Версия для печати темы "Что есть металл" Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi) |
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 18:28 - 23 Июля, 2004
У меня возникла такая мысль: -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 20:52 - 23 Июля, 2004
ZloyRacistKKK
То звуковуха твоя скорее всего сгорит к е**ням:gigi: -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:11 - 23 Июля, 2004
ZloyRacistKKK
ну и каша у тебя здесь. не мешай между между дигитально-оцифрованной музыкой (дигитал-аудио) и электроникой как стилем. цифровой гитарный процессор оперирует изначально аналоговой волной, переводя ее в цифру как можно точней (это зависит от качества конвертера ) и наслаивая свои примочки имитирующие гитарно-усилительное звучание в соотвецтвии с твоим желанием (симуляторы). при чем тут БениЕбени ??? экектронная же музыка изначально ориентированна на чисто синтетическое звучание, других аналогов которому в природе нет. то есть она не копирует звучание живых инструментов дигитально- семпловым путем , а опираеццо на создание и употребление принципиально новых, синтезированных звуков. -- Сообщение от Valhalla. Дата: 23:13 - 23 Июля, 2004
soul enema
:super::super::super: Просто очень многие так делают -=мешают т.е.=-:) -- Сообщение от Vadim. Дата: 4:47 - 24 Июля, 2004
Electronic Music - это не стиль, а способ исполнения. -- Сообщение от Valhalla. Дата: 4:52 - 24 Июля, 2004
Vadim -- Сообщение от Man With No Name. Дата: 5:06 - 24 Июля, 2004
Vadim
А есть неакустическая музыка? Незвуковая такая.. :gigi: -- Сообщение от Valhalla. Дата: 5:09 - 24 Июля, 2004
Man With No Name -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 5:57 - 24 Июля, 2004
Vadim
может потихоньку уже начнём различать понятия : *electric = в электрическом исполнении = (способ)* и *electronic music = электронная музыка = (стиль)* ???? -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 7:56 - 24 Июля, 2004
soul enema
А дисторшену аналоги есть? Цитата:
Не думаю. Цитата:
Да, вот с этим согласен. Но некоторые экстремалы так извращают эту аналоговую волну, что... Короче, я - м***к!!!!! Тогда вот ещё примерчик: когда п**ик Моби на своём концерте подключает весло к компам и играет геепоп, это что, неэлектроника? При том, что у него ещё до фига там живых инструментов (т.е. не только синтезаторы). -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 12:49 - 24 Июля, 2004
Цитата:
Не , я понимаю , вы ваще интересную тему затронули , правда , недопонял пока , о чём ... Так что определяйтесь ! Цитата:
Цитата:
Цитата:
:nono: -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:00 - 24 Июля, 2004
ZloyRacistKKK
дисторшен , как эффект бывает : аналоговый - используя обычный комбик дигитальный, симулирующий аналог - используя амп симулятор а так же дисторшен бывает нежелательный. это когда волна зашкаливает за определенную громкость , и начинает *фонить* . это довольно нежелательное явление ни в аналоге , ни тем более в дигитале (за исключением наверно альбомов Летова, Апекс Твинс и японского нойз-кора :)) Цитата:
а кто сказал что он придерживаеццо чего то в чистом виде ? я у него чуть ли не панковские песняки слышал. да и поххх мне... имеет гораздо большее значение не стиль (форма) , а содержание . судить о колбасе по ее обертке - это поверхностно... -- Сообщение от Valhalla. Дата: 15:05 - 24 Июля, 2004
soul enema -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 16:11 - 24 Июля, 2004
Я не совсем о том хотел сказать... -- Сообщение от Valhalla. Дата: 16:15 - 24 Июля, 2004
ZloyRacistKKK -- Сообщение от Vadim. Дата: 18:06 - 24 Июля, 2004
Valhalla
Ахрененный вопрос... Стиль чего ? Цитата:
soul enema Webster Dictionary elec·tron·ic Pronunciation: i-"lek-'trä-nik Function: adjective 1 : of or relating to electrons 2 : of, relating to, or utilizing devices constructed or working by the methods or principles of electronics; also : implemented on or by means of a computer <electronic food stamps> <electronic banking> 3 a : generating musical tones by electronic means <an electronic organ> b : of, relating to, or being music that consists of sounds electronically generated or modified -- Сообщение от Valhalla. Дата: 18:19 - 24 Июля, 2004
Vadim -- Сообщение от Vadim. Дата: 18:24 - 24 Июля, 2004
Valhalla
Конечно ты умнее любого словаря. Только никто об этом не догадывается. Тебе надо чаще об этом всем говорить. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:39 - 24 Июля, 2004
ZloyRacistKKK
при чем тут мелодика и примочки ? примочки помогают разнообразить звук. если тебе какие то примочки действуют на нервы по вкусовым соображениям - воздержись от прослушивания подобной музыки. Vadim к вопросу об электронной музыке как стиле (List of electronic music genres) - будь добр загляни сюды : http://www.wordiq.com/definition/List_of_electronic_music_genres как не крути , а все таки стиль ..... как видишь хэви не присуцтвует , хотя по способу исполнения всё от барабанов до гитар и синтов может быть или 300 раз оцифрованно или даже изначально цифровым -- Сообщение от Vadim. Дата: 18:48 - 24 Июля, 2004
Electronic music is a loose term for music created using electronic equipment. Any sound produced by the means of an electrical signal may reasonably be called electronic -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:58 - 24 Июля, 2004
Vadim
так что вот...не вырывай нужные тебе контексты . иначе надо было бы признать что Битлы с Цеппелинами - электроника ... -- Сообщение от Vadim. Дата: 19:01 - 24 Июля, 2004
Логика - -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:11 - 24 Июля, 2004
Vadim
это то верно , но тем не менее по сути это останеццо именно трешем и классикой, потому что ты говоришь про способ производства. а я говорю про Электронную музыку как сообщество музыкальных стилей выросшее на использовании чисто синтезаторных технологий. (смотри список выше) так же как скажем хэви метал выросший из технологического подключения примочки (дисторшен/фидбэк/овердрайв). -- Сообщение от Vadim. Дата: 20:08 - 24 Июля, 2004
Так это то же самое сказано - Электронная музыка - музыка на Электронных инструментах. Битлз и Цеппелин содержат в себе часть Электронной музыки - клавиши, приставки и т.д. Цитата:
Зачем много раз об одном и том - Электронная Музыка - это не стиль музыки, не музыкальный жанр, это способ получения звука - а у продавцов и журналистов - малограмотная попытка обозначить некоторую часть популярной продукции. Есть такая категория людей, которая очень любит всё расфасовывать по графам - особенно то, что расфасовать практически невозможно. Они годами размышляют чем Hard'n'Heavy отличается от Soft Metal. Потом Жарре записывает альбом на Акустических инструментах и бедный фасовщик чувствует себя преданным всем миром. Добавлено В 80-е кажется был даже такой стиль - Electro Metal SIGUE SIGUE SPUTNIK помнится. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:27 - 25 Июля, 2004
Vadim
зайди в какой нить форум по т.н. Электронной музыке и открой какой нить топег, скажем о группе Стратовариус. и долго и нудно им доказывай , что это и есть электронная музыка , ибо исполняеццо на синтезаторах , гитарах с электро-усилителями или вопще цифровыми примочками, барабанных тригер-семплах и на голос эффекты накладываюццо, дигитальные порой даже ... зафлуди их топегами о миллионах групп разных стилей которые ныне по технологическому удобству пишуццо не в аналог , а в цифру с последующей цифровой обработкой. расскажи им что Элвис Пресли - это конечно электронная музыка, ибо его альбомы недавно прошли цифровой ремастеринг с компьютерным удалением шумов т.е. прошли через *электронный способ получения звука* (!) открой им глаза на тру-электронную музыку , а я посмеюсь пока... ты к сожалению видимо не способен отличить производственный способ от музыкального направления. поэтому дискутировать в принципе тут неочем. Цитата:
хочешь ли ты или нет, но есть вполне четкие градации стилей относящихся к Электронной музыке в чистом виде , но видимо отсылать тебя к списку опубликованному выше в третий раз - не в коня корм... Цитата:
да что вы батенька, просыпайтесь ... синтезаторы существуют еще с 60-ых и первопроходцы Краутрока (читай Кравтверк, Танжерин Дрим и проч...) как раз на них и полагались . электроника , как музыкальное направление конечно может быть ныне и без синтов. достаточно иметь скажем сэмплер , но так или иначе упор делаеццо на звуки электронного характера . -- Сообщение от Vadim. Дата: 4:15 - 25 Июля, 2004
soul enema
К тебе это никакого отношения не имеет, но на этот список я положил, так как он составлен людьми, абсолютно безграмотными... Ряд примеров - Grindcore - A style of metal Grunge metal Hardcore, Hard Rock и даже Blues Rock - всё в разделе Heavy Metal. Полные профаны. Цитата:
Первый альбом Шульце записан вообще без синтезаторов и таких примеров много. Наличие синтезатора не определяет Электронность музыки. Большое количество других всевозможных инструментов, клавишных и не-клавишных. А что так трудно даётся эта логика - что Электронная Музыка - это всего лишь музыка на Электронных инструментах ? Это может быть и Пауер, и Рок, и Классика, и Техно, и Эмбиент и всё что есть, есть конечно такой стиль - так и называется - Electronica, но к примеру, стиль Hardcore Techno это уже не стиль Electronica, хотя тоже Электронная Музыка. Q: There are a lot of 'electronic' and 'classical' elements to your work. Do you combine the two? KLAUS SCHULZE : You cannot compare "electronics" and "classical music". "Electronic" is the way I generate my melodies and rhythms (and not "just a lot of it" but generally). "Classical" is a given style in music. -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 14:36 - 25 Июля, 2004
...но при всём при том, мне очень даже нравиЦЦа, когда в металле присутствует электроника. но не то подобие реальных струнных, как у стратовариуса и nightwish а что-нить новое, суперсемплированное, от этого тяжесть усиливается! -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:16 - 25 Июля, 2004
Vadim
доброе утро , мы обсуждаем данный список (если у тебя проблемы с тем чтобы сосредоточиццо я его опубликую пред тобой) : Ambient Ambient groove Illbient Organic ambient Isolationist Breakbeat 2Step also known as Speed garage Breakbeat hardcore Breakcore Brokenbeat Chemical breaks Drill and bass Drum and bass Jungle Downtempo Nu jazz Trip hop (aka the "Bristol Sound") Electro Electronica Big beat Hardcore 4-beat Gabba Happy hardcore Freeform hardcore Makina Hi-NRG Nu-NRG House Acid house Chicago house Deep house Freestyle house Garage Ghetto house Hip house Progressive house Tech house Hard house - NEEDS ENTRY Industrial Electronic body music (EBM) Futurepop Old-school EBM Hardcore techno Noise Intelligent dance music (IDM) Bitpop Chip music Glitch Miami Bass Musique concrète New Age Nortec (electronic style from Tijuana, Mexico) Rave (see old skool) Synth pop Electroclash (late 1990s, early 2000s version) Electropop (1980s incarnation) Synthpunk Techno Detroit techno Freetekno Ghettotech Trance Hard trance - NEEDS ENTRY Goa trance Melodic trance Minimalist trance Progressive trance Psychedelic trance пожалуйста докажи их безграмотность и уличи что данные стили НЕ ОТНОСЯЦЦО К ЭЛЕКТРОННЫМ ТЕЧЕНИЯМ В МУЗЫКЕ. потому что высокомерно и заносчиво срать на труды остальных - это самое простое дело... Цитата:
нихера не часть ... согласно твоему определению Электроники как способа призводства, Стратовариус практически на сто процентов электронная музыка, (а не часть !!! ) ибо исполнен на инструментах электронного свойства , а именно синтезаторах , драм-машинах (в студии), дигитальных гитарных процессорах и тэпэ... то же самое пользуют Продиджи и Апекс Твин (по технологическим меркам , да и вопще кто угодно) а вот по музыкальному направлению это НЕ электронная музыка ниразу вопще ! неоклассика сыгранная на синтезаторе со звуком клавесина , копирующем звук настоящего клавесина - это неоклассика, а не электроника , что бы ты там не думал . поэтому твоя формулировка в плане музыкальных течений окончательно и бесповоротно сосёт... но как я понял призывать тебя к разделению технологии и музыкальной стилистики бесполезно. как горох об стену ... Цитата:
сопсно о чем спорим , если само существование подобной таблички в природе говорит о том что я прав Добавлено Vadim Цитата:
так я насчет этого и не спорил. под *синтезаторными технологиями * я имею в виду опору на звуки электронной природы , НЕ ИМЕЮЩИЕ паралелей в естественных инструментах. к примеру звук дудки на синтезаторе под это не катит . а звук той же дудки пропущенный через осиляторы изменяющие обычную волну в принципиально новую синтетическую (не естественную для природы) форму - катит. -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 19:17 - 25 Июля, 2004
soul enema -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:52 - 25 Июля, 2004
ZloyRacistKKK
кто это *ВСЕ* ??? Цитата:
классификация стилей имеет смысл, лишь чтобы лучше приспособить музыку того или иного артиста под массово доступный и понятный обывателю ярлык. если же артист делает музыку на стыке стилей , на него обычно навешивают сразу несколько ярлыков... без ярлыков как показала практика , человечество обойтись не в состоянии. ближайший пример - Металленд , который разбит на стили , то бишь ярлыки. Добавлено Цитата:
не понял твоего замечания. в рамках любого стиля можно сделать что то свое. потому что стили это по сути оболочка/шелуха). и если этой в оболочке есть твое собственное ярко выраженное индивидуальное творческое начало, то она (оболочка) вещь второстепенная будь она трип-хопом , металлом или реггей или смесью их всех разом. -- Сообщение от Vadim. Дата: 22:26 - 25 Июля, 2004
soul enema
^ Electronic Music - по способу получения звука. Ambient - стиль музыки. Может быть Электронный и Акустический. Цитата:
В данном случае безграмотный труд. Цитата:
Гитары, бас, ударные, голос - практически основные источники звука Электронными не являются. Обработка звука естественно Электронная, 99% сегодняшней музыки обрабатывается не только Электронно, но и Дигитально. Цитата:
Я уже сказал, что создатели этого сайта полностью безграмотные люди в вопросах деления музыки на стили, тем не менее табличек можно придумать много - например '70-s Music' это будет не стиль музыки, а временная категория, точно так же 'Electronic Music' это не стиль музыки, а способ получения звука. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:48 - 25 Июля, 2004
Vadim
маладца ! раз он может быть электронный , то в списке он абсолютно уместен. :up: Цитата:
это абсолютно голимая демагогия с твоей стороны потому , что на деле ты этого не доказал ничем. просто прибежал и обосрал. :down: Цитата:
и после этого становицо электронной музыкой (по способу производства) , ибо : Цитата:
cоотвецтвенно Стратовариус таки да - электронная музыка, чего ты упорно не хочешь признавать. все что проходит обработку электроникой на какой либо стадии являеццо так или иначе электронной музыкой по способу производства. но мы и дальше можем занимаццо игрой слов и безрезультатно переливать из пустого в порожнее. как я уже сказал неоднократно , я имею в виду Электронную музыку, как музыкальное направление, а не как способ производства. если до тебя это не доходит ни на каком доступном уровне , мне с сожалением приходиццо прекратить дебаты в виду их полной бесполезности. итак считаю со своей стороны данную тему закрытой. (тем более что дебаты имели минимальное отношение к теме субжа ) ... всем спасибо за внимание. Добавлено ZloyRacistKKK Цитата:
а теперь по субжу (наконец то :)): по сути своей это будет Сепультура с cофтваре-примочкой. -- Сообщение от Vadim. Дата: 1:17 - 26 Июля, 2004
Я это же самое хотел сказать - надоело тридцать раз оно и то же. Цитата:
|
© 2002-2010 Metal Land