Версия для печати темы "Интро в рок-музыке"

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Опросы и голосовалки (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=49)
Тема: Интро в рок-музыке (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=49&topic=137)


-- Сообщение от stream. Дата: 19:44 - 12 Авг., 2009

Не нравятся интро не по названию, а то, что совершенно не относится к дальнейшему развитию композиции.
Как, например, симфония Бетховена в начале трэш - метальной композиции.
Сабж - это смерть музыкальной мысли , не успевшей родиться, в большинстве случаев.
Голосовал за пункт 1.


-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 19:48 - 12 Авг., 2009

А вариант "отлично"?


-- Сообщение от stream. Дата: 19:48 - 12 Авг., 2009


Цитата:
Dethtrooper пишет:
А вариант "отлично"?

"Отлично от хорошего". ))


-- Сообщение от Pahan666. Дата: 23:49 - 12 Авг., 2009

Такое ощусчение, что афтар топега мало интр слышал в своей жизни. Если не брезговать к примеру интрами в грайндкор командах, где они зачастую превышают по продолжительности саму композицию, то вопрос какбе исчерпан. Интро также необходимо в том случае когда команда хочет придать песне или альбому какое-нибудь определенное настроение/атмосферу, что очень немало важно. Сама идея в данном случае должна определенно доминировать над безрассудным надругательством о котором упомянуто в первом посте данной темы. Так што - вопрос поставлен немного некорректно по отношению к самому интро.


-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:21 - 13 Авг., 2009


Цитата:
Pahan666 пишет:
Интро также необходимо в том случае когда команда хочет придать песне или альбому какое-нибудь определенное настроение/атмосферу


... или дополнительный смысловой оттенок.

В общем, Пахан тут складно звонит.

Интро в песне сродни эпиграфу в литературе.

stream, а как ты относишься к аутро в рок-музыке?:gigi:

З.Ы. Предлагаю пункты голосовалки переделать на:

1. Skip it
2. Fuck it
3. Piss off
4. Suck my dick
5. Kiss my ass
6. Piece of shit

1-й пункт - для самых лояльных.



-- Сообщение от stream. Дата: 4:21 - 13 Авг., 2009


Цитата:
Pahan666 пишет:
Интро также необходимо в том случае когда команда хочет придать песне или альбому какое-нибудь определенное настроение/атмосферу, что очень немало важно.

Зачастую настроение песни диссонирует с самим интро.
Иначе - это не интро. )


Цитата:
Pahan666 пишет:
Интро также необходимо в том случае когда команда хочет придать песне или альбому какое-нибудь определенное настроение/атмосферу, что очень немало важно.

А песня зачем?
Цитата:
Pahan666 пишет:
Сама идея в данном случае должна определенно доминировать над безрассудным надругательством о котором упомянуто в первом посте данной темы.

Какая идея?

Цитата:
Pahan666 пишет:
Так што - вопрос поставлен немного некорректно по отношению к самому интро.

Как же? Он там есть? В теме обсуждается интро. Правда, есть интро, как часть песни. Есть - как отдельная вещь.
Голосовалка прикреплена для прикола.


Цитата:
Achilles пишет:
stream, а как ты относишься к аутро в рок-музыке?

Концовка песни - вообще сложная вещь.
Если она песня отыграла, то в принципе на концовку внимание не обращаешь и вырубаешь ее.
Хотя - это другой вопрос. ;-)

Цитата:
Achilles пишет:
... или дополнительный смысловой оттенок.

Зачем? В рамках самой песни нельзя сделать это?

P.S. Я не против интро как самостоятельной, но развитой композиции, лишь названной интро.
Плохо также и то, что развитую самостоятельную композицию шаблонно называют интро к какой-то там песне.


-- Сообщение от Achilles. Дата: 14:14 - 13 Авг., 2009


Цитата:
stream пишет:
Зачем? В рамках самой песни нельзя сделать это?


Нуууууу... Видимо, такое выражение находит автор. Значит, с его точки зрения это необходимо))


-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 14:24 - 13 Авг., 2009

иногда интро пишется не только к песне, которая после идёт, а ко всему альбому, дабы подчеркнуть настроение этого самого альбома
тоже и с аутро

голосовалка - низачёт, ибо неконституционна=))


-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 14:28 - 15 Авг., 2009


Цитата:
mu5tDie пишет:
голосовалка - низачёт, ибо неконституционна=))

+1

Проголосовал бы за пункт "Интро - это отлично, интересно и замурчательно", но не нашел такового... Стрим - провокатор с извращенными понятиями о музыкальной культуре, ты бы еще сообщил что увертюры - это тоже УГ и смерть музыкальной мысли, все равно ведь они являются самыми настоящими примерами первых классических интро в музыке :nono:


-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:37 - 15 Авг., 2009


Цитата:
Achilles пишет:
4. Suck my dick
5. Kiss my ass

Я бы проголосовал за один из этих пунктов:up:


-- Сообщение от stream. Дата: 14:47 - 15 Авг., 2009

Все-таки нужны примеры интро.

Megadeth "Last Rites/Loved To Death" - красивое интро в самой песне.
00:50 - переход на трэшак не в тему.
Тема интро не развита. Лишние 50 секунд.
Вспоминая музыку этой песни, даже не помню начало.

Megadeth "Hangar 18" - как красиво обошлись без интро.


-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 14:54 - 15 Авг., 2009


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Я бы проголосовал за один из этих пунктов

Я не удивлен что они так тебя притягивают :lol::lol:

Щас попозже может наклацаю тут для Стрима примеры афигительных интро, чтобы он прозрел... Наджеды мало, но все же...


-- Сообщение от stream. Дата: 15:05 - 15 Авг., 2009

Только я голосовалку хитрую создал.

Интро, продолжающееся больше времени песни может так и не называться.
Незавершенное интро - плохо.
Интро, плавно переходящее в песню, и уместное в ее контексте - норм.

Camel "First Light" (1977) - начало песни до 1:03 вообще не повторяется и плавно переходит в следущий мелодический отрезок. Но сей фрагмент можно назвать вступлением и к песне и ко всему альбому.
Причем никто не хотел выебнуться хитроумным слово интро.
Что за музыка такая, раз к ней интро нужно?
Правильно здесь подмечено, еще бы увертюрой обозвали.

Genesis "Watcher Of The Skies" 1:30 до игра на меллотроне. Плавный переход.

Pink Floyd "Shine On You Crazy Diamond (Part 6-9)" - если уж делать интро, то можно и на полппесни.

Музыка Клауса Шульце - это одно сплошное развитое интро.

Добавлено
Pantera "Cemetery Gates".
Вместо выебона под названием интро гармоничный переход от акустики к солированию.



Добавлено
Starbreaker

Я более чем уверен, что первой группой, которую ты вспомнишь будет IM. :lol:


-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 15:11 - 15 Авг., 2009


Цитата:
Starbreaker пишет:
Я не удивлен что они так тебя притягивают

Особенно в отношении тебя:lol:


-- Сообщение от stream. Дата: 15:20 - 15 Авг., 2009

Mastodon The Czar: I. Usurper - II. Escape - III. Martyr - IV. Spiral.
В начале играет Меллотрон. Подключается гитара, но меллотрон продолжает играть.

Я не против интро, но мне не особо нравится, когда играет в начале отдельный инструмент или набор инструментов играет в одной манере, а затем партий этих инструментов больше нет.
Например, в начале слышно гитарную работу с одной примочкой. Затем её нет. И постоянно используются другие.
Ладно бы еше музыка была такая, что нужно больше наворотов в секунду.
Так нет - и трэшеры - умеющие играть музыку люди, пытаются так сделать.
Еще это усугубляется резкостью перехода от одной мелодии к другой.
Пример: "Battery" Metallica. Жесть вообще. Интро лучше самой песни.
Или классное акустическое начало "Thash till Death" Sodom. Нафиг они его только 40 секунд сыграли и сразу резко почесав трэш?
Я против обособленных коротких фрагментов музыки, называемых интро.

Цитата:
mu5tDie пишет:
иногда интро пишется не только к песне, которая после идёт, а ко всему альбому, дабы подчеркнуть настроение этого самого альбома
тоже и с аутро

Что значит подчеркнуть?
Музыки альбома не хватит?
Или в альбоме будет развитие темы похожей на интро?
Тогда почему это интро.

Тема и правда флэйм чуть, благодаря голосовалке.
Но мне нужны ваши мнения, в противовес моему, чтобы мне сформулировать в определенном виде отношение к интро.
Лень вообще сразу самому все выписывать про интро. ))
А таким способом я, как минимум, уберу ошибки.
В конце - можно будет все отрывки из постов объединить в один и будет развернутое мнение.
Также здесь уже не может остаться не затронута тема о гармонии (у каждого индивидуальное восприятие). Проще говоря, что зашибись и - наоборот.
Как я упомянул, без примеров здесь не обойтись.
Но охват музыки позволит, хотя бы, взглянуть в лчережной рах на отношение к музыке посетителей форума.
Хотя есть и такой вариант - пользователи одумаются и поступят, как люди проголосовавшие в однои из пунктов голосовалки. Выбор то есть.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 0:36 - 16 Авг., 2009

Вообще слышал немало классных интродукций, но первое, что приходит в голову, это CoF. Атмосфера в них всегда выдержана на твердую 5. :up:

Интро может быть плохим, равно как и песня, но критиковать его как явление - ???
Мне такое даже не приходит в голову.


-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:47 - 16 Авг., 2009


Цитата:
stream пишет:
Что значит подчеркнуть?
Музыки альбома не хватит?


...скажем так, интро фокусирует внимание, забегая вперёд, на настроении песни/альбома, на содержании песни/альбома. Ну, и хороший понт, как грится, дороже денег:gigi:


-- Сообщение от stream. Дата: 8:27 - 16 Авг., 2009


Цитата:
Achilles пишет:
.скажем так, интро фокусирует внимание, забегая вперёд, на настроении песни/альбома, на содержании песни/альбома. Ну, и хороший понт, как грится, дороже денег

То есть, если в начале песни круто играют акустику или  там пианино или сложные приемы игры на гитаре, то - это показ техники игры?
Почему бы и нет.
Только в этом случае, считаю и интро должно быть достаточно коротким, иначе получишь -- обрывок классного трэка.

Pahan666 достаточно корректно выразил свое мнение.


Цитата:
Man Of Motley пишет:
CoF.

О, хоть и не фанат сей формации - но здесь интересный вопрос.
Не припомню у них ничего, к сожалению.


-- Сообщение от Achilles. Дата: 3:40 - 17 Авг., 2009


Цитата:
stream пишет:
Только в этом случае, считаю и интро должно быть достаточно коротким, иначе получишь -- обрывок классного трэка.


Да в любом случае, интро не должно быть соизмеримо по времени с длительностью основной темы. На то оно и интро))


-- Сообщение от Pahan666. Дата: 23:31 - 17 Авг., 2009


Цитата:
Achilles пишет:
интро не должно быть соизмеримо по времени с длительностью основной темы.

В грайндкоре срали на это правило. :gigi:


-- Сообщение от Achilles. Дата: 1:05 - 18 Авг., 2009

Pahan666

Ох, ты ж, йопта-ца! Я и забыл про эту космическую музыку...:gigi:


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:18 - 18 Авг., 2009


Цитата:
stream пишет:
Не припомню у них ничего, к сожалению.

А ты вспомни:

Darkness Our Bride (Jugular Wedding) (The Principle Of Evil Made Flesh)
Humana Inspired To Nightmare (Dusk... And Her Embrace)
The Graveyard By Moonlight (Dusk... And Her Embrace)
Once Upon Atrocity (Cruelty And The Beast)
Venus In Fear (Cruelty And The Beast)
Portrait Of The Dead Countess (Cruelty And The Beast)
At The Gates Of Midian (Midian)
Creatures That Kissed In Cold Mirrors (Midian)
Sin Deep My Wicked Angel (Bitter Suites To Succubi)
Dinner At Deviant's Palace (Bitter Suites To Succubi)
A Bruise Upon the Silent Moon (Damnation And A Day)
Damned in Any Language (A Plague on Words) (Damnation And A Day)
The Mordant Liquor of Tears (Damnation And A Day)
A Scarlet Witch Lit the Season (Damnation And A Day)
Satyriasis (Nymphetamine)
Under Pregnant Skies She Comes Alive like Miss Leviathan (Thornography)

И, что очень важно, каждое их интро точно передает атмосферу всего альбома.

Вначале я хотел дать только список главных, открывающих тем, но затем решил значительно увеличить список, включив интро, соединяющие композиции. Не вписал я только композиции с первого альбома, которые подходят по длине интро, но на деле являются полноценными композициями. Не брал аутро.
И не брал последний альбом, а там их 3:

In Grandeur And Frankincense Devi
Tiffauges
Corpseflower (закрывающая альбом)


-- Сообщение от stream. Дата: 14:18 - 18 Авг., 2009

Ну ты прям список мощный запостил.
У CF интро развивается в ходе музыки.
Я тих давно не слушал.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 20:31 - 18 Авг., 2009

stream, тоже верно. Но ты можешь не слушать специально мой список, он и впрямь не маленький оказался, а просто заостри внимание при ближайшем прослушивании.


-- Сообщение от Sergo. Дата: 0:47 - 19 Авг., 2009


Цитата:
Pahan666 пишет:
Цитата:Achilles пишет:
интро не должно быть соизмеримо по времени с длительностью основной темы.

В грайндкоре срали на это правило.


ага...песня "No Suffer" ND - уникальный случай интро без песни:)


-- Сообщение от Pahan666. Дата: 22:25 - 19 Авг., 2009

Sergo
Все-таки - You Suffer в контексте.
Да там даже и до полноценного интро не дотягивает. :gigi:


-- Сообщение от Sergo. Дата: 22:44 - 19 Авг., 2009


Цитата:
Pahan666 пишет:
Все-таки - You Suffer в контексте.

Упс, точно :)

Цитата:
Pahan666 пишет:
Да там даже и до полноценного интро не дотягивает.

...даж рингтон сделать невозможно:gigi:


-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:14 - 20 Авг., 2009


Цитата:
Pahan666 пишет:
Да там даже и до полноценного интро не дотягивает.


Лоботрясы!:gigi:


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:35 - 2 Окт., 2010

Saturnus – Inflame Thy Heart
Ameseurs - Gas In Veins
Les Discrets - L'envol Des Corbeaux
Dimmu Borgir - Xibir


-- Сообщение от Faceward. Дата: 12:46 - 2 Окт., 2010


Цитата:
stream пишет:
еще бы увертюрой обозвали.

Nokturnal Mortum "Goat Horns", Track 01 - Black Moon Overture :)



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land