Версия для печати темы "Zeromancer, Division alpha и иже с ними"

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Industrial Rock, Metal (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=42)
Тема: Zeromancer, Division alpha и иже с ними (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=42&topic=21)


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 11:29 - 16 Апр., 2004

электронный метал, до "нью" к счастью еще не скатился... кто слышал?


-- Сообщение от Leatherface. Дата: 15:05 - 16 Апр., 2004

слушал песню zeromancer по ультре,то же самое что линкин парк и компания


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:27 - 17 Апр., 2004

Отличные команды!  
Двигают металл вперёд. Не консервируют его на одном месте, не тащут назад.    :kruto::kruto::kruto:


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 13:10 - 18 Апр., 2004

Leatherface

Цитата:
слушал песню zeromancer по ультре,то же самое говно что линкин парк и компания

не совсем, Зеромансер и т.д. мало отношения имеет к нью-металу :)
YaLexx

Цитата:
Не консервируют его на одном месте, не тащут назад

хорошо сказано :)
Вот мне тоже нравится такая музыка, только как стиль охарактеризовать, не знаю. :)


-- Сообщение от Leatherface. Дата: 16:25 - 18 Апр., 2004

Rey Mysterio
все равно не нравицца :)


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 19:45 - 19 Апр., 2004


Цитата:
только как стиль охарактеризовать, не знаю.

это называется Industrial-Metal. Но это широкое понятие. А если уже, то эти команды играют скороее европейский индустриальный металл, а Zeromancer даже слегка нордический. Только на последнем альбоме у них что-то непонятное, какой-то электро-готик-рок.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 13:38 - 22 Апр., 2004

YaLexx
Зеромансер должен быть нордическим, они ж норвеги :)


-- Сообщение от Satyr. Дата: 14:11 - 22 Апр., 2004

Rey Mysterio

Цитата:
zeromancer

их очень любят на готик пати ставить


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 11:12 - 23 Апр., 2004

Satyr
готик пати гогно, а Зеромансер хорошая группа :)


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:55 - 24 Апр., 2004


Цитата:
Зеромансер должен быть нордическим, они ж норвеги

А Clawfinger - шведы, но особо нордической их музыку не назовёшь... А вот самая нордически-индустриально-металлическая группа, как я думаю - это the Kovenant, я всегда всех с ней сравниваю, когда о нордичности начинаю размышлять.

Я, как с давних пор боьшой любитель индустриального металла, для себя придумал некую классификацию его по звучанию: классический (Ministry, Godflesh и тд); американский (который делится на американский а-ля нью-метал (Spineshank, Static-X, Clawfinger, хоть они и шведы), и просто американский (Rob Zombie, Powerman 5000, Fear Factory)); европейский (который тоже делю на просто европейский (Rammstein, Oomph, Division Alpha) и нордический европейский (the Kovenant, Pain, Deathstars)); ну и всякие отдельные образцы, которые ни в одну классификацию не укладываются, типа индустриальных блэкстеров (Aborym), индустриальных дет-грайндеров (The Berzerker) и т.д.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 13:20 - 25 Апр., 2004


Цитата:
Clawfinger - шведы

а я думала немцы...
индустриальные блекстеры... Ковенант, Шайнинг... еще в таком случае есть индустриальный дум - Сатурнус.


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 12:22 - 28 Апр., 2004

Ну вообще-то тот стиль, в котором играют Zeromancer - это Cyber-Goth-Metal, это распространённое название. Примерно в том же стиле играют EverEve и Orgy.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 14:59 - 28 Апр., 2004


Цитата:
EverEve

согласна :) еще по-моему в таком стиле играет The Kovenant, по крайней мере таким мне показался их последний альбом S.e.t.i.!


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 20:53 - 1 Мая, 2004


Цитата:
согласна  еще по-моему в таком стиле играет The Kovenant, по крайней мере таким мне показался их последний альбом S.e.t.i.!

Не знаю. The Kovenant - одна из моих наилюбимейших групп, у меня все их пластинки есть и они мне все нравятся. Мне кажется, что на Animatronik намного больше cyber-goth. На SETI тоже есть что-то такое, но в меньшей степени.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 13:37 - 3 Мая, 2004

YaLexx
Аниматроник лично мне почему-то очень напомнил EverEve и последний альбом русского Сатариала. :)


-- Сообщение от Satyr. Дата: 12:06 - 5 Мая, 2004

Rey Mysterio

Цитата:
Зеромансер хорошая группа

:D  такаяже как готик пати :lol:


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 12:26 - 5 Мая, 2004

Ещё в этом стиле играют Blind Passengers. Они на данный момент мои любимые. Два последних альбома у них вообще выше всяких похвал.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 10:01 - 7 Мая, 2004

YaLexx

Цитата:
Blind Passengers

они продаются где-нибудь? :)


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 19:07 - 8 Мая, 2004


Цитата:
они продаются где-нибудь?

Их старые альбомы можно найти в инете, если потрудиться. А последний "Neosapiens" (всем Альбомам Альбом!!!) даже выпустили на Irond в 2001 году. Он может ещё где-нибудь и лежит - на горбушке например. Я бы вообще всех заставлял его слушать в обязательном порядке.
Ещё можно найти "Bastard" - тоже великолепный альбом - в инете он часто встречается. А ещё есть "Destroyka", которую найти в Российской Федерации не представляется возможным. А до "Destroyka" они играли нечто почти не тяжёлое, от металла немного отдалённое.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 17:30 - 9 Мая, 2004

YaLexx, а вот ты где доставал? Мне из инета качать не выйдет - диалап...


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:21 - 15 Мая, 2004


Цитата:
а вот ты где доставал?


"Neosapiens" 2001 я приобрёл в Зиг-Заге, правда давно, в 2001 году. Потом я ещё видел его на Горбушке. Но вообще у меня такое ощущение, что ежели его весь раскупили, то Irond вряд ли будет его допечатывать, ибо такая музыка в России не особо популярна, то есть популярна, но не в такой степени, как всякие паверы, хэви, блеки итд. Но, конечно, c моей точки зрения, "Neosapiens" стоит поискать, т.к. альбом превосходен, это один из тех альбомов, который мне нравится с первой до последней песни. А ещё есть книга "Neosapiens" и альбом для неё - нечто вроде саундтрека. Вообще, творчество Blind Passengers очень хорошо продумано с точки зрения концепции и содержания. Целая футуристичекая теория ими разработана. Это их выгодно отличает от других подобных групп, которые просто, по сути дела, песенки сочиняют.
Что касается "Bastard" 1999, то он нарезан на mp3 диск, так называемый "Industrial (часть 1)" из серии "Домашняя Коллекция", обычный такой, красно-белый. Он время от времени появляется на Горбушке, где я его и купил прошлым летом.
Где в Российской Федерации найти другие альбомы, ума не приложу.


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 7:55 - 10 Дек., 2004

вот приобрёл себе альбом division alpha - "fazium one" - и сразу первая можно сказать - музон для программеров - первая композиция - "erase my software":gigi:


-- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:20 - 13 Дек., 2004

У Зеромансера слышал только ремикс Durch Nacht und Flut. сильно зацепило, я б сказал, интересней оригинала. :up:


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 8:20 - 15 Дек., 2004

вот теперь у меня есть второй альбом Devision Alpha - The Dekta release - если не ошибаюсь, классный...кстати недавно извратился и взял себе decocded feedback "Shockwave" - прикольно!
Наверное сегодня буду брать Decree - конечно, если будет хорошее настроение!


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 3:19 - 23 Дек., 2004


Цитата:
Наверное сегодня буду брать Decree - конечно, если будет хорошее настроение!

После Decree оно у тебя пропадёт. :) Вернее, не пропадёт, а перейдёт в некую иную плоскость...


-- Сообщение от Elven_Vamp. Дата: 15:43 - 23 Дек., 2004

слышалъ что-то изъ Зеромансера, вроде неплохо.....


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:05 - 15 Янв., 2005

Недавно послушал Division Alpha "the Dekta release".
Он какой-то нечеловеческий. Совсем механический звук. Даже вокал.
А так вообще ничего. Хороший.


-- Сообщение от Grom. Дата: 23:19 - 15 Янв., 2005

а кексы из Зеромансера всю электронику THE KOVENANT на альбоме S.E.T.I. делали:gigi:, а если учесть что там этой самой электроники завались, то иожно сказать, что Зеромансер записал и подарил альбом THE KOVENANT:gigi:


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:47 - 15 Янв., 2005

Кстати альбом Евротреш когда я послушал, мне понравилось, но немного утомило. Он какой-то очень длинный. А электонника на S.E.T.I. пожалуй, во многих местах звучит даже лучше, чем у самих Zeromancer.


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:14 - 16 Янв., 2005

YaLexx
Знаю, что после Decree пропадёт..но всё равно...это всё ещё в планах...сча у меня немного другие приоритеты...а про ДИвизию Алфа...да вокал там чисто механический...зато есть угарные моменты в музыке!!!


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 17:46 - 16 Янв., 2005

YaLexx

Цитата:
Он какой-то очень длинный.

и местами однообразный, задалбливает
YaLexx

Цитата:
Недавно послушал Division Alpha "the Dekta release".
Он какой-то нечеловеческий. Совсем механический звук. Даже вокал.
А так вообще ничего. Хороший.

мне сразу напомнил (по степени нечеловечности) неких скинни паппи, рилиз 87-го года, где они лайвом выступали в студии ВВС...))
Grom

Цитата:
а кексы из Зеромансера всю электронику THE KOVENANT на альбоме S.E.T.I. делали, а если учесть что там этой самой электроники завались, то иожно сказать, что Зеромансер записал и подарил альбом THE KOVENANT

фигасе...

з.ы. оказывается, я создавала эту тему. Мде... как много узнаёшь о себе при прошествии времени!


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 3:21 - 18 Янв., 2005


Цитата:
а про ДИвизию Алфа...да вокал там чисто механический

Да я и не хотел сказать, что это плохо.

А вообще получается, что Зеромэнсер и Дивизион Альфа на самом-то деле весьма разную музыку играют:
У Zeromancer - такой, отглаженный, немного даже попсовенький cyber-goth-metal
А у Division Alpha - весьма грубый индустриальный металл в европейской манере и при этом страшно электро-механический, как будто не люди записали эти альбомы.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 12:31 - 18 Янв., 2005

YaLexx

Цитата:
Division Alpha - весьма грубый индустриальный металл в европейской манере и при этом страшно электро-механический

это на первом альбоме, а на втором он более смягчённый. Звук, в смысле.
Кстати, ты не в курсе, каким образом делается такой вот "механический" вокал? Пробовали подключать микрофон к 212-программному процессору (или сколько их там), но без толку...


-- Сообщение от Alice. Дата: 20:36 - 19 Янв., 2005

Единственная заслуга Zeromancer это ремикс на Проджект Питчфорк, а так музыка как раз для готик пати.


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:24 - 20 Янв., 2005

Rey Mysterio

Цитата:
Кстати, ты не в курсе, каким образом делается такой вот "механический" вокал? Пробовали подключать микрофон к 212-программному процессору (или сколько их там), но без толку...

Во-первых, там похоже голос у мужика подходящий. Он из тех, кто умеет говорить не на какой-то определённой частоте. Говорить немузыкально.
Там вообще-то два типа вокала:
1) металлический низкий сбивчивый fragile голос, словно из железной коробки
2) грубый хрипатый дисторшированный вой
А как сделать такой голос, я если бы задумался, я бы сделал. По поводу первого что на ум приходит - это употребить какой-нибуть кривой хорус, голоса эдак на 3, и говорить в него низким сбивчивым голосом. Можно и поддисторшировать чуть-чуть. Ну а второй - пробовать хрипорать в примочку разными способами.
Ну а вообще нужен эксперимент. Так сложно сказать.
Помню, мы однажды пропустили синтезатор через обыкновенный гитарный овердрайв, и сделали небольшую реверберацию. Получилось нечто похожее на вокал Division Alpha.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 9:20 - 20 Янв., 2005

YaLexx
у меня, на самом деле, возникло подозрение, что и не мужик там вовсе вокалит. Это знаешь, есть такая прога, не помню, как называется, куда вводишь текст, а она его тебе проговаривает. Вот, у меня такое чувство, что делалось это именно так с последующей обработке с ревербером, дисторшном, хорусом и прочими заморочками...
я на днях что-то подобное сотворила в фruity lopps, поставила себе в кач-ве звонка на телефон... на работе все просто щасливы))

Цитата:
Говорить немузыкально.

это как? противным, скрипучим старушачьим голосом?


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 1:42 - 21 Янв., 2005

Rey Mysterio

Цитата:
Это знаешь, есть такая прога, не помню, как называется, куда вводишь текст, а она его тебе проговаривает.

Эту прогу я сразу узнаю. Она слишком уж нечеловечески звучит. Здесь не она была.

Цитата:
это как? противным, скрипучим старушачьим голосом?

Скорее голосом ослабевшей от долгой голодовки, или изнемогающей от болезней, молодой особи мужского пола.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 16:00 - 27 Янв., 2005

YaLexx

Цитата:
Эту прогу я сразу узнаю. Она слишком уж нечеловечески звучит. Здесь не она была.

Не всегда, кстати. Я на днях обнаружила, как это во fruity loops делается: с нормальным ревербером, нормальной скоростью, отредактированным тембром голоса и интонациями получается вполне человечно. Все сразу спрашивают, кто в песенке пел... :lol:

Цитата:
Скорее голосом ослабевшей от долгой голодовки, или изнемогающей от болезней, молодой особи мужского пола.

по-моему, вокалист Дивижн Альфа особо от голодухи не страдает, насколько можно судить по голосу. :)


-- Сообщение от Grom. Дата: 21:44 - 27 Янв., 2005


Цитата:
Единственная заслуга Zeromancer это ремикс на Проджект Питчфорк, а так музыка как раз для готик пати.


Зеромансеры еще ремикс на Сатириконовский Dawn Of New Age делали-местами, кстати, очень похоже Aphex Twin:gigi:


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 0:55 - 28 Янв., 2005

Rey Mysterio
да мужик вокалит..что вы ей богу, вот меня их клип в особенности поприкалывал..где типо пытаються лезть через полителен:gigi:

А насчёт голова, да елки просто береться полупрофессиональная прога по обработке звука и ставиться соответствующий фильтр вот и всего, я такое дома могу сделать!


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:13 - 28 Янв., 2005

Rey Mysterio
Меня, кстати намного больше удовлетворяют программы Cool Edit Pro и OrionPro. Кулэдит - очень хороший аудиоредактор и семплер. А OrionPro - нечто очень похожее на фрути лупс, только дизайна навороченного там нет, который меня жутко раздражает. А VST инструменты вообще решаю все проблемы. А через какой-нибудь кулэдитовский фильтр можно вполне сотворить очень даже индустриальный вокал, чем я скоро буду заниматься для своего проекта.
Division Alpha - относится к числу групп, состоящих из двух человек, которые все сочиняют и играют. А что не могут сыграть - программируют. Мне всегда какзалось, что у таких групп наиболее продуманная и сосредоточенная музыка.


-- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 11:56 - 28 Янв., 2005

Maximus Lenter

Цитата:
вот меня их клип в особенности поприкалывал..где типо пытаються лезть через полителен

который не Erase my software, да? На каждом из лицензионных дисков есть по клипу, а дсков, я так понимаю, два...
Цитата:
да елки просто береться полупрофессиональная прога по обработке звука и ставиться соответствующий фильтр вот и всего, я такое дома могу сделать!

Тембр голоса всё-таки тоже должен быть соответствующий. В том же куледит про, эсид про или фрутилупс можно исказить голос до неузнаваемости, но машинный голос от человеческого отличается монотонностью и неправильно выстроенными интонациями. Я достаточно долгое время работала со сравнением этих самых "машинных" и человеческих вокалов, и пришла к выводу, что без долгих тренировок машину не сымитируешь при самом большом желании... на компе можно сделать почти человеческий голос, но и он будет малость неестественным.

Добавлено
YaLexx

Цитата:
Меня, кстати намного больше удовлетворяют программы Cool Edit Pro и OrionPro.

Моих, к сожалению, куриных мозгов едва хвататет на то, чтобы разобраться с фрутилупс... насколько я поняла, кулэдитпро используется только для сведения или добавления каких-либо эффектов (по крайней мере мере, когда мы демку писали, использовали её именно для этого), впрочем, могу и ошибаться, т.к. не углублялась. А вот во фрутилупс можно написать очень даже интересные, на мой взгляд, шумовые композиции.

Цитата:
А что не могут сыграть - программируют. Мне всегда какзалось, что у таких групп наиболее продуманная и сосредоточенная музыка.

мне кажется, что "живая" там только гитара с вокалом, остальное дописано. Музыка действительно сложнее, потому как волей-неволей начинаешь искать грань между "живым" и машинным звуком...


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 0:25 - 30 Янв., 2005

YaLexx
Rey Mysterio
Я вот когда свой музон писал тоже использовал Кул Эдит Про, но можно ещё попробовать новый Кейк Волк Соник....
А насчёт подражания машине..ну не зря же они себе именно такуб манеру выбрали, значит лучше всего получается...
Кстати, а про что 2-ой клип...я подзабыл, дисков действительно 2!

Насчёт сосредоточенности сказать ничего не могу....!


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:01 - 31 Янв., 2005

Maximus Lenter

Цитата:
Кстати, а про что 2-ой клип...я подзабыл, дисков действительно 2!

Второй клип "ITA" про то как какой-то странный тип подключал трубочки к маске, а потом надел её на голову какому-то телу. Тело долго дёргалось. Всё дело происходило в пещере. А в конце какой-то мальчик, закутанный в простыню, уходит в свет...


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 0:40 - 1 Фев., 2005

YaLexx
видал у них даже денег хватило чтобы мальчика пригласить..явный прогресс...интересно группа ещё существует!?


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 3:18 - 2 Фев., 2005

Maximus Lenter
Существует.
И даже существует 3-й альбом "Replika". Но у нас он не издавался ещё ни на чём.


-- Сообщение от Zzyzx. Дата: 23:22 - 9 Авг., 2007

Orgy  не готы сами а считают себя альтернативщиками с индастриальщиками хотя альбом vapor transmisson готический


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:21 - 10 Авг., 2007


Цитата:
Orgy  не готы сами а считают себя альтернативщиками с индастриальщиками хотя альбом vapor transmisson готический

Ну они такие.. пригламуренно-синт-мазафакеры, а если выразиться совсем правильно, но непопулярно, то они играют synth rock... Но не о них тема...

Вобщем, в свете туповатости данной темы, она закрывается. К тому же ещё пару лет назад в ней был достигнут некий конценсус и началисть посторонние разговоры.
Обсуждение Zeromancer продолжаем здесь: http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=42&topic=27
А про Division Alpha может быть сделаем отдельную тему... Вот вам и перспектива развития раздела... :)



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land