СС
На севере Эстонии в частном лесном владении открыт памятник уроженцу страны штандартенфюреру СС Альфонсу Ребане. Памятник представляет собой массивный металлический крест с пластиной, на котором выгравирован текст: "Здесь начался боевой путь полковника Альфонса Ребане (1908-1976)". Крест установил на своей земле местный житель Лембит Сыбер. В церемонии открытия памятника принял участие депутат парламента Тревими Веллисте. "Никогда нельзя быть уверенными в том, что нынешним хорошим для эстонского народа временам не придут на смену плохие" - заявил он. Штандартенфюрер Ребане был представлен в 1944 году к Рыцарскому железному кресту с дубовыми листьями за бои в Силезии. Он умер в Германии в 1976 году, передаёт Интерфакс.
Без комментариев... Надеюсь только что это не очередная газетная "утка".
Цитата:
| Да ладно, чё я могу сказать, эта тема так далека от меня... Просто лично для меня не было бы никаких сомнений в том, что надо учить местный язык как можно быстрее и лучше. |
Vadim Как ты не понимаешь, что никто не отказывается учить местный язык, особенно молодёжь. Люди просто хотят чтобы более знакомый им язык не убирали сразу насовсем своими запретами. Некоторые вещи легче объяснить на русском, чем на эстонском. Вот и просят не запрещать его совсем.
Мне тут удалось посмотреть несколько эстонских фильмов. Заметил весьма интересную деталь. Эстонцы ни в коем случае не хотят разговаривать по-русски, однако когда им самим нужно, то спокойно переходят на него. Не знаю как на самом деле, но мне кажется, что все эстонцы знают русский.
Цитата:
| Я по ходу Солнца смотрю, для меня чем дальше на Запад - тем ближе к правде. |
Какое у тебя странное понятие. Запад западу рознь. На Западе тоже можно такое наблюдать, что за голову хватаешься в недоумении, как тут подобные вещи могут происходить. Их разве что не так много как у нас...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 5:59 - 13 Авг., 2004
ТАТЬЯНЕ СЛИВЕНКО ДАДУТ ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО В ЛАТВИИ, НО ЖИТЬ ЕЙ БУДЕТ НЕГДЕ
Россиянка Татьяна Сливенко, выигравшая в октябре прошлого года в Европейском суде по правам человека в Страсбурге иск против Латвии, не получит от правительства этого государства квартиру. Соответствующее решение было принято во вторник на закрытом заседании кабинета министров. Тем не менее было заявлено, что ей все же выдадут вид на жительство. К тому же начисленные Евросудом 20 тысяч евро компенсации за моральный ущерб Латвия уже выплатила.
"Известия" уже писали, что советского офицера Николая Сливенко и его семью в 1999 году выдворили из страны на том основании, что никто из них не проживал в Латвии до 1940 года. В результате он, его супруга Татьяна и дочь Карина были вынуждены переехать в Курск.
Отстаивая свои права, Татьяна Сливенко дошла до Страсбургского суда. В октябре прошлого года Европейский суд по правам человека постановил, что Латвия нарушила Европейскую конвенцию о защите прав человека. Согласно вынесенному решению Рига должна была выплатить Татьяне Сливенко и ее дочери Карине компенсацию в размере 20 тысяч евро за нанесенный моральный ущерб.
По словам Инги Рейне, представительницы Латвии в международных правозащитных организациях, Татьяне и Карине Сливенко уже выплачена компенсация. Г-жа Рейне назвала это решение самой простой частью выполнения страсбургского вердикта. У кабинета министров возникли сложности с рижской квартирой, из которой выселили семью.
- В решении Страсбургского суда не говорится о том, что Сливенко полагается квартира. Поэтому этот вопрос мы даже не обсуждали, - заявила Инга Рейне по окончании заседания.
Тем не менее правительство все же пошло на уступки. Оно решило обратиться в Верховный суд Латвии с просьбой отменить предыдущее решение о лишении Татьяны Сливенко вида на жительство в республике. Скорее всего в ближайшие время Верховный суд примет положительное решение и разрешит Сливенко жить в Латвии. Однако где она будет жить - неизвестно. Поэтому адвокаты Татьяны Сливенко продолжают настаивать на том, что вернуть квартиру их подзащитной латвийские власти все же должны.
Мда, лютуют прибалты, лютуют... Правда у нас с мигрантами тоже не ласково обходятся, что не радует. Кому интересно читайте об этом здесь.
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 16:27 - 20 Янв., 2005
Во наткнулся тут в печати на такое! :D
ДЖЕЙМСЫ БОНДЫ НА ПОМОЙКЕ
С одной стороны, грязь вокруг мусорных бачков в Москве давно уже надоела. С другой стороны, как свидетельствует мой личный опыт, приобретенный в Швеции, начавшись с хорошего и полезного, раздельная сортировка мусора может превратиться в свою противоположность. Как это и произошло в нашем доме в стокгольмском районе Тронгсунд.
B стокгольмском пригороде Мэршта в мусорной комнате установили... камеры скрытого наблюдения. Об этом написала стокгольмская газета "Афтонбладет", положив начало целой серии публикаций о совершенно новом и невиданном прежде в Швеции явлении - "мусорном шпионаже". Недавно дело о "мусорном шпионаже" даже попало в суд. Это произошло после того, как один из "мусорных детективов" выявил "преступника" в результате перлюстрации его личной корреспонденции. Престарелый активист, добровольно занимавшийся проверкой мусора, обнаружил среди жильцов злостного нарушителя, который сбрасывал в один мешок обрывки писем, а также пластиковые ручки, огрызки и яичную скорлупу. Бдительный пенсионер решил выявить личность хулигана. Чтобы выйти на его след, он собирал и склеивал обрывки писем, предварительно очистив их от объедков и скорлупы. Далее он решил провести графологическую экспертизу и проверил под различными предлогами почерки всех попавших под подозрение жильцов. В итоге нарушитель был выявлен и задержан активистами на месте очередного "преступления". Ему предъявили штраф. На что он вчинил встречный иск в связи с нарушением тайны личной переписки. Сейчас дело рассматривается в суде. Юристы считают его очень сложным.
Полностью статью об этом читайте здесь.
Вот такой маразм у нас происходит, к счастью не везде. Помню пару лет назад тоже что-то подобное хотели внедрить, но потом всё же отказались и перешли на более разумную альтернативу распределения мусора "сжигается - не сжигается". Как там дело обстоит в других странах, не знаю. Те кто хочет пусть напишут здесь об этом...
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 0:50 - 21 Янв., 2005
Млин предки живут в Дуйсбурге (рядом с Дюссельдорфом Германия), зовут меня к себе, а я упираюсь двумя руками! Ну и че там мне делать – пособие получать! Родители уже пенсионеры им там хорошо (так они говорят) а меня да же не тянет за кордон, к их пресловутой «чистоте» и порядку!
-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 2:35 - 21 Янв., 2005
Зря ты так. За границей много хорошего, до чего нам триста лет на ракете лететь. Есть и минусы, но их мало. Про всю Европу не знаю, скажу про Бенелюкс.
В плюсах, во-первых, люди, кои вежливы, не тыкают в тебя пальцем и готовы помочь с самыми идиотскими твоими вопросами. Идёшь по улице - просто так, встретишься взглядом с человеком, он тебе улыбнётся (!) или извинится, если ты (!) его случайно толкнул. В Москве - день в метро и уже злой, как дворовый пёс (все бегут, куча кретинов на ноги наступит (некоторые специально), ни один недоумок не извинится, ещё и тебя с эскалатора спихнуть попробуют).
Отсутствие мусора - ну во-первых, не кристальная там чистота, в плохих районах и дерьмо собачье лежит кое-где иногда, и даже пару фантиков на улице найдёшь (плохой район - это самый "презентабельный" в Москве). Но чисто всё-таки. Дороги шампунем моют :D После фестивалей вообще звиздец правда, что в кампусе, что у сцен (там ещё хуже), но это специально за 2 дня убирают до мелочей и после выглядит так же как и до. Хотя кому как, кому-то приятно жить и в чистом месте и дышать чистым воздухом (на улицу, блин, выйдешь, у автострады(!), вздохнёшь - чисто!!).
Кстати, связано с предыдущим - воду из под крана пить можно, не заботясь оказаться в больнице на следующий день. Да и горячая она 24\7, а не то что зимой и воды нет, и отопления :fun:
Потом безопасность. Единственное "но" - велики ..здят за считанные секунды =)) потому что самый популярный транспорт. Но в принципе криминальный уровень очень низкий. В 3 ночи нормально девушке одной прогуляться через весь город с плеером в ушах (лучше, правда не рисковать) Ни машин, ни гопоты, никого - все вымерли. В группе - вообще молчу. Из баров раньше четырёх не вылезешь, что уж там.. На фесте совершенно спокойно можно оставить дорогие шмотки в палатке, а потом приплестись в 3 ночи полупьяными через чужие палатки, да ещё и затусоваться с кем-то по дороге и остаться с ними ночевать.
Бездомных собак нет. Вообще. Бомжей тоже. Есть специальная категория людей, которые "живут на дорогах" просто потому, что им так нравится (хотя они получают от государства достаточное пособие, чтобы жить нормально и без этого)
Хм, красные кварталы есть.. но они ими же и ограничиваются, в принципе, там даже прогуляться и жить можно, ничего особенного :D
Пиво неразбавленное.
Все соблюдают дорожные правила. Машина будет стоять даже на маленькой улочке на красный, даже есть в поле зрения ни других машин, ни пешеходов. Машины всегда уступают дорогу. За переход на красный могут штрафануть спокойно, евро этак на 600. Люди всё равно переходят мелкие удочки, но это же мелкие улочки, хе.
Офигительная транспортная система - не потеряешься. Все поезда, троллейбусы и тд - чистые и снаружи и внутри, никаких жвачек на стенах и "здесь был Вася". Точность расписания - посекундная. Если написано, что поезд\автобус\что угодно приходит в 16.21, а уходит в 16.28 - то он приходит в 16.21 и уходит в 16.28 и ни минутой позже/раньше. Опоздал на пол-минуты - жди следующего. Есть НО, но об этом позже.
Много арабов, которые, в основном, владеют ночными магазинами, но ведут они себя мирно и тусуются своими общинами.
Про экономическое состояние я молчу..
Хых. Трава, коя является частью уклада жизни. Тоже молчу :D
Климат.. тёплый. Пасмурно зимой, но тепло. До 15 градусов спокойно.. зависит, правда, от города.
Общее состояние нации - расслабленное и спокойное.. Жизнь в своё удовольствие, я бы сказала. Кому-то может показаться скучным, но нифига не правда - надо знать места, тусовки, и жизнь пролетит незаметно :)
Минусы:
Дорогой уровень жизни. Продукты примерно раза в 3-5 дороже. Дорогой транспорт. Правда есть свои выгоды, что платишь (например) за "доставку" из места в место, а по дороге можно ещё заехать куда-то. Есть куча выгодных скидок, правда (и на продукты тоже), например в выходные или до 10 утра.
Не везде, но в некоторых маленьких городах магазины закрываются в 8 вечера и точка. Круглосуточных нет.. Только в Амстере штуки несколько найдётся. В Бельгии "круглосуточные" забегаловки работают до 3 утра.
К сожалению "тихий и неторопливый" уклад распространяется и на бюрократические штучки - тихо - неторопливо, за два-три месяца ответят :D
Дисков пиратских достать низзя... Горбушку бы.. :fun: Зато есть интернет, по которому достать можно всё. Ну и когда русских рядом нет, тоже минус определённый, но не определяющий, потому что менталитет довольно близкий (чего не скажешь, о немцах, кста)
Вот и всё, вроде.. Кому как - каждый сам выбирает. Единственное, огромный плюс в любой стране - это знание местного языка и гражданство.
В Финляндии и Германии схожая ситуация, с некоторыми различиями, но это уж влом писать, и их я менее хорошо знаю. Как главные скажу, что в Финляндии имеет ОГРОМАДНЕЙШЕЕ значение знание языка (вплоть до того, что иностранцу в магазине 50% скидку сделают, если с продавцом по-фински поговорить), если ты его не знаешь - будут смотреть и относиться как к иностранцу и точка. Хоть обклейся копиями финского гражданства. Ну и ещё там дофига прикольных групп обитает :D А в Германии в целом 1) довольно скупое отношение к деньгам 2) люди за*бывают порой своим доскональным отношением.
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:48 - 21 Янв., 2005
Норегия-форева!!!!!!!И вообще Скандинавия!!! Но Россия круче всех!!!!Русские самые душевные,а после 2 литров пива самые добрые!!!!!! А ненавижу,НЕНАВИЖУ я одну единственную страну,которую страной назвать язык не поворачивается-аМЕРИКА,янки хреновы,тупые,жирные,продажные янки..........********
А вооще тема прикольная,молодец,Mucupurulent!
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 0:12 - 22 Янв., 2005
Цитата:
| А в Германии в целом ...... 2) люди за*бывают порой своим доскональным отношением. |
В каком смысле ?
-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 1:29 - 22 Янв., 2005
StonedBeast
Цитата:
| В каком смысле ? |
В смысле мне со многими немцами учиться приходится (да и общаться вообще), и в большинстве своём они перфекционисты страшные (вывод только по моей выборке.. хотя это далеко не только моё мнение). Нужно сложнее, больше, выше, лучше и тд. Не важно через что придётся переступить. Я сама перфекционист в некоторых вещах, но не люблю просто усложнять себе жизнь в мелочах. И так сложно бывает. В чём-то согласна с их подходом, но уж слишком он экстремальный.
Но кстати, знаю нескольких немцев (и М и Ж) - милейшие люди (поэтому я и сказала "порой" в предыдущем мессаге - не всё так однозначно) Тоже стремятся к своим целям, но не создавая себе дополнительных проблем.. Мой сосед вот милейший человек... особенно когда с ящиком пива разберётся и засядет за футбол :fun:..
ЗЫ. Иностранцы, кста, тоже душевные бывают, и менталитет бывает очень схожим. Всё зависит от человека всё-таки и его кругозора.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 1:30 - 22 Янв., 2005
Mucupurulent
Цитата:
| B стокгольмском пригороде Мэршта в мусорной комнате установили... камеры скрытого наблюдения. Об этом написала стокгольмская газета "Афтонбладет", положив начало целой серии публикаций о совершенно новом и невиданном прежде в Швеции явлении - "мусорном шпионаже". Недавно дело о "мусорном шпионаже" даже попало в суд. |
Это круто.
Дай Бог чтобы у Шведов никогда не было забот тяжелее .
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 19:00 - 22 Янв., 2005
Цитата:
| В Финляндии и Германии схожая ситуация, с некоторыми различиями, но это уж влом писать, и их я менее хорошо знаю. Как главные скажу, что в Финляндии имеет ОГРОМАДНЕЙШЕЕ значение знание языка (вплоть до того, что иностранцу в магазине 50% скидку сделают, если с продавцом по-фински поговорить), если ты его не знаешь - будут смотреть и относиться как к иностранцу и точка. |
Sapphiria Ну, не наю. Ездил тут в ноябре в Питер через Хельсинки и остались лишь одни позитивные воспоминания от поездки. До этого никогда в Финляндии не был. С первых минут получил столько помощи от населения (как старого так и младого), чтосам потом одному перцу помог. Причём помощи я специально не просил. С одним шотландцем с которым познакомились на пароме скооперировались и съэкономили кучу денег. В хостеле где мы остановились были такие умопомрачительные хозяйки с такими обворожительными формами, что закачаешься! Всё норовили меня угостить чем-нить. Жаль что лишь на одну ночь остался. :D На следующий день зашли в забегаловку, где была очень интересная система. Там по будням с 12.00 до 15.00 так называемый обеденный час. Все блюда стоят 6.5 евреев (те что меньше этой цены так и стоят). К блюду бесплатно ещё прилагается салат (берёшь сколько хочешь и можешь съесть), хлеб и кофе. За эти 6.5 еврев наестся мона от пуза. Опять же весьма миловидная хозяйка оставила незабываемые впечатления.
Не знаю почему такое отношение к нам было, возможно, что я не сообщил что я русский, а зарегился как швед. Может к русским у них до сих пор аллергия? Вобщем от Хельсинки у меня сплошные позитивы. Терь буду туды чаще наведываться, особенно на всякие концерты. :)
Цитата:
| Русские самые душевные, |
Ага. Нахамят, ударят, обплюют и ноги об тебя вытрут, особенно если ты заговоришь на английском. :) Помню первый раз приехал в Питер после трёхлетнего перерыва, так уже в метро меня уборщица обматерила по полной. Какое это было счастье!!! Так хотелось её попросить ещё меня как-нить обозвать. :)
Цитата:
| а после 2 литров пива самые добрые |
А по-моему уже никакие...
А вообще лично для меня загранка из пользы пока что дала вот это. Два языка за даром и опыт общения с людьми, как просто общения так и делового общения.
Цитата:
| Дай Бог чтобы у Шведов никогда не было забот тяжелее . |
Ну, сейчас у них лишь одна забота тяжёлая. Найти всех пропавших безвести после катастрофы в Южной Азии. Ну и решить проблемы с безработицей которая просто бесчинствует за последние два года. Их экономика уже просто в анусе. Недавний шторм поломал ласе на 75 миллиардов баксов. Короче чисто свои жизненные проблемы...
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 22:41 - 22 Янв., 2005
"Ага. Нахамят, ударят, обплюют и ноги об тебя вытрут, особенно если ты заговоришь на английском. Помню первый раз приехал в Питер после трёхлетнего перерыва, так уже в метро меня уборщица обматерила по полной. Какое это было счастье!!! Так хотелось её попросить ещё меня как-нить обозвать."
Mucupurulent,дорогой админ,видно не с теми людьми ты общался,или просто мало общался! Наш русский народ народ (Россия+Украина+Белорусия+...-я считаю все эти страны во истину братскими!!!И называю наш народ русскими,Русскими!Ибо все мы славяне,с единой душой!),так вот,весь наш народ внешне очень озлоблен и агрессивен из-за такой,прямо скажем,ХРЕНОВОЙ жизни,но в душе мы очень добрая нация,и это не просто слова или какая-либо идеализация,ЭТО-ИСТИНА!!! Вспомни наш русский Новый год,или ещё что-либо,только мы Русские,если мы счастливы,то мы хотим поделиться этим счастьем со всеми!И это правда! Ave Россия!!!!!!
-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 15:55 - 23 Янв., 2005
Mucupurulent
Цитата:
| Ездил тут в ноябре в Питер через Хельсинки |
Не знаю, повлияло ли "шведство" твоё, но в принципе они вообще культурные и добродушные люди. Просто если есть их гражданство, это поднимет на качественно новый уровень, вот и всё.. А с едой у них действительно так - за 6 евро от пуза можно..
Цитата:
| Терь буду туды чаще наведываться |
Везёт, я в Хельсинки была транзитом - в Турку ехала.. Но в Хельсинки бы в пару баров в первую очередь наведалась :D
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 0:01 - 24 Янв., 2005
Цитата:
| дорогой админ |
Ууу, дорогой. :D
Цитата:
| или просто мало общался! |
Ну нифига себе мало общался?! Чуть ли ни каждый день общаюсь. И какая разница с теми али не с теми...
Цитата:
| Наш русский народ народ... |
Интересная мысль... :nut:
Цитата:
| но в душе мы очень добрая нация,и это не просто слова или какая-либо идеализация,ЭТО-ИСТИНА!!! |
Угу, при этом при любом удобном случае любим сотрясать своими ядерными мощами. :)
Цитата:
| Вспомни наш русский Новый год |
Хех, ты ещё "международный женский день" приплети, который только у нас и отмечают официально. Кстати, заметил тенденцию что запад всё больше и больше этот день отмечает как-то особо. Того и гляди у многих он тоже официальным станет. Вот как наши уехавшие тётки на весь мир о нём разбазарили. :gigi:
Цитата:
| только мы Русские,если мы счастливы,то мы хотим поделиться этим счастьем со всеми! |
Нет уж. Вашу Чечню, пожалуйста, оставьте при себе. Нам такого счастья не нужно. И списанные атомные подводные лодки не стоит всем спихивать, а тем более в разные северные моря. :gigi:
Цитата:
| Просто если есть их гражданство, это поднимет на качественно новый уровень, вот и всё.. |
Sapphiria Ааа, ну может оно и так. Но мне и "шведом" быть понравилось. :)
Цитата:
| Но в Хельсинки бы в пару баров в первую очередь наведалась |
Это какие-то особые уже приглянувшиеся бары или безразницы? Кстати, разливное Лапин Культа такой вкусный оказывается!
-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 0:29 - 24 Янв., 2005
Mucupurulent
Цитата:
| Это какие-то особые уже приглянувшиеся бары или безразницы? Кстати, разливное Лапин Культа такой вкусный оказывается! |
Знаю просто про самые популярные рок-бары Хельсинки, где ещё и всякие концертники бывают - Rockbar, Corner ну и Tavastia естессно :gigi: Они только как правило забиты. Соберусь как-нибудь, можно и про более спокойные места поспрашивать. А так вообще были рекоммендации на некоторые хорошие уголки, но я банально не помню сейчас, контакт с человеком утерян, и восстанавливать я его не хочу.
А Лапин Култа обалденное пиво, одно из моих любимых.
-- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 2:47 - 25 Янв., 2005
Damoy HOCHU V ROSSIU... :cry:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 3:00 - 25 Янв., 2005
Mucupurulent
Sapphiria
О, бляха!!! Прочитал вашу полемику на последних двух страницах - дальше образование не позволило :gigi: . Блин, тяжело вам жить в ваших Швеции и Кипре... Я уже почти три года в Австрии, так скажу - если бы не ебанутый (дамы, простите великодушно) местный менталитет - жить тут и жить!!! Страна непуганых идиотов!!! Единственно, что уже напрягает - ВСЕ ВОЗРАСТАЮЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЧУРОК!!! Причем всех - турок, армян, грузинов, югов, арабов, индусов - лезут все, кому не лень... Ебнутая (опять-таки pardon) внешняя политика партии доведет эту страну до полной "чуркизации".
-- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 3:05 - 25 Янв., 2005
Цитата:
| Ебнутая (опять-таки pardon) внешняя политика партии доведет эту страну до полной "чуркизации". |
:laugh:
Tozge samoe v shtatah armyan i gruzin bolshe chem amerikosov...
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 3:21 - 25 Янв., 2005
Sapphiria
Цитата:
| в большинстве своём они перфекционисты страшные |
В общем, правда - хотя и пофигистов хватает, мой приятель Грегор особо не напрягается, хотя в своём деле несомненно профи, да и менталитет у него почти русский.... правда, он из бывшей ГДР - это оставило отпечаток. Тут люди более простые и зачастую не жадные, если есть работа... из западных немцев больше всего приятных впечатлений оставили баварцы - нередко весёлые люди(на деньгах вообще не циклятся)...
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 4:04 - 25 Янв., 2005
Цитата:
| из западных немцев больше всего приятных впечатлений оставили баварцы |
Мне говорили, что мой немецкий с небольшим русским акцентом австрийцам кажется за немного искаженный баварский; кто не в курсе - немецкий язык очень "местечковый", иногда жители Австрии с трудом понимают саксонцев или баварцев...
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 5:50 - 25 Янв., 2005
Nikolay
Я саксонцев тоже не всегда сразу понимаю - у них жуткий диалект, который без поллитра не разберёшь....
Цитата:
| Мне говорили, что мой немецкий с небольшим русским акцентом австрийцам кажется за немного искаженный баварский |
а меня спрашивали, не швейцарец ли я :laugh:
-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 6:15 - 25 Янв., 2005
Nikolay
На Кипре это не я =) Я в Голландии и Бельгии.
Голландцы с Бельгийцами тоже лоханулись кстати в своё время, разрешив въезд в надежде на то, что культуры перемешаются, и это сделает страну более устойчивой. И обломались, потому что все арабы-индусы держатся своими общинами и перемешиваться с коренным населением не хотят. И у финнов траблы, кстати, как пускали беженцев или кого там, так сейчас избавиться не могут. Так что это, похоже, ошибка многих маленьких стран.
А с языками это вообще кадр =) Мне всегда забавно видеть, как голландцы и бельгийцы (разговаривающие, по сути, на одном языке) охаивают друг друга за порчу нормального языка :) Но диалекты действительно настолько разные, что на полном серьёзе им иногда между собой на инглише приходится говорить :D
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 8:43 - 25 Янв., 2005
StonedBeast
Цитата:
| Я саксонцев тоже не всегда сразу понимаю - у них жуткий диалект, который без поллитра не разберёшь.... |
О! Точно! Помню, был случай у меня, когда в 2003 году в сентябре я поехал на Октобрфест в Мюнхен. Так там ситуация один в один - как только подпили по 2-3 литровые кружки, речь плавно стала понятной и разборчивой, а после 4 или 5 кружек уже стала понятна речь и других жителей Европейского союза, коих там была тьма тьмущая. С итальянцами поговорили про футбол, с голландцами об их геополитических интересах, о их скором погружении на дно морское, короче, все получилось как в фильме "Особенности национальной охоты" - не зная ни слова, говорили обо всем!
Кстати, уж если речь пошла о том, как "там, за границей", то хотел бы высказать всю правду, свидетелем которой я стал... Ничего не имею против Украины (братья-славяне и все такое), но руководство у них полный пиздец (было). Для меня День Победы - святой праздник, так эти пидоры отказались его праздновать в один день с Россией - принципиально празднуют его 10 мая. В известном концентрационном лагере Маутхаузен, превращенном сейчас в мемориальный комплекс, все народы СНГ возлагают цветы к еще советскому памятнику, лишь Украина выебнулась и открыла свой, украинский. А недавно дело вообще дошло до абсурда. Я по роду деятельности иногда общаюсь с российскими дипломатами, так они рассказывали, что на одном из заседаний в VIC'e (Vienna International Centre) украинцы отказались общаться с нами, русскими, на русском языке и говорили только на английском! Во ублюдки! Сука, надо им газ перекрыть, да народ простой жалко...
-- Сообщение от Nedbar. Дата: 17:35 - 25 Янв., 2005
Nikolay
если бы толко у вас так праздновали, у нас чехи тоже принципиально празднуют день победы 8 мая, хотя до 90 года им ничего не мешало праздновать 9-го.
А хохлы в Чехии тоже больное место, мало того что их тут до буя, так они еще любители на Россию и на Русских гнать всякое. Раз пять у нас уже дело до драк доходио, вот вам и братья славяне. Зато Хачей тут мало, н это радует.
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 18:36 - 25 Янв., 2005
Nedbar
Цитата:
| А хохлы в Чехии тоже больное место, мало того что их тут до буя, так они еще любители на Россию и на Русских гнать всякое |
Это не хохлы – это уроды западенские! И на черта они нам сдались – жили себе в закорпатье, нет присоединить Сталину этих Венгров и Румын надо было! Я сам на себе испытал их отношение к русскоязычным украинцам!
Цитата:
| вот вам и братья славяне |
Не славяне это! Румыны и Венгры!
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 19:20 - 25 Янв., 2005
Так-так.... армяне говорите, украинцы - а не банный ли день сегодня ?! :smash:
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 2:07 - 26 Янв., 2005
Цитата:
| На Кипре это не я =) |
Sapphiria Да уж. Что-то тебя Коля совсем не туда забросил. :)
Цитата:
| И у финнов траблы, кстати, как пускали беженцев или кого там, так сейчас избавиться не могут. Так что это, похоже, ошибка многих маленьких стран. |
Ну, а шведы что лучше что ли? Тоже всех без разбору приглашали в своё время, пока за голову не схватились. Стали было потихонечку беженцев обратно отправлять, да какое там. Такое началось! Все эти латиноамериканские сериалы просто детские лепет по сравнению с тем какие тут спектакли устраиваются. Слёзы рекой текут. Даже демонстрации по всей стране устраивали пару раз в защиту "обиженных".
Я сейчас, кстати, занимаюсь делами где совсем с арабами не сталкиваюсь, так они меня терь совсем не раздражают теперь. А ещё помню за те двое суток что провёл в Хельсинки, всего один раз пару негров увидел. Ни одного араба вобще не попадалось. А помню первый раз в Гётеборг приехал, так мне показалось, что я в течении получаса ни одного шведа не заметил.
Цитата:
| внешняя политика партии доведет эту страну до полной "чуркизации". |
Тоже раньше так думал, но теперь кажется, что эта паникёрская реакции совсем не соответствует действительности. Не стоит пока даже и беспокоиться так сильно. И вобще не было бы арабов в Европе питались бы мы во всяких МакДональдсах. Как их дешёвые пиццерии иногда выручают. Столько там всего и от пуза. Хотя бы за это им благодарность.
Цитата:
| Ничего не имею против Украины (братья-славяне и все такое), но руководство у них полный пиздец... Я по роду деятельности иногда общаюсь с российскими дипломатами, так они рассказывали, что на одном из заседаний в VIC'e (Vienna International Centre) украинцы отказались общаться с нами, русскими, на русском языке и говорили только на английском! Во ублюдки! |
Хех, а прибалты что лучше? Заметил когда им что-то от тебя надо они спокойно по-русски калякают, причём практически без акцента. А стоит у них что-нить поросить, так сразу: Я нэ понимааю по-руусски. Пять минут назад понимал, а терь нет?! Вот уроды...
Цитата:
| надо им газ перекрыть, да народ простой жалко... |
Хехе. Тоже самое говорил, когда они там всей страной бастовать стали вместе с Ющенко. Никто не работал все в Кмеве там плясали да развлекались. Еду тут же готовили. Перекрыли бы им газ и нефть сразу бы все забастовки на следующий бы день прекратились. :)
Чёта у нас опять пошла эта петрушка на арабов. Сейчас придёт Фиенда, наша защитница будущего, и начнёт тут своим "канадским" темпераментом вещать про то, что всех их надо зарэзать и истрэбыть нах. :gigi:
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 16:14 - 26 Янв., 2005
Mucupurulent
Цитата:
| когда они там всей страной бастовать стали вместе с Ющенко |
Ребята – да не вся страна, а только северо-запад – это не работяги, а юго-восток – пахал – пока они псевдореволюцию делали. Кстати хохма – вон те идиоты которые жили в лагере на хрещатике, уехать не могут, типа денег нет! Кинул их ихний же вождь Ющенко и вся собратия!
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 20:32 - 8 Марта, 2005
МЭР ПРАГИ СТАЛ ЖЕРТВОЙ ТАКСИСТОВ
Мэра Праги Павла Бема часто упрекают в популизме. Каждый год он участвует в "Пражском марафоне", на Рождество в поварском колпаке раздает бесплатную уху гостям столицы и бездомным. На днях Павел Бем стал Гаруном аль-Рашидом, любившим, как известно, переодевшись, гулять по багдадским улицам. Откликнувшись на предложение газеты "Млада Фронта Днес", он преобразился в иностранца и попытался проехать в пражских такси. Городские таксисты его обобрали.
В одной машине вместо положенных по счетчику 134 крон (около 6 долларов) он заплатил 10 евро. В другой - за три километра вместо 130 крон водитель с него потребовал 785. Счет был выписан на несуществующую фирму, таксист указал фальшивый телефонный номер, а такими подробностями, как запись о маршруте поездки, вообще себя не утруждал.
Проведенные после поездки "пражского аль-Рашида" проверки показали: фирма, услугами которой воспользовался Павел Бем, уже один раз была наказана за завышение стоимости поездки, но перерегистрировалась в другом районе Праги и продолжала работать. Журналисты "Млады Фронты" уже несколько месяцев наблюдают за работой пражских таксистов. Из 12 поездок, когда они представлялись иностранцами, их обсчитали 10 раз.
Опрошенные газетой таксисты уверяли: не обсчитывая туристов, они не смогут заработать на жизнь, потому что организованные структуры их выгоняют из "хлебных мест" - не дают парковаться у вокзалов и в аэропорту. И все же далеко не все таксисты готовы идти на обсчет пассажиров ради пополнения бюджета. "Мне тоже приходится возить иностранцев, но я знаю, что, если обсчитаю, они могут пожаловаться диспетчеру и у меня будут проблемы, - говорит таксист Здислав Мышка. - Я предпочитаю ездить по ночам и под заказ. Это спокойнее, при стабильной клиентуре можно нормально заработать и без обсчета клиентов".
Обман пассажиров, прежде всего иностранных, стал настолько серьезной проблемой, что МВД теперь настаивает на уголовной ответственности для таксистов. Сейчас за обсчет пассажиров водителям грозит штраф и лишение лицензии. В МВД надеются, что сумеют убедить чешских депутатов изменить закон - предусмотреть за обсчет пассажиров до двух лет лишения свободы. (По материалам газеты "Известия").
Инфа для тех кто хочет посетить Чехию...
И немного об Америке...
В ШТАТЕ ВИРДЖИНИЯ СЕКС ПЕРЕСТАЛИ СЧИТАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ
Жители американского штата Вирджиния получили долгожданный подарок. Верховный суд штата отменил закон, который объявлял преступлением секс между мужчиной и женщиной, если они не состоят в браке.
"Закон о внебрачной связи", принятый в начале ХIХ века, предполагал тяжелейшее для тех времен наказание преступников, которое каралось штрафом в 250 долларов. В 1847 году, если верить историкам, этот закон был применен в последний раз. Однако в Уголовном кодексе статья осталась, и именно к ней апеллировала истица - 30-летняя Мугет Мартин, которая подала в суд на своего бой-френда Кристофера Зайхерла. Она потребовала от него выплаты компенсации в размере пяти миллионов долларов за то, что тот во время сексуального общения заразил ее герпесом.
Вирджинские судьи, внимательно изучив дело, пришли к выводу: конечно, партнер Мугет Мартин должен был бы предупредить партнершу о своей болезни, которая передается половым путем, но состава преступления в его действиях нет. А заодно, вынося свое решение, судьи признали антиконституционным закон, запрещавший внебрачный секс.
Правда, судьи не аннулировали другой курьезный закон - "О содомии". Он запрещает на территории штата отдельные виды секса, например оральный, и этот запрет распространяется даже на супружеские пары.
Защита молодой женщины, разумеется, недовольна вердиктом. "Я не могу радоваться, что теперь Вирджиния является свободной территорией для прелюбодеяний", - заявил адвокат Нейл Кучински. Судьи же, учитывая возможное недовольство жителей глубоко религиозного штата, особо подчеркнули: в Вирджинии по-прежнему будут сурово наказываться любые "сексуальные действия" в общественных местах, сексуальное домогательство, а также проституция.
"Нет значит нет"
Пока суд одного штата отменяет архаичные законы двухсотлетней давности, власти другого штата - Иллинойса - пополняют копилку курьезных законодательных инициатив. Конгресс штата принял закон, который немедленно подписал губернатор Род Благоевич. После этого он был доведен до сведения граждан под доступным названием "Нет значит нет". Суть закона в следующем: если один из сексуальных партнеров сначала дал согласие заниматься любовью, а потом изменил свое решение, то второму следует немедленно прекратить половой акт. В противном случае его действия будут квалифицироваться как изнасилование.
"Мы хотели лишь уточнить законы Иллинойса", - говорит сенатор штата Дэн Рутерфорд. Сенатор имеет в виду, что уголовное законодательство штата Иллинойс, принятое в 1984 году, ничего не говорит о том, что надо делать, если один из сексуальных партнеров сначала сказал другому "да", а потом передумал и заявил решительное "нет". Предвидя критику правозащитных организаций, сенатор уточнил: истцу еще нужно доказать в суде, что он в решающий момент произнес слово "нет".
Kакие законы регулируют отношения между полами в различных штатах Америки?
В Сиэтле (штат Вашингтон) женщина не может сидеть в общественном транспорте на коленях мужчины, если между ними не положена подушка. Наказание по этой статье составляет шесть месяцев тюрьмы.
В Кливленде (штат Огайо) женщина не имеет права носить кожаные ботинки или сапоги, в которых мужчина может разглядеть отражение ее нижнего белья.
В штате Нью-Йорк мужчина может быть наказан штрафом до 25 долларов за флирт с женщиной в публичных местах.
В штате Вермонт супруга может иметь вставные зубы только с согласия мужа.
В Мемфисе (штат Теннесси) женщина может управлять машиной лишь в том случае, если впереди нее бежит мужчина и, размахивая красным флагом, предупреждает всех прохожих о появлении автомобиля.
А вот с последними двумя я полностью согласен. Надо бы по всей Земле такое распространить. Хорошо бы ещё ввести закон, что все замужние тётки в параджу должны быть закутаны... :D
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 21:33 - 8 Марта, 2005
Цитата:
| В Мемфисе (штат Теннесси) женщина может управлять машиной лишь в том случае, если впереди нее бежит мужчина и, размахивая красным флагом, предупреждает всех прохожих о появлении автомобиля. |
О-о-о!!! Пля, да это по всему миру сделать надо, а то уже от "них за рулем" спасу нет!!! У меня батя женщин за рулем называет "обезьянами с гранатой" - х.й знает, когда и куда она ее бросит...
-- Сообщение от Karaya. Дата: 16:17 - 9 Марта, 2005
Ретвизан
Цитата:
| Это не хохлы – это уроды западенские! И на черта они нам сдались – жили себе в закорпатье, нет присоединить Сталину этих Венгров и Румын надо было! Я сам на себе испытал их отношение к русскоязычным украинцам! |
Ретвизан, вот я никак не пойму, тебя в Западной Украине наверное трахнули, что ты так западноукраинцев не любишь и пишешь тут всякую чушь. Специально, чтобы пипл плохо думал о львовянах итд?
Цитата:
| Ребята – да не вся страна, а только северо-запад – это не работяги, а юго-восток – пахал – пока они псевдореволюцию делали. |
Псевдо?? :) Пахарь ты наш донецкий :gigi: Давай еще тут вывали тезис о том, что восток Украину кормит :gigi:
Mucupurulent
Цитата:
| надо им газ перекрыть, да народ простой жалко... Хехе. Тоже самое говорил, когда они там всей страной бастовать стали вместе с Ющенко. Никто не работал все в Кмеве там плясали да развлекались. Еду тут же готовили. Перекрыли бы им газ и нефть сразу бы все забастовки на следующий бы день прекратились. |
"Перекрывание краника" - аргумент для дураков. Никогда Россия не будет ничего перекрывать ни при каких обстоятельства - газ нужно продавать и экспортировать..
-- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 19:24 - 9 Марта, 2005
Karaya
Цитата:
| вот я никак не пойму, тебя в Западной Украине наверное трахнули, что ты так западноукраинцев не любишь и пишешь тут всякую чушь. Специально, чтобы пипл плохо думал о львовянах итд? |
По поводу этого даже распыляться не стоит. Бесполезно. Мы же тут все поголовно нацики и бендеровцы.
Главное, что всё по-нашему вышло, а им только и остаётся, что беситься да бухтеть.
StonedBeast
Цитата:
| Так-так.... армяне говорите, украинцы - а не банный ли день сегодня ?! |
Вот именно. Конец политоффтопу.
-- Сообщение от Titus. Дата: 22:30 - 9 Марта, 2005
Цитата:
| "Перекрывание краника" - аргумент для дураков. Никогда Россия не будет ничего перекрывать ни при каких обстоятельства - газ нужно продавать и экспортировать |
Все так говорят..пока им газ не перекрыть:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 4:31 - 10 Марта, 2005
Цитата:
| Никогда Россия не будет ничего перекрывать ни при каких обстоятельства - газ нужно продавать и экспортировать.. |
Вот и очень, очень жаль. Насчёт продавать и экспортировать я согласен, но нужно продавать так чтобы за товар платили хоть иногда. Может вам хохлам напомнить ваш долг России за нефть и газ? Я многое не понимаю в нашем правительстве, но больше всего почему мы отдаём единственное что у нас есть (кроме оружия) задаром? Хохлы лет 10 ничего не заплатили, даже по сниженным ценам. Белоруссы покупают у нас это за копейки. Взамен по полной себестоимости отдают нам свои товары. России столько стран должны и такую сумму что плохо становится, а мы почему-то всем долги зачем-то списываем. Вот тотже Ирак. Долг был 60 млд баксов. Взяли списали часть + по каким-то там европейским правилам ещё и проценты пришлось списывать. В итоге от той суммы осталось 30 млн долга, которые остались должны иракцы. Я вот этого не понимаю. Мы всем выплачиваем долги по полной программе. К 2008 году отдадим долг Германии. На очереди Франция...
Вот зал**нулись прибалты один раз, им всё перекрыли, в итоге сидят терь засчёт скандинавов выезжают. Латышская президентша до сих пор терь за это в прессе на нас "бочку катит"...
Я, да и не только я, многие люди в России, были бы очень рады воссоединению России, Украины и Белоруссии. Но не по принципу как в Союзе было, а как у скандинавов, например. Границы открыты, политики свои и каждый решает свои собственные проблемы без вмешательства соседей. Думаю всем бы хорошо от этого было. Но у белоруссов придурок Лукаш всё портит своими причудами, у хохлов вот терь Ющенко похоже тоже скоро за своё возмётся.
Из последних причуд Лукаш выдал такую:
За российскую и западную музыку белорусские радиостанции будут наказывать
Белорусские власти начали претворять в жизнь новую государственную установку. По решению Министерства информации, 75 процентов радиоэфира должно быть отдано белорусской музыке. На западную и российскую - оставшиеся 25 процентов. Провинившиеся будут лишены лицензий на вещание. За первые недели 2005-го появились первые претенденты на "заслуженное" наказание.
Осложняет "проблему 75 процентов" и негласный запрет на некоторые белорусские группы. Летом прошлого года по идеологическим соображениям от эфира отлучили музыкантов, принявших участие в концерте во время акции оппозиции, приуроченной к десятилетию президентства Лукашенко. Артистов популярной белорусской фолк-группы "Палац" уволили из государственной организации Белконцерт. На государственном радио рекомендовали не включать в эфир их композиции. FM-радийщикам поступило негласное распоряжение отфильтровывать творчество отдельных исполнителей. В их числе оказались "Нейро Дюбель", "N.R.M.", "Палац", "Drum Ecstasy" (группа, записавшая саундтрек к фильму "Ночной дозор"), Помидор-OFF.
Подробно об этом читайте здесь...
Слушайте это чего правда что ли? Хотелось бы узнать насколько достоверна эта инфа.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 12:25 - 10 Марта, 2005
Mucupurulent
Цитата:
| Может вам хохлам напомнить ваш долг России за нефть и газ? |
Давай, напомни :)
Цитата:
| Я многое не понимаю в нашем правительстве, но больше всего почему мы отдаём единственное что у нас есть (кроме оружия) задаром? Хохлы лет 10 ничего не заплатили, даже по сниженным ценам. |
Вопрос к дяде Вове и его другу Кучме...
Цитата:
| Белоруссы покупают у нас это за копейки. Взамен по полной себестоимости отдают нам свои товары. |
Вопрос к дяде Вове и его другу Лукашенко...
Цитата:
| России столько стран должны и такую сумму что плохо становится, а мы почему-то всем долги зачем-то списываем. Вот тотже Ирак. Долг был 60 млд баксов. Взяли списали часть + по каким-то там европейским правилам ещё и проценты пришлось списывать. В итоге от той суммы осталось 30 млн долга, которые остались должны иракцы. Я вот этого не понимаю. |
Вопрос к дяде Вове...
Цитата:
| Вот зал**нулись прибалты один раз, им всё перекрыли, в итоге сидят терь засчёт скандинавов выезжают |
И к слову отлично себя чувствуют.. Как считаешь, помогли эти угрозы краником??
Цитата:
| Ющенко похоже тоже скоро за своё возмётся. |
Уже взялся и, слава Богу, очень активно :) :super:
Snootchie Bootchie
Цитата:
| Главное, что всё по-нашему вышло, а им только и остаётся, что беситься да бухтеть. |
100% :up: :super:
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 4:15 - 15 Марта, 2005
Цитата:
| Может вам хохлам напомнить ваш долг России за нефть и газ? Цитата:
|
Karaya Раз на то пошло, то тогда "это к дяде Вите вопрос"...
Цитата:
| Вопрос к дяде Вове... |
У "дяди Вовы" и без этого дел выше крыши. На это есть министры. Кто у нас там сейчас министр финансов? Кудрин всё ещё? Ну да, уж к кому кому, а вот до наших министров как до небес никак не достучишься...
Цитата:
| Вот зал**нулись прибалты один раз, им всё перекрыли, в итоге сидят терь засчёт скандинавов выезжают Цитата:
|
Ты в Прибалтике когда-нить был хоть? "Хорошо себя чувствуют" говоришь? Наслышан, наслышан. Это только в столицах более менее и то засчёт скандинавов, а вот за пределами столиц, полная разруха, если только не брать в счёт районы дач толстосумов. Общался с Прибалтами. По пьяни все говорят, что им бы не помешала российская нефть с газом. При этом они произносят все тост: "За Советский Союз!".
Цитата:
| Ющенко похоже тоже скоро за своё возмётся. Цитата:
|
Угум. В Грузии Саакашвили тоже взялся активно методами советской эпохи по типу, "догоним и перегоним Америку". Чую Хохляндию ждёт таже участь. Хотя мне на неё как-то... Лишь бы Питер не трогали...
"Вы мне суки ещё за Севастополь ответите" (с) (Из к/ф "Брат 2").
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 4:30 - 17 Марта, 2005
ПЛЯ!!! Сегодня в Риге нацисты очередное шествие по городу провели! Куда смотрит EU??? 
ШЕСТВИЯ ЛАТЫШСКИХ ЛЕГИОНЕРОВ СС ЗАКОНЧИЛИСЬ АРЕСТАМИ АНТИФАШИСТОВ
Никакой реакции ни из Европы, ни откуда-либо еще на проходившие в среду в Латвии мероприятия не было. Разумеется, кроме России. Российский МИД квалифицировал акции как "аморальные и недопустимые". "Особенно цинично, что они проходят с согласия властей, - говорится в заявлении. - Только извращенной логикой можно объяснить ситуацию, когда легионеры проходят маршем в центре латвийской столицы, а против антифашистов полиция применяет силу". Досталось и латвийским дипломатам, работающим в российской столице. Несколько десятков демонстрантов в течение двух часов простояли у здания посольства Латвии, развернув плакаты "Фашизм не пройдет!", "Ваш Нюрнберг еще впереди!", "Наши МиГи сядут в Риге!".
Подробнее об этом читайте здесь.
Реакция России на события в Латвии... http://www.vesti.ru/comments.html?id=33830&date=16-03-2005#
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 5:40 - 4 Апр., 2005
В Белоруссии продолжается маразм...
БЕЛОРУССКИЕ ЧИНОВНИКИ ПОДЕЛИЛИ ВСЕ ГАЗЕТЫ НА "РЕКОМЕНДОВАННЫЕ" И "ПОДРЫВНЫЕ"
Среди прочих, уже ставших традиционными, обвинений в адрес Запада Лукашенко не преминул высказать свое отношение и к российским СМИ. "В худших традициях "холодной войны" открываются все новые вещающие на территорию нашей страны программы - "Голос Америки", "Радио свобода". Зачастую не отстают от них в предвзятости и агрессивности антибелорусские телеканалы соседних стран, особенно России". При этом президент заявил: он "не вмешивается в работу СМИ с целью сохранения своей власти", зато "пристально наблюдает за их развитием".
Заявление Лукашенко стало своего рода ответом на недавний визит в Минск представителя ОБСЕ по вопросам свободы СМИ Миклоша Харашти. Он предложил белорусским властям помощь в разработке закона о средствах массовой информации. От помощи отказались. Главный аргумент: "Белоруссия - независимая страна, и никто не имеет права указывать ей, как развивать свободу слова".
Идея Миклоша Харашти, озвученная им в Минске, заключается в том, чтобы белорусские власти прекратили субсидировать государственные СМИ. "Журналисты не должны представлять государство. Они должны представлять общество и критиковать власть, - заявил Харашти. - Белоруссия - единственная из 55 стран ОБСЕ, где людей сажают в тюрьмы за оскорбление президента".
Есть официальные рекомендации и по поводу российской прессы. В "черном списке" оказались и "Известия". Некоторые представители местных администраций направили руководителям предприятий специальные инструкции, в которых не рекомендуют выписывать "Известия".
Подробнее об этом читайте здесь...
То ли дело в Канаде: B Канаде могут легализовать многоженство
Парламент Канады рассматривает законопроект об однополых браках. Как ожидается, в скором времени он будет утвержден. Аналитики тем временем предсказывают, что вслед за этим некоторые слои канадского общества захотят легализовать и многоженство.
Однополые браки и так уже стали в Канаде реальностью. Суды многих провинций, а также Верховный суд страны давно уже признали конституционным право однополых граждан заключать между собой брачные союзы, отменив прежнее определение брака как союза исключительно мужчины и женщины.
Теперь на очереди - "полигамные браки". Правительство заказало специальное социологическое исследование, пытаясь выяснить, как канадцы относятся к многоженству.
Саид Мумтаз Али, президент канадского общества мусульман, выступает против однополых браков. Но, если их узаконят, канадские многоженцы тоже захотят легализовать свою семейную жизнь: "Раз уж брак не считается больше союзом мужчины и женщины, став союзом двух человек, то какая разница -- двое, трое или четверо там будут?"
Тем не менее, недавно канадская иммиграционная служба отказала в статусе постоянного жителя брокеру из Кувейта. В своем заявлении он в отличие от некоторых других многоженцев, выдающих одну из супруг за кузину, честно указал, что хочет иммигрировать в Канаду с двумя женами.
Так всё. Как только примут еду в Канаду...
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 20:12 - 5 Апр., 2005
Karaya
Цитата:
| Уже взялся и, слава Богу, очень активно |
Пока ничего хорошего! Только все усложняет, точнее предпринимателям «Юля» кислород потихоньку перекрывает.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 10:47 - 6 Апр., 2005
Mucupurulent
Цитата:
| Karaya Раз на то пошло, то тогда "это к дяде Вите вопрос"... |
Не съезжай пацак, давай напоминай:gigi:
Цитата:
| Это только в столицах более менее и то засчёт скандинавов, а вот за пределами столиц, полная разруха, если только не брать в счёт районы дач толстосумов. Общался с Прибалтами. По пьяни все говорят, что им бы не помешала российская нефть с газом. При этом они произносят все тост: "За Советский Союз!". |
Ага, ты бы еще нопесал, что кричат "За Родину за Сталина!" и начинают биться в радостном экстазе распевая "Союз нерушимый":gigi::lol::lol::lol:
Мукупурулент, если бы в Балтии было так как ты тут пишешь, то их не приняли бы в ЕС ибо для вступления в ЕС необходимо соответствовать стандартам Евросоюза и по законодательной базе и по социальной итд итп А описание "разрухи" скорее походит на картину в России.
Цитата:
| "Вы мне суки ещё за Севастополь ответите" (с) (Из к/ф "Брат 2") |
Нюню, а флот РФ скоро выпрут ....
Цитата:
| ЗАКОНЧИЛИСЬ АРЕСТАМИ АНТИФАШИСТОВ |
..арестами нацболов лимоновских, и правильно. Я бы еще им дубинками накостылял, нефик со своим свиным рылом в чужой огород пхаться..
Ретвизан
Цитата:
| предпринимателям «Юля» кислород потихоньку перекрывает |
Перекрывает олигархам, котрабандистам и тем, кто некорректно ведет бизнес.
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 22:01 - 17 Апр., 2005
Цитата:
| Ага, ты бы еще нопесал, что кричат "За Родину за Сталина!" и начинают биться в радостном экстазе распевая "Союз нерушимый" |
Karaya А ты откуда знаешь? Ты случайно с нами не бухал, а то всё так и было?
Цитата:
| А описание "разрухи" скорее походит на картину в России. |
Не надо ля-ля. Был я в этой Балтии. Если уж сравнивать со странами ЕС, со Швецией в частности, то РАЗРУХА там полнейшая. Так что не фиг тут народ обманывать. Я пишу то, что сам видел. Да и знакомых прибалтов хватает. Стоит им выпить и понеслась критика на свою страну и признания в любви к России... Даже по-русски без акцента говорить начинают...
Где-то месяц назад читал статейку про хохляндию, которая меня весьма позабавила. Выкладываю пару абзацев оттуда. Короче суть в том, что бритоголовые избили негра-америкоса. Пока там выясняли кто избид на самом деле, Штаты тут же голову хохлам намылили:
Правоохранительные органы Украины разыскивают группу бритоголовых подростков, которые в минувшую субботу в центре Киева напали на чернокожего американского дипломата Роберта Симмонса. Опасаясь давления со стороны США, власти пытаются как можно скорее расследовать этот инцидент. Скинхеды избивали Симмонса в течение 10 минут. Милиция приехала уже после того, как налетчики убежали.
Подольское райуправление МВД Киева возбудило уголовное дело по статье "Хулиганство, совершенное группой лиц". Но утверждение дипломата о том, что его избили именно скинхеды, да еще в таком количестве, в украинской милиции сочли преждевременным - "такие акции характерны не для Украины".
Во вторник американские власти, до этого только наблюдавшие за ситуацией, заявили, что на правоохранительные органы Украины будет оказано давление. США хотят ускорить расследование расистского нападения на своего гражданина.
Такое заявление всерьез напугало МИД Украины. Представитель внешнеполитического ведомства заявил, что "компетентными органами Украины проводятся необходимые следственные действия с целью привлечения виновных к ответственности". От их расторопности теперь зависит, появятся ли на Украине скинхеды.
Полностью статью читайте здесь.
Да весёлая жизнь вас ждёт. Вскоре всей страной под дудку янков плясать будете. Ещё обратно проситься начнёте...
-- Сообщение от Karaya. Дата: 13:03 - 18 Апр., 2005
Mucupurulent
Цитата:
| Да весёлая жизнь вас ждёт. Вскоре всей страной под дудку янков плясать будете |
Ты как я посмотрю ваще не трезвеешь. В любой стране нападение на дипломата, тем более по расовым мотивам это скандал. Конечно, нормальная реакция любого МИДа это как можно быстрое расследование дела и давление на розыскные органы. Кстати, по моему расследование и поимка хулиганов уже завершены.
Цитата:
| Ещё обратно проситься начнёте... |
:gigi::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:15 - 18 Апр., 2005
Норвегия и вообще Скандинавия-форева (после России,конечно)
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:50 - 18 Апр., 2005
За границей был тока в Венгрии, очень понравилось... Был давно это... Но страна хорошая, тока язык у них чудной :-) Но на Родине лучше, где дом и друзья...
Добавлено
Да, а насчет жизни, говорят тихая и спокойная страна. Единтсвенное, там за исполнением законов очень хорошо следят, так что так надо быть предельно законопослушным, но безусловно только "+"...
-- Сообщение от ANDY99. Дата: 11:41 - 25 Апр., 2005
Цитата:
| предпринимателям «Юля» кислород потихоньку перекрывает |
Она по-моему всем кислород перекрывает!!! И не потихоньку!!! И что будет дальше, х..й его знает!!!
2 Karaya
Как тебе курс гривны?
И что за этим последует?
-- Сообщение от Karaya. Дата: 10:46 - 26 Апр., 2005
ANDY99
Цитата:
| Как тебе курс гривны? И что за этим последует? |
ВАЮ вчера сказал, что ему это не нравится. В смысле не укрепление гривны, а настолько резкое укрепление. Это знаково и полагаю, что в ближайшее время восстановится статус кво. На мой взгляд, правда, что курс доллара завышен и гривна значительно крепче, другое дело как провести ревальвацию. С одной стороны не хочется финансовой паники, с другой нужно укреплять национальную валюту. Что не сделал НБУ и минфин, это я как спец говорю, и что очень неправильно, это не провел так называемый народный educational то есть не разьяснили народу что, зачем, почему и когда будет сделано в этом деле. Плюс к этому скорости принятия решений мне не очень понравились. Файнансы такого не любят. Возник вапроц в какой валюте держать сбережения, долго консультировался со своим банком и друзьями в Ассоциации банков. Пока решение избавиться от доллара ибо его скорее всего в любом случае будут вытеснять с рынка. То есть либо гривны либо евро.
-- Сообщение от ANDY99. Дата: 12:01 - 26 Апр., 2005
2 Karaya
А если зарплату в баксах платят? Сколько благодаря "померанчевым" народ денег потерял? Философия штука классная, но когда у тебя бабки отбирают... Тут уже катаклизьмом попахивать начинает!!!
-- Сообщение от Karaya. Дата: 13:12 - 26 Апр., 2005
ANDY99
Катаклизма никакого честно говоря не вижу, то что зарплату платят в долларах это незаконно, не забывай. И проблема должна быть не твоя, а работодателя. Другое дело - накопления. При смене курса, которая произошла, потери составили около 5%. Обидно конечно. Я вон как раз в тот четверг порулил в свой Райффайзен переоформлять депозит, как раз хотел перевести деньги в гривны, а тут на тебе. Но знаешь, от подобных штук на самом деле никто не гарантирован, они могут происходить не обязательно от подвижек инспирированных правительством. С одной стороны вроде как украпление нацвалюты это хорошо с другой цены не спешат опускаться, что не есть хорошо. Кстати, в Польше точно такая же история была, только у них злотый укрепился вдвое...
-- Сообщение от ANDY99. Дата: 17:09 - 26 Апр., 2005
Зарплату мне в гривне платят, но по курсу доллара, так что не законного ничего нет! А бабки все одно теряются. (((( А в Полше тогда еще хуже было!!! Ладно, поглядим что эти "померанчевые" натворят!!!
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 5:41 - 4 Окт., 2005
Любопытная статья.
ОДИНОКАЯ ФРАУ ЖЕЛАЕТ ПОЗНАКОМИТЬСЯ
Федеральный институт демографических исследований ФРГ опубликовал доклад, в котором говорится: "В стране получил распространение идеал бездетности. Среди немцев в возрасте от 20 до 39 лет, не имеющих детей, 39% заявили, что и не хотят их иметь". Почему немцы не хотят размножаться, попыталась выяснить наш корреспондент в Германии Элеонора Яковлева.
Сегодняшняя Германия - страна женская. В том смысле что инициатива во взаимоотношениях полов здесь принадлежит женщине. Как-то в беседе со мной депутат бундестага Елена Хоффманн (в прошлом москвичка, когда-то вышедшая замуж за немца из ГДР) заметила, что немки яростно сражаются с мужчинами за право занимать руководящие должности, получать высокие оклады. Они давно поняли, что независимость - это прежде всего экономическая независимость, в том числе и от мужчины в семье.
Социальная ориентация на экономическую независимость определяет не только стиль поведения, но и стиль женской одежды. В будни - никаких украшений, косметики, каблуков и даже юбок. Быть одетой сексуально привлекательно на работе означает, что ты не уверена в своей компетентности и хочешь использовать недозволенные правила игры. Замечу, что мужчины с этими правилами были вынуждены согласиться. Именно такими отношениями определяется сегодня взгляд на партнерство и брак.
Интересна реакция одного моего знакомого немца-программиста, который после посещения Москвы расспрашивал меня, почему подавляющее большинство русских женщин утром в метро едут на работу в макияже и в одежде, которая как будто специально предназначена для того, чтобы отвлекать от работы представителей противоположного пола. Мой ответ о том, что наши женщины хотят быть всегда красивыми, вряд ли его удовлетворил. По его мнению, женщина-сотрудник должна быть прежде всего равной ему в профессиональных навыках.
С другой стороны, студент из России, который сейчас учится в Кёльнском университете, рассказал, что как-то после дискотеки предложил понравившейся девушке-немке проводить ее домой. Этого было достаточно, чтобы девушка больше не захотела с ним встречаться. Как выяснилось, она пожаловалась подругам, что "этот русский решил, что имеет право контролировать мое поведение: куда я пойду и с кем". В Германии ухаживание за женщиной без ее согласия может быть расценено как сексуальное домогательство, что грозит судебным разбирательством.
Почему же немцы так боятся брака?
Ответ на этот вопрос и другие подробности узнаете здесь...
Хотелось бы заметить, что такое происходит не только в Германии, но и в других Европейких странах, в том числе и в Скандинавии. Вот в таком дурдоме мы тут живём. Так что наши тётки САМЫЕ ЛУЧШИЕ! :)
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 0:26 - 26 Дек., 2005
Рождество у нас в самом разгаре. Подарками уже завалили. Хотите знать, как шведы празднуют своё Рождество? Тогда читайте со взгляда нашего человека на это дело:
http://rus.delfi.ee/entertainment/women/article.php?id=11861471
Представьте нашего человека с подобными проблемами? А вы ещё говорите что в России жить плохо...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:11 - 26 Дек., 2005
ну наверное они поэтому так хорошо и живут
а у нас вся жизнь как на пороховой бочке
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:10 - 6 Авг., 2006
Я смотрю французкое правительство после погромов вдруг резко прозрело! Голландцы правда прозрели гораздо раньше. Может это выльется в новый европейский тренд?
Сумеют ли французы защитить себя от иммигрантов?
Власти Франции наконец-то осознали: страна не может справиться с потоком иммигрантов, надо срочно что-то делать. Национальное собрание утвердило новый закон об иммиграции. 6 июня его должен рассмотреть сенат. Закон, вызвавший у одних бурные протесты, у других - восторг, называют революционным. Выходцев из стран "третьего мира" больше не будут встречать с распростертыми объятиями. Париж берет на вооружение так называемую "выборочную" иммиграцию - приоритет получат высокообразованные специалисты, ученые и студенты.
"Франция не может принимать у себя всех, кто захочет к нам приехать. Мы не в состоянии обеспечить их ни жильем, ни работой", - утверждает министр внутренних дел Николя Саркози, один из инициаторов документа. Фактически вводится система квот: каждый год правительство будет представлять парламенту соответствующий документ. Он установит число иммигрантов, которым разрешается въехать во Францию. Льготный вид на жительство, получивший название "Компетентность и таланты", получат ученые, художники, артисты и спортсмены.
Что касается "простых смертных", желающих перебраться во Францию, то для них задача усложнится. Например, чтобы получить 10-летний вид на жительство, иностранцам теперь придется подписывать "интеграционный контракт", овладеть "основами французского языка и французской цивилизации". В 2006 году правительство рассчитывает выдворить из страны 25 тысяч "нелегалов" - в два с половиной раза больше, чем в 2002 году. Кроме того, проживший более 10 лет в стране иммигрант-нелегал отныне не сможет автоматически получить вид на жительство.
Чего ждать от принятого парламентом "закона Саркози"? Поможет ли он взять под контроль миграционные потоки? Как сами французы относятся к тому, что в их стране все больше "инородцев"? На эти вопросы "Известий" отвечает видный политолог Филипп Мадлен.
Известия: Надо ли бороться с иммиграцией?
Мадлен: -"Ее необходимо использовать в своих интересах. Но нельзя создавать условия для массового нашествия иностранцев из "третьего мира". Многие приезжают к нам в надежде получить не столько работу, сколько различные социальные пособия. В то же время надо признать: без иммигрантов французская экономика рухнет. Если сейчас запретить въезд врачам и медперсоналу из стран Магриба, то придется закрыть отделения скорой помощи во французских больницах. Очень много иммигрантов трудятся в строительном секторе. Китайцы - в текстильной промышленности. В ресторанах практически не осталось коренных французов - там лишь "черные" или цветные. Если вы увидели среди официантов блондинку, то она наверняка полячка, русская или украинка".
Обо всём более подробно читайте здесь, ежели интересно...
-- Сообщение от Red Special. Дата: 3:16 - 6 Авг., 2006
вот интересно, нам здесь тоже придется ждать погромов, или наши биг боссы заблаговременно обратят внимание на французский опыт
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:33 - 6 Авг., 2006
Франция сама виновата в засилии нелегалов. Сначала своими колониями покрыла половину Африки, теперь конечно же, все население бывших колоний знает французский и в поисках лучшей жизни и заработка первым делом едет к бывшему оккупанту. Сколько сейчас там хотя бы алжирцев и тунисцев даже сказать страшно.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 3:59 - 6 Авг., 2006
Посмотрите на сборную Франции по футболу...::-\
-- Сообщение от Red Special. Дата: 5:34 - 6 Авг., 2006
Achilles
ага, вполне себе политкорректная)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:33 - 28 Окт., 2006
Вот сейчас говорил с другом из Канады. Учились с ним в школе вместе, потом переехал. Говорит типа, Колян, тут нихрена нету, девок красивых нет, у вас в России их полно, ну я поддакивал, говорит тут из России едут только хачи и евреи, русских совсем нет, я говорю, да у нас также, в школе в 11 классе (ну я не уточнял, как именно у них последний класс называется, но смысл, что последний) изучают сложение дробей (у нас это классе в 6 проходят) ну и короче тоска по Родине и все такое... В общем из разговора я понял, что там жить можно, но если заграница, да ещё Канада, вау рядом с Америкой, значит все круто должно быть, то на деле все не совсем так, тоже есть и свои проблемы, и адаптироваться совсем не легко...сколько он там, 9 лет уже, а говорит все в Россию тянет...
-- Сообщение от Faceward. Дата: 14:22 - 28 Окт., 2006
Bloodred
Цитата:
| 9 лет уже, а говорит все в Россию тянет |
в чём проблема? школу закончил, пусть приезжает, поступает в универ, и начинает нормальную жизнь... мне кто-то из знакомых уже рассказывал про такой случай, родители эмигрировали в США, а сын, как только закончил школу, вернулся в Россию, поступил в универ, живёт у бабушки.
-- Сообщение от Angelreaper. Дата: 15:21 - 28 Окт., 2006
Bloodred
а он в гости ездил в Россию ?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:23 - 28 Окт., 2006
Angelreaper
пока нет, вот хочет
-- Сообщение от Angelreaper. Дата: 17:10 - 28 Окт., 2006
Bloodred
просто у нас тут обычно все ,кто приехал с России ,потом дико обратно хотят ,а потом ,когда съездят в гости ,охота сразу пропадает
-- Сообщение от Achilles. Дата: 1:11 - 29 Окт., 2006
Angelreaper
Да, факт.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:29 - 30 Ноября, 2006
эти все в своем стиле :-\
Советское вне закона
Эстонское правительство в четверг предложило ввести уголовную ответственность за публичное использование и распространение флага, герба и гимна СССР. В случае одобрения законопроекта эстонским парламентом за советскую символику можно будет угодить в тюрьму на три года. Как считают эксперты, своими действиями эстонское государство пытается еще больше дистанцироваться от России и выработать чувство вины у русской общины республики.
В законопроекте, подготовленном Минюстом Эстонии, официальная символика СССР и союзных республик приравнивается к символике Национал-социалистической партии Германии (НСДАП) и войск СС.
Даже «легко узнаваемые фрагменты советской символики» будут рассматриваться как разжигание розни, и их использование вызовет уголовное преследование.
За использование советской символики законопроектом предусматривается наказание в виде денежного штрафа или тюремного заключения сроком до трех лет. Юридические лица могут быть оштрафованы на сумму до 50 тыс. крон (около 3,2 тыс. евро).
Законопроект, запрещающий советскую символику, поступит в эстонский парламент в условиях, когда еще не остыли страсти вокруг рассматриваемых депутатами законопроектов, предусматривающих снос советских памятников.
Как рассказал газете ВЗГЛЯД политолог Вячеслав Игрунов, запрет на советскую символику в Эстонии пока еще находится в стадии обсуждения парламентариями, но эстонцы народ очень последовательный и волевой, твердо следуют по давно избранному пути полного дистанцирования от СССР и сегодняшней России. «Эстонцы идут по этому пути с упорством танка», – отмечает эксперт.
К тому же, как отмечает Игрунов, реакция на законопроекты, касающиеся советских памятников, последовала только со стороны России. А ряду европейских политиков такие действия Эстонии будут даже выгодны в качестве демонстрации отношения к России как правопреемнице Советского Союза.
Возможный запрет в Эстонии советской символики, по мнению Вячеслава Игрунова, связан с определенным отношением к русскоязычному населению республики. Эта связь очевидна, поскольку часть неграждан является потомками советских воинов-освободителей, а другая часть прибыла в Эстонию из СССР.
«Таким образом создаются условия для давления на русскоязычную общину, поскольку Европа вскоре может потребовать прекратить дискриминацию, а запрет советской символики будет продолжать способствовать выработке чувства вины у потомков советских солдат», – отмечает Игрунов. По словам эксперта, эстонское государство не намерено допускать реального присутствия русской общины в жизни республики, а то, что подобные действия смахивают на ревизию итогов Второй мировой, эстонцев совершенно не смущает
Депутат Государственной думы Олег Куликов сказал газете ВЗГЛЯД, что эстонцы, на его взгляд, выполняют заказ на разжигание антироссийских настроений. «В Старой Европе пещерный антисоветизм уже не очень популярен, а вот страны-неофиты с удовольствием берутся за эту работу», – отмечает депутат.
«У эстонцев близорукая позиция: Соединенные Штаты далеко, а Россия близко и будет постепенно набирать политический вес, всем нашим соседям нужно это понимать», – считает Олег Куликов. При этом, по словам депутата, речь не идет о введении против Эстонии санкций по аналогии с Грузией, в отношении прибалтийской республики нужны ассиметричные действия, которые бы не поставили в сложное положение русскую общину.
http://www.vz.ru/politics/2006/11/30/59292.html
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:30 - 30 Ноября, 2006
эстонцы не тормозные... они просто дебилы, по крайней мере рулевые эстонцы. :up:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:32 - 30 Ноября, 2006
Я вот думаю, а новый старый гимн тоже могут к гимну СССР прировнять....И как нам к ним будет официальные делегации отправлять, в футбол играть...там же везде гимн обязан играться...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 5:23 - 9 Фев., 2008
Порнография зависит от географии
Скандинавские женщины одержали очередную победу на ниве феминизации. Норвегия, Дания и Швеция в совместном прецедентном решении суда разрешили женщинам купаться и загорать топлесс в общественных бассейнах этих стран.
История началась с того, что некоторое время назад в шведском городе Мальмё некоей девушке предложили облачиться в верхнюю часть купальника, мотивировав это тем, что, мол, она находится в общественном месте, где не принято появляться с обнажённой грудью.
Девушка по-феминистски резонно отметила, что мужчины, которые ее окружают, не считают необходимым прикрывать верхнюю часть тела, так почему же ее к этому принуждают? Ее попросили покинуть бассейн. Девушка бассейн покинула, но отправилась оттуда не домой, а прямиком в организацию "Свободная грудь".
"Хватит превращать женскую грудь в объект порнографии. Мы требуем отменить стереотип о том, что наша грудь требует прикрытия, что мы должны стесняться и не выставлять ее напоказ. Почему? Ведь она просто есть", - так прокомментировала ситуацию представительница датского отделения организации.
Представители организации обратились в суд, который, рассмотрев требования женщин относительно посещения мест общественного купания с обнаженной грудью, после тщательного разбирательства и прения сторон, иск удовлетворил. //Media International Group
Да, вот так мы тут и живём... :)
-- Сообщение от Red Special. Дата: 7:34 - 9 Фев., 2008
у нас блин убивать будут, не докажешь, что не сам набросился на обидчика почками и пять раз затылком, а эти сиськам отдельные права выбили
мракобесие
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:37 - 9 Фев., 2008
мда фиминистки как всегда с разумом не дружат
по их мнению женская грудь сексуально притягательна только потому что ее прикрывают? может все-таки наоборот?
-- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 11:51 - 9 Фев., 2008
вчера в новостях показали в Соединённом Королевстве очень остро встала проблема ислама, ибо их (мусульман) очень много там стало. Так вот какой-то политик сказал что с этим надо мириться и изменять закон вводя в него нормы ислама....
кароче говоря начали потихоньку про"бывать европу хачикам...
Франция, Дания, Англия, Германия, Швеция....
про Россию молчу
интересно какое будущее всех нас ждёт...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:06 - 9 Фев., 2008
ну так либерализм.....
мне интересно было бы узнать мнение местных по этому поводу
а не то что говорят наше телевидение и русские эммигранты
может местные там от этого только более счастливыми становятся?
Новое лицо Швеции
Цитата:
| И это позитивное настроение передается многим шведам, считающим, что их благотворительные импульсы не прошли бесследно. 'Двадцать лет назад Мальме был очень унылым городом, - говорит Юлия Янец (Julia Janiec), советник социал-демократической мэрии. - У нас почти не было ресторанов, баров, не было театра, университета, молодежи - вообще ничего не было. Теперь у нас динамичный мультикультурный город'. |
Цитата:
| Также я встретил норвежку, Агнес Домос (Agnes Domaas). 'Эти новоприбывшие сделали Швецию гораздо лучше, - говорит она. - Они так счастливы. Они нужны Швеции'. |
если европейцам нравится то нам какое дело?
-- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 14:55 - 9 Фев., 2008
Цитата:
| Хватит превращать женскую грудь в объект порнографии. Мы требуем отменить стереотип о том, что наша грудь требует прикрытия, что мы должны стесняться и не выставлять ее напоказ. Почему? |
:gigi::kruto:
Скоро мир увидит женскую борьбу за равные права с мужчинами в, извините, возможноти "отливания" стоя. На дерево, например.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:39 - 20 Фев., 2008
статья на тему того, что у России и Нигерии весьма немало общего:
http://esquire.ru/articles/30/5minutes/
рекоменд, интересно.
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:50 - 25 Фев., 2008
Цитата:
| IIIu30uD пишет: мне интересно было бы узнать мнение местных по этому поводу а не то что говорят наше телевидение и русские эммигранты может местные там от этого только более счастливыми становятся? |
Ну, это нуна тебе у "местных" же и спросить. Только у обычных местных, а не политиков.
Хотя если почитать статейку, то там есть ответ местных политиков на твой вопрос:
Цитата:
| "Нельзя сказать "стоп", - говорит он. - Но мы не можем найти рабочие места для стольких людей, и не можем найти для всех жилье". |
Вот это их мнение.
Хотя оно вряд ли будет актуальным. Вот возьмём к примеру тебя. У тебя есть пятиэтажка. Ты за неё в ответе. Со временем она начинает разрушаться, всё вокруг увядает. И вдруг к тебе подселяют чеченскую семью. Сначала одну, потом ещё и ещё. Но не просто так. Тебе начинают выделять средства, делают ремонт в доме. Со временем открывается магазин, пошла речь о строительстве больницы. Деньги выделяют всё больше и больше. Думаю ты вряд ли будешь недоволен положением вещей.
Насчёт норвежки не понятно. Если ей скучно, пусть пригласит к себе пару семей из Ирака, глядишь они сделают её дом "гораздо лучше". Норвегия уже третий год подряд считается самой благоприятной страной проживания во всей Европе. И это не засчёт нефти. Не так уж и много они её экпортируют. Тут проще всё. Они кого попало не приглашают и все деньги идут на зарплаты и пенсии, а не на пособия неизвестно кому. Может этой норвежке стоит переехать в Мальмё? :)
А всяким СМИ вообще верить никогда не нужно. Вот в России скоро президентские выборы. В связи с этим шведы тут стали показывать всякие фильмы про Путина. вот сегодня был фильм о Литвиненко. Ессесна французами снятый. Кем там Путин только не представлен: и убийцей своего народа, и наркоторговцев имеющим связи с колумбийской наркомафией, и мтеллом в начале 90-х спекулировал и тд. и п.
Народ тут в основном малограмотный. Людей с высшим образованием крайне мало, так как умные шведы из страны уезжают в США на заработки, а к 40 годам с накопленным состоянием возвращаются обратно. покупают домик в деревне и живут остаток своих дней в нём или в какой-нить жаркой стране.
Вобщем глядя на это народ тут всё это хавает. "Ай какой нехороший Путин. Как он мог к власти прийти? Негодяй, подлец такой. Ай-яй-яй-яй...". Вот завтра фильм про Политковскую будет...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 20:06 - 21 Марта, 2008
Ну, вот дожили: В Швеции задержаны чеченские инвалиды с автоматами и взрывчаткой в машине
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:53 - 22 Марта, 2008
Mucupurulent тоже мне началось
просто парни решили занятся в европе своим национальным бизнесом
чужие обычаи надо уважать
вот статейка в тему
Глюксман борется за въезд в ЕС Чеченцев без ограничений
-- Сообщение от falimint. Дата: 23:16 - 27 Марта, 2008
Цитата:
| Недавно читал в "Дагенс Нюхетер" ("Новости дня" ), как один заключённый подал в суд на директора тюрьмы, где отбывает пожизненное за убийство с отягчающими обстоятельствами. Жалуется, что у него РЕШЁТКИ в окне отдельной комфортабельной камеры, с цветным телевизором и видеомагнитофоном. Пишет в заявлении: "Чувствую себя, как медведь в клетке, задыхаюся от несвободы!" Краткая справка: тюрьмы часто расположены в живописных местах, контингент сам выбирает: работать или груши околачивать. Можно заочно учиться, пока сидишь, то есть засчёт государства БЕСПЛАТНО получить высшее образование, вплоть до диплома юриста! (Обычные граждане, чтобы получить высшее образование должны ПЛАТИТЬ ИЗ СОБСТВЕННОГО КАРМАНА за учёбу.) Каждому зэку положена отдельная камера, смахивающая на одноместный номер недорогого отеля. За хорошее поведение на праздники и выходные отпускают домой и в понедельник зэки должны сами, без напоминаний, явиться в турму. Если женат или есть подруга/друг, два раза в неделю - отдельный бокс на несколько часов для "сброса излишнего напряжения и рекреации". Возят покататься на горных лыжах, если рядом местный горнолыжный курорт. Для "неотпускников", чтоб не чувствовали себя жутко ущемлёнными по этому поводу, устраиваются пикники - летом или выезды "на волю" в театр или музей какой и опять же засчёт государства, а законопослушные граждане - платят за посещение оных "рассадников культуры" денюшки и немалые. Несколько лет назад один ушлый бывший зэк выцыганил у государства средства на организацию морского путешествия для юных уркаганов, отбывающих наказание за совершение особо тяжких, из Швеции в... Индию! Как он обосновал: "Чтобы они поняли, что поступали нехорошо и исправились." И шведский парламент деньги дал! Даже фильм документальный сняли про это. Нормальные, вменяемые шведы, (а таких пока ещё предостаточно), были возмущены, что за собранные с них налоги, (самые высокие в Европе), организовали для урок увеселительное плавание, а вот многим из них свозить своих детей в Индию - не по карману. И какое атомное воспитательное действие этого проекта для начинающих шведски урок: ограбил, убил, изнасиловал, сделал инвалидом и т. п., потом выпил - в тюрьму! И - в кругосветное плавание пожалте, за счёт отсидки. Это сразу жеж уровень преступности среди подростков на спад долж0н пойтить, ага. (Для справки: по шведским законам до 19 лет - все подростки, так и пишут в шведских газетах: "мальчик" 17 лет от роду взял биту и пошёл грабить магазинчик, а до 15 лет - даже в колонию для несовершеннолетних нельзя определить, только имеют право назначить такому вьюношу собеседований несколько с работником социальной службы в присутствии родителей, что вот ты убил, изнасиловал, ограбил и т. п. - так поступать нехорошо, иди и больше так не делай). "Новые шведы" вовсю эксплуатируют данную систему. Недавно зарегестрирован случай уникального даже для толерастной Швеции грабежа: средь бела дня "новый швед" 9-ти (!) лет ограбил пенсионерку 87 лет: подождал пока та снимет деньги с банкомата, потом подошёл, толкнул, с трудом передвигающуюся старушку, ударил ногой по лицу раз несколько, "чтобы не дёргалась", (как он потом объяснил в полиции), и неспешно забрав кошелёк побежал с места преступления, сопровождаемый ошеломлёнными взглядами немаленькой толпы шведов. Да вот беда: нечаянно запнулся головой о проходящего мимо русского и хлопнулся затылком об асфальт. По описаниям очевидцев, вызваших по мобильникам полицию и скорую для старушки и малолетнего грабителя, этот русский ничем не отличался внешне от обыкновенного шведского парня. А откуда знают, что русский? Да тут у нас, в очевидцах, профессор русского языка случился, так он утверждает со всей ответственностью, что та фраза: ah ty zh gadjonysh, это сказано по-русски, а не по-польски, как тут посчитали некоторые особо одарённые. По просьбе безутешного папы "шалуна" и его многочисленных старших братьев, которые страстно возжелали поблагодарить этого незнакомца, пытались составить фоторобот этого русского и плюнули в конце концов: уж очень типичный - таких семь-восемь на десяток шведских парней. "Ищут пожарные, ищет полиция, ищут, но не никак могут найти - парня годов 25, в куртке и вязанной ч0рной шапке..." Поэтому-то розыск всешведский зашёл в тупик: хотели привлечь к уголовной ответственности "за необоснованную жестокость по отношению к ребёнку, за то, что взял закон в свои руки и совершил действия, которые обязаны делать только квалифицированные медработники, (остановил кровотечение из ссадины на голове потерпевшей, оторвав на бинты рукав рубашки мальчика), а не как добропорядочный законопослушный шведских гражданин, позвонил в полицию с приметами "расшалившегося малыша"... Шведские тюрьмы - это ваще песнь песней. Недавно писали, что у одного заключённого было плохое насторение и он НАОРАЛ на охранника-мужика. У охранника случился чуть ли не обморок, дали неделю отпуска за счёт государства, чтобы заборол полученный на работе стресс. Кстати, о птичках: среди шведских вертухаев 40 прОцентов женщин!!! Зарплата хорошая потому чито, ага. И ещё одна фишка: шведские беременные бабы до 7-8 месяца ходят на работу и тюремщицы здесь не исключение! Главная по шведским тюрьмам, как-то высказала на прессконференции озабоченность переполненностью подведомственных ей "объектов", что приходится в камеру ПО ДВОЕ селить! На недоумённый вопрос журналиста из России, а что тут такого ужасного, она, закатывая глаза возопила: "Как вы там, в своей тоталитарной России, не понимаете?!! А если у этих двух зэков - психологическая несовместимость!" И вздрогнула, когда все репортёры бывшего СНГ стали навзрыд смеять. Продолжение нашего информационного бюллетеня следует, оставайтесь на нашей радиоволне!!! |
Познавательно.
-- Сообщение от Sandman. Дата: 21:52 - 31 Марта, 2008
В последнее время частенько бываю в Латвии в Риге. Могу сказать, что уровень жизни там явно улучшился со вступлением в Евросоюз. На его деньги строятся дороги, школы и прочие прелести цивилизованной жизни. Русских там до фига, так что не чувствуешь себя абсолютно чужим. Был один примечательный момент: в Юрмале был металл-концерт на открытом воздухе. Собралась толпа нефоров, естественно все пили пиво и курили. После концерта от них на траве остался срач - пустые пивные бутылки, окурки, обертки от хавчика. И что вы думаете? Дяди и тети в косухах взяли пакетики и начали вычищать загаженую территорию не только от бутылок, но и от окурков:) представил я себе такое в России..... Вообще в Латвии уже явно чувствуется очень сильное влияние запада... хорошо это или плохо - не знаю.
Так же побывал в Чехии и Германии... что тут скажешь... красота, конечно... готика и все дела. Но цены на продукты у них запредельные. И в фаст-фудных ресторанах покушать меньше чем за 10 евро не удастстья, как ни страйся. Зато патриоты, любят все свое, местное. Магазины забиты почти только местными продуктами, в ресторанах преобладает национальная пища, на улицах играют национальную музыку... тут нам надо явно брать пример с запада.
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:49 - 6 Апр., 2008
Цитата:
| IIIu30uD пишет: просто парни решили занятся в европе своим национальным бизнесом чужие обычаи надо уважать вот статейка в тему |
Хера себе! Пусть занимаются своим бизнесом у себя дома, а не где попало.
Статейкой меня не удивил. я тут общался с чеченами. Поведали мне как они живут. Не знаю точно каких странах, но по их словам в Европе есть (или может уже было?..) постановление о неприкосновенности чеченов. то есть если их полицаи задержат, то по предъявлении документов чеченов отпускают на все четыре стороны. И эьто не зависит легально ли они находятся в стране или нет.
Вообщем много интересного поведали. Так и хочестя воскликнуть "чтоб я так жил!"...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 18:36 - 12 Мая, 2008
Mucupurulent
а это настоящие цены? http://www.sr-realty.ru/catalog/3592.html
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:49 - 12 Мая, 2008
ого, в Москве ты за такую цену сможешь приобрести только туалет и ванную из всей этой квартиры))
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 23:00 - 12 Мая, 2008
Цитата:
| IIIu30uD пишет: а это настоящие цены? |
Это цена съёма квартиры за ОДИН месяц. Купить кв. на совсем пририсуй к той цене пару ноликов ещё... И то это будет на какой-нить окраине, а не в центре...
-- Сообщение от Faceward. Дата: 23:39 - 12 Мая, 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Это цена съёма квартиры за ОДИН месяц. |
не может такого быть. ты, наверное, не все нули посчитал... 33 тыс евро... я бы поверил, что это цена съёма за год, но не за месяц...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 2:59 - 13 Мая, 2008
Цитата:
| Faceward пишет: не может такого быть. ты, наверное, не все нули посчитал... 33 тыс евро... я бы поверил |
Действительно, что-то я лажанул. Почему-то решил что там ценник 3 300, а там 33 тыс евро. Но всё равно это далеко не центр, а скорее район "гетто", где живёт 2-3% белого населения. И цена скорее всего без налога. То есть нуна 25% накинуть сверху + ещё пару тыщ нуна заплатить сверху за что-то там не помню.
А вообще тут цены на недвижимость с прошлого года резко падают. До этого резко росли, но вразумительные шведы решили, что это уже слишком и перестали её покупать. Пришлось вот сбрасывать на прежний уровень...
Цитата:
| Bloodred пишет: в Москве ты за такую цену сможешь приобрести только туалет и ванную из всей этой квартиры |
Угум, дай русским волю... Глаза-то завидущие и руки загребущие...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:51 - 13 Мая, 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Почему-то решил что там ценник 3 300 |
за 3300евро снять на месяц? :o
Какие же там заработки? 10000 евро в месяц?
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 20:34 - 13 Мая, 2008
Цитата:
| IIIu30uD пишет: за 3300евро снять на месяц? |
Дык мы ж про центр города говорим. А ты скока хотел? :D Те кто в центре снимает в элитном раойне по 100 000 в месяц зарабатывают...
В Стокгольмском метро одна поездка в одну зону 4,5 еврея стоитъ...
Бокал пива в центре около 5 еврея стоит. Добро пожаловать на Запад! :gigi:
-- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 22:52 - 13 Мая, 2008
Цитата:
| Интересно, а как за границей? |
Пиво хорошее. =)
-- Сообщение от grind13. Дата: 2:32 - 14 Мая, 2008
Цитата:Mucupurulent пишет:
В Стокгольмском метро
...самом красивом метро мира. Это ж просто пиздец какой-то! Кто не видел, может в инете запросто найти снимки. :)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 9:22 - 14 Мая, 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Дык мы ж про центр города говорим. А ты скока хотел? Те кто в центре снимает в элитном раойне по 100 000 в месяц зарабатывают... |
ааа ну так в Москве в центре еще дороже
а вот например почем ты снимаешь?
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Бокал пива в центре около 5 еврея стоит. |
поллитра? здесь так же и не в центре, а просто в нормальном баре
Цитата:
| Mucupurulent пишет: В Стокгольмском метро одна поездка в одну зону 4,5 еврея стоитъ.. |
а вот это конечно жестоко
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 19:29 - 14 Мая, 2008
Цитата:
| IIIu30uD пишет: а вот например почем ты снимаешь? |
Я в своей деревеньке снимаю однокомнатную (правду не маленькую почти 60 кв. м) за примерно 311 евреев. Это далеко не центр и цена одна из самых низких за такой метраж. В Стоке такая бы на 50 евреев дороже была...
Цитата:
| поллитра? |
Да какое там. Обычный винный стаканчик. Сколько там в него влезает 300 мл?..
Цитата:
| а вот это конечно жестоко |
Ну это для приезжих, а у местных там всякие скидки + накопительные карточки, купоны всякие...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 19:53 - 14 Мая, 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Я в своей деревеньке снимаю однокомнатную (правду не маленькую почти 60 кв. м) за примерно 311 евреев. Это далеко не центр и цена одна из самых низких за такой метраж. В Стоке такая бы на 50 евреев дороже была... |
всего-то
я же говорю в Европе рай
мы с братом снимаем однокомнотную еще меньше чем у тебя за 430евро и это еще очень дешево сейчас уже от 500 евро все
при том что зарплаты я дагадываюсь меньше раза в два
я был прав - проблемы Европы надуманы
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 20:25 - 14 Мая, 2008
Цитата:
| IIIu30uD пишет: я же говорю в Европе рай |
Угум, давай к нам в "рай"! :gigi: Чё ты там тока зря дэньги переплачиваешь, как последний чэчэн... :D
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:49 - 28 Мая, 2008
Несовсем заграница, но так как тут постоянно идёт сранение. Короче вот:
Цитата:
| Женщина родила ребенка на глазах у безучастных прохожих. Лежащих под дождем роженицу и малышку спас случайный прохожий, когда обе уже находились на грани смерти. Для 28-летней жительницы Зеленограда одно из самых волнующих событий в жизни женщины - роды - обернулось неподдельным кошмаром. Рано утром Эльмира Л., находящаяся на девятом месяце беременности, почувствовала сильные схватки. Перепуганная женщина наспех оделась, но не успела выйти из подъезда, как ноги от резкой боли подкосились. Молодая женщина с трудом добралась до автобусной остановки в надежде, что ее увидят и окажут помощь. Теряя сознание, Эльмира легла на лавку. Однако ее стоны и крики никто не услышал. Через несколько минут после того как несчастная мать обессилела, малышка появилась на свет. Ни один из проезжавших в это время мимо водителей не остановился, чтобы оказать помощь матери или вызвать медиков. По счастливой случайности, когда мать и дитя замерзали под дождем и у Эльмиры уже не было сил даже шептать о помощи, на остановку вышел Ильхом Д. Увидев умирающих, мужчина набрал номер жены и попросил ее срочно спуститься вниз. - Я поняла, что что-то случилось, бегом выбежала на улицу и от увиденной картины едва не потеряла сознание. На мокрой лавке лежал только что родившийся ребенок, рядом сидела едва живая мать, - со слезами на глазах вспоминает 26-летняя Елена Р. - Мимо остановки ходили люди, но все делали вид, что ничего не происходит. Елена завернула малышку в куртку и попросила мужа помочь довести женщину до их квартиры. - Малышка вся дрожала от холода, я не знаю, сколько она пролежала под пождем, но ребенок был весь мокрый и холодный, - продолжает участливая женщина. Елена перепеленала девочку и вызвала акушерскую бригаду. Уезжая в сопровождении врачей из квартиры своих спасителей, Эльмира сказала, что назовет дочь Леночкой. Сейчас натерпевшиеся ужаса кроха и ее мама находятся в роддоме. Врачи делают все, чтобы спасти их. Источник |
Москва, как вы там живёте? Все настолько оглохли и ослепли? Как всегда привлекает внимание имя СПАСИТЕЛЯ. Вот вам и "Москва для москвичей". Если б не гастербайтеры передохли бы и передавили уже давно друг друга...
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 6:28 - 28 Мая, 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Если б не гастербайтеры передохли бы и передавили уже давно друг друга... |
Харэ песдеть, буржуинская чумордосина. Продал Родину за понюшку табака, пригрел жопу в тепле - вот и сиди, не выебывайся. Легко оттуда рассуждать о человеческой добродетели и патриотизме, гнида?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 18:19 - 4 Авг., 2008
Mucupurulent
вот ты постоянно плачишь о том как в Швеции тяжело как все плохо и как ты еле выжил
возникает вопрос - а зачем ты вообще туда тогда поехал? и почему не свалил раз так ужасно?
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 12:55 - 23 Ноября, 2008
А я бы спросила у IIIu30uD - если он считает, что в Европе рай, а в России ад, то почему он до сих пор не в раю?)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:21 - 24 Ноября, 2008
любовь чувство иррациональное
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 0:03 - 25 Ноября, 2008
IIIu30uD
Ну ты уж что-нибудь одно выбери - или любить, или поливать дерьмом при каждом удобном случае) Странно получается - живешь в говне и любишь его))) копрофилия какая-то :gigi:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:03 - 25 Ноября, 2008
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Ну ты уж что-нибудь одно выбери - или любить, или поливать дерьмом при каждом удобном случае) Странно получается - живешь в говне и любишь его))) копрофилия какая-то |
я не говорил что здесь говно
я говорил что там лучше
но надо не искать где лучше а улучшать жизнь на родине
-- Сообщение от South_Park. Дата: 1:38 - 28 Фев., 2009
аки интересная тема ) но читать таким шрифтом мелким причем белым по черному фону очень тяжело (((( А тут товарищи из Швеции есть? я хочу побольше узнать о Швеции! Прежде всего меня интересует менталитет местных жителей. Относительно менталитета мне не только Швеция интересна, а вообще все страны мира, так что если кто что знает с удовольствием послушаю.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:41 - 28 Фев., 2009
Если не ошибаюсь,то єто к Мукупурулентию.По Швеции.
-- Сообщение от South_Park. Дата: 1:47 - 28 Фев., 2009
Dethtrooper
бум ждать )
-- Сообщение от Elivener. Дата: 12:59 - 28 Фев., 2009
10 дней назад вернулся из Германии, где целый месяц проходил языковую практику. На выходных путешествовал, объездил всю западную Дойчляндию, заглянул в Швейцарию и Австрию. Впечатления самые что ни на есть отличные, там действительно охуенно, причем везде, в любой сфере. Все для людей - вот как можно охарактеризовать уровень и устройство жизни. Но остаться там жить я бы не смог. Нужно быть либо аццким космополитом и глобалистом, либо не знаю кем. Тоска по языку, по дому, по родным и родной земле время от времени застигала то тут, то там.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: я не говорил что здесь говно я говорил что там лучше но надо не искать где лучше а улучшать жизнь на родине |
Знаешь, контраст такой, что порой понимаешь, что здесь действительно "говно". Понимаешь, что у нас для людей не делается ничего, хотя люди также трудятся, платят налоги и не нарушают закон, что жизнь почти ничего не стоит, о правах я не говорю вовсе. Совковая психология осталась, мол, "рабочий класс", ему пох по каким дорогам ездить, каким воздухом дышать и в каких условиях жить.
-- Сообщение от South_Park. Дата: 15:15 - 28 Фев., 2009
Elivener
ого, а ты на переводчика учишься?
Мне с моим инстом практика организуется ток на мусороперерабатывающем и на водоотчистительном заводах )))))) Мы всегда с подругой ржом на эту тему. Хотя непонятно смеяться али плакать.
Не жила в Германии целый месяц, но меня тоска без друзей уже через три дня там накрыла ))) То что мне нравится в Германии так это горы и замки (почему наши никогда не строили замков? все эти кремли и усадьбы нифига не впечатляют так, как замки). Еще мне обидно что у нас в отличии от европейцев в школах почти никогда не организовывают выезды классом за границу, да и по России тоже слабо... В той же Германии насколько мне рассказали до 7 класса ездят по-крайней мере 1 раз в год по стране, а после 7, уже организовывают экскурсии за границу.
Относительно сервиса.
Вспоминаю Макдак в Копенгагене, и думаю, что вот уж где была самая что ни на есть помойка, зато цены мама дорогая ))) Что б я еще раз в Дании в Макдак зашла ))))
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:12 - 28 Фев., 2009
Цитата:
| South_Park пишет: Еще мне обидно что у нас в отличии от европейцев в школах почти никогда не организовывают выезды классом за границу, да и по России тоже слабо... В той же Германии насколько мне рассказали до 7 класса ездят по-крайней мере 1 раз в год по стране, а после 7, уже организовывают экскурсии за границу. |
А ты сравни уровень дохода у нас и в Европе, и обида твоя пройдет, я думаю.
-- Сообщение от South_Park. Дата: 17:23 - 28 Фев., 2009
Odium
я считаю что денег можно заработать столько сколько нужно, если конечно имеешь желание, и если действительно работать, а не искать где халявы побольше. И как бы съездить в тот же Питер, Киев или Минск из Москвы не сказать что дорого. Даже в Хельсинки съездить не дорого. Я уложилась в 7000 р за 3 дня, это все с учетом того что я ехала из Мск, что я посетила два города Хельсинки и Тампере, и также 2 концерта. это было в конце 2007.
-- Сообщение от Elivener. Дата: 23:15 - 28 Фев., 2009
South_Park
Не на переводчика, на лингвиста.
Да, замков там просто море, причем есть такие, которым под 800 с лишним лет, Heidelberg к примеру.
Да, путешествовать там вообще не проблема. Составы Deutsche Bahn оснащены скоростнымм электричками, говоря нашим языком "повышенного комфорта", но у них это обыкновенные электрички, кстати дешевые). Помню добрался на перекладных от Штуттгарта до Кёльна за 17 евро, учитывая что пересек аж две федеральные земли. :)
Цитата:
| South_Park пишет: Вспоминаю Макдак в Копенгагене, и думаю, что вот уж где была самая что ни на есть помойка, зато цены мама дорогая ))) Что б я еще раз в Дании в Макдак зашла )))) |
Аналогичные впечатления от швейцарского Цюриха - высокие цены в местном Макдаке (как впрочем и везде там), а персонал медлительный, не то что у нас. Во-вторых, куча желтых и нигеров повсюду, меня это постоянно угнетало. Швейцарцев я там просто не видел, говорю серьезно.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:27 - 28 Фев., 2009
Цитата:
| Elivener пишет: Во-вторых, куча желтых и нигеров повсюду, меня это постоянно угнетало. |
Глобализация и мультикультурализм. :-\
К тому же, Германия уже переполнена мусульманами, наряду с Великобританией. Плюс в Берлине ежегодно проходит крупнейший гей-парад.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 9:50 - 1 Марта, 2009
Цитата:
| Elivener пишет: Знаешь, контраст такой, что порой понимаешь, что здесь действительно "говно". Понимаешь, что у нас для людей не делается ничего, хотя люди также трудятся, платят налоги и не нарушают закон, что жизнь почти ничего не стоит, о правах я не говорю вовсе. |
посмотрим где кто будет через пару лет
есть мнение что кроме США и Германии все остальные будут в одинаковой глубокой жопе
причем страны где "все для людей" в первую очередь
Цитата:
| South_Park пишет: Еще мне обидно что у нас в отличии от европейцев в школах почти никогда не организовывают выезды классом за границу, да и по России тоже слабо... В той же Германии насколько мне рассказали до 7 класса ездят по-крайней мере 1 раз в год по стране, а после 7, уже организовывают экскурсии за границу. |
учти что в шенгене это сделать значительно проще
Цитата:
| South_Park пишет: почему наши никогда не строили замков? все эти кремли и усадьбы нифига не впечатляют так, как замки |
наверное потому что нужны не были или не было необходимого строительно материала
-- Сообщение от Elivener. Дата: 11:41 - 1 Марта, 2009
Цитата:
| Bloodred пишет: К тому же, Германия уже переполнена мусульманами |
Особенно турками.
Кстати, мы вот зачастую "материмся", когда видим кагалы чурбанов у себя в городах. Но это пока ничто, по сравнению с мусульманами и прочимм переселенцами с югов в старушке Европе. В России я еду в автобусе, простите, хоть русские рожи вижу)). Там у меня сложилось впечатление, что немцы такими темпами скоро станут национальным меньшинством. :(
IIIu30uD
Не, ты США и Германию не сравнивай. США - уже давно мировая помойка. Европа пока бережет свое культурное наследие, пендосам же просто нечего беречь. Другое дело, что с такой национальной политикой (а вернее с ее отсутствием) Европа превратится в то, что мы лицезреем на примере Штатов.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: в одинаковой глубокой жопе |
В каком смысле?
Цитата:
| IIIu30uD пишет: учти что в шенгене это сделать значительно проще |
+1. Въехав в шенген, ты катаешься по всей Европе, у тебя даже ни разу загран. паспорт не спросят.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:08 - 1 Марта, 2009
Elivener так кризис на дворе
такая раздача пошла что от пушного зверька никто не застрахован
стоит заметить что в большинстве случаев сейчас дефолт или близко к тому в странах из верхней части рейтинга по уровню жизни
потому как живут на не трудовые доходы
мне кажется что наибольшие шансы пережить кризис с минимальными потерями у США и Германии (поэтому я их вместе и указал а не сравниваю их)
у США контролирует мировые финансы, а Германия - промышленный гигант
без Германии и Франции сейчас восточная Европа бы вся целиком ползла на кладбище
Цитата:
| Elivener пишет: В России я еду в автобусе, простите, хоть русские рожи вижу)). Там у меня сложилось впечатление, что немцы такими темпами скоро станут национальным меньшинством. |
хмм что-то мне кажется что это преувеличение
а ты только в больших городах Германии был или оно и в глубинке так же?
Цитата:
| Elivener пишет: +1. Въехав в шенген, ты катаешься по всей Европе, у тебя даже ни разу загран. паспорт не спросят |
если Россия вступит в шенген половина населения тут же смоется
-- Сообщение от Elivener. Дата: 12:25 - 1 Марта, 2009
Цитата:
| IIIu30uD пишет: у США контролирует мировые финансы, а Германия - промышленный гигант |
А, ну касаемо экономики, тогда ясно. Впрочем Япония, Скандинавские страны тоже сейчас на достаточном уровне чтобы сами себя обеспечивать, и в меньшей степени зависеть от общемировых дел (насколько это возможно).
Цитата:
| IIIu30uD пишет: а ты только в больших городах Германии был или оно и в глубинке так же? |
И там и там, в том-то и дело.
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:18 - 2 Марта, 2009
Цитата:
| South_Park пишет: я считаю что денег можно заработать столько сколько нужно, если конечно имеешь желание, и если действительно работать, а не искать где халявы побольше. |
А Вам, барышня, извиняюсь за нескромный вопрос, сколько лет? Одно дело - заработать на себя (тем более при условии проживания с родителями, когда функция автозаполнения холодильника включена), а другое - семью содержать. В Москве уровень жизни, конечно, намного выше, чем в остальной России, но все равно не думаю, что достаточное количество народа потянуло бы такую программу, чтобы превращать ее в массовую. Кто может себе позволить - и без всяких программ экскурсии детям устраивает.
-- Сообщение от South_Park. Дата: 16:51 - 2 Марта, 2009
Odium
мне 20 и у меня другая проблема относительно работы, я учусь на дневном отделении и не могу найти что-то подходящее мне по графику пока (((( хотя не сказать что я веду очень активный поиск... но блин, почему-то все работодатели считают студентов за недолюдей, т.к. реально то что светит это курьер и оператор кол-центра, даже продавцом-консультантом с дневным отделением устроится оч сложно... а уж по специальности это вообще анрил, без опыта работы не светит, а где ж тот опыт взять-то? Короче надо лучше искать пока )
Но речь не об этом даже, а о том, что если задаться такой целью, то все вполне реально, почему нет? Глупо ведь говорить, нет я никогда не смогу много денег зарабатывать. Тогда действитьно не сможешь. Это ж будет такой барьер в мозгу, допустим, что больше 30 000 р в месяц мне не светит, полная чушь.
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:57 - 2 Марта, 2009
South_Park
Я тебе об одном, ты мне о другом) Все, что ты пишешь - красивые лозунги, не более того. Перечитай еще раз мой пост, поймешь может быть. Дело не в том, кто к чему стремится, дело в реалиях.
-- Сообщение от South_Park. Дата: 17:10 - 2 Марта, 2009
Odium
в реальности, да, в семье много расходов, но и доходов по идее должно быть тоже больше.
еще один красивый лозунг, если никто не против ;)
[quote]Здравствуйте Евгений Витальевич.Очень бы хотелось пройти обучение в Вашей школе,но сумма взноса для обычной мед.сестры маленького городка,имеющей 3-х детей,живущей без мужа просто не реальна.Я понимаю,что за обучение надо платить,тем более за хорошее.Можно ли Вам создать группу с реальной оплатой,допустим 1тыс.руб.в месяц.Или все как всегда,кто имел-тот и имеет,кто не имел у того и не будет.А мне очень хочется повышать свой личностный рост.
С уважением Екатерина
Ваше предложение подразумевает, что Вы собираетесь вечно оставаться нищей. Тогда непонятно, зачем Вам учиться в ШЭЛ. Мотивом обучения в ШЭЛ является амбиция стать хозяйкой жизни. А у Вас такой амбиции я не вижу.
С моей стороны было бы неправильным поддерживать этот Ваш подход и идти ему навстречу. Я считаю, что не скидки должен делать, а скорее научить Вас зарабатывать столько, чтобы оплата обучения в ШЭЛ (весьма скромная даже в сравнении с обычными российскими учебными заведениями) не казалась Вам запредельной.
Я предполагаю в будущем году сделать небольшой рабфак при ШЭЛ – то есть учебный проект, в рамках которого можно будет изменить своё отношение к жизни и начать зарабатывать реальные деньги. При заработке, скажем, в тысячу-другую евро в месяц вступительный взнос в ШЭЛ уже неподъемным не кажется. А зарабатывать такие деньги весьма несложно – мешать этому могут только какие-то блокировки сознания. Вот их мы и будем устранять.[/quote]
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:22 - 2 Марта, 2009
South_Park
Очередной лохотрон? :)
Фишка вся в том, что реальность от лозунгов отличается кардинально. И дело вовсе не в блокировках. Покажите мне человека, который не хочет зарабатывать большие деньги?. Да нет такого. Тем не менее, оглянись вокруг. Пока ты живешь большей частью за счет родителей - рассуждать легко.
-- Сообщение от South_Park. Дата: 17:29 - 2 Марта, 2009
Odium
да, все так говорят, относительно родителей. так что действительно откуда мне знать как оно будет. поживем увидим. :)
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 17:49 - 2 Марта, 2009
South_Park
То, что ты написала про студентов - это абсолютно правильно с точки зрения действительности, но и абсолютно правильно с точки зрения работодателя... Надо прикидывать ситуацию для других лиц тоже... За каком это мне, работодателю, нужен работник, который будет более-менее хорошем месте и более-менее хорошей зарплате трудится полдня и отпрашиваться на сессии? Естесно, очень сложно для дневного что-то приличное найти кроме курьеров! Есть, конечно, по идее какие-то там идеалы обращения с людьми и тому подобное, всякие там мысли о росте молодежи в ведущих специалистов, мысли о сострадании к, скажем, девушкам, которые уходят в декрет... Но все это действительно красивые слова, а реальность - она жесткая, как ни крути... Очень сложно оставаться человеком на более-менее высоком посту... Это банально невыгодно...
Что касается образования, то (как раз в тему о загранице) - мне было бы интересно услышать от знающих людей как у кого там обстоят дела с _реальной_ пользой от престижного высшего образования и, соответственно, доступом к хорошей и высокооплачиваемой работе и всем этим выездам за границу как следствие? У нас, во всяком случае, я в этом уверен, дела обстоят просто ахово... У нас высшее образование уже давно превратилось в галочку для общего культурного роста, и дежурный и никого особо не волнующий пункт в резюме... Многие и после окончания работы и с опытом по специальности не могут устроится, и в результате занимают место которое подвернулось потеплее, неважно в какой сфере...
-- Сообщение от Elivener. Дата: 19:58 - 2 Марта, 2009
South_Park
Ну возможности для трудоустройства студентов зависят от специальности по большей степени. Я сейчас на третьем курсе, рвботаю у себя в универе лаборантом в первую смену, во вторую смену - учусь. Плюс выполняю обязанности системного администратора. Пару раз в неделю даю школьникам частные уроки языка. Конечно, еще не могу себя полностью обеспечить, но чувствовать себя достаточно независимым мне удается. Вот экономистам с юристами куй знает что делать в такой ситуации, не приткнешься.
-- Сообщение от South_Park. Дата: 23:35 - 2 Марта, 2009
Elivener
эм... у меня средняя смена ))) примерно с 12 до 18:00 поэтому работу искать мегозабавно. А вообще я будущий эколог =)
а ты молодец ;)
Starbreaker
я согласна что и работадателям это не к спеху )
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 2:23 - 4 Марта, 2009
Цитата:
| South_Park пишет: я хочу побольше узнать о Швеции! |
Берём путеводитель и читаем. В России лучшие путеводители в Мире!!!
Цитата:
| South_Park пишет: Прежде всего меня интересует менталитет местных жителей. |
Все люди разные и менталитет тоже разный. Швеция страна не маленькая по территории, поэтому и ментелитет везде разный. А вообще всё от самого человека зависит, как он себя преподаст.
И вообще я уже об этом тут писал, так что отбрасываем свои московские замашки, листаем на первую страницу и читаем...
Цитата:
| South_Park пишет: (почему наши никогда не строили замков? все эти кремли и усадьбы нифига не впечатляют так, как замки). |
Религия потому что разная...
Цитата:
| South_Park пишет: Еще мне обидно что у нас в отличии от европейцев в школах почти никогда не организовывают выезды классом за границу, да и по России тоже слабо... |
Вопрос, конечно, по адресу и в "тему"... А почему бы не задать его президенту страны или чиновнику по образованию, мэру своего города, ну или хотя бы директору своей школы? Тут-то чего спрашивать об этом?..
Цитата:
| South_Park пишет: Вспоминаю Макдак в Копенгагене |
Эээ, всё ясно. Сразу видно, что человеку не более 20 лет отроду... Поэтому дальше не читаю...
Цитата:
| Odium пишет: А ты сравни уровень дохода у нас и в Европе, и обида твоя пройдет, я думаю. |
Кхм, дело совсем не в этом. В Европе школы такие же нищие, как и в Раше, ну может чутка побогаче, глядя на всю их компьютеризацию и наличию реактивов в кабинетах химии. В Европе налоги больше и платят их все, а не только пенсионеры...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:00 - 2 Апр., 2009
В Швеции разрешили однополые браки
Лондон. 2 апреля. INTERFAX.RU - Парламент Швеции с 1 мая 2009 г. разрешил однополые семейные союзы.
В соответствии с новым законом, принятым большинством голосов, гомосексуалисты могут вступать в брак общепринятым официальным путем, а также венчаться, однако у церковных приходов остается право отказать им в этой церемонии, передает в четверг британская радиовещательная корпорация BBC.
"Данное решение означает, что пол больше не является определяющим фактором для заключения брака", - говорится на правительственном интернет-сайте Швеции.
Швеция стала пятой европейской страной, где разрешены однополые браки.
:shy: :lily:
-- Сообщение от South_Park. Дата: 22:58 - 2 Апр., 2009
Mucupurulent
а почему так пафосно? и какие-то комплексы по поводу возраста?
-- Сообщение от brutalman. Дата: 10:14 - 3 Апр., 2009
Цитата:
| Bloodred пишет: "Данное решение означает, что пол больше не является определяющим фактором для заключения брака", - говорится на правительственном интернет-сайте Швеции. |
Очередное подтверждение. что с Европой нам не по пути.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 10:24 - 3 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: Очередное подтверждение. что с Европой нам не по пути. |
+1
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 12:21 - 3 Апр., 2009
Bloodred
Цитата:
| Bloodred пишет: Швеция стала пятой европейской страной, где разрешены однополые браки. |
Повезло Мукупуруленту :rolleyes:
-- Сообщение от brutalman. Дата: 12:04 - 7 Апр., 2009
А я в выходные опять в чушку смотался. И хочется сказать, что с ростом курса евро, как то не прикольно стало у них в рестораны и кафе ходить. Ценник на рубли просто безумный:(
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:59 - 7 Апр., 2009
хорошо живете
в кафе в чехию ездите
-- Сообщение от brutalman. Дата: 13:42 - 7 Апр., 2009
чушка это финка:gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от monceau. Дата: 13:58 - 17 Апр., 2009
Цитата:
| Bloodred пишет: Цитата:Elivener пишет: Во-вторых, куча желтых и нигеров повсюду, меня это постоянно угнетало. Глобализация и мультикультурализм. К тому же, Германия уже переполнена мусульманами, наряду с Великобританией. Плюс в Берлине ежегодно проходит крупнейший гей-парад. |
Цитата:
| brutalman пишет: Цитата:Bloodred пишет: "Данное решение означает, что пол больше не является определяющим фактором для заключения брака", - говорится на правительственном интернет-сайте Швеции. Очередное подтверждение. что с Европой нам не по пути. |
читаешь такую вот хрень и лучше понимаешь почему из России уехала. самое страшное что никто не реагирует.
Цитата:
| Starbreaker пишет: Есть, конечно, по идее какие-то там идеалы обращения с людьми и тому подобное, всякие там мысли о росте молодежи в ведущих специалистов, мысли о сострадании к, скажем, девушкам, которые уходят в декрет... |
на такие случаи не сострадание нужно а законы соответствующие. И опять же не по гуманитарным принципам равенства а просто напросто по обычной логике выживания человечества (или улучшения демографической ситуации на худой конец). ждали ждали девушки сострадания и понимания и не дождавшись послали все на *** и перестали рожать.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 14:11 - 17 Апр., 2009
Цитата:
| monceau пишет: читаешь такую вот хрень и лучше понимаешь почему из России уехала. самое страшное что никто не реагирует. |
заяви в органы там отреагируют
а куда уехала?
Цитата:
| monceau пишет: на такие случаи не сострадание нужно а законы соответствующие. |
такой подход протеворечит логике свободного рынка
искусственное вмешательство в естественную конкуренцию и как следствие неэффективность бизнеса
-- Сообщение от monceau. Дата: 15:46 - 17 Апр., 2009
Цитата:
| IIIu30uD пишет: Цитата:monceau пишет: читаешь такую вот хрень и лучше понимаешь почему из России уехала. самое страшное что никто не реагирует. заяви в органы там отреагируют а куда уехала? |
как раз проблема и в том что даже органы не отреагируют как надо...
уехала во Францию
Цитата:
| IIIu30uD пишет: Цитата:monceau пишет: на такие случаи не сострадание нужно а законы соответствующие. такой подход протеворечит логике свободного рынка искусственное вмешательство в естественную конкуренцию и как следствие неэффективность бизнеса |
такой подход противоречит логике дикого капитализма а не свободного рынка
в любом случае уже в каждой цивилизованной (капиталистической) стране такие законы уже существуют. разница только в эффективности их применения. Еще несколько лет назад в России в объявлениях читала пометки типа "на работу требует мужчина хх-ти лет..." и не на должность грузчика...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:57 - 17 Апр., 2009
Цитата:
| monceau пишет: как раз проблема и в том что даже органы не отреагируют как надо... |
а как должны? отправить на каторжные работы?
Цитата:
| monceau пишет: такой подход противоречит логике дикого капитализма а не свободного рынка |
приставка "дикий" из пропаганды
чем больше ты ограничиваешь законами рынок (в данном случае рынок труда) тем менее становится капиатлизма и тем больше социализма
такой рынок уже не свободный по определнению
Цитата:
| monceau пишет: несколько лет назад в России в объявлениях читала пометки типа "на работу требует мужчина хх-ти лет..." и не на должность грузчика... |
дикая страна - дикие нравы
PS хоть я и по убеждениям социалист но как показывает практика такое нытье обыно исходит из уст неудачников
-- Сообщение от monceau. Дата: 16:25 - 17 Апр., 2009
IIIu30uD
до того как уехать за границу была принята на "мужскую" должность в приличное предприятие с приличной зарплатой. это насчет неудачников
как я уже пыталась объяснить выше, принцип "кто сильнее тот и прав" приносит выгоду первое время но в дальнейшем приводит к катастрофическим результатам. как допустим ужасное понижение рождаемости так как женщинам тоже хочется работать и желательно с перспективами
или скажем будем нанимать молодых компетентных специалистов, до 40 лет - гораздо выгоднее чем кто-нибудь кому на пенсию через 3 года. только с такой политикой европа и япония начинают захлебываться с проблемами старения населения. пенсионного то фонда на всех начинает нехватать. новые законы делают, типа живете дольше - работайте дольше. логично. правильно. только небольшая проблема - трудоустроится после 50-ти очень сложно, практически невозможно иногда.
все это бомбы замедленного действия и последствия придется расхлебывать рано или поздно
-- Сообщение от brutalman. Дата: 18:11 - 18 Апр., 2009
Цитата:
| monceau пишет: уехала во Францию |
страна, которая наравне с голандией стала европейской помойкой.
пример неправильной миграционной политики.
А принцип кто сильнее тот и прав это один из законов природы, действующий у всех живых существ. Европа попыталась пойти против природы - результат на лицо.
Цитата:
| monceau пишет: читаешь такую вот хрень и лучше понимаешь почему из России уехала. самое страшное что никто не реагирует. |
а что уехала? тут не нравится? или ты по принципу туда, где лучше...:-\
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 20:23 - 18 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: страна, которая наравне с голандией стала европейской помойкой. |
Голландия-помойка,нифига себе однако:gigi:По атмосфере зато в сотни раз чище Украины с Россией и это куда более важно.У них нет канцерогенных выхлопов,коими мы с тобой ежедневно дышим.
Цитата:
| brutalman пишет: Европа попыталась пойти против природы - результат на лицо. |
На лица.Уровень жизни,культуры и самосознания на голову,если не на 2 выше:)
-- Сообщение от Crou4. Дата: 20:37 - 18 Апр., 2009
Цитата:
| Голландия-помойка,нифига себе однакоПо атмосфере зато в сотни раз чище Украины с Россией и это куда более важно.У них нет канцерогенных выхлопов,коими мы с тобой ежедневно дышим. |
Какая атмосфера, какие канцрогены?! brutalman совсем не о том писал. Насколько я понял - помойка в плане состава населения, что вполне отвечает действительности. Ведь так? Ведь верно? :)
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 21:37 - 18 Апр., 2009
Цитата:
| Crou4 пишет: Какая атмосфера, какие канцрогены?! brutalman совсем не о том писал. Насколько я понял - помойка в плане состава населения, что вполне отвечает действительности. Ведь так? Ведь верно? |
Ну из-за того что рядом будут негры с китайцами ходить-я здоровье этим себе не отравлю.Я из Запорожья,так что уж лучше жить в Голландии)))
-- Сообщение от brutalman. Дата: 4:20 - 19 Апр., 2009
Цитата:
| Crou4 пишет: Какая атмосфера, какие канцрогены?! brutalman совсем не о том писал. Насколько я понял - помойка в плане состава населения, что вполне отвечает действительности. Ведь так? Ведь верно? |
5 балов! респект...
Цитата:
| Dethtrooper пишет: Голландия-помойка,нифига себе однако |
Это, кстати, фраза прошлого мэра Амстердама из его последнего интервью. Он сказал, что ему стыдно, что его страна превратилась в отстойник европы. Все было в контексте миграционной политики..
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 11:15 - 19 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: Это, кстати, фраза прошлого мэра Амстердама из его последнего интервью. Он сказал, что ему стыдно, что его страна превратилась в отстойник европы. Все было в контексте миграционной политики.. |
Ну я считаю экономическая и экологическая проблемы куда более важными,чем миграционные по вполне понятным причинам:)
Добавлено
brutalman
Да и я тебе уже говорил,что рано или поздно,то таким отстойником станят все страны,включая вашу и нашу.Глобализационные процессы давно начались:)
-- Сообщение от brutalman. Дата: 12:06 - 19 Апр., 2009
Цитата:
| Dethtrooper пишет: Ну я считаю экономическая и экологическая проблемы куда более важными,чем миграционные по вполне понятным причинам |
Они одинаково важны.
Цитата:
| Dethtrooper пишет: Да и я тебе уже говорил,что рано или поздно,то таким отстойником станят все страны,включая вашу и нашу.Глобализационные процессы давно начались |
А я и не спорю. Глобализация. Но как я тебе и говорил, можно минимизировать то или иное негативное влияние внешней среды. Я знаю, что ты опять скажешь про менталитет, но повторюсь, есть примеры Азиатского, Арабского миров.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 12:15 - 19 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: А я и не спорю. Глобализация. Но как я тебе и говорил, можно минимизировать то или иное негативное влияние внешней среды. |
Минимизировать временно.Рано или поздно это ,но это произойдёт везде.
Цитата:
| brutalman пишет: Они одинаково важны. |
Да ну конечно)Средний европеец умрёт лет на 10 старше и не только из-за более высокого уровня жизни,но и из-за экологии.На этот фактор многонациональность не влияет:)
Да и если минимизировать-ну не пускать всяких иностранцев,в любом случае соотечтественники уезжать будут-отток капитала,причём значительный,который не окупается за счёт иностранцев.Думаю не тяжело додуматься что будет дальше с такими темпами:)
Просто все єти идеи о чистоте нации какими бы привлекательными не были бы-утопичны.И это видно по всему миру.
Добавлено
Цитата:
| brutalman пишет: но повторюсь, есть примеры Азиатского, Арабского миров. |
Ну так и останутся ортодоксальные маленькие группки внутри многонационального контингента:)
-- Сообщение от brutalman. Дата: 12:26 - 19 Апр., 2009
Dethtrooper, дружище мы говорим с тобой о немного разных вещеах.
Заметь, я согласен с тем, что ты пишишь про сложившуюся ситуацию - и про глобализацию и про экономическую ситуацию и у ж тем более про экологию.
Но я не согласен с тем развитием событий, что ты рисуешь. Понятно, что мы не можем отгродится от внешнего мира и более того, если это сделать, то это будет началом конца.
Я говорю о минимизации воздействия на нас внешней среды, а это возможно. Естественно, если это станет частью гос. политики.
Опять же, в долгосрочной преспективе, если мы говорим о национальном вопросе, мне кажется необходимо добится выживания белой рассы а не отдельных национальностей (т.е. я НЕ ПРОТИВ смешения с другими белыми народами, но при сохранении национальных черт:gigi:).
Я отлично понимаю утопичность этой идеи, но......(дальше, пропаганда:gigi::gigi::gigi:)
Цитата:
| Dethtrooper пишет: Ну так и останутся ортодоксальные маленькие группки внутри многонационального контингента |
а это плохо?!
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:18 - 19 Апр., 2009
Dethtrooper а вы я смотрю идеалист
нормальному человеку если нет угрозы жизни трудно решится на переезд в другой город не то что другую страну
в эмиграцию подаются в основном авантюристы и всякое отребье которое у себя на родине не смогло пристроится
конечно же на новом месте они начать нормальную жизнь тоже не в состоянии
потому в конце концов сбиваются в национальные банды
Цитата:
| brutalman пишет: Я говорю о минимизации воздействия на нас внешней среды, а это возможно. Естественно, если это станет частью гос. политики. |
смотря что под этим понимать
если изолироваться как в СССР то не выйдет
почти все промышленность развалили
мы не сможем поддерживать даже советский уровень жизни
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 18:04 - 19 Апр., 2009
Цитата:
| IIIu30uD пишет: нормальному человеку если нет угрозы жизни трудно решится на переезд в другой город не то что другую страну в эмиграцию подаются в основном авантюристы и всякое отребье которое у себя на родине не смогло пристроится конечно же на новом месте они начать нормальную жизнь тоже не в состоянии потому в конце концов сбиваются в национальные банды |
Лол,вот такой абзац мог родить любой патриотично настроенный юноша 16 лет,ничего личного,без обид.
Во-первых что есть нормальный человек и уверен ли ты,что ты нормальный?Что за дурацкий конформизм??По-меньше людей суди))
Во-вторых не глобализируй-мля,прямо там "в эмиграцию подаются в основном авантюристы и всякое отребье" это же просто идиотизм.Вон та же monceau видимо нормально устроилась и живёт как-то.Прям взял и за весь мир охарактеризовал.
Если бы ты логически подумал,то пришёл бы к выводу,что национальности "американец" в принципе не существует-это коктейль из всех тех на территории Сша со времён независимости,и чё?Уровень жизни ниже чем в Россие?:gigi:ПРичём американцы вполне нормально живут(уж куда лучше нас) и не думают об этом))
-- Сообщение от brutalman. Дата: 22:00 - 19 Апр., 2009
Цитата:
| Dethtrooper пишет: Если бы ты логически подумал,то пришёл бы к выводу,что национальности "американец" в принципе не существует-это коктейль из всех тех на территории Сша со времён независимости,и чё?Уровень жизни ниже чем в Россие?ПРичём американцы вполне нормально живут(уж куда лучше нас) и не думают об этом)) |
Вот США не надо сюда приплетать.
Как бы они не показывали, что они самый дерьмократичный народ, это вранье.
Там национальное разделение пожестче чем у нас. Да нет национальности американец, но есть гражданин США и при этом итальянец, ирландец, пак и т.д. А уж как воспы ото всех отделяются я тебе могу рассказать:)
Не надо путать также и времена колонизации и миграционные процессы.
Сейчас в америке проблем с мигрантами очень большой, так что неудачный пример.
А касательно:
Цитата:
| IIIu30uD пишет: нормальному человеку если нет угрозы жизни трудно решится на переезд в другой город не то что другую страну в эмиграцию подаются в основном авантюристы и всякое отребье которое у себя на родине не смогло пристроится конечно же на новом месте они начать нормальную жизнь тоже не в состоянии потому в конце концов сбиваются в национальные банды |
В принципе на 90% согласен. Не тстоило просто так прямолинейно и безапелляционно высказываться, а то Дефтрупер сразу разозлился:gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 23:08 - 19 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: В принципе на 90% согласен. Не тстоило просто так прямолинейно и безапелляционно высказываться, а то Дефтрупер сразу разозлился |
Ну а как мне реагировать,когда какой-то форумчанин-домосед взял вот и всех,кто переехал в другую страну-назвал либо ненормальными либо отребьем?:gigi:
-- Сообщение от brutalman. Дата: 0:28 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| Dethtrooper пишет: Ну а как мне реагировать,когда какой-то форумчанин-домосед взял вот и всех,кто переехал в другую страну-назвал либо ненормальными либо отребьем? |
С пониманием:gigi:
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 1:02 - 20 Апр., 2009
IIIu30uD
такой ты консерватор! тебе бы в святую инквизицию тёмных веков!
"раз рабом тебя бог создал, до конца жизни им и будешь"
мне кажется, ты просто не совсем понимаешь, что НЕ ВСЕМ хочется жить в расиянии, когда есть возможность выбрать любую другую страну, государство и образ жизни
наверно, по-твоему, те, кто из деревни уезжают - тоже отребье. иш-ты, не хочется человеку в грязи всю жизнь копаться, да проживать среди алкоголиков! иш чего надумал, лучшей жизни захотел! где родился - там и сдохни.
какая-то идиотская позиция, если честно
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:08 - 20 Апр., 2009
mu5tDie
С точки зрения музыканства-твои слова дважды верны:)
-- Сообщение от Elivener. Дата: 7:30 - 20 Апр., 2009
Вопрос сложный. С одной стороны "где родился - там и пригодился" во многом поддерживаю эту идею, но сложно осуждать тех людей, которые в поисках лучших условий жизни решились на это (кстати очень непростое) решение. Среди близких родственников есть человек, который в начале 90-х получил возможность работать за границей, и что мне за это его ненавидеть чтоль? Пахал там первые 5 лет как лошадь, зато сейчас и дом и семья, даже русскую жену нашел :) В этом смысле только рад за него.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:32 - 20 Апр., 2009
mu5tDie хорошее у тебя окружение
сменить круг общения не пробывал?
-- Сообщение от brutalman. Дата: 11:07 - 20 Апр., 2009
Люди, которые развиваются, не стоят на месте, идут к своей цели вызывают у меня только уважение.
Но те кто покидает свою страну (заметь mu5tDie, не деревню или город) ради хорошей и более легкой жизни у меня вызывают презрение.
А вот к людям, которые уезжают на запад с целью срубить бабла, его семья живет дома, да и он сам расматривает загранку, всего лишь как этап своей жизни - я отношусь просто с пониманием!
Всегда легкче уехать туда, где лучше жизнь, но для меня это не правильно. Я родился в этой стране и в ней, надеюсь умру. И как бы тут не было тяжело, жить и добиваться чего то я буду тут, и детей своих буду к этому приучать.
А бежать от трудностей и менять родину это трусость и предательство:abuse:
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 12:51 - 20 Апр., 2009
brutalman
Ты сначала подумай, что Родина сделала для того, чтобы её дети тут остались.
А потом уж сыпь лозунгами в духе "Спасибо Родине за наше счастливое детство!", "Всё ради человека, всё на благо человека!".
Я твою позицию вполне понимаю. Сама когда-то рассуждала примерно так же: если все уедут, то кто же останется? Но со стороны это выглядит больше как зависть. Типа, как это так, я тут живу в дерьме, а они там в шоколаде, несправедливость какая.
Но это всё идеализм. До добра он не доводит. Вообще, странно, тебе вроде не 18 лет, а такие идеалистичные убеждения.
Цитата:
| А бежать от трудностей и менять родину это трусость и предательство |
Вот это вообще в высшей степени бред.
Вот смотри. Есть два человека. Один живет на родине, другой, весь такой трус и предатель, свалил за границу, и живёт себе там припеваючи. Хотя ясно, что чудес не бывает, и там скорее всего ему придётся пахать как лошади, раза в 2-3 больше, чем в России, ну да ладно, будем считать что он, сволочь такая без стыда и совести, продал свою душу капиталистическим свиньям за доллары или евро. Если первый человек просто живёт и работает в России, не участвует ни в каких стройках БАМа или там "Пятилетку за три года", не организует субботников, не борется за права велосипедистов или там за сохранение архитектурного облика городов страны, а просто живёт для себя - чем он лучше второго? Чем он реально помогает своей стране?
И ещё - странно, что ты допускаешь покинуть деревню или город.
Ведь это тоже, исходя из твоей идеологии, предательство.
Ведь в деревнях, посёлках и небольших городах жить тоже можно. Но из них очень много народу уезжает по всё тем же эгоистическим убеждениям - в большом городе в целом жизнь легче и лучше. Мегаполисы разрастаются, людей в них всё больше и больше, а покинутые города потихоньку загнивают. Почему же ты это допускаешь?
Но суть в том, что ни ту, ни другую миграцию остановить невозможно, пока в России сплошь и рядом творится произвол и беспредел... Патриоты нынешней России = либо мазохисты, либо слепые, других версий у меня нет.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:00 - 20 Апр., 2009
Down In The Dark
если все будут думать как ты то жопа будет везде и ехать будет в конце концов некуда
разве что добрые инопланетяне прилетят и увезут в свое прекрасное далеко
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Вот смотри. Есть два человека. Один живет на родине, другой, весь такой трус и предатель, свалил за границу, и живёт себе там припеваючи. |
далеко не такой уж частый случай
большинство радо на западе толчки драить
главное что свалили из "ненавистной рашки"
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 13:11 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| IIIu30uD пишет: большинство радо на западе толчки драить |
У моей мамы есть подруга детства,которая лет 10 назад с мужем и сыном уехала в Сша.Муж работает сантехником,у одного богатия по соседству т.е.-чинит изредка,что ломается.5000 в месяц,жена не работает.И живут вполне нормально,изредка сюда приезжают.
Чем плохо?)Притом что практически не работают.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:31 - 20 Апр., 2009
а что и валютная проститутка не такая уж плохая специальность
доход больше чем у вшивого инженера
только чего удивлятся если на западе все считают русских быдлом способным только сантехнику ремонтировать или воровать
-- Сообщение от brutalman. Дата: 13:33 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Ты сначала подумай, что Родина сделала для того, чтобы её дети тут остались. А потом уж сыпь лозунгами в духе "Спасибо Родине за наше счастливое детство!", "Всё ради человека, всё на благо человека!". |
любят родину не за что то а просто так...
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Но это всё идеализм. До добра он не доводит. Вообще, странно, тебе вроде не 18 лет, а такие идеалистичные убеждения. |
Мне не 18, поэтому я и говорю основываясь на своем опыте...
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Вот смотри. Есть два человека. Один живет на родине, другой, весь такой трус и предатель, свалил за границу, и живёт себе там припеваючи. Хотя ясно, что чудес не бывает, и там скорее всего ему придётся пахать как лошади, раза в 2-3 больше, чем в России, ну да ладно, будем считать что он, сволочь такая без стыда и совести, продал свою душу капиталистическим свиньям за доллары или евро. Если первый человек просто живёт и работает в России, не участвует ни в каких стройках БАМа или там "Пятилетку за три года", не организует субботников, не борется за права велосипедистов или там за сохранение архитектурного облика городов страны, а просто живёт для себя - чем он лучше второго? Чем он реально помогает своей стране? |
Лучше тем, что не уехал...
Помогает, тем, что работает на благо страны...
Цитата:
| Down In The Dark пишет: И ещё - странно, что ты допускаешь покинуть деревню или город. Ведь это тоже, исходя из твоей идеологии, предательство. Ведь в деревнях, посёлках и небольших городах жить тоже можно. Но из них очень много народу уезжает по всё тем же эгоистическим убеждениям - в большом городе в целом жизнь легче и лучше. Мегаполисы разрастаются, людей в них всё больше и больше, а покинутые города потихоньку загнивают. Почему же ты это допускаешь? |
А где ты у меня такое нашла? Я допускаю миграцию внутри страны. Более того приветствую в мобильности не вижу ничего плохого.
Опять же кто то уезжает в большой город чтобы убежать от окружающей действительности, кто то за рублем, кто то с мечной вернуться, у каждого свое.
Но уезжая в другой уголок страны я не перестаю быть ее гражданином, а любой гражданин (за исключением бомжей) полезен для страны, кто то больше, кто то меньше.
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Патриоты нынешней России = либо мазохисты, либо слепые, других версий у меня нет. |
После такой фразы нам с тобой вообще говорить не очем. А тебе незнакомо чувство боли и горичи от того что со страной? Судя по всему нет... Из-за таких как ты страна в ж... и находится.
Как бы я не любил америкосов, но отдаю им должное за их патриотизм. Там в голову не придел никому такое написать...
Цитата:
| Dethtrooper пишет: У моей мамы есть подруга детства,которая лет 10 назад с мужем и сыном уехала в Сша.Муж работает сантехником,у одного богатия по соседству т.е.-чинит изредка,что ломается.5000 в месяц,жена не работает.И живут вполне нормально,изредка сюда приезжают. Чем плохо?)Притом что практически не работают. |
Если свои интересы всегда ставить выше интересов своего народа, то наверно ничего плохого нет.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 13:39 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: Если свои интересы всегда ставить выше интересов своего народа, то наверно ничего плохого нет. |
Это теория разумного эгоизма:)
-- Сообщение от brutalman. Дата: 13:49 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| Dethtrooper пишет: Это теория разумного эгоизма |
Да. Но не всегда работает, т.е. не у всех..
-- Сообщение от Kain. Дата: 15:16 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: любят родину не за что то а просто так... |
Очень милая фраза. А в бога ты веришь? Идеалисты всегда верят без доказательств и любят что-то не пойми за что. Мне вот такое читать забавно достаточно.
Цитата:
| brutalman пишет: А бежать от трудностей и менять родину это трусость и предательство |
Как будто переезд из страны - это не стресс. И мол, просто приехал и зажил богато. Труда всё равно надо много приложить.
Намного легче привыкнуть к говну и жить в нём. С детства же привыкаем.
Не знаю как патриоты, но меня в нашей стране много чего огорчает. Особенно культура народа. У меня всегда складывается ощущение, что всё в России сделано так, чтобы ты ощущал себя говном. Причём, большинство людей сами видать с этим согласны.
-- Сообщение от brutalman. Дата: 15:28 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| Kain пишет: Очень милая фраза. А в бога ты веришь? Идеалисты всегда верят без доказательств и любят что-то не пойми за что. Мне вот такое читать забавно достаточно. |
Нет.
Хотя смотря что включить в это понятие.
Цитата:
| Kain пишет: Не знаю как патриоты, но меня в нашей стране много чего огорчает. Особенно культура народа. У меня всегда складывается ощущение, что всё в России сделано так, чтобы ты ощущал себя говном. |
В принципе да, но какое это имеет отношение к любви к родине?
Цитата:
| Kain пишет: Намного легче привыкнуть к говну и жить в нём. С детства же привыкаем. |
Не согласен. Хотя каждому свое...наверное..
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:31 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: Очень милая фраза. А в бога ты веришь? Идеалисты всегда верят без доказательств и любят что-то не пойми за что. Мне вот такое читать забавно достаточно. |
во многое люди склоны верить без доказательства
примеров можно привести массу
интересно было бы проверсти опрос на отношение к эмиграции в сравнением с доходом, образованием и сферой деятельности
-- Сообщение от brutalman. Дата: 15:35 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| IIIu30uD пишет: Цитата:brutalman пишет: Очень милая фраза. А в бога ты веришь? Идеалисты всегда верят без доказательств и любят что-то не пойми за что. Мне вот такое читать забавно достаточно. во многое люди склоны верить без доказательства примеров можно привести массу |
это Kain сказал:)
-- Сообщение от Kain. Дата: 15:35 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: В принципе да, но какое это имеет отношение к любви к родине? |
Родина для тебя это что? Я вот думаю, что Родина это гос-во в котором ты родился и живёшь. Так вот, если гос-во создаёт такие условия жизни, то за что мне любит его? Территорию любить? Природу? Ну так природа на всей земле интересна и красива. Я бы её не ограничивал одной страной. В итоге, у меня ответ для себя тут один - любить особо не за что. Есть гос-ва намного лучше, природа везде хороша и красива (ну у всех свой вкус, например мне климат и природа африканских стран вряд ли понравились бы).
brutalman можешь рассказать за что ты Родину всё же любишь. Или ты сам не знаешь за что?
-- Сообщение от Faceward. Дата: 15:46 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| Kain пишет: можешь рассказать за что ты Родину всё же любишь |
Потому что это моё. Родная земля, родной город, гже живут мои родные и близкие мне люди.
Предлагаю всем умникам, которые любят свою страну за что-то, спроецировать это всё на своих родственников. И если имеющиеся родственнички - не супер, то выбрать себе новых, которые будут всегда вам помогать, заботиться, защищать, а вам чтоб о них заботиться не приходилось.
-- Сообщение от monceau. Дата: 15:48 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: Цитата:monceau пишет: уехала во Францию страна, которая наравне с голандией стала европейской помойкой. пример неправильной миграционной политики. |
миграционная политика действительно не правильная только не по той причине по которой думаешь. Если есть иммигранты в этих странах это не потому-что они такие добрые а потому-что это просто напросто экономическая необходимость - в развитых странах катастрофически не хватает рабочих рук. А проблема иммиграции в том что не было никакой политики интегрирования в общество страны.
Цитата:
| brutalman пишет: … мне кажется необходимо добится выживания белой рассы а не отдельных национальностей (т.е. я НЕ ПРОТИВ смешения с другими белыми народами, но при сохранении национальных черт). Я отлично понимаю утопичность этой идеи, но......(дальше, пропаганда) |
честно говоря никогда не ставила себя на один уровень с лошадью у которой действительно порода важна.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: Dethtrooper а вы я смотрю идеалист нормальному человеку если нет угрозы жизни трудно решится на переезд в другой город не то что другую страну в эмиграцию подаются в основном авантюристы и всякое отребье которое у себя на родине не смогло пристроится конечно же на новом месте они начать нормальную жизнь тоже не в состоянии потому в конце концов сбиваются в национальные банды |
знаешь если так рассуждать то есть другое мнение - те кто громче всех хают тех кто уехал обычно сами не смогли...
Цитата:
| Down In The Dark пишет: … Патриоты нынешней России = либо мазохисты, либо слепые, других версий у меня нет. |
в любом случае называть того кто уехал отребьем или того кто остался слепым мазохистом глупо до невозможности. всегда был определённый процент населения во всех цивилизациях кто уезжал с места рождения - в другой город или страну. ничего в этом страшного и криминального нет. никто никогоо не заставляет. каждый сам принимает решения.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: а что и валютная проститутка не такая уж плохая специальность доход больше чем у вшивого инженера только чего удивлятся если на западе все считают русских быдлом способным только сантехнику ремонтировать или воровать |
за границей уже достаточно давно русских за "быдло" не принимают. и кстати русские которые за границей в этом частично способствуют. одно дело знать про страну из телевизионных журналов а другое поговорить с русским коллегой по работе.
-- Сообщение от brutalman. Дата: 15:52 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| Kain пишет: вот думаю, что Родина это гос-во в котором ты родился и живёшь. |
Я люблю свою страну и не навижу государство...(с)
Цитата:
| Kain пишет: brutalman можешь рассказать за что ты Родину всё же любишь. Или ты сам не знаешь за что? |
Рассказать то могу, но ты не поймешь. Да и будет эту поток чувств.
Я повторюсь, но Родину любят не за что то, а потому что это часть тебя, а ты часть ее.
-- Сообщение от Kain. Дата: 15:54 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| Faceward пишет: Потому что это моё. |
Если б родился в другой стране, то и то было бы твоё. Это не более чем одна из многих возможных стран, где ты мог бы родиться. И любить страну за простую случайность по мне не логично.
Цитата:
| Faceward пишет: Предлагаю всем умникам, которые любят свою страну за что-то, спроецировать это всё на своих родственников. И если имеющиеся родственнички - не супер, то выбрать себе новых, которые будут всегда вам помогать, заботиться, защищать, а вам чтоб о них заботиться не приходилось. |
Забавно сравнение. Родственники связаны с тобой лишь из-за того, что вы одной крови. Не более. Уважать и любить всех родственников никто не обязан. Я с теми родственниками, которые мне не нужны\не нравятся не общаюсь. Для меня они просто люди как все. А ты родственников выделяешь, да? А то такую параллель кинул.
В любом случае, любить-то все в праве что-то. Но вот оскорблять других людей (которые уехали из страны) , я думаю не правильно. Все не обязаны любить то, что любите вы (патриоты).
-- Сообщение от Faceward. Дата: 15:54 - 20 Апр., 2009
И ещё, за что люблю свою страну: за то, что здесь говорят по русски :) Я серьёзно, кстати. На первый взгляд, этот момент может показаться несущественным, но те кто уезжал надолго (от месяца) в другие страны, думаю, оценят.
Добавлено
Цитата:
| Kain пишет: А ты родственников выделяешь, да? |
Да. И очень существенно.
-- Сообщение от brutalman. Дата: 16:01 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| monceau пишет: миграционная политика действительно не правильная только не по той причине по которой думаешь. Если есть иммигранты в этих странах это не потому-что они такие добрые а потому-что это просто напросто экономическая необходимость - в развитых странах катастрофически не хватает рабочих рук. А проблема иммиграции в том что не было никакой политики интегрирования в общество страны. |
Согласен, частично. Просто нехватку рабочих рук надо было восполнять из дружественных народов, а не привозить....... (черт знае кого).
+
Государственная долгосрочная политика должна была быть направленна на повышение рождаемости.
Интегрировать сброд невозможно. Или ты призываешь на государственном уровне поддержать теже смешанные браки???? БРЕД!!!!!!!!
Цитата:
| monceau пишет: честно говоря никогда не ставила себя на один уровень с лошадью у которой действительно порода важна. |
В том то и дело что мы по сути те же животные созданные природой и ей было заложена антипатия между рассами, благодаря которой идет сохранение людей, сохранение своей уникальности.
Смешение это тупик!
Цитата:
| monceau пишет: знаешь если так рассуждать то есть другое мнение - те кто громче всех хают тех кто уехал обычно сами не смогли... |
Что не фраза, то бред и отсутствие логики.
Если ты говоришь вообщем, а если обо мне, то поверь я добился достаточно для своего возраста, хотя может и не так много как хотел.
У меня разные были периоды жизни, но уехать мне и в голову не приходило...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:02 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| monceau пишет: знаешь если так рассуждать то есть другое мнение - те кто громче всех хают тех кто уехал обычно сами не смогли... |
девушка а вы вкурсе что СССР давно уже нет? все кто хочет уехать может уехать в любой момент
-- Сообщение от Faceward. Дата: 16:18 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| monceau пишет: знаешь если так рассуждать то есть другое мнение - те кто громче всех хают тех кто уехал обычно сами не смогли... |
Для того чтобы не смочь, надо сначала попытаться. Здесь же ты видишь людей, которые действительно не хотят уезжать.
У меня есть двое коллег (оба занимали такие же должности, что и я), которые хотели поработать за границей, один уехал в США (не понравилось), потом переехал в Норвегию (очень доволен), второй уехал в Чехию (на совсем или нет, пока не решил, и решать не спешит). Так что я уверен, что если захочу уехать, то максимум через пол-года буду уже "там", причём сразу на хорошей работе и зарплате.
-- Сообщение от Kain. Дата: 16:18 - 20 Апр., 2009
Цитата:
| brutalman пишет: В том то и дело что мы по сути те же животные созданные природой и ей было заложена антипатия между рассами, благодаря которой идет сохранение людей, сохранение своей уникальности. Смешение это тупик! |
А почему природа дала возможность смешиваться? Для тупика видать. :D Или ты своё мнение основываешь на собственной научной работе?
brutalman пишет:
Что не фраза, то бред и отсутствие логики.
