-- Сообщение от Achilles. Дата: 0:57 - 6 Апр., 2007
В общем, по желанию трудящихся бодяжу топ.
Предпосылка - вот эта краткая дискуссия:
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=7&topic=396&start=600, начиная с поста №609.
Основанием для дискуссии послужил собственно сам топ, в котором она началась:
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=7&topic=396&start=0.
Собственно, приступаем... Естесственно, не только в рамках уважаемого дэза рассматриваем проблему.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 11:05 - 6 Апр., 2007
Тема интересная и важная, но я бы её расширил, чтобы говорить не только об обложках, а вообще о метале с точки зрения нравственности. Насколько оправданно и "безопасно", если можно так сказать, использование различных экстремальных тематик и эстетик...
Как примеры:
- Насилие, в том понимании, что затронуто в исходной теме, а именно извращённое насилие, маньячество.
- Сексуальные извращения, включая BDSM.
Не уверен, стоит ли в рамках этого топика обсуждать менее предрассудительные темы (типа алкоголь, наркотики) и идеологичекие направления (религиозный и политический экстремизм).
Более близок к этой теме, как мне кажется, вопрос нравственности в метал-среде...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:22 - 6 Апр., 2007
лучше нести насилие в музыку и на обложки чем в жизнь
-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 17:06 - 6 Апр., 2007
Меня вот бесит когда на обложку лепят голую тетку с сиськами третьего размера, всю такую пафосную, с крыльями какими-нибудь или в обнимку с оборотнем али с другой гадостью. Считаю сие полной безвкусицей.
-- Сообщение от mOZg. Дата: 17:42 - 6 Апр., 2007
SUICIDER
типа вот такую?:lol::gigi:
я понял про что ты)) Это обычно какие-нибудь паверщики-хэвщики делают:)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 17:51 - 6 Апр., 2007
Цитата:
| Меня вот бесит когда на обложку лепят голую тетку с сиськами третьего размера, всю такую пафосную, с крыльями какими-нибудь или в обнимку с оборотнем али с другой гадостью. Считаю сие полной безвкусицей. |
-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 20:32 - 6 Апр., 2007
mOZg
Цитата:
| типа вот такую |
ну, в этой есть претензия на оригинальность:)
Цитата:
| понял про что ты)) Это обычно какие-нибудь паверщики-хэвщики делают |
ага.... кашмар.
Bloodred
ужос нах:gigi:
-- Сообщение от grind13. Дата: 22:39 - 6 Апр., 2007
А что плохого делают "маньячные" обложки?
Просто некоторые люди слишком чувствительные, им просто противно. Так что это всё от личности зависит.
-- Сообщение от Elivener. Дата: 22:58 - 6 Апр., 2007
Цитата:
| лучше нести насилие в музыку и на обложки чем в жизнь |
Вот именно, что это нигде и никем не разграничено. И некоторыми не очень здоровыми (или несформировавшимися) личностями будет воспринято как пропаганда.
Цитата:
| А что плохого делают "маньячные" обложки? |
А что хорошего? Насилие это хорошо? Тока не надо опять говорить про "стеб" и т.д., уже не канает.
Цитата:
| Просто некоторые люди слишком чувствительные, им просто противно. Так что это всё от личности зависит. |
Именно.
-- Сообщение от grind13. Дата: 23:00 - 6 Апр., 2007
Цитата:
| что хорошего? Насилие это хорошо? |
Ничего хорошего, но и ничего плохого, а насилие это плохо, так что всё нейтрально.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:19 - 6 Апр., 2007
Цитата:
| Насилие это хорошо? |
нет. Но оно существует в РЕАЛЬНОЙ жизни. Артворки с насилием не более чем картинка ужасов жизни. И, еще раз повторюсь, слабо верю в то, что злобная картинка спровоцирует кого-то на маньячные действия.
Если коснуться вопросов морали, и в частности моральности подобных изображений, то это не ко мне. Я не знаю, что такое мораль. А лишь догадываюсь, и вообще меня иногда варваром даж называют. :gigi:
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 23:37 - 6 Апр., 2007
Из моей коллекции:
Извините, что только Мидалька, другие группы не коллекционирую:)
-- Сообщение от Faceward. Дата: 13:52 - 7 Апр., 2007
Spirit Of Soulreaper
А какое отношение твой пост имеет к теме топика?
Чё-то вообще разговор не о том пошёл.
SUICIDER
Цитата:
| Считаю сие полной безвкусицей. |
тема не об эстетической ценности, а о моральной/нравственной допустимости.
-- Сообщение от grind13. Дата: 13:57 - 7 Апр., 2007
Spirit Of Soulreaper
Чел, спасибо за пост! ностальгия по молодым "Метльковским" мордам и Wherever I My Roam:)
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 17:41 - 7 Апр., 2007
Spirit Of Soulreaper
Братан, пускай и не в тему - но позиции, бля буду, зачотные для каждого уважающего себя коллекционера !! :kruto:
-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 18:16 - 7 Апр., 2007
Faceward
Цитата:
| тема не об эстетической ценности, а о моральной/нравственной допустимости. |
так голые тетки же!:gigi: разве ж это нравственно?!! это ж развращает молодежь!!!:gigi:
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:24 - 7 Апр., 2007
IIIu30uD
Цитата:
| лучше нести насилие в музыку и на обложки чем в жизнь |
Вот самые золотые слова.
Агрессия и насилие в музыке и в оформлении альбомов - это способ "позитивного выхода накопившейся злобы" для людей создавших это оформление и наблюдающих его, и плюс к этому ещё что-то вроде доказательства от противного, что не стоит всё это претворять в жизнь. К тому же большую часть этих работ нельзя трактовать в прямом смысле, вся эта кровь, мерзость и тема психических отклонений может быть выражением какой-то иной мысли, но интепретируемым для усиления эффекта именно в такой форме.
Да и в наши времена артисты публику на самом деле практически не провоцируют. Все эти страшные картинки на обложках - детские игрушки по сравнению с тем, что вытворяли музыканты на живых выступлениях в 70-х и начале 80-х. Если сейчас это только на обложках можно увидеть, то тогда многие деятели рок- и ранней индустриальной сцены творили всё это в натуральном виде на сцене.
-- Сообщение от serix. Дата: 21:14 - 7 Апр., 2007
Цитата:
| тема не об эстетической ценности, а о моральной/нравственной допустимости. |
ну собственно чо такого что на обложке кровъ, мясо, дерьмо и прочий вайленс ?
эти обложки не висят в публичных местах и т.д., они так сказать доступны для узкого круга, для которого подобное, я считаю, приемлемо. Я еще не встречал дэтстера или блэкаря, носящего розовые тапочки с зайчиками и падающего в обморок от вида котлеты :gigi:
вощем каждый выбирает свое
-- Сообщение от Torolv. Дата: 21:33 - 7 Апр., 2007
А я полагаю, что выставлять на всеобщее обозрение "blood" и "violence" уместно только тогда, когда оно сопряжено с трансцендентной грёзой, высшей, преодолевающей человека целью...
Только в этом случае происходит разрядка, катарсис...
YaLexx
Цитата:
| с тем, что вытворяли музыканты на живых выступлениях в 70-х и начале 80-х. многие деятели рок- и ранней индустриальной сцены творили всё это в натуральном виде на сцене. |
На примере перформансов всем известной группы Throbbing Gristle мы и видим роковой перегиб, начинавшийся как невинные готические игры & сытый западный сатанизм и окончившийся тотальной кровавой агрессией без концов и начал - с деформацией натуры, киданием шприцей, самосжиганием и превращением человека в монструозную киберамфибию, слепую машину протеста. Альтернатива плоскому либерализму и американизму породила яростный авангард, неразборчивый в средствах.
Изощряясь в ненависти к усреднённому существованию (его я не защищаю) эти борцы погрязли в пороках не менее серьёзных...
.
Цитата:
| Да и в наши времена артисты публику на самом деле практически не провоцируют. Все эти страшные картинки на обложках - детские игрушки |
Прямо так и кажется, что люди сделались добрее, чище, разумнее...:lol:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 21:47 - 7 Апр., 2007
Цитата:
| трансцендентной грёзой |
а с этого места поподробнее, пжалыста...
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 22:14 - 7 Апр., 2007
Faceward
Цитата:
| А какое отношение твой пост имеет к теме топика? |
Сорри, был подожрат, пасматрел только название:gigi: Ну а чё, разве не зачотно?:gigi:
Цитата:
| Братан, пускай и не в тему - но позиции, бля буду, зачотные для каждого уважающего себя коллекционера !! |
факт, сам прусь не по-деццки:)
Цитата:
| лучше нести насилие в музыку и на обложки чем в жизнь Вот самые золотые слова. |
А лучше это вообще никуда не нести:)
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 4:44 - 8 Апр., 2007
Не знаю, я всегда считал, что если человек маньяк- он маньяк и под Моцарта спокойно кого угодно на куски распилит.. а если нормальный человек, то все обложки/лирика и прочее не влияет никак..
хотя слишком мясные обложки у меня положительных эмоций не вызывают, но в принципе мне на них пофиг. Никто меня насильно к ним не тянет, так что по-моему они вполне именют право на существование.
К цензуре вообще отношусь отрицательно.. хотя она и приводила порой к замечательным результатам (например альтернативные обложки Slayer- God Hates Us All, Sodom- Sodom, Dimmu Borgir- In Sorte Diaboli, мне намного больше нравятся чем оригиналы, которые попахивали безвкусицей..)
Spirit Of Soulreaper
колеекция просто отпадная! сингл(?) The Unforgiven вообще впервые вижу. Кстати синим маркером там Jaymz написано- это автограф или стандартная печать?
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 8:38 - 8 Апр., 2007
Thy Demon
Цитата:
| Кстати синим маркером там Jaymz написано- это автограф или стандартная печать? |
Печать конечно:)
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 10:43 - 8 Апр., 2007
Spirit Of Soulreaper
http://photofile.ru/photo/soulreaper/2541654/large/48279144.jpg
Что, япошки упаковали компакт как винил? Зато я теперь знаю, как они Металлику называют. Всё , теперь в туалетах исключительно катаканой рисовать буду, так компактнее. メタリカ , гы...
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 11:18 - 8 Апр., 2007
ZeRGhhh
Цитата:
| Что, япошки упаковали компакт как винил? |
Да, переиздание семи первых альбомов в 2003 году.
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 5:54 - 15 Апр., 2007
Spirit Of Soulreaper
Цитата:
| Печать конечно |
Ясно) А я думал, может ты каким-то образом сингл с автографом Джеймса нашел :) но выглядит обалденно, в любом случае! Оформление на высоте, рисунок на пластинке тоже хорошо смотрится. Интересно оригинал Джеймс рисовал, или художник который им диски оформляет?
Кстати насчет обложек и их вредном влиянии.. в детстве помню шугался вот этой обложки..
действительно противно смотреть помню было.. но в мозгу она засела, как нечто необычное, выбивающаяся из общей разноцветной и радостной пестрости попсы и сборников вроде "ТанцЫвальная музыка"...
как результат через пару лет стал большим поклонником Мэнсона. Можно сказать он мне дверь в металл и открыл)) Так что какое-то влияние они наверное таки оказывают)
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 21:52 - 16 Апр., 2007
Цитата:
| Интересно оригинал Джеймс рисовал, или художник который им диски оформляет? |
Естесственно Джеймс, поэтому, собственно, и подписано так.
Цитата:
| А я думал, может ты каким-то образом сингл с автографом Джеймса нашел |
Это не проблема, только дорого.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:05 - 15 Янв., 2015
