-- Сообщение от Karaya. Дата: 22:27 - 21 Янв., 2004
Обнаружил, что здесь не было обсуждения великой мегагиперсупергигапупергруппо Yes!! Безобразие!!:cry2:
Срочно исправляем положение!! Для меня Йес являеццо одной из самых любимых групп в проге. Не люблю только альбомы с Рабином, да и то в основном 90125 и Talk. Кто нить здесь слушает Йес и может предметно поговорить на эту тему?
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:25 - 21 Янв., 2004
- Yes !!! yes !!! t-t-this iz cool !! it rockz !!!
- Eh-eh, Butt-head ! this band kicks donkeys ass !!!
- It's all about singing chicks and fire !!! fiiireee !!!!!!!!!!!!
- No, you moron, it doesn't ! This is a guy singing up there !
- uh-uh ! really ? ... this sucks !!!! yeah, it sucks donkeys ass !!
:super::super::super:
Чегото я не в тему. как раз слушаю субж
и думаю создать топег , а Карайа меня опережает
:)
люблю многое. включая *металлический* период с Рабиным
напр. вышеуказанный talk - милейший альбомчик.
разумеецо люблю и Сlose to the edge и Going 4 the 1
с Драмой. просто это две абсолютно разные команды. каждую
люблю по своему и за разное. ( не заразное) .
и с Рабином и без у них были и не слишком удачные альбомы.
был этим летом на их концерте. божественно , нафиг.
стоял в оцепенении все 2 часа. возможно лучший
посещенный концерт в жизни.
-- Сообщение от Veldistortion. Дата: 23:37 - 21 Янв., 2004
С группой Yes у меня точно такая же ситуация, как и с Genesis (см. соответствующий топик). Поначалу не любил, главным образом, из-за вокала Jan'а Anderson'а (ну не нравился он мне!). А потом как-то постепенно "вслушался", однако фэном группы так и не стал. И, как и у Genesis, не могу сказать, что у Yes имеются откровенно слабые альбомы (хотя работы 1980-х гг. довольно-таки четко ориентированы на рыночную конъюнктуру). Лучшие из них, опять-таки, те, что "постарее" - "Close To The Edge" (1972), "Relayer" (1974), "Going For The One" (1977), "Tormato" (1978), "Drama" (1980).
P.S. Интересно, что по-новому взглянуть на творчество Yes меня побудил первый альбом Dream Theater ("When Dream And Day Unite", 1989), услышанный мною в 1991 г. Ознакомившись с последним, я обратился к, так сказать, "истокам" современного прогрессива и заново открыл для себя эту британскую группу.
P.P.S. Сольники Rick'а Wakeman'а не люблю по-прежнему.
-- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 0:38 - 22 Янв., 2004
У меня, наверное, всё как у всех....
Цитата:
| те, что "постарее" - "Close To The Edge" (1972), "Relayer" (1974), "Going For The One" (1977), "Tormato" (1978), "Drama" (1980). |
ещё первый нравиЦЦо... спокойный такой...
"Донт килл за Уэйл" до сих пор на слезу прошибает...
ЗЫ. А как на счёт сайд-проекта Jon & Vangelis? Тож рульная была штуковина... У меня до сих пор опилок где-то валяеЦЦо.... (плин, я куплю этот переходник или нет?)
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 0:51 - 22 Янв., 2004
Veldistortion
Цитата:
| С группой Yes у меня точно такая же ситуация, как и с Genesis (см. соответствующий топик). Поначалу не любил, главным образом, из-за вокала Jan'а Anderson'а (ну не нравился он мне!). |
у меня до сих пор такая проблема ! :cry:
Из-за этой напасти в последнее время всё больше съезжаю на инструментальную музыку - слишком часты преценденты.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 0:53 - 22 Янв., 2004
Veldistortion
А как же ранние Вакеманы? Там 6 Жен, король Артур, Путешествие к центру Земли? Это ж кайф какойъ!!!
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 0:54 - 22 Янв., 2004
Karaya
Вот, кстати, 6 жён и Листомания у меня получше идут, чем Йес... :-\
-- Сообщение от Karaya. Дата: 1:26 - 22 Янв., 2004
StonedBeast
Ну у меня тоже, когда я был маленький :gigi:, Йес не втыкался зато Вэйкман впирал непадеццки..
С вокалом бывает так, что не совпадает с фибрами души. Хотя мне тяжело отдуплиццо как вокал Андерсона может не нрагиццо :? Имхо просто фантастический вокал..
У Андерсона, кстати, интересные сольники. Не все удачные, но тем не менее. Вот мои краткие рецензии
Olias Of Sunhillow (1976) - абсолютно волшебный альбом
Song Of Seven (1980) - так себе, на троечку
Animation (1982) - так себе
3 Ships (1985) - так себе
In The City Of Angels (1988) - отличный, легкий, оченъ "светлый", приджазованный
Deseo (1994) - прекраснейшая пластинка, дуэты Андерсона со звездами латино\южноамериканской сцены, поют латинские песни
Change We Must (1994) - альбом с оркестром, новые вещи + пара перепевок, очень хорошо, местами просто гениально
Angels Embrace (1995) - сложно сказать, инструментальный(!), амбиент
Toltec (1996) - атлычна, типпо концептуальный, цельносюжетный - толтеки, индейская магия, индейские мифы итд В общем кайф :):)
The Promise Ring (1997) - с женой и фолкгруппо играют и поют ирландские\кельтские песни и пляски.
EarthMotherEarth (1997) - акустический альбом, гринписоориентированный, немного скучновато
The More You Know (1998) - гогно, попс, никому не надо..
В общем то Андерсон соло - это персонаж. типа Джеффа Бека, то есть делает то, что ему вздумается и ни капли не заботится о том, что по этому поводу скажут.. :):)
-- Сообщение от Veldistortion. Дата: 1:39 - 22 Янв., 2004
Karaya:
Ты знаешь, сольники Jan'а Anderson'а (включая совместные работы с Vangelis'ом) и Steve Howe, проект ABWH (Anderson, Bruford, Wakeman, Howe), на мой взгляд, очень даже ничего. Особенно ABWH (пластинка 1989 г. еще и оформлена, насколько я помню, ниипаццо). А вот Rick Wakeman... Даже перечисленные тобой альбомы, которые очень многие как слушатели, так и критики считают шедеврами... Нудно... Скучно... По крайней мере, для меня... Ну, не знаю, почему...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:44 - 22 Янв., 2004
соглашусь. Вейкман нрагиццо лишь местами.
в тех же женах . 2-3 жены , ну красавыцы , аж
писец. а остальные нудно-сирые какие то .
или это может призвано концептуальна отражать
историческую правду ?
:confus2:
-- Сообщение от Karaya. Дата: 1:48 - 22 Янв., 2004
Veldistortion
Цитата:
| Ты знаешь, сольники Jan'а Anderson'а |
Anderson, Bruford, Wakeman, Howe - рулит однозначно! У меня есть еще двойной зальник этого состава, называеццо An Evening Of Yes Music Plus - супер! :)
Добавлено
soul enema
"Вейкман нрагиццо лишь местами" - эээээээ :eek1:
"..а остальные нудно-сирые какие то" - сам ты нудный :angryfire: :angryfire: :angryfire: :)
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 1:59 - 22 Янв., 2004
Karaya
Цитата:
| Ну у меня тоже, когда я был маленький , Йес не втыкался зато Вэйкман впирал непадеццки.. |
Я не в Yes невтыкаю - я Андерсона не люблю, а у жён и Листьямании даже духа его нет... :)
-- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 2:02 - 22 Янв., 2004
soul enema с жонами иногда так бывает... тут какая попадётся -- такая и музыка... (типа поделился опытом)...
-- Сообщение от Veldistortion. Дата: 2:12 - 22 Янв., 2004
Karaya:
Да, разумеется, я имел в виду именно Jon'а (Jan - из Jethro Tull). Опечаточка закралась.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:08 - 22 Янв., 2004
Karaya
а шо тибе фсе подряд нравяццо ?
ну это просто половая распущенность кокайа-то ...
:nono:
мне вот Катюха Парр, больше всиго. задорная баппо...
а насчет *Вейкман нрагиццо лишь местами*.
я че безумный по твоему ? чтобы мне нравились
все его 4820598471450 альбомов (не включая
концертников , сборнеков и бокссетов...) ?
он конечно велик , но материал можно было выпускать
и пореже. количество в его случае не равно качеству.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 18:52 - 22 Янв., 2004
soul enema
Я чго то не втыкнул, мы обсуждаем 6 Жен иле творчество пана Вакемана в целом?
Мне нравятся все его альбомы до начала 80-х. Потом его понесло, в чем с тобой абсолютно солидарен, лабать по 10 албумав в год. Что имхо являеццо разменом таланта на не знаю даже что. Но Возвращение к центру Земли прорулило нииапаццо. Я уж думал, что Вакеман образумилсо, дык нет же в тот же год еще штуки брям-брямов каких то три наваял... Но музыкант конечно великолепный...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 4:40 - 24 Янв., 2004
Karaya
вот-вот ...
когда Вейкман трижды в год делает генеральную
уборку своих 6587607643 синтов с тряпочкой
в руке он считает долгом записывать процесс на пленочку.
чтоб фанаты не скучали.. поэтому лучше яго на мп3-юхах
иметъ. меньше риска обломаццо. а 70-ые , ну про них все
давно сказанно. практически все прогрессивные деды
далее сбавили или испарились...
-- Сообщение от Karaya. Дата: 0:37 - 3 Фев., 2004
Вчерась поставил переслушать йесовский зальник Keys to Ascention и чой то мне так захотелось опять на кончерто попасть, что спасу нет :)
Посмотрел сегодня их тур 35-летия, наверное на 8-е июня в Прагу таки поеду. В анонсе тура еще сообщили, что на КАЖДОЕ выступление будет подобран сет-лист и декорации, отличные от других шоу. Не знаю как это у Йес получится, но идея интересная :):):)
-- Сообщение от Karaya. Дата: 18:24 - 6 Фев., 2004
Плиа, а сегодни вычитал, что эти декорации будут изготовлены не кем иным, как самим Роджером Дином !! :super::party: :party1:
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 1:29 - 7 Фев., 2004
Karaya
Цитата:
| вычитал, что эти декорации будут изготовлены не кем иным, как самим Роджером Дином !! |
И вправду - :super::super::super:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:53 - 7 Фев., 2004
рулез...с удовольствием пошел бы при первой
возможности еще раз ..
кстате keystudio слушаю ...вместе хорош альбомец ...
нафиг они его сразу вместе не выпустили ...
фик знает.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 3:01 - 7 Фев., 2004
soul enema
Большой маркетинг типпо :gigi: Там продали с зальником, потом продали без зальника...
Хотя логичнее было бы сделать отдельно зальник, отдельно Студио. Полновесный альбом ведь! Прекресные вещи! Кстати, ты никогда не слышал о проекте XYZ?
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 4:16 - 7 Фев., 2004
Karaya
конечно слышал ....по нашему это ХыЗ
:gigi:
жалко что развития это дело не получило ...
-- Сообщение от Karaya. Дата: 17:23 - 9 Фев., 2004
soul enema
Если в курсе, первая вещь с Keys 2 это из того, что было написано для XYZ..
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 13:19 - 6 Дек., 2004
Karaya
Я где-то читал, что XYZ записали "демо" 4 вещей, одна из которых - "Can You Imagine" - вошла в "Magnification". А ещё - якобы эти демки выложены в Интернете.
Цитата:
| жалко что развития это дело не получило ... |
Как рассказывал басист Йес Крис Сквайр, Плант оказался не готов к созданию новой команды. "Я всё подбивал Джимми (Пейджа) выяснить, когда же Роберт к нам присоединится, но он по-прежнему переживал из-за смерти Джона".
А ещё - 90125 один из моих любимых.
-- Сообщение от Massio. Дата: 22:07 - 6 Дек., 2004
Вчера по 145 разу попытался прослушать Tales From Topographic Ocean и опять уснул где то в районе середины. Не знаю .... То ли я че то не понимаю то ли как???? В молодости один из моих знакомых большой фэн Йеса доказывал мнечто это самый гениальный альбом не только Йес, но и всех времен и народов за все времена, а я вот так и не могу дослушать его. Намутили, наворочали... в общем тоска и фсе тут.... Наверно не судьба мне въехать в данное "гениальное" творение.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:55 - 7 Дек., 2004
Massio
Цитата:
| Вчера по 145 разу попытался прослушать Tales From Topographic Ocean и опять уснул где то в районе середины. Не знаю .... То ли я че то не понимаю то ли как???? |
все нормально. сам не очень люблю Топографик.
считаю его показательным сосредоточием излишних
болячек, свойственных порой даже лучшим представителям
прог-рока. вкратце : давайте зафигачим что нить
амбициозное , полу-наимпровизированное на ходу прямо в
студии , с "божественными" атмосферами, песняками
по 20 минут каждая обязательно и псевдо-просветленной
брехней в тестах. пускай потомки потом разбираюццо,
искуство ли там или надувательство.
при этом про хорошие мелодии, энергетику, атмосферное
разнообразие и кач разумеецо можно забыть почти везде .
и про чувство меры тоже.
Топографик даже и не особо наворочен. он просто скучен.
амбициозен до нельзя, и настолько же скучен. вычистил бы
его на половину и вышел бы хороший альбом. не зря
Вейкман этот альбом считал неудачей и сразу после ушел.
как фон правда катит неплохо. в этом он схож с амбиентными
альбомами. как "шедевр" прог-рока не катит вопще. всё имхо.
короче , слушай другие Йесы и не парься.
щас вот с большим кайфом переслухиваю тот
же Fragile (1971) и удивляюсь та ли это
самая группа была на Топографике которая
делала двумя годами раньше бессмертные и
убойные вещи типа Heart of the sunrise
:up:
Uroboros
Цитата:
| А ещё - 90125 один из моих любимых. |
неплох, правда еще больше люблю Talk (1994) . наверное самый
хороший диск Рабинского периода , хоть и коммерческий
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:11 - 7 Дек., 2004
soul enema
Цитата:
| Fragile (1971) |
Альбом супер, один из самых любимых. Я его люблю слушать золотой осенью, в тёплый солнечный день. Тогда он пронимает меня по полной программе.
Цитата:
| больше люблю Talk (1994) |
Как-то мне не пошёл он в своё время. Надо будет переслушать как-нибудь. Одно время мне ужасно нравился "Union" (хоть Уэйкман и любит его называть "Onion", якобы потому, что без слёз его слушать не может, но первые вещей 10 просто на "ура"), это если вспоминать времена Рейбина.
Цитата:
| считаю его показательным сосредоточием излишних болячек, свойственных порой даже лучшим представителям прог-рока |
Уэйкман как-то рассказывал о том, что Элтон Джон всё выпытывал у него - и как же пишутся концептуальные альбомы? При этом сам Уэйкман решил как-то написать простенькую поп-песню. Замерил по времени - 14 минут! Видимо, каждому - своё.
-- Сообщение от Massio. Дата: 10:59 - 7 Дек., 2004
Дык у меня все и стоят и слушаю регулярно, и нравится .... Просто пытаюсь уже который год въехать в Топографию и понимаю что это помоему невозможно
-- Сообщение от Karaya. Дата: 11:58 - 7 Дек., 2004
Цитата:
| больше люблю Talk (1994) |
По моему это самый слабый Йес вообще, если такой термин применим.
Цитата:
| Одно время мне ужасно нравился "Union" (хоть Уэйкман и любит его называть "Onion", якобы потому, что без слёз его слушать не может, но первые вещей 10 просто на "ура"), это если вспоминать времена Рейбина. |
А вот "Union" очень люблю, несмотря на наличие там Рабина. Он получился как бы в формате рабиновского периода, но имхо очень органичен.
Цитата:
| Уэйкман решил как-то написать простенькую поп-песню. Замерил по времени - 14 минут! |
:lol::lol::lol:
Массио
Да не переживай ты по поводу Топографика. Я вот при всем своем фанатизме к Йес, Топографик слушаю наверное реже чем другие. Имхо они несколько перемудрили с "размером". Нужно было делать альбом на один диск. А так растянули, причем умышленно, Андерсон хотел кровь из носу сделать двойник, причем срочно. Вот и получилось :)
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 13:03 - 7 Дек., 2004
Karaya
Во время турне "Union" по сцене проходила демаркационная линия, разделяющая зоны Рейбина и Хауи. Ещё отправляясь на гастроли, Рейбин мрачно пошутил: "Вместо роуди нам понадобятся рефери". "Правда, - говорит Хауи, - когда мы брали себя в руки и на время забывали свои дрязги, то звучали великолепно (несмотря на разницу стилей Тревора и Стива), у нас были просто потрясающие концерты".
Вобщем-то, можно понять ревнивое отношение Хауи к Рейбину, ведь приход Тревора вдохнул новую живительную струю в творчество группы. Нравится это кому-то или нет, но с этим сложно спорить.
Цитата:
| По моему это самый слабый Йес вообще, если такой термин применим. |
Качество студии не соответствовало грандиозности замысла Talk. Запись шла через пень колоду, после чего Тревор свалил.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 13:45 - 7 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Вобщем-то, можно понять ревнивое отношение Хауи к Рейбину, ведь приход Тревора вдохнул новую живительную струю в творчество группы. Нравится это кому-то или нет, но с этим сложно спорить. |
Я думаю, что Рабин просто раздражал Хоу. Новая струя?:gigi: Не знаю, не знаю.. Есть в том периоде пара неплохих вещей, но это ведь не Йес! Да и время все расставило по своим местам, я имею ввиду нынешний состав группы.
Цитата:
| Качество студии не соответствовало грандиозности замысла Talk. Запись шла через пень колоду, после чего Тревор свалил. |
Да дело не в качестве записи, а в качестве материала. Я лично после Юниона воспринял Talk как шаг назад. Играют то неплохо, но играют не "свое", вот имхо в чем проблема.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:19 - 7 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| но это ведь не Йес! |
А что это? Sly & The Family Stone? Тот же 90125 записывали, кроме Рейбина, исключительно старые йесовцы - Уайт, Кей, Сквайр и Андерсон. (Кстати, если ты знаешь историю создания этого альбома, до прихода Андерсона, проект упорно называли "Синема", несмотря на наличие трех бывших йесовцев). Как бы то ни было, возможно, благодаря этому альбому Йес и выжили в начале 80-х. Во-всяком случае, это мнение Криса Сквайра.
Цитата:
| Да и время все расставило по своим местам, я имею ввиду нынешний состав группы. |
Цитата:
| Я лично после Юниона воспринял Talk как шаг назад. Играют то неплохо, но играют не "свое", вот имхо в чем проблема. |
Так оно и было,Talk разочаровал. Был он каким-то невразумительным. Но, если помнишь, появившийся в 98-м Open Your Eyes, записанный уже с Хауи, не менее невразумителен и, вдобавок, неоправданно помпезен и тяжеловесен. (Я читал, что его стоимиость приближалась к спейс-Шатлу, толку-то!) Вот Ladder по-настоящему йесовский.
Цитата:
| Андерсон хотел кровь из носу сделать двойник, причем срочно. |
Слова Андерсона:
"Я мечтал записать альбом на лесной поляне. Привезти туда генератор, палатки. Но мою идею отвергли и я стал откалывать всякие номера. Муляжи в студии - это ещё что! Как-то раз, находясь в студийном туалете, я ударил по барабану, и мне жутко понравилось, как он звучит. Так я заставил студийное начальство построить вокруг Алана целую кафельную стену, чтобы воспроизвести этот эффект - получилась настоящая пародия на тамошний сортир."
-- Сообщение от Karaya. Дата: 16:12 - 7 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Тот же 90125 записывали, кроме Рейбина, исключительно старые йесовцы - Уайт, Кей, Сквайр и Андерсон |
А Господя, я МУЗЫКУ имею ввиду, которую стали играть.
Цитата:
| Время ли? |
А что же? Именно время.
Цитата:
| появившийся в 98-м Open Your Eyes, записанный уже с Хауи, не менее невразумителен и, вдобавок, неоправданно помпезен и тяжеловесен |
Цитата:
| Вот Ladder по-настоящему йесовский |
Ты знаешь, а я вот ОУЕ очень люблю :) Тяжести наверное прибавила вторая гитара - Шервуд. Хотя я не считаю этот альбом "тяжелым". Записан великолепно.
Цитата:
| "Я мечтал записать альбом на лесной поляне. Привезти туда генератор, палатки. Но мою идею отвергли и я стал откалывать всякие номера. Муляжи в студии - это ещё что! Как-то раз, находясь в студийном туалете, я ударил по барабану, и мне жутко понравилось, как он звучит. Так я заставил студийное начальство построить вокруг Алана целую кафельную стену, чтобы воспроизвести этот эффект - получилась настоящая пародия на тамошний сортир." |
:lol::lol::lol: Творческий поиск ниипаццо :gigi:
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:22 - 7 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Ты знаешь, а я вот ОУЕ очень люблю Тяжести наверное прибавила вторая гитара - Шервуд. Хотя я не считаю этот альбом "тяжелым". Записан великолепно |
Я одно время его часто слушал, но полюбить так и не сподобился. Мне там нравились только первая вещь, и что-то про Луну. Я под тяжеловесностью я имел ввиду само восприятие, а не звучание. (Хауи, кстати и Шервуда выжил из группы).
-- Сообщение от Karaya. Дата: 16:46 - 7 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Мне там нравились только первая вещь, и что-то про Луну |
Man In The Moon :)
А заглавная? Ууу! А Fortune Seller? А Universal Garden?
Хоу вряд ли именно "выжил". Просто мож за ненадобностью. Да и Шервуд то в принципе продюсер большей частью, а не музыкант.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:22 - 8 Дек., 2004
Karaya
Uroboros
Talk = Union минус порожняк , минус ненужная затянутость,
минус произвол левого продюсера = очень хороший альбом .
:up:
кто не верит , втыкайте в Endless Dream ,
Where Will You Be , Real Love, I'm Waiting
и попробуйте сказать, что они вас никак не трогают.
а это уже 70 проц альбома .
имхо - звездный час Рабина в группе. и как
гитариста (соляк в I'M WAITING скажем просто бесподобно
красив, офигительный гитарный рифф и звук в Real love ,
аккустика в Endless Dream и так далее) и как мелодиста
(красивые, хорошо продуманные и прочувствованные мелодии,
пускай и немного сентиментальные местами, пофиг )
и как продюсера (звук, атмосфера, исполнение) .
Цитата:
| А вот "Union" очень люблю, несмотря на наличие там Рабина. Он получился как бы в формате рабиновского периода, но имхо очень органичен |
самый неорганичный имхо альбом вопще. полный
венегрет. и что значит строчка *несмотря на наличие там
Рабина* ? Рабин там как раз весьма хорошие вещи выставил ,
а вот того что я жду от Хоу и Вейкмана , там вопще
ноль целых практически. а потом всё валили на
продюсера Элиса. Вейкман так и сказал - он меня
мол вычистил из микса и привёл своих ребят ,
они там налабали клавишки в духе 80-ых и "модные"
cэмплы. мол так альбом лучше продаваццо будет...
пипетс ... а нафиг ты вопще тогда воссоединялся ,
впервые за 13 лет , чтобы смиренно смолчать и
получить в турне причитающиеся бабули ?
Цитата:
| Да дело не в качестве записи, а в качестве материала. Я лично после Юниона воспринял Talk как шаг назад. Играют то неплохо, но играют не "свое", вот имхо в чем проблема |
так они и на Onion и на Open your eyes играли нифига
"не своё". это не то что прославило субж и сделало
ему имя. и тем не менее тебе нравяццо два эти продукта.
а качество материала то на Talk то никак не слабее их.
если ты имеешь в виду гитарную работу в духе Хоу , то
хоть и Хоу играет на OYE - толку от него почти ноль ,
это был не тот гитарист которого я обожаю по делам начала
70-ых. с таким же успехом там почти везде мог
сыграть один Шервуд или некто Тревор Рабин, для такого не
нужно быть Стивом Хоу
Uroboros
Цитата:
| Качество студии не соответствовало грандиозности замысла Talk. Запись шла через пень колоду, после чего Тревор свалил. |
а что не соотвецтвовало ? альбом кстати хорошо и
профессионально прописан и спродюссирован.
без всяких Элисов. про "грандиозность" тож не просёк...
это же не Топографик, амбиции совсем не
пропорциональны были...
ушел Рабин после Talk просто в кино . перестала
человека рок-музыка занимать , в саундтреки
ударился. после этого Андерсону уж всяко ничего
и не оставалось как позвать старых кентов и обьявить
классик реюньен со всеми сопуцтвующими
прибамбасами, шумихой и дивидентами.
Цитата:
| Во время турне "Union" по сцене проходила демаркационная линия, разделяющая зоны Рейбина и Хауи. Ещё отправляясь на гастроли, Рейбин мрачно пошутил: "Вместо роуди нам понадобятся рефери". |
ну так Union - вымученный реюньен , ради бабла
и покрытия совместных долгов обеими сторонами.
развалился быстро , как карточный домик.
Цитата:
| ведь приход Тревора вдохнул новую живительную струю в творчество группы. Нравится это кому-то или нет, но с этим сложно спорить |
стопудово.
Цитата:
| Но, если помнишь, появившийся в 98-м Open Your Eyes, записанный уже с Хауи, не менее невразумителен и, вдобавок, неоправданно помпезен и тяжеловесен |
и здесь согласен. OYE - яркий образец того как не надо
делать коммерческие альбомы (коли уж очень всё таки
очень приспичило такой забацать ). в отличие от Talk .
умение писать хоршие мелодии конкретно избежало на нём
членов Йес (заметим что это уже практически классический
состав после реюньена и тем не менее, конкретно пустой
альбомище , кроме одной-двух песен. худший релиз
в дискографии ).
Цитата:
| Вот Ladder по-настоящему йесовский |
улучшение по всем фронтам.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:54 - 8 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| А заглавная? Ууу! А Fortune Seller? А Universal Garden? |
Видишь, сколько ты назвал, а у меня кроме вышеупомянутых мной в памяти ничего и не задержалось.
Цитата:
| и Хоу играет на OYE - толку от него почти ноль |
Согласен, поэтому он (альбом) и производит впечатление дорогой и бестолковой игрушки, типа мигающего робота - чего-то жужжит, сверкает...
Цитата:
| Хоу вряд ли именно "выжил". Просто мож за ненадобностью. Да и Шервуд то в принципе продюсер большей частью, а не музыкант. |
Хауи говорит о том, что OYE был "вымученной" пластинкой, задуманной Сквайром и Шервудом с таким расчетом, чтобы вещи с неё можно было проталкивать на радио. Когда же этого добиться не удалось, Хауи потребовал, чтобы на записи Ladder вся полнота власти была предоставлена ему и Андерсону, мол, тогда у Йес "вновь получится замечательная музыка". В общем-то, учитывая результат, есть доля правды в его словах.
soul enema
Цитата:
| Talk = Union минус порожняк , минус ненужная затянутость, минус произвол левого продюсера = очень хороший альбом . |
Сейчас переслушиваю его и соглашусь с тобой. Может, он просто более созерцательный по музыке, чем Union и в нём нет откровенно "ударных" номеров, типа Shock To The System и Dangerous.
Цитата:
| Рабин там как раз весьма хорошие вещи выставил , а вот того что я жду от Хоу и Вейкмана , там вопще ноль целых практически. а потом всё валили на продюсера Элиса. Вейкман так и сказал - он меня мол вычистил из микса и привёл своих ребят , они там налабали клавишки в духе 80-ых и "модные" cэмплы. |
Меня всегда бесило это поливание грязью Union Уэйкманом, эдакое желание утвердить свою позицию стороннего присутствующего. Коли уж был при этом, так чего уж отмазываться?! Он, кстати, и по оркестровкам Magnification прошелся не лестно (ну как же, его то обошли!)
Цитата:
| ну так Union - вымученный реюньен |
В общем-то, действительно, сейчас наверное, такое предприятие выглядит чистой авантюрой, и критики к нему, как правило, не благорасположены. Но как-то для меня он остается одним из самых любимых йесовских альбомов. Там есть шикарнейшие вещи, аналога которых не встретишь больше ни на одном из их альбомов. Я вот переслушивал его вчера и, честно говоря , не так уж много я бы из него убрал - может 2-3 вещи, не больше. А при благодушном расположении, оставил бы и их (та нехай).
Цитата:
| а что не соотвецтвовало ? альбом кстати хорошо и профессионально прописан и спродюссирован. |
Оснащенность студии Victory Music вызывала массу нареканий самих музыкантов и для получения конечных результатов было затрачено гораздо больше усилий, чем это потребовала бы работа в другом месте. Как догадавыешься, это не моя выдумка.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 12:05 - 8 Дек., 2004
soul
Цитата:
| самый неорганичный имхо альбом вопще |
ХЗ, но когда я Йес еще не втыкал в полной мере, Юнион мне нравился и тогда.
Цитата:
| и что значит строчка *несмотря на наличие там Рабина* |
Это значит, что не нравится мне этот гитарист. Имхо все гогно, которое наделали йесовцы в 80-х и начале 90-х это с его подачи. Типа, стариганы слушайте сюда, я тут молодой и подвинутый и ща мы будем лабать нечто более современное и будем на волне типо.
Цитата:
| на Open your eyes играли нифига "не своё" |
Я не спорю, это не CTTE.
Цитата:
| ушел Рабин после Talk просто в кино . перестала человека рок-музыка занимать , в саундтреки ударился. после этого Андерсону уж всяко ничего и не оставалось как позвать старых кентов и обьявить классик реюньен со всеми сопуцтвующими прибамбасами, шумихой и дивидентами. |
Ой ли? Скорее всего попросили после возникновения идеи классик лайн-ап реюниона. А классик лайн-ап это всегда хорошо. По всем критериям. За редким исключением, например, когда в ДиСи вернулся Радд.
Цитата:
| ведь приход Тревора вдохнул новую живительную струю в творчество группы. Нравится это кому-то или нет, но с этим сложно спорить стопудово. |
Имхо лишил нас 15 лет нормального творчества группы :) Хотя конечно ХЗ
Цитата:
| OYE - яркий образец того как не надо делать коммерческие альбомы (коли уж очень всё таки очень приспичило такой забацать ). в отличие от Talk . умение писать хоршие мелодии конкретно избежало на нём членов Йес (заметим что это уже практически классический состав после реюньена и тем не менее, конкретно пустой альбомище , кроме одной-двух песен. худший релиз в дискографии ). |
Читаю твои посты и слышу доктора Геббельса :gigi:
Я знаю, что большинство йесоманов ОУЕ не полюбляют, но МНЕ он очень нравиццо.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 13:34 - 8 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Типа, стариганы слушайте сюда, я тут молодой и подвинутый и ща мы будем лабать нечто более современное и будем на волне типо |
Вообще-то, это Сквайр с Уайтом позвали Рейбина. Стало быть, им был интересны новые творческие горизонты. Тот же Union силен именно рейбиновским вкладом.
Цитата:
| Имхо лишил нас 15 лет нормального творчества группы |
Если это и так, то, опять же- спасибо за это старым йесовцам - Сквайру, Андерсону и Уайту. А так у тебя получается Рейбин некий козёл отпущения.
Цитата:
| что не нравится мне этот гитарист |
Слышал, как он играл Heart of the sunrise - супер.
Цитата:
| Да дело не в качестве записи, а в качестве материала. Я лично после Юниона воспринял Talk как шаг назад |
Как ни смешно, ты даже не подозреваешь, насколько ты прав! Я вот сейчас переслушиваю альбом, действительно шаг назад - назад, к классическому Yes!
Цитата:
| Where Will You Be , Real Love, I'm Waiting |
-- Сообщение от Karaya. Дата: 14:07 - 8 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Слышал, как он играл Heart of the sunrise - супер. |
Мне как то попалась видеозапись концерта Йес начала 80-х. Я был в шоке. Это напоминало какой-нить Дюран Дюран. Бррр, вспомнить противно если честно.
Цитата:
| Вообще-то, это Сквайр с Уайтом позвали Рейбина. Стало быть, им был интересны новые творческие горизонты. |
Да, тогда в группе начались шатания. Вэйкман ушел, Андерсон стал работать над соло альбомами, Хоу тоже отвис непонятно где. Сквайру и Уайту нужно было что-то делать, чтобы остаться более-менее на плаву. Хотя вариант полного распада не исключался, и именно тогда как опция возник XYZ, но имхо скорее хорошо, что Пэйдж и Плант все таки обломались.
Цитата:
| Как ни смешно, ты даже не подозреваешь, насколько ты прав! Я вот сейчас переслушиваю альбом, действительно шаг назад - назад, к классическому Yes! |
Не богохульствуй!!!! :gigi:
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:56 - 8 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Да, тогда в группе начались шатания. Вэйкман ушел, Андерсон стал работать над соло альбомами, Хоу тоже отвис непонятно где. |
Как-то ты лихо проскочил альянс с Buggles в лице Даунса и Хорна (группу тогда прозвали Yeggles=Yes+Buggles). Хауи "отвис" уже после "Драмы", тогда же и Хорн с Даунсом ушли организовывать Asia. Тогда то и всплыл пресловутый XYZ(ex-Yes/Zeppelin)
-- Сообщение от Karaya. Дата: 16:22 - 8 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Как-то ты лихо проскочил альянс с Buggles в лице Даунса и Хорна (группу тогда прозвали Yeggles=Yes+Buggles). |
Не "лихо", а не вдаваясь во ВСЕ детали :)
Цитата:
| Хауи "отвис" уже после "Драмы", тогда же и Хорн с Даунсом ушли организовывать Asia. Тогда то и всплыл пресловутый XYZ(ex-Yes/Zeppelin) |
Ну дык, а я о чем?!
Мне вот уже хочеццо, чтобы наконец то йесовцы разродились новым альбомом. С ВакеманомЪ естессно :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 5:26 - 9 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| ХЗ, но когда я Йес еще не втыкал в полной мере, Юнион мне нравился и тогда |
и не нравился при этом Talk . потрясная метамарфоза .
может дашь ему нормальный шанс без предубеждений ?
Цитата:
| Это значит, что не нравится мне этот гитарист. Имхо все гогно, которое наделали йесовцы в 80-х и начале 90-х это с его подачи. Типа, стариганы слушайте сюда, я тут молодой и подвинутый и ща мы будем лабать нечто более современное и будем на волне типо |
я думаю что всё хорошее что Йесовцы делали в период
83-94 с его подачи. во первых Рабин высококлассный
гитарист-универсал , отлично владеющий и аккустикой
и слайдовой и фьюженовой техникой (что и позволяло
ему имитировать Стива Хоу без проблем) и традиционным
хард роковым арсеналом. плюс он обладал хорошим
мелодическим чутьем и без проблем мог забацать
как и прог-произведение , так качественный радио-хит,
что собственно и помогло группе продержаццо на плаву
в нелегкие годы. сопсно к примеру Андерсон со Скваером
услышав Рабинскую песню Love will find a way (87) которую
он отдал Стиви Никс сами упросили употребить ее в группе.
это говорит о том что Рабин никак не был диктатором ,
что либо навязывавшем стариканам. как раз стариканам
весьма нужен был кадр способный сделать адекватный
гибрид старого Йеса с новым музыкальным климатом.
я конечно уважаю Стива Хоу но то что выродила Азия
в 80-ые заметно уступает Рабиновскому Йесу по всем
параметрам. несмотря на гораздо более громкие имена.
ABWH - несмотря на не менее громкие имена и большое
желание им соотвецтвовать тоже меня сильно не
воодушевил своим альбомом. подисписались в 80-ые
стариканы. и идейно и в плане качества. к тому же
всем хотелось грести бабло и быть в хит парадах
и без всякого Рабина. об этом красноречиво говорил
сам факт существования ВИА Азия и ее стилистика.
зы...
кстати клавишные в Talk - тоже дело рук Рабина ,
и у него они звучали более чем адекватно и профессионально ,
например пианино в Endless Dream . Тони Кай был нафиг
не нужен .
Цитата:
| Ой ли? Скорее всего попросили после возникновения идеи классик лайн-ап реюниона. |
May, 1995 Trevor Rabin and Tony Kaye leave Yes.
July, 1995 Chris meets with Jon Anderson, Steve Howe, Alan White and Rick Wakeman in Los Angeles to discuss a reunion of the classic lineup of Yes
http://www.chrissquire.com/
именно в таком порядке и хронологии. все остальное не более чем
твои домыслы, по большому счёту.
Цитата:
| А классик лайн-ап это всегда хорошо. По всем критериям. За редким исключением, например, когда в ДиСи вернулся Радд. |
за редким исключением, например, когда классик
лайн-ап выдаёт нечто невразумительное
(полностью согласен с Уроборосом) типа Open Your Eyes
в качестве долгожданного полноценного
первого студийника с полностью новым материалом.
в 1997 году группа Йес устроила своим классическим
фэном очень нехилую подставу имхо.
конечно же помпезное воссоединение было воспринято с
энтузиазмом и воодушевлением , последующий
тур и пару студийных трэков на Keys to 1, 2 только
укрепили позитивные ожидания , мол наконец то
ща ребята покажут Кузькину мать на старости лет...
это же Рабин , бяка , держал их великий творческий полёт ,
но вот щас то , толи еще будет ой-ой-ой ...
разумеецо при выходе Open your Eyes фаны подогретые
ажиотажем ломанулись в магазин и нахватали себе
то что видимо должно было стать "новым прог шедевром
90-ых" и ой-ой-ой наступило ...
куда там мля ... не то что прогом , хорошим
коммерческим альбомом это даже никак не
пахнет ... (в отличии от Ladder , Talk , 90125)
излишне напоминать, что уже второй раз абсолютно
пофигистично подошел к делу Вейкман . отработав бабули
в реюньен-турне (а видимо именно с этой целью он и
пришел , как и на Юнион) спокойно свалил прямо
накануне OYE. про летаргическую спячку Хоу на этом
альбоме я уже писал выше.
не люблю кидалово. а от такой уважаемой группы -
вдвойне.
Цитата:
| Summer, 1983 Jon Anderson joins and Cinema is renamed Yes. 90125 is recorded over a period of a few months. Tony Kaye departs and is replaced by Eddie Jobson. November 11, 1983 90125 is released. January 1984 Tony Kaye rejoins Yes. |
даже и не знал про это. жаль , хотелось бы чтобы
Джобсон остался , интересное сочетание могло
быть
:pray:
Добавлено
Uroboros
Цитата:
| Может, он просто более созерцательный по музыке, чем Union и в нём нет откровенно "ударных" номеров, типа Shock To The System и Dangerous. |
Shock to the system действительно классная вещь ,
Dangerous мне не очень. вопще есть там весьма хорошие
вещи и в начале и в середине, но ближе к концу
Юньен увы теряет обороты .
и еще, как ни иронично ему как то не хватает
единости (т.е. Юньена) , слышно что это солянка такая.
вывалили в кучу всё что надо и даже не надо. имхоу.
а в Talk для меня все вещи ударны. может кроме
радио-хита Walls, но и к ней отношусь нормально.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:29 - 9 Дек., 2004
soul enema
Цитата:
| вопще есть там весьма хорошие вещи и в начале и в середине |
Мне безумно нравиться Without Hope You Cannot Start (так, кажется, она называется). Есть в ней какая-то тревога, не свойственная Yes.
Цитата:
| я думаю что всё хорошее что Йесовцы делали в период 83-94 с его подачи. во первых Рабин высококлассный гитарист-универсал |
Возвращаясь к Рейбину, хочу добавить, что это, наверное, один из самых интересных и ключевых моментов в истории группы. Я читал, что после того, как Тревор получил приглашение от Сквайра, на встрече он предложил массу своего материала. Стороны поджемовали и остались довольны друг другом, чуствуя, что будущий проект имеет большой потенциал. Рейбин вспоминает, что незадолго до встречи с Yes отверг приглашение присоединиться (к кому бы вы думали?) к ASIA. "Я играл с ними пару дней, и не нашёл для себя никакого удовольствия. Два гитариста - это перебор!" (Как это в последствии показал и Юнион!). Параллельно с Yes предприимчивый Рейбин (он же Рабинович) вёл переговоры о сольном контракте с RCA. Предметом обоих переговоров был один и тот же материал. В конце концов лейбл Yes одержал победу.
А вот что вспоминает Андерсон о предложении "спеть пару песен в свободное от контрактов время":
"Это было здорово! Тогда я только вернулся из Франции и носился с идеей пригласить Кита Эмерсона и Рика Уэйкмана, мы трое могли бы сделать одну сумасшедшую группу! Но... не вышло, они не захотели играть вместе. (Вот был бы номер, шоб я помер!) И вдруг позвонил Крис. Я помню, он играл "Leave It", "Hold On" и "Owner Of The Lonely Heart". И я сразу же сказал: "Это действительно хорошая музыка, Крис!", на что он ответил, что все хотят, чтобы их спел я. "Но тогда они будут звучать как Yes". Я также немного изменил лирику, стараясь придать звучанию больше "йесовской субстанции". К тому времени "в деле" было так много "йесовцев", что назвать группу по другому казалось глупым."
Karaya
Цитата:
| Мне вот уже хочеццо, чтобы наконец то йесовцы разродились новым альбомом. С ВакеманомЪ естессно |
Никакой конкретной информации не имею. (Но хотел бы! Хотя к Уэкману я равнодушен...)
-- Сообщение от Karaya. Дата: 13:53 - 9 Дек., 2004
soul
Цитата:
| и не нравился при этом Talk . потрясная метамарфоза . |
А че делать то? :) Причем если 90125 и Большой Генератор слушать могу, то Толк не "лезет" вааще.
Цитата:
| может дашь ему нормальный шанс без предубеждений ? |
Да ради Бога то, я же никому свое мнение не навязываю. Есть целевая группа, ну и хорошо. Это точно так же, что мне нравится ОУЕ, а ты на него уже наверное с десяток говновозов опорожнил.:gigi:
Цитата:
| я конечно уважаю Стива Хоу но то что выродила Азия в 80-ые заметно уступает Рабиновскому Йесу по всем параметрам. несмотря на гораздо более громкие имена. |
Ну, для начала Азия была Веттоновским детищем. И первые два альбома рулят и нравятся мне значительно больше, чем группа им. Ребе Тревора:gigi:
Цитата:
| ABWH - несмотря на не менее громкие имена и большое желание им соотвецтвовать тоже меня сильно не воодушевил своим альбомом. подисписались в 80-ые стариканы. и идейно и в плане качества. |
Просто акуительный, простите, альбом имхо :)
Цитата:
| May, 1995 Trevor Rabin and Tony Kaye leave Yes. July, 1995 Chris meets with Jon Anderson, Steve Howe, Alan White and Rick Wakeman in Los Angeles to discuss a reunion of the classic lineup of Yes http://www.chrissquire.com/ именно в таком порядке и хронологии. все остальное не более чем твои домыслы, по большому счёту. |
А что я домыслил то?
Цитата:
| в 1997 году группа Йес устроила своим классическим фэном очень нехилую подставу имхо. |
Я бы сказал, что скорее из-за Уэйкман.
Цитата:
| отработав бабули в реюньен-турне (а видимо именно с этой целью он и пришел , как и на Юнион) спокойно свалил прямо накануне OYE. |
Если чесно то я не знаю по какой причине Рик свалил тогда из группы. "Видимо" имхо нифика не видимо, может у него были объективные или субъективные причины.
Цитата:
| не люблю кидалово. а от такой уважаемой группы - вдвойне |
Ну знаешь, следуя такой позиции в "кидалове" можно обвинить практически всех начиная от Блэкмора, заканчивая МеталликоЙ.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 14:57 - 9 Дек., 2004
Я тут случайно узнал, что Can You Imagine на Magnification поёт основным голосом Крис Сквайр, а Андерсон ведёт второй. Очень достойно!
-- Сообщение от Karaya. Дата: 15:22 - 9 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Can You Imagine на Magnification поёт основным голосом Крис Сквайр |
У него хорошие вокальные данные. Не говоря уже о его навыках дергать струны на басс-гитаре:gigi: Как вспомню его соло на бассивке так аж мурашки по коже. Наверное лучшее басс-соло которое я когда либо видел. Ну разве что Левиновское...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 6:47 - 10 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Ну, для начала Азия была Веттоновским детищем. И первые два альбома рулят и нравятся мне значительно больше, чем группа им. Ребе Тревора |
на здоровье . я привел Азию как показатель
того, что так или иначе многие легенды прог-рока
70-ых в начале 80-ых делали свой выбор в
пользу коммерческого мейнстрим рока. и мистер
Хоу не исключение. чьим именно Азия была
при этом детищем - вопще не важно.
по той же логике нефига делать из Рабина козла
отпущения и лепить ему все Йесовские коммерческие
компромисы 80-ых, да как вселенский грех.
лично к нему термин "продался" вопще подходит
меньше всего, он к старой гвардии не относился и
в 70-ые бескомпромисный прог не лабал. так что это
не по адресу, если у кого то к нему персональные
предьявы на подобный счет.
к тому же все забывают, что добравшись до номера один
некая Рабиновская песнка Owner of a lonely heart
оказала Йес неоценимую услугу привлекая к
их творческому наследию новое поколение
молодежи 80-ых понятия толком не имевшых об
этих динозаврах. пускай и таким путем,
но пиар , есть пиар.
найдеццо не одна сотня людей которые впервые
услышали Йес с Owner по радио , а закончили полной
коллекцией альбомов на полке.
Цитата:
| Просто акуительный, простите, альбом имхо |
простите , имхо, но для такого состава ABWH мог бы быть
на две головы выше. Хоу и там в полуспячке , лишь изредка
выдавая что может, продакшен - не лучше чем на
Генераторе (80-ые в не очень хорошем смысле),
у Андерсона слабые вокальные мелодии
кроме одной-двух песен (Brother of Mine хороша) ,
пару вещей - просто порожняк чистейший в духе
плохих номеров на Андерсоновских сольниках ,
Вейкман хоть и шпарит стараясь наполивать ,
но саунд клавиш абсолютно плоский и дешевый .
идей новых в принципе ноль , не считая латинские
пляски ближе к концу , но по мне - хер с ними.
короче на 4 с бааальшим минусом альбом.
а шуму то тоже сколько было ... типа вот он
возврат к началу 70-ых, снизошел на нас , ура ...
тут до альбомов 71-72 годов как до Луны имхоу,
сопсно и прогом то пахнет, так , местами. облжка вот
правда приятная, Ротжэр Динъ веников не вяжет, как сегда
Цитата:
| А что я домыслил то? |
вот чего :
"Ой ли? Скорее всего попросили после возникновения
идеи классик лайн-ап реюниона".(c)
"попросили нахх из группы" и "сам оставил группу" это вопще
то не одно и то же. кстати Скваер еще явно косил под Рабиновскую
эпоху и после ухода Тревора. на том же OYE - несколько самых
нормальных песен в начале которого выглядят словно при Рабине
еще написали и 80-ые на дворе. остальное правда скорее
выглядит как укуренный Лёня Агутин в творческом кризисе,
ну да ладно, хватит говновоза , я про OYE уже всё сказал :)
Цитата:
| Если чесно то я не знаю по какой причине Рик свалил тогда из группы. "Видимо" имхо нифика не видимо, может у него были объективные или субъективные причины |
причины мне не важны. если бы человеку была важна и
интересна группа в 90-ые, он бы в ней и ярче проявился
и дольше задержался. а то эти уходы/приходы в 587646
раз уже походят на плохой анекдот .
- слышали новость ?! Вейкман вернулся !
- да фигня, это он так , перчатки с того раза забыл ,
щас заберет и опять свалит.
Цитата:
| Ну знаешь, следуя такой позиции в "кидалове" можно обвинить практически всех начиная от Блэкмора, заканчивая МеталликоЙ |
следуя такой позиции - не можно. почему? потому что они
не устраивали реюньенов своего самого классического
супер-пупер состава , затем выпуская на первом полноценном
студийнике фуфло. конкретнее - после аналогичного
реюньена ДП в 84 вышел вполне неплохой Perfect Strangers,
который примерно являлся тем чего от них ожидали и на что
надеялись фаны и кидаловом это никак не назовёшь.
так ли было с Йес в 97-ом ? имхо - НЕТ . и не только имхо.
OYE кстати занял самое низкое место в хит парадах
среди всех альбомов Йес начиная с 1970 года
хотя явно ведь коммерческий альбом то. не странно ?
видишь, опять с OYE вышел говновоз ... извени...
знаю , сердцу не прикажешь , слушай на здоровье :)
Uroboros
Цитата:
| К тому времени "в деле" было так много "йесовцев", что назвать группу по другому казалось глупым." |
самое забавное , что история практически показала ,
незаменимых у субжа вопщем то нет. при том, что
казалось бы люди такого калибра. в кого не плюнь - гиганты
если уж самого уникального Андерсона на Драме Хорн
адекватно и умело подменил , то чего уж там говорить.
кстати продюсер то он не менее мировой оказался .
звук и продакшен на 90125 хоть и сильно в духе эпохи
казалось бы, но вызывает только хорошие эмоции.
даже взять хоть Owner и расслушать пристально.
простая вещь , но сколько ювелирной
студийной звукоработы при изготовлении.
башковито сделано , поклон.
:up:
-- Сообщение от Karaya. Дата: 12:28 - 10 Дек., 2004
soul
Цитата:
| я привел Азию как показатель того, что так или иначе многие легенды прог-рока 70-ых в начале 80-ых делали свой выбор в пользу коммерческого мейнстрим рока. |
Естессна. Общеизвестный факт активного поиска "стариками" чего то не знамо чего абы удержаццо в то время.
Цитата:
| по той же логике нефига делать из Рабина козла отпущения и лепить ему все Йесовские коммерческие компромисы 80-ых, да как вселенский грех. лично к нему термин "продался" вопще подходит меньше всего, он к старой гвардии не относился и в 70-ые бескомпромисный прог не лабал. так что это не по адресу, если у кого то к нему персональные предьявы на подобный счет. |
Бог с тобой где же это я такого наговорил??
Цитата:
| к тому же все забывают, что добравшись до номера один некая Рабиновская песнка Owner of a lonely heart оказала Йес неоценимую услугу привлекая к их творческому наследию новое поколение молодежи 80-ых понятия толком не имевшых об этих динозаврах. пускай и таким путем, но пиар , есть пиар. |
Цитата:
| которые впервые услышали Йес с Owner по радио , а закончили полной коллекцией альбомов на полке. |
Это про меня :) Первый Йес, который я услышал был именно 90125. Причем Оунер нравился, а остальное показалось тогда очень однообразным.
Цитата:
| простите , имхо, но для такого состава ABWH мог бы быть на две головы выше. |
Ну дык так оценивая можно последниq альбом ДС обвинить типа куле не Back In Black??
Цитата:
| "попросили нахх из группы" и "сам оставил группу" это вопще то не одно и то же. кстати Скваер еще явно косил под Рабиновскую эпоху и после ухода Тревора. на том же OYE - несколько самых нормальных песен в начале которого выглядят словно при Рабине еще написали и 80-ые на дворе. остальное правда скорее выглядит как укуренный Лёня Агутин в творческом кризисе |
"Нахх" это твоя придумка не надо ля-ля, а "попросить" можно и вежливо. И кто сказал, что идея ре-юниона возникла после ухода Рабина в течение одного месяца. 100% уверен, что такие ходы планируются далеко заранее.
Цитата:
| если бы человеку была важна и интересна группа в 90-ые, он бы в ней и ярче проявился и дольше задержался. а то эти уходы/приходы в 587646 раз уже походят на плохой анекдот . - слышали новость ?! Вейкман вернулся ! - да фигня, это он так , перчатки с того раза забыл , щас заберет и опять свалит. |
Ну знаешь, это его дело имхо. Беготня туда-сюда Рика мне тоже особо не нравилась, но я ему все прощаю за его музыку. Кроме того, кажеццо тогда он имел какие то зверские проблемы с алкоголем и боюсь ошибиццо, и кажись именно это было причиной ухода и возвращения. Реабилитация и лечение.
Цитата:
| OYE кстати занял самое низкое место в хит парадах среди всех альбомов Йес начиная с 1970 года хотя явно ведь коммерческий альбом то. не странно ? |
Цитата:
| если уж самого уникального Андерсона на Драме Хорн адекватно и умело подменил |
К сожалению не смог найти полл Worst Yes Album на Йесфанс - международном форуме йесоманов при Йесворлде. Он был где-то год-полтора назад, "убили" судя по всему. ОУЕ там не был признан самым плохим, а Талк кажись занял первое место или какой то другой, но из Рабин эры.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:43 - 10 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Беготня туда-сюда Рика мне тоже особо не нравилась, но я ему все прощаю за его музыку. |
Цитата:
| что история практически показала , незаменимых у субжа вопщем то нет. |
В общем-то, действительно, не стоит переоценивать значение Уэйкмана в Yes. Ещё после первой его отлучки сами музыканты говорили, что Рик был великолепен на концертах (его тяга к шоу проявилась в дальнейшем), но как таковое творческое ядро всегда воплощали Андерсон, Сквайр и Хауи. (Что смешно, Сквайра в группе называют Дартом Вейдером, а Андерсона - его антиподом, Оби ван Кеноби). Не говоря о том, что есть масса примеров, когда группа замечательно справлялась без него и в роли клавишника. Не то чтобы я имел что-то против Рика (мне, например, всегда интересно читать его интервью), но он не ассоциируется у меня с Yes. (Точно так же, как великий Пасториус не ассоциирется с Weather Report, хотя он и внёс свой вклад в замечательнийший их альбом Heavy Weather и был полноправным членом группы).
Цитата:
| Ну дык так оценивая можно последниq альбом ДС обвинить типа куле не Back In Black?? |
Вообще-то Stiff Upper Leaf был оценен едва ли не вторым после BIB.
Цитата:
| "Нахх" это твоя придумка не надо ля-ля, а "попросить" можно и вежливо. И кто сказал, что идея ре-юниона возникла после ухода Рабина в течение одного месяца. 100% уверен, что такие ходы планируются далеко заранее. |
Я тоже нигде не слышал версию о том, что Рейбина "попросили". Тем более, что он был членом группы (и местами -мозгом) уже лет 12. Вот Кея и Бэнкса в своё время откровенно выперли, и никто этого особенно не скрывал. Так что давайте не будем заниматься домыслами.
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 17:01 - 10 Дек., 2004
Недавно поразмыслил и решил дать ЯнДерСону шанс(прям как ЛенОн/ЛенИн - тоже помнится, этим заниматься любил) - короче созрел я на покупку Релаера... может пропрёт по-новой...
-- Сообщение от Karaya. Дата: 17:04 - 10 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| В общем-то, действительно, не стоит переоценивать значение Уэйкмана в Yes. Ещё после первой его отлучки сами музыканты говорили, что Рик был великолепен на концертах (его тяга к шоу проявилась в дальнейшем), но как таковое творческое ядро всегда воплощали Андерсон, Сквайр и Хауи. |
Вполне может быть, хотя я не утруждал себя такого рода исследованиями. Для меня Вэйкман клавишник номер один не смотря на странности его сольной карьеры - разменивание на мелочи итд
Цитата:
| Вообще-то Stiff Upper Leaf был оценен едва ли не вторым после BIB |
В первый раз слышу. Кем оценен? Stiff Upper Lip превосходный альбом, но по моему до БИБа ему далеко. Имхо с БИБом можно сравнить разве что The Razor's Edge..
Цитата:
| Я тоже нигде не слышал версию о том, что Рейбина "попросили". Тем более, что он был членом группы (и местами -мозгом) уже лет 12. Вот Кея и Бэнкса в своё время откровенно выперли, и никто этого особенно не скрывал. Так что давайте не будем заниматься домыслами. |
Согласен. Никто из нас не знает как все было в самом деле.
Добавлено
StonedBeast
Цитата:
| Недавно поразмыслил и решил дать ЯнДерСону шанс(прям как ЛенОн/ЛенИн - тоже помнится, этим заниматься любил) - короче созрел я на покупку Релаера... может пропрёт по-новой... |
Давно пора! :) Рано или поздно пропрет обязательно :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 17:35 - 10 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Бог с тобой где же это я такого наговорил?? |
у нас всё записанно :gigi: :
Это значит, что не нравится мне этот гитарист. Имхо все гогно, которое наделали йесовцы в 80-х и начале 90-х это с его подачи (c) Карайа
при этом забываеццо что с его же подачи был сделаны
и замечательные вещи в духе Changes, Cinema - 83 , I'm
Runninig , Shoot high aim low - 87 , Miracle Of Life -91 и
Endless Dream (1-3) - 94 и т.д ...
Цитата:
| Ну дык так оценивая можно последниq альбом ДС обвинить типа куле не Back In Black?? |
можно и нужно. не рулят они имхоу сейчас нифига. но это офтоп.
Цитата:
| "Нахх" это твоя придумка не надо ля-ля, а "попросить" можно и вежливо. И кто сказал, что идея ре-юниона возникла после ухода Рабина в течение одного месяца. 100% уверен, что такие ходы планируются далеко заранее |
а что ты там стоял , подслушивал и им свечку держал ? :)
пока нету неопровержимых доказательств, что Рабина
"ушли" - это лишь гипотезы. а планировать Скваер
и Андерсон могли всё что угодно , только это ни к чему
Рабина не обязывало. вон в 88 году Андерсону разонравилось
в Йес и он захотел обьединиццо с Хоу и Вейкманом ,
но Рабина тумаками не гнал , а составил ABWH, попытка
навать который Йесом в свою очередь провалилась.
я думаю если бы Рабину весьма хотелось продолжать
он бы продолжил , как в 88-ом и 92-ом , невзирая ни на что.
тем более сам Андерсон был Talk-ом творчески доволен,
в отличии от Генератора.
Цитата:
| К сожалению не смог найти полл Worst Yes Album на Йесфанс - международном форуме йесоманов при Йесворлде. Он был где-то год-полтора назад, "убили" судя по всему. ОУЕ там не был признан самым плохим, а Талк кажись занял первое место или какой то другой, но из Рабин эры. |
можно на Амазон.ком зайти , там народ оценивает , субъективно
конешно , но что есть. Talk (средний балл - 4/5):
тыц
OYE (средний балл - 3/5) :
тыц
--------------------------------------------------
Цитата:
| Беготня туда-сюда Рика мне тоже особо не нравилась, но я ему все прощаю за его музыку |
кто спорит Рик великолепен , когда может и хочет.
в последнем туре , я был на концерте , он был неимоверно
офигителен. проблема в том, что в судийном варианте , да
и вопще, он крайне непредсказуем и ненадёжен.
Uroboros
Цитата:
| Не то чтобы я имел что-то против Рика (мне, например, всегда интересно читать его интервью), но он не ассоциируется у меня с Yes |
cтопудово . чесно говоря Йес для меня вопще не какой то
определенный музыкант или музыканты, а какой то особый
вариант эмоций (Йесовский дух) который с собой несёт
их музыка.
в успешных случаях я это чувствовал и на пластинках
1971, 72 , 74 , 77 , 80 , 83 , 94 , 99 года , несмотря на
абсолютно разные составы и разную стилистику.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 18:20 - 10 Дек., 2004
soul
Цитата:
| Это значит, что не нравится мне этот гитарист. Имхо все гогно, которое наделали йесовцы в 80-х и начале 90-х это с его подачи (c) Карайа |
Конспектируешь??:gigi: Праааильна:gigi:
Я имел ввиду ты там чего то приплел про "продался" :) А свой тезис про гогно я оставляю в силе:gigi:
Цитата:
| а что ты там стоял , подслушивал и им свечку держал ? пока нету неопровержимых доказательств, что Рабина "ушли" - это лишь гипотезы. |
Да нет же плиа! Короче читай мой пост адресованный Уроборосу.
Цитата:
| можно на Амазон.ком зайти , там народ оценивает , субъективно конешно , но что есть. Talk (средний балл - 4/5): тыц OYE (средний балл - 3/5) : тыц |
Ну что ты! Верить амазоновским поллам все равно, что брать за основу при совершении покупки альбома классикроковские рецензии. На Йесворлде был мощный полл в комментариями и обоснованиями. Да и не все ли равно по большому счету? Если меня прет от ОУЕ то мне абсолютно пофик какой у него рэйт.
Цитата:
| кто спорит Рик великолепен , когда может и хочет. в последнем туре , я был на концерте , он был неимоверно офигителен. проблема в том, что в судийном варианте , да и вопще, он крайне непредсказуем и ненадёжен. |
Гениус, а куле делать? :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:52 - 11 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Я имел ввиду ты там чего то приплел про "продался" А свой тезис про гогно я оставляю в силе |
а что из твоего поста не следовало, что группа Йес
ведомая некто бармалеем Рабиным "продалась"
понимаешь в хит парады ? Дюран Дюран они у тебя
типа значит ... (хотя Дюраны в свою очередь вполне
качественный и совсем не банальный коммерческий
групешник, спасибо хоть за это тебе)
только вот тезис насчет гогна че то ты не обосновал .
ну да ладно , играли они более коммерческий,
доступный мьюзик, хотя тенденции к этому
уже начали проявляццо и на Тормато и на Драме,
вспомним Don't kill the whale, (I'm a camera) Into the lens
но что в этом плохого, если уметь как Рабин писать
действительно хороший и цепляющий коммерческий
рок/хард-рок/поп-прог ?
Дженесис с Коллинзом же тебе вроде нравяццо .
небось не тянет сказать про Коллинза , фу мол,
из за него всё гогно наружу попёрло , такую группу
убил. а уж он то их пойди посильнее повернул попой
в мейнстрим, нежели Рабин Йес. я думаю тут двойные
стандарты у тебя малость.
Цитата:
| Гениус, а куле делать? |
пить меньше например :gigi:
Цитата:
| Ну что ты! Верить амазоновским поллам все равно, что брать за основу при совершении покупки альбома классикроковские рецензии |
да это так , фигня , ты и без этих поллов знаешь, что
OYE конечно у народа на ура cовсем не пошел, как некий
другой альбом 83 года . и 87-ого , и даже 94-ого , судя по
местам в чартах. ну это так , статистика :)
----------------------------------------------------
а Йес тем временем закончили турне с ... Дрим Театром ,
и по этому поводу разумеецо выходит очередной ДВД :
November 22, 2004 - The DVD of YES: 35th Anniversary Concert -
Songs from Tsongas is currently scheduled to be released in in February 22, 2005.
и еще забавное мероприятие было :
Цитата:
| Yes Members at Trevor Horn Tribute November 22, 2004 - Members of Yes appeared at Produced by Trevor Horn, a Concert for the Prince's Trust, a tribute show which featured a number of bands produced over the years by the one-time Yes member and producer. Former Yes members Trevor Rabin and Geoff Downes joined Alan, Chris, and Steve, performing "Cinema" and "Owner of a Lonely Heart" (the latter featuring the extended intro from "Make it Easy" as the band performed it live in the 1980s). Their performance closed the first half. In addition Alan performed with other acts on the bill including Art of Noise and Seal, and Steve joined Frankie Goes to Hollywood on "Welcome to the Pleasure Dome". Steve says the event was "a great evening, a great performance with beautiful big sound....possibly a first for performers paying tribute to their producer." A DVD of the event may be released early next year. |
интересно, Стив Хоу с Доунсом в честь Хорна лабали вместе
с Рабиным Owner и Сinema , и нифига не лабали из Драмы, что
было бы даже логичнее по данному то поводу.
и здесь возможно будет ДВД .
StonedBeast
Цитата:
| Недавно поразмыслил и решил дать ЯнДерСону шанс(прям как ЛенОн/ЛенИн - тоже помнится, этим заниматься любил) - короче созрел я на покупку Релаера... может пропрёт по-новой... |
да че то ты болезнено наличие Андерсона
воспринимаешь. помни о том что даже если
он тебе отвратен , на альбомах Йес 71-78
годов есть много мест где мужик затыкаеццо
и можно споймать оттяг от музыки. :)
а на Драме (80) Андерсон вопще не поёт, там Хорн.
может у тя вокал Хорна лучше пойдет , хоть они и
похожи. Хорн чуть меньше пронзительно-писклявый
мне кажеццо :)
слышал известную песенку ВИА Баглз -
Video killed the radio star ?
так вон там кучерявый певун в мощных очках ,
это дядюшка Хорн .
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 2:24 - 11 Дек., 2004
soul enema
Цитата:
| пронзительно-писклявый |
это меня и убивает напрочь, потому и скриминги всяцкие терпеть ненавижу :(
Цитата:
| помни о том что даже если он тебе отвратен , на альбомах Йес 71-78 годов есть много мест где мужик затыкаеццо и можно споймать оттяг от музыки |
Да я в общем-то и не спорю, что с музыкой там всё на месте, но слушать тем ни менее сложно... :(
В общемЪ, надыбаю себе Релаер - он у них самый навороченный, насколько я помню - авось полегчает чуть-чуть... Я в своё время и к РАШам долго привыкнуть не мог из-за фальцета, но как-то расслушал инструментал с Полушарий и закайфовал, потом и остальные вещички тоже - в результате, сейчас голос Гедди Ли мне даже нравится немного... :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:37 - 11 Дек., 2004
StonedBeast
Цитата:
| В общемЪ, надыбаю себе Релаер - он у них самый навороченный, насколько я помню - авось полегчает чуть-чуть |
ну там в этом плане первая композиция про Врата эти ,
намочили, c заходами чуть ли не в какофонию ,
а так мне Close to the Edge и Fragile чуть
больше нравяццо .
скажем так имхоу (71-80) :
Yes Album - 9/10
Fragile - 9.5/10
Close to the Edge - 9.5/10
Topographic - 6.5/10
Relayer - 8.5/10
Going for the one - 9/10
Tormato - 8/10
Drama - 8/10
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 4:12 - 11 Дек., 2004
soul enema
Tormato и Going for the one у меня где-то на кассетке валяются, помнится не оценил я их в своё время, об остальных вообще ничего не помню - хотя слушал чуть ли не всю дискографию лет эдак 6-7 назад...
-- Сообщение от Karaya. Дата: 17:13 - 13 Дек., 2004
soul enema
Цитата:
| а что из твоего поста не следовало, что группа Йес ведомая некто бармалеем Рабиным "продалась" понимаешь в хит парады ? |
Нет, это тебе как встаром анекдоте "музыка навеяла"..
Цитата:
| Дюран Дюран они у тебя типа значит ... (хотя Дюраны в свою очередь вполне качественный и совсем не банальный коммерческий групешник, спасибо хоть за это тебе) |
Я к Дюрану без претензий, мое сравнение было в том цмысле, что представь, если например АС\ДС стали играть европоп...
Цитата:
| Дженесис с Коллинзом же тебе вроде нравяццо . небось не тянет сказать про Коллинза , фу мол, из за него всё гогно наружу попёрло , такую группу убил. а уж он то их пойди посильнее повернул попой в мейнстрим, нежели Рабин Йес. я думаю тут двойные стандарты у тебя малость. |
Коллинз четко спозиционировал свое соло творчество и дистанцировал его от Дженезис. На сольное творчество Пхили смахивает только We Can't Dance. Мухи отдельно, котлеты отдельно..
Цитата:
| пить меньше например |
Ну типа того. Сделал дело - гуляй смело, а не наоборот :)
Цитата:
| ты и без этих поллов знаешь, что OYE конечно у народа на ура cовсем не пошел, как некий другой альбом 83 года . и 87-ого , и даже 94-ого , судя по местам в чартах. ну это так , статистика |
Да ради Бога :)
Цитата:
| да че то ты болезнено наличие Андерсона воспринимаешь. помни о том что даже если он тебе отвратен , на альбомах Йес 71-78 годов есть много мест где мужик затыкаеццо |
Имхо, если хотеть втыкнуть Йес, то одна из главных задач вкурить Андерсона. Его голос очень важен в общей картине, он тако же инструмент как и остальные. Не будешь же ты рекомендовать абстрагироваться например от гитары или от клавишных.
Цитата:
| а на Драме (80) Андерсон вопще не поёт, там Хорн. может у тя вокал Хорна лучше пойдет , хоть они и похожи. Хорн чуть меньше пронзительно-писклявый мне кажеццо |
Имхо Хорн - был эдакой "затычкой" вместо Андерсона. Вокал Йона более-менее симитирован, но не больше.
Цитата:
| ну там в этом плане первая композиция про Врата эти , намочили, c заходами чуть ли не в какофонию |
Какие нафик заходы в "какофонию" на Gates of Delerium!!?? Великолепная вещь, имхо один из лучших эпиков у Йес!
-- Сообщение от FlintDemon. Дата: 19:39 - 13 Дек., 2004
Не понимаю, почему столько шума из-за Уэйкмана. После его уходов группа хуже ну не как не стала. На мой взгляд это вообще не заметно. Узнаваемый стиль группы создавали Андерсен, Хау и Сквайр. И даже в Драме неискушённый слушатель не заметит, что это не Андерсен. Всё было максимально похоже на классический состав. Трэвор Рэбин- классный гитарист. Но, етественно, это бала уже дугая группа со своим огромным потенциалом, который имхо не был полностью реализован.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:11 - 14 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Коллинз четко спозиционировал свое соло творчество и дистанцировал его от Дженезис. На сольное творчество Пхили смахивает только We Can't Dance. Мухи отдельно, котлеты отдельно |
я тут не про соло краьеру Фили, а про Дженесис 83-91 имел в виду
о чем очень четко написал.
так что никаких мух отдельно - коммерческий , мейнстримовый
рок. местами гораздо более менстримовый, чем что либо у Йес 80-ых.
(что то я у Рабина не припомню такие стандарты для домохозяек
как In to Deep и Hold on my heart, по крайней мере на домохозяек
Йес не целились... :))
так всё таки двойные стандарты, а ?
Цитата:
| Я к Дюрану без претензий, мое сравнение было в том цмысле, что представь, если например АС\ДС стали играть европоп... |
скорее как Дженесис, записавшие Thrick of a tail, ровно десять
лет спустя выпустили Invisible touch и звучали во многом как
A-ha и Tears for Fears. это тебе как вижу не мешает их уважать,
любить и понимающе кивать.
Цитата:
| Какие нафик заходы в "какофонию" на Gates of Delerium!!?? Великолепная вещь, имхо один из лучших эпиков у Йес! |
никто ничего плохого про эту вещь не говорил.
а заход в какофонию там на промежутке 12:30 - 12:50 .
являеццо художественной фишкой, типа олицитворение
битвы в завершающей фазе. на пару секунд звучит словно
Йесовцы мочат этакий оголтелый грайндкор.
:gigi::super:
-- Сообщение от Karaya. Дата: 11:13 - 14 Дек., 2004
soul enema
Цитата:
| а про Дженесис 83-91 имел в виду о чем очень четко написал. |
Понял. Нопесал нечетко. И плз ставь заглавные буквы, а то твои посты похожи на поток сознания :)
Цитата:
| местами гораздо более менстримовый, чем что либо у Йес 80-ых. (что то я у Рабина не припомню такие стандарты для домохозяек как In to Deep и Hold on my heart, по крайней мере на домохозяек Йес не целились... ) |
Не соглашусь. Что значит местами? Промежутками между 3:20 и 3:25? :) :)
Повторюсь по поводу We Can't Dance, но имхо и Мама и Invisible Тouch - достаточно творческие альбомы. Имхо глупо их сравнивать с габриэлевским периодом, это совсем другая музыка, но ее вполне можно, с небольшой натяжкой, назвать прогом.
Цитата:
| так всё таки двойные стандарты, а ? |
Не-а, никаких двойных стандартов ! :)
Цитата:
| скорее как Дженесис, записавшие Thrick of a tail, ровно десять лет спустя выпустили Invisible touch и звучали во многом как A-ha и Tears for Fears. это тебе как вижу не мешает их уважать, любить и понимающе кивать. |
Invisible Тouch похож на А-Ха?? Гм...
Цитата:
| типа олицитворение битвы в завершающей фазе. на пару секунд звучит словно Йесовцы мочат этакий оголтелый грайндкор. |
:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:19 - 14 Дек., 2004
StonedBeast
Я помню, когда мы с товарищем ходили на концерт Yes, товарищ удивлённо посмотрел на меня и сказал: "Я думал, мужик - прикалывается, а он действительно так разговаривает." Тут, в общем-то, "агитировать за Советскую власть" бесполезно, но вокал Андерсона уникален, он придает невообразимую лёгкость йесовской музыкальной субстанции, он действительно выступает на правах инструмента, здесь я согласен с Karaya, причём, повторюсь, инструмента уникального.
Цитата:
| Какие нафик заходы в "какофонию" на Gates of Delerium!!?? Великолепная вещь, имхо один из лучших эпиков у Йес! |
На мой взгляд, это вообще одна из сильнейших вещей группы. Я бы сказал, что это один из тех редких случаев, когда в произведении ни одного звука ни убрать, ни добавить. Я с неё тащусь ещё с самого первого раза, когда услышал на концертнике "Yesshow" (кстати, очень сильный концертник, многие вещи звучат на нём лучше студийных вариантов та же Don't kill the whale, Time And Ward, Parallels).
soul enema
Я как раз хотел предложть прокомментировать альбомы Yes. Правда, не всегда получается выставить оценки, да и не люблю я это. Но попробую.
Yes - 1969. Нет у меня сложившегося мнения об этой работе. Интересный дебют. Битловский кавер Every Little Thing звучит весело, я бы даже сказал, разнуздано.
Time and Word- 1970. Один из самых любимых моих альбомов. Может, качество записи не всегда адекватно задуманному, но качество музыкального материала заставляет забыть об этом. В этом альбоме Yes, возможно, ближе всего подобрались к джазу. Во всяком случае, больше в их репертуаре не было настолько стилистически выраженных композиций. Сложно выделить какие-вещи - альбом слушается на одном дыхании, пожалуй, Then, Everydays и Astral Traveller.
The YES Album - 1971. Не самый любимый альбом. Налицо технический прогресс группы и в игре и в записи. Наконец-то слышно гитару - появился Стив Хауи. Но, на мой взгляд, музыкальный материал слабее предшественника. Общее впечатление - группе уже совсем чуть-чуть, но всё-таки чего-то не хватает. Из номеров выделил бы Starship Trooper, I've Seen All Good People и A Venture.
Fragile - 1971. Ну что тут сказать? Классика группы, один из сильнеших альбомов и один из самых любимых.
Пока прервусь не недолго.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 16:57 - 14 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Я как раз хотел предложть прокомментировать альбомы Yes. |
По пятибалльной шкале, как в школе :)
Yes - 2,5\5
The Yes Album - 3\5
Time and A Word - 4\5
Fragile - 5\5
Close To The Edge - 5+\5
Yessongs - 5+\5
Relayer - 5+\5
Tales from Topographic Oceans - 4\5
Going for the One - 5\5
Tormato - 4\5
Drama - 4\5
Yesshows- 5\5
90125 - 2,5\5
Big Generator - 2,5\5
(ABWH) Anderson Bruford Wakeman Howe - 4\5
Union - 4\5
An Evening of Yes Music Plus - 4\5
Talk - 2\5
Keys to Ascension Volume 1 & 2 - 5+\5
Open Your Eyes - 4\5
The Ladder - 4\5
House of Yes—Live From The House of Blues - 4\5
Magnification - 4\5
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:22 - 14 Дек., 2004
Пропущу "эпохальные" работы "Close To The Edge" и "Tales Of Topografic Ocean". Я их слышал кусками, поэтому не нахожу возможным их как-то характеризовать. Итак -
Relayer - 1974. Я уже говорил о том, что Gates of Delerium одна из моих самых любимых вещей. При этом, с моей точки зрения, композиция является совершенным музыкальным произведением. Вторая половина альбома, более экспериментальна, и, при этом, более проходная. Sound Chaser производит впечатление, пусть и восхитительного, но - рукоблудства. To Be Over - неплохо завершает альбом, при этом не вызывая каких-либо особых эмоций.
Going For The One - 1977. Не люблю этот альбом. Хотя заглавная вещь с точки зрения сочинительства и воплощения - гениальна. Parallels - мне не нравится, как звучит, на концернике Yesshow лучше. Wonderous Stories - хороша, но в общем альбом звучит как-то скомканно.
Tormato - 1978. Странный альбом. Уэйкман говорил, что он звучит, как будто записан на кухонном комбайне "Мулинекс". Я его слушаю лет 15, и могу сказать, что музыкальный материал альбома очень даже классный. Но "мультяшный" звук, действительно, губит совершенно замечательные идеи. Сложно выделить какие-то отдельные вещи- они. в большинстве своём, вощли в "золотой фонд" группы. Realese,Realese, Madrigal, Arrival UFO, Don't kill the whale - супер!
-- Сообщение от Karaya. Дата: 19:48 - 14 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Пропущу "эпохальные" работы "Close To The Edge" и "Tales Of Topografic Ocean". Я их слышал кусками |
Ыы....ыта как ыта???:eek::eek:
-- Сообщение от FlintDemon. Дата: 22:49 - 14 Дек., 2004
Мне очень нравится работа Хоу в вещи America Пола Саймона на сборнике 1975 года Yesterdays. По-моему её не было на других альбомах. Очень круто сыграно.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 11:17 - 15 Дек., 2004
FlintDemon
Цитата:
| Мне очень нравится работа Хоу в вещи America Пола Саймона на сборнике 1975 года Yesterdays. По-моему её не было на других альбомах. Очень круто сыграно. |
America это сингл. Просто акуительное исполнение на зальнике Keys To Ascention..
-- Сообщение от FlintDemon. Дата: 11:28 - 15 Дек., 2004
Надо посушать!
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:46 - 15 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Ыы....ыта как ыта??? |
Видишь ли, восприятие этих альбомов, всё-таки, очень зависит от настроения. Ну, крупная форма не всегда одинакого поглощается организмом. Бывает - ты её туда, а она - просится наружу. К тому же - нет у меня в коллекции этих альбомов. Слышав их несколько раз на МР3, просто не хочу быть СЛИШКОМ субъективным. Мне, например, Tales Of Topografic Ocean нравится больше, хотя, как говорится, "у тех, кто это слышал, в душе родился крик". При этом - вряд ли я буду его часто слушать.
Так, в прошлый раз я остановился на Тормато (прям, сериал какой-то получается)
Итак,
Drama - 1980. Забавный альбом. Почему-то вспоминается строка из дневника восьмиклассницы: "Сегодны я открыла учебник по анатомии и там увидела ЕГО. Детство кончилось." Уэйкман рассказывал, что когда группа начала работать над следующим за Tormato альбомом, студийное начальство начало активно вмешиваться в творческий процесс, что вызвало уход сначала Рика, потом и Андерсона. Хорн старательно подменяет фальцет Джона, так что это, в общем-то и не режет ухо, хотя и понимаешь, что речь идёт о некоем суррогате. Клавиши Даунса мелодически конкретны. Саунд у группы "современный" (к вопросу о "гаде-Рейбине"), и куда подевалась привычная йесовская архаика! Тем не менее, не взирая на всю необычность, альбом очень хорош.
90125 - 1983, Big Generator - 1987, Union -1991. Поскольку мы уже говорили об этих альбомах выше, не буду на них отдельно останавливаться. На мой взгляд, первые два - сильнейшие альбомы рейбиновской поры, третий - замечателен самим фактом своего существования, сочитанием не сочитаемого (хотя, на мой взляд, вся эта не сочитаемость - лишь амбиции участников, музыкально альбом очень силён).
(ABWH) Anderson Bruford Wakeman Howe - 1989. Видимо, чего-то всё-таки Андерсону не хватало в "рейбиновском" Yes. Может, витиеватости Уэйкмана, может "джазовости" Брафорда или гитары Стива? Тем не менее, родился этот "параллельный" Yes. Альбом классный.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:24 - 15 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| Понял. Нопесал нечетко. И плз ставь заглавные буквы, а то твои посты похожи на поток сознания |
вот моя фраза :
"Дженесис с Коллинзом же тебе вроде нравяццо .
небось не тянет сказать про Коллинза , фу мол,
из за него всё гогно наружу попёрло , такую группу
убил. а уж он то их пойди посильнее повернул попой
в мейнстрим, нежели Рабин Йес " (c) я
разве нужна специальная академическая тренировка ,
чтобы один раз прочитать и понять что именно имелось
в виду ? в таком случае специально подчеркнул
для тебя словосочетание Дженесис с Коллинзом.
:)
Цитата:
| Не соглашусь. Что значит местами? Промежутками между 3:20 и 3:25? |
опять же , один раз нормально прочитать , ведь я же четко
там же написал примеры песен -
Цитата:
| In to Deep , Hold on my heart |
Цитата:
| Повторюсь по поводу We Can't Dance, но имхо и Мама и Invisible Тouch - достаточно творческие альбомы. Имхо глупо их сравнивать с габриэлевским периодом, это совсем другая музыка, но ее вполне можно, с небольшой натяжкой, назвать прогом. |
1. перефразируем, сохраняя стиль автора :) :
Повторюсь по поводу Talk, но имхо и 90125 и Big Generator - достаточно творческие альбомы. Имхо глупо их сравнивать с классическим периодом 70-ых , это совсем другая музыка.
2. у Дженесис 83-91 , на абсолютном большенстве музыкального
содержания следы прога отсутствуют даже с натяжкой. может
разве что в одной-двух песнях на альбом (domino, fading lights).
хотя лично мне это не принципиально. ну сменили стиль и ради бога.
деньжат подзаработали на пенсию.
просто в упор не пойму аналогичных наездов на Йес 80-ых.
при этом, так же не пойму заверений , о том, что нету никаких
двойных стандартов...
Цитата:
| Invisible Тouch похож на А-Ха?? Гм... |
у-гу ... Гм...
можешь сравнить на досуге по музыкальной стилистике
допустим следующие произведения :
A-ha - Sun always shines on TV
A-ha - Stay on these roads
Genesis - Invisible touch
Genesis - Land of confusion
Tears for fears - Everybody wants to rule the world
Tears for fears - Shout
нарочно привожу всем известные . разницы в стилистике
гораздо меньше, чем тебе наверное бы хотелось.
список можно долго продолжать , но это уже полный
оффтоп ...
Цитата:
| Не-а, никаких двойных стандартов ! |
:cry2:
Uroboros
Цитата:
| Relayer - 1974. Я уже говорил о том, что Gates of Delerium одна из моих самых любимых вещей. При этом, с моей точки зрения, композиция является совершенным музыкальным произведением. Вторая половина альбома, более экспериментальна, и, при этом, более проходная. Sound Chaser производит впечатление, пусть и восхитительного, но - рукоблудства. To Be Over - неплохо завершает альбом, при этом не вызывая каких-либо особых эмоций |
из за последней вещи поставил альбому только 8.5/10
ну абсолютно не вставляет To be over ...
а Sound chaser ты стопудово описал. вопще альбом как будто
полу импровизированный прямо в студии. не удивлюсь если
даже почти целиком.
Цитата:
| Going For The One - 1977. Не люблю этот альбом. Хотя заглавная вещь с точки зрения сочинительства и воплощения - гениальна. Parallels - мне не нравится, как звучит, на концернике Yesshow лучше. Wonderous Stories - хороша, но в общем альбом звучит как-то скомканно |
странно , а про Awaken - ни слова ...
имхо как миниум одна из лучших вещей Йес за
всю карьеру...
Цитата:
| Tormato - 1978. Странный альбом. Уэйкман говорил, что он звучит, как будто записан на кухонном комбайне "Мулинекс". Я его слушаю лет 15, и могу сказать, что музыкальный материал альбома очень даже классный. Но "мультяшный" звук, действительно, губит совершенно замечательные идеи |
Вейкман осваивал там свои новые дигитальные синтезаторы,
от звучания которых я тоже не в восторге. а потом еще, как видишь
жаловался на качество звучания . в своём репертуаре :)
-- Сообщение от Karaya. Дата: 18:27 - 15 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Видишь ли, восприятие этих альбомов, всё-таки, очень зависит от настроения. Ну, крупная форма не всегда одинакого поглощается организмом. |
Естессна, не бумц-бумц какой! Рекомендую настраиваццо. И "уши" использовать. И - главное - чтобы никто и ничто не мешало.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 14:21 - 16 Дек., 2004
soul enema
Цитата:
| вопще альбом как будто полу импровизированный прямо в студии. не удивлюсь если даже почти целиком. |
Я, не помню где, читал, что к моменту появления в группе Морица, вещь Gates of Delerium была уже готова, и от Патрика требовалось только как можно быстрее въехать в суть дела. Но Морац так рьяно взялся за дело, что "перелопатил" и переделал клавишные партии настолько, что произведение стало звучать совершенно по другому и, по мнению группы, лучше. Так что прочие вещи, вполне возможно, представляют собой студийные джемы.
Цитата:
| а про Awaken - ни слова ... имхо как миниум одна из лучших вещей Йес за всю карьеру... |
Увы, не торкнуло. Как айсберг, проплыла мимо. Но хорошо, что обратил внимание, переслушаю. Yes - группа, которая вечно полна сюрпризов, и далеко не всегда готова раскрывать свои секреты.
Цитата:
| Рекомендую настраиваццо. И "уши" использовать. |
Вот-вот.;-)
-- Сообщение от Karaya. Дата: 16:58 - 16 Дек., 2004
soul enema
:lol: С целью экономии нервов оппонента готов декларировать гениальность тов. Рабина и готовность бежать искать его сольники :lol:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:27 - 17 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| Но Морац так рьяно взялся за дело, что "перелопатил" и переделал клавишные партии настолько, что произведение стало звучать совершенно по другому и, по мнению группы, лучше. Так что прочие вещи, вполне возможно, представляют собой студийные джемы. |
я читал , что ребята в те времена записывали
джемы на плёнку и путём отбора наиболее
смачных мест и тем кроили вещи для альбома.
не ручаюсь за правдивость инфы . но определённо
допускаю большую вероятность сего.
Цитата:
| Увы, не торкнуло. Как айсберг, проплыла мимо. Но хорошо, что обратил внимание, переслушаю. Yes - группа, которая вечно полна сюрпризов, и далеко не всегда готова раскрывать свои секреты. |
извините за этакую сопливую сентиментальность , для меня
Awaken в эмоциональном плане содержит в изобилиии всё
самое трогающее и берущее за душу из того что было в
классическом Йес. если бы меня скажем попросили
представить только одной песней такое понятие как
*красота по Йесовски* , я бы указал на Awaken ,
так же как у Дженесис на Firth of Fifth и у Кримсон на Starless .
эти вещи для меня - квинтессенция данных групп в наиболее
эмоционально вставляющем виде.
Karaya
Цитата:
| С целью экономии нервов оппонента готов декларировать гениальность тов. Рабина и готовность бежать искать его сольники |
слава богу , наконец то ты понял, что я тайный
Рабиновский маркетинговый агент , засланный на форум
с единственной святой целью - заставить Караю
скупить все Рабиновские сольники ! урррааамля !!!
:cry2::up::gigi:
-- Сообщение от FlintDemon. Дата: 8:46 - 17 Дек., 2004
Если попробывать проанализировать Хау и Рэбина , то я бы сформулировал так:
- Хау- отличная техника и уникальный стиль. Но на мой вкус в группе не хватает утяжелёности звука. Так же Хау играет , как бы это выразиться, на грани косяка что-ли.
Некоторые места на концерте звучат спорно.
- Рэбин- классная техника, по-моему не самоучка. Появилась та самая утяжелённость, которой не хватало у его коллеги. Но индивидуальности у него обнаружить нелегко несмотря на исключительное мастерство.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:11 - 17 Дек., 2004
FlintDemon
Цитата:
| Рэбин- классная техника, по-моему не самоучка. |
Я читал о том, что Рейбина стали обучать музыке в пять лет, его отец был скрипачем и дирижером, мать - преподаватель по классу фортепиано. Но папаня, приходя уставший с концертов, "отсыхал" по Хендрика. Так что "тяжесть" у него с малолетства.
Цитата:
| Но индивидуальности у него обнаружить нелегко несмотря на исключительное мастерство. |
Тревор не заходился в длиннющих соло (коротенько так, минут на 40), но то, как изменился саунд Yes, так называемое "мясо", разве не показатель его индивидуальности?
Цитата:
| Так же Хау играет , как бы это выразиться, на грани косяка что-ли. |
Поясни, пожалуйста, свою мысль.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 12:52 - 17 Дек., 2004
soul
Цитата:
| слава богу , наконец то ты понял, что я тайный Рабиновский маркетинговый агент , засланный на форум с единственной святой целью - заставить Караю скупить все Рабиновские сольники ! урррааамля !!! |
Я тя сразу раскусил:gigi:
-- Сообщение от FlintDemon. Дата: 14:21 - 17 Дек., 2004
Ну на грани косяка я имел ввиду, что эти самые мелкие косячки всё-таки прослушиваются. Может это такая особенность звукоизвлечения.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:58 - 17 Дек., 2004
FlintDemon
Ты имеешь ввиду ошибки при исполнении? Очень интересно, если не сложно, приведи, пожалуйста пример.
-- Сообщение от FlintDemon. Дата: 17:52 - 17 Дек., 2004
Ну я думаю, что сложно. Практически в любом навароченном соляке на ДВД SYMPHONIC LIVE можно услышать. Я не имею ввиду, что он там берёт лажовые ноты. Косячки разные бывают: где-то струну недожал, гд-то правая рука не попала вместе с левой и тд.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:43 - 17 Дек., 2004
FlintDemon
Цитата:
| - Хау- отличная техника и уникальный стиль. Но на мой вкус в группе не хватает утяжелёности звука. Так же Хау играет , как бы это выразиться, на грани косяка что-ли. |
угу, вопщем то за исключением Драмы , где Хоу
временно чуть утяжелился. конечно Хоу уникален , но увы
с годами его творческая фантазия шла по ниспадающей.
затрудняюсь сказать что он привнёс нового и крышесносящего
в 80-ые/90-ые.
по моему всё самое улётное он отыграл до Драмы включительно.
не знаю насколько мне там не хватало тяжести , но ее элементы
с приходом Рабина уж никак не огорчили.
Цитата:
| Рэбин- классная техника, по-моему не самоучка. Появилась та самая утяжелённость, которой не хватало у его коллеги. Но индивидуальности у него обнаружить нелегко несмотря на исключительное мастерство. |
я бы сказал субьективно, что Рабин некий (грубо говоря) гибрид
между Хоу , Гилмором и Лайфсоном из Rush. при желании
он определенно мог напомнить почерк кого либо из них.
а так как я очень люблю трех данных представителей жанра,
то даже не имею к Рабину за это каких либо претензий. трудно
говорить об индивидуальности калибра Стива Хоу (ибо Хоу был
здесь считай впереди планеты всей) , но присуцтвие Рабина
на альбомах узнаю безошибочно, всетаки определенный почерк
и характерный звук у него безусловно был .
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:33 - 20 Дек., 2004
FlintDemon
Цитата:
| где-то струну недожал, гд-то правая рука не попала вместе с левой и тд. |
Трудно сказать, возможно - "старость - не радость, маразм - не оргазм". Но на концерте 3 года назад в Кремле он выглядел ещё тем огурцом, и в общем-то, держал процентов 70 "йесовского" звука.
soul enema
FlintDemon
Цитата:
| конечно Хоу уникален , но увы с годами его творческая фантазия шла по ниспадающей. |
Господа, вы, не ровён час, договоритесь до того, что Хауи "воще козёл и играть не умеет":lol: :lol: :lol:
Цитата:
| всё самое улётное он отыграл до Драмы включительно |
А как же Anderson-Bruford-Wakeman-Howe, Ladder и Magnification? Soul enema, я так понял, ты от первого не в восторге, но я тут откопал старенькое интервью с Биллом Брафордом:
"Вопрос: Честно говоря, я была удивлен, узнав, что ты снова с YES после всех конфликтов с Андерсоном.
В.В.: Я тоже. Если бы несколько лет назад ты сказал бы мне, что я буду играть не только на Close To The Edge, но и на Birthright, я бы тебя нокаутировал. С другой стороны, ситуация говорит сама за себя. Все условия были исключительны: какие инструменты я буду употреблять, кто будет басист, смогу ли я влиять на творческий процесс. Надо было бы быть дураком, чтобы не принять предложение, дающее тебе вдохновение, удовольствие, наконец, деньги. Я всегда восхищался Андерсоном. Он очень честный человек."
Ну и чтобы как-то закончить - послушай гитарные партии Хауи. Кстати, должен сказать, несмотря на всю конфронтацию Рейбина и Хауи, их орбиты лежат не в таких уж параллельных мирах, как это пытается представить тот же Стив, и общего у них гораздо больше. (Может это общее YES?;-))
-- Сообщение от Karaya. Дата: 18:32 - 20 Дек., 2004
soul
Цитата:
| конечно Хоу уникален , но увы с годами его творческая фантазия шла по ниспадающей. затрудняюсь сказать что он привнёс нового и крышесносящего в 80-ые/90-ые. |
Ты знаешь, а мне его сольники нравятся почти все. Ничего там особо креативного нет, да я полагаю, что и цель как таковую Хоу себе не ставил. Принцип - че хочу то играю, в свое удовольствие! Хочу - кавера песен Дилана сыграю, хочу просто акустики какой-нить склепаю, хочу с Сатиным забацаю итд итп Недавно вот купил себе его последний опус Light Walls - очень даж ничего... Мне очень нравится его манера и звук и ради них сопсно и держу в коллекции сольники Хоу..
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:24 - 23 Дек., 2004
Uroboros
Цитата:
| А как же Anderson-Bruford-Wakeman-Howe, Ladder и Magnification? |
а чем тебя там Хоу поразил , особенно в сравнении
с материалом 70-ых ? меня вот особо ничем.
конечно скажем в Ladder он смотрицца неплохо, просто в
золотые годы отличительной чертой Стива в Йес (кроме
технических способностей) была оригинальность, разноплановость,
эксперементаторство, а с годами это всё более нивелировалось
в полную предсказуемость.
Цитата:
| Господа, вы, не ровён час, договоритесь до того, что Хауи "воще козёл и играть не умеет" |
ну ты загнул однако в своей иронии. я как раз однозначно
подчёркивал обратное. просто Хоу не так уж часто студийно
демонстрирует свой потенциальный арсенал в лучшем виде ,
в отличии от тех же 70-ых.
Цитата:
| Но на концерте 3 года назад в Кремле он выглядел ещё тем огурцом, и в общем-то, держал процентов 70 "йесовского" звука |
выглядит он конечно как божий одуванчик , но на
концертах хорош , сам свидетель. только я в свою очередь
говорил не про концерты , а про записи.
Karaya
Цитата:
| Мне очень нравится его манера и звук и ради них сопсно и держу в коллекции сольники Хоу.. |
охотно понимаю. в отличии от его работы в Йес, многое из
его сольников просто не слышал , поэтому воздержусь от
коментариев.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 13:34 - 24 Дек., 2004
soul
Цитата:
| в отличии от его работы в Йес, многое из его сольников просто не слышал |
А что слушал то?
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 14:50 - 24 Дек., 2004
soul enema
Цитата:
| а чем тебя там Хоу поразил , особенно в сравнении с материалом 70-ых ? |
Меня "поразили", как ты выражаешься, не столько "Хауи на альбомах", сколько сами альбомы, каждый из них по своему уникален. Можно долго и нудно спорить о том вкладе, какой внёс в них "господин гитарист", но, должно быть, немалый. К тому же, обсуждать каждую конкретную партию в отрыве от произведения, конечно, можно, но стоит ли? И потом, что ж ему, на каждом альбоме велосипед изобретать? Эдак любого гитариста можно обвинить в "отсутствии креативности".
Цитата:
| выглядит он конечно как божий одуванчик , но на концертах хорош |
Меткое замечание! Знаешь, его в группе называют Йодой (по аналогии со "Звёздными войнами") за его, с одной стороны, несколько мизантропический характер, и, с другой стороны, его роль в формировании группового саунда. (Ну и внешне, я так подозреваю!)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 22:50 - 24 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| А что слушал то? |
из недавнего - Skyline и Elements , еще несколько
более ранних, разных периодов. наиболее
нравицца 75 год , что неудивительно.
Uroboros
Цитата:
| Меня "поразили", как ты выражаешься, не столько "Хауи на альбомах", сколько сами альбомы, каждый из них по своему уникален |
ну я не знаю насчет твоей линейки уникальности право.
возможно есть более интересные работы , но чтобы тот
же Skyline выпустить можно не быть не только Стивом Хоу ,
но и вопще сколько нибудь оригинальным - уникальным.
нормальная фоновая музыка , но чем это "уникально" и
чем это "поражает" ?
точно так же, как чтобы выпустить добрую половину сольников
Вейкмана (80-90-ых) не нужно быть его уровня , калибра и таланта.
Цитата:
| И потом, что ж ему, на каждом альбоме велосипед изобретать? Эдак любого гитариста можно обвинить в "отсутствии креативности". |
я не обвиню в отсуцтвии креативности гитариста Статус Кво или
скажем Хамерфола, если им приспичит выродить сольники.
ибо что с них взять то. а вот со Стива Хоу репутация и положение
обязывает. планка немного другая.
ладно , пускай не изобретает самокат , я этого и не жду ,
но ведь можно сделать инструментальный альбом, без того,
чтобы ближе к его концу я лежал в коме от однообразной
монотонной скуки , а ?
для этого ведь тоже можно и не быть Стивом Хоу. у Макальпина
скажем как то получаеццо.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 23:19 - 24 Дек., 2004
soul
Цитата:
| еще несколько более ранних, разных периодов. наиболее нравицца 75 год , что неудивительно. |
У него "ранних" всего два - 75-го и 79-го года, затем сразу 91-й. В общем я понял. Рекомендую очень -Turbulence (1991), Quantum Guitar (1998), The 3 Ages of Magick
с Oliver Wakeman (2001). Это, пожалуй, мои самые любимые. Первые два безусловно хороши, но их предпочел бы без вокала..
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:18 - 25 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| У него "ранних" всего два - 75-го и 79-го года, затем сразу 91-й. |
угу, не считая участия в Asia , GTR и ABWH .
91 - ый не слышал, только нарезки в сети , судя по ним довольно
хорошо, надо проверить.
79-ый нравиццо. вокал мне сопсно не мешает, тем более его
там с гулькин член.
Natural Timbre еще слышал, который не особо впечатлил.
есть классные темы, но слушать альбом из 18 трэков исключительно
на одной аккустической гитаре даже в исполнении такого видного и
техничного дядечки меня парит.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 18:22 - 26 Дек., 2004
soul enema
Цитата:
| угу, не считая участия в Asia , GTR и ABWH |
ОК но мы ведь говорим о сольном творчестве не так ли?:gigi:
Цитата:
| Natural Timbre еще слышал, который не особо впечатлил. есть классные темы, но слушать альбом из 18 трэков исключительно на одной аккустической гитаре даже в исполнении такого видного и техничного дядечки меня парит. |
Абсолютно согласен, я его тоже не держу..
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:23 - 27 Дек., 2004
soul enema
Цитата:
| но чтобы тот же Skyline выпустить можно не быть не только Стивом Хоу , но и вопще сколько нибудь оригинальным - уникальным. нормальная фоновая музыка , но чем это "уникально" и чем это "поражает" ? |
Возможно, это как-то потерялось в моём ответе, но я имел ввиду вышеупомянутые альбомы Yes. А то, чего Стив в своих сольниках "медитирует на потолке, облитом дешёвым вином", меня не сильно интересует, это действительно фоновая музыка, награнная человеком в своё удовольствие.
Цитата:
| точно так же, как чтобы выпустить добрую половину сольников Вейкмана (80-90-ых) не нужно быть его уровня , калибра и таланта. |
Кто-то подсчитал, что у Рика сольников что-то больше 100, и сам он признавался, что многие из них он писал исключительно на продажу для конкретных национальных рынков (например, Япония).
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 11:49 - 27 Дек., 2004
Karaya
Цитата:
| ОК но мы ведь говорим о сольном творчестве не так ли? |
ага , но мы тем не менее не вправе замалчивать
культурно - просветительскую роль товарища Хоу
в данных проэктах (хоть и , субьективно говоря,
слабовато он там выкладывалси)
Uroboros
Цитата:
| Возможно, это как-то потерялось в моём ответе, но я имел ввиду вышеупомянутые альбомы Yes. |
ну могу повторить : так и не понял чем он там уникален и поражает
в сравнении с 70-ыми. можно сказать что на последних двух альбомах
Йес он не халтурил и выкладывался оправдывая заработанное в прошлом
имя , но не более.
Цитата:
| А то, чего Стив в своих сольниках "медитирует на потолке, облитом дешёвым вином", меня не сильно интересует, это действительно фоновая музыка, награнная человеком в своё удовольствие. |
угу , в последние годы вопще попер синдром Рика. заразное енто :)
Цитата:
| Кто-то подсчитал, что у Рика сольников что-то больше 100, и сам он признавался, что многие из них он писал исключительно на продажу для конкретных национальных рынков (например, Япония). |
наверно он вряд ли сам помнит про добрую половину ...
типа подходят фаны на концертах и суют Вейкмановский диск
с просьбой подписать . Рик смотрит на cвой диск и чешет в голове ,
мол старость не радость , разве я это записывал ? когда , млин ... ?
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 12:00 - 2 Фев., 2005
Вышел альбом Тревора Рейбина "90124" - сборник ауттейков гитариста периода 80-х годов прошлого века. В том числе там присутствуют "Hold on", "Cinema", "Leave It" и "Owner of the lonely heart" в том виде, в каком они существовали до того, как стали достоянием Yes.
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 21:05 - 8 Фев., 2005
Кстати, если кому-нибудь нужны демки XYZ (четыре песни) - могу выложить через Вебфайл.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:38 - 9 Фев., 2005
TheMirror
Было бы супер!
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 14:43 - 9 Фев., 2005
Запросто! У меня они на СД - так что выбирайте битрейт, который хотите ;)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:48 - 9 Фев., 2005
TheMirror
и я бы послушал :)
там Треворъ поёт cтало быть ?
-- Сообщение от Karaya. Дата: 15:53 - 9 Фев., 2005
soul enema
Цитата:
| и я бы послушал там Треворъ поёт cтало быть ? |
Они инструментальные по моему.. и Рабин в ХУЗ не планировался в принципе..
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:29 - 9 Фев., 2005
soul enema
Цитата:
| там Треворъ поёт cтало быть |
Вообще - предполагался Плант. (от Йес - Сквайр и Вайт)
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 19:01 - 9 Фев., 2005
Предоставляю для начала трек-лист. На диске написано так:
01. Instrumental I
02. Instrumental II
03. Untitled I
04. Untitled II
В Нете я нашёл такой трек-лист:
01. Instrumental
02. Fortune Hunter (instr.) (это будущая песня The Firm)
03. Believe It ( будущая Yes'овская Can You Imagine)
04. Telephone Secrets
Про вокал нигде ничего не нашёл. Я так понял что Скваера.
Добавлено
Первый трек:
Ваш файл (01) Instrumental 1 (studio 1981).mp3 (размер 9125 кбайт)
доступен по адресу: [url]webfile.ru/184864 в течение 21 день до 19:21 02.03.2005.
Благодарим за использование нашего сервиса!
Добавлено
Второй трек:
Ваш файл (02) Instrumental 2 (studio 1981).mp3 (размер 8006 кбайт)
доступен по адресу: webfile.ru/184883 в течение 21 дня до 19:44 02.03.2005.
Благодарим за использование нашего сервиса!
Добавлено
Третий трек:
Ваш файл (03) Untitled (studio 1981).mp3 (размер 8778 кбайт)
доступен по адресу: webfile.ru/184912 в течение 21 дня до 20:05 02.03.2005.
Благодарим за использование нашего сервиса!
Добавлено
Четвёртый трек:
Ваш файл (04) Untitled (studio 1981).mp3 (размер 14712 кбайт)
доступен по адресу: webfile.ru/184960 в течение 21 дня до 20:41 02.03.2005.
Благодарим за использование нашего сервиса!
-- Сообщение от Karaya. Дата: 15:48 - 10 Фев., 2005
Instrumental 1 ХУЗа это будущая йесовская Lightning из Keys To Ascention 2...
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:21 - 11 Фев., 2005
TheMirror
Спасибо за выкладки. Особо как-то комментировать их, наверно, не стоит, всё-таки это черновики. Но вот Telephone Secrets по большому счету понравилась.
-- Сообщение от Massio. Дата: 5:57 - 21 Апр., 2005
Легенда прогрессивного рока Рик Уэйкман даст три концерта в Гаване
Легенда прогрессивного рока, композитор и клавишник Рик Уэйкман даст три сольных концерта на Кубе, куда он мечтал попасть в течение двадцати лет.
Как сообщает информационное агентство "Фолья", на состоявшейся в понедельник пресс-конференции в Гаване британский рок-ветеран признался, что счастлив посетить Кубу и чувствует большое вдохновение перед концертами.
Говоря о своем творчестве, музыкант отметил, что избранный им стиль - прогрессивный рок или арт-рок - означал для него свободу композиторской мысли. Уэйкман сравнил придуманный им стиль с джазом, где музыкант имеет возможность импровизировать.
"В прогрессивном роке музыкант исполняет то, что он хочет, а не то, что ему приказывают бизнесмены или чиновники", - сказал британский композитор.
Концерты бывшего клавишника арт-рок группы "Yes" состоятся 22 и 23 апреля в театре Карла Маркса, а заключительный концерт Уэйкман проведет на площади имени Хосе Марти вместе с кубинской группой "Синтезис".
Слава пришла к Рику Уэйкману с появлением группы "Yes" в начале 70-х годов, благодаря изобретенному музыкантами новому стилю, который добавил к хард-року элементы классической музыки. Особую популярность Уэйкман приобрел благодаря сольным альбомам, которых за 30 с лишним лет вышло более 30.
Композиции "Шесть жен Генриха шестого", "Мифы и легенды о Короле Артуре и рыцарях Круглого стола", "Путешествие к центру Земли" давно признаны классикой ХХ века.
http://www.utro.ru/news/2005/04/19/430228.shtml
-- Сообщение от Karaya. Дата: 14:12 - 6 Мая, 2005
Цитата:
| Концерты бывшего клавишника арт-рок группы "Yes" состоятся 22 и 23 апреля в театре Карла Маркса |
Вот только почему "бывшего"? :gigi:
-- Сообщение от 666. Дата: 17:50 - 9 Авг., 2005
Вот и я решил преобщиться к группе) слашал только сольник Вэйкмана там где Оззи засветился - понравилось, хотя монологи я бы убрал нах... Хотелось бы узнать с каких альбомов лучше начинать слушать этот бэнд)
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:58 - 9 Авг., 2005
666
"Вот же вопрос... Вы же наповал меня бьёте этим вопросом..." (с) к/ф "Место встречи изменить нельзя"
А ты тему не читал? пару - тройку страниц назад мы доволно подробно обсасывали практически всё творческое наследие группы. Если быть точным-с 4-й страницы.
-- Сообщение от Sergo. Дата: 18:43 - 9 Авг., 2005
666
Цитата:
| Хотелось бы узнать с каких альбомов лучше начинать слушать этот бэнд |
Рекомендую:
Fragile
Close To The Edge
Relayer
...а потом посмотрим:)
-- Сообщение от Karaya. Дата: 18:49 - 9 Авг., 2005
666
Цитата:
| Хотелось бы узнать с каких альбомов лучше начинать слушать этот бэнд |
Имхо лучше для затравочки Keys To Ascention 1 и 2. Это зальник 1996 года, своего рода антология "вживую".
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 20:40 - 9 Авг., 2005
Fragile советую. Как раз для начинающих. Не очень сложный, но прекрасно показывающий на что способна группа. Если понравится, то уже можно и Close to the Edge с Relayer брать. А вообще весь период с 71 по 77 год. Ни в коем случае не начинать с Tales from Topographic Oceans.
-- Сообщение от Blackened. Дата: 20:56 - 9 Авг., 2005
TheMirror
Цитата:
| Ни в коем случае не начинать с Tales from Topographic Oceans. |
...Э..Вот у меня это самый любимый..а почему и не начать с него.. ? А Fragile ну явно, более прост в восприятии..хотя, бесспорно то же хорош..
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 21:54 - 9 Авг., 2005
Blackened
Цитата:
| ...Э..Вот у меня это самый любимый..а почему и не начать с него.. ? |
Да занудный он :) По крайней мере, я очень часто зеваю, когда его слушаю. Очень много "воды" в нём - вроде время идёт, а ничего не происходит интересного. Не спорю, может в этом и есть определённый кайф, но я вот никак не могу его расслышать. Поэтому и не рекомендую его для начала.
Цитата:
| А Fragile ну явно, более прост в восприятии..хотя, бесспорно то же хорош.. |
Хорош. Очень даже. И как раз для начала.
-- Сообщение от Blackened. Дата: 21:59 - 9 Авг., 2005
TheMirror
Цитата:
| Да занудный он По крайней мере, я очень часто зеваю, когда его слушаю. Очень много "воды" в нём - вроде время идёт, а ничего не происходит интересного. Не спорю, может в этом и есть определённый кайф, но я вот никак не могу его расслышать. Поэтому и не рекомендую его для начала. |
Ну..дык, этож один из величайший комцептуальных альбомов..Там даже скучать-то некогда.. а воды действительно много, но она только в кайф.. имхо, это все, ессесено но..по моему, Tales..это их "золотой" альбомец..почти пик.
-- Сообщение от Vadun. Дата: 0:16 - 10 Авг., 2005
Цитата:
| а воды действительно много |
Oceans, всё-таки.... :)
А мне кажеться, что с тем же успехом можно начинать и с The Yes Album. Он тоже не очень грузовый, но со всеми характерными фишками. И Starship Trooper рулит нипадеццки.
-- Сообщение от 666. Дата: 0:36 - 10 Авг., 2005
Uroboros
я дошёл до 3-ей страницы и силы оставили меня, там Соул с Карая-ем спорили на смерть стояли, в пух и рпах били всё вокруг, моя детская психика сдала и тупо задал вопрос, хотя про Фражил я уже понял из первых 3-х страниц)
Sergo
Karaya
TheMirror
будем искать) спасибо)
Blackened
дело в том что я всётаки прочитал первые 3 страницы и там была жуткая война, но в одном все были согласны - этот опус не удался, я его послушаю потом чтоб иметь своё мнение, но если большинство прыгает с крыши, то и я должен :lol:
Добавлено
Vadun
твои только прочитал, спасибо, тоже учтём)
Итого взляд со стороны не послушавшего человека, но прочитавшего 3,5 страницы темы):
Fragile
Close To The Edge
Relayer
Keys To Ascention
The Yes Album
кто то сильно не рекомендовал, кто то наоборот, тоже надо своё мнение
Tales from Topographic Oceans
90125
Talk
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 0:57 - 10 Авг., 2005
666
Цитата:
| Starship Trooper |
Это не альбом, а песня с The Yes Album :)
-- Сообщение от 666. Дата: 1:17 - 10 Авг., 2005
TheMirror
исправил)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:50 - 10 Авг., 2005
666
ты вопще труднейший вопрос задал.
щас обьясню почему. с позиции обычного
любителя арт-рока 70-ых всё более менее понятно.
смотри постинг Серьго и начинай с альбома Fragile,
ты не ошибешся. это классический и относительно
доступный Йес.
и как правильно сказали, не начинай с Топографика.
но дело в том что ты не "обычный предсказуемый
любитель арт-рока начала 70-ых" поэтому вполне не
исключаю, что в конечном итоге тебе могут даже больше
приглянуцца Tormato, Drama и более хардовые 90125 и то
что после с тов. Рабиным (здесь некоторые любители арта 70-ых
резко перестанут читать и направяццо к холодильнику чтобы
обкидать меня своими свежестухшими яйцами) ...
но ты вопше клади на всех с прибором. возми и прослушай
основные диски каждого периода (70-74, 77-80, 83-94, 96-2003)
и сам реши , что тебе ближе.
пожалуй самый не информативный , но самый трезвый
совет (имхо) ...
в таких случаях покупаецца ознакомительная мп3 коллекция.
дёшево и сердито.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:50 - 10 Авг., 2005
666
Я тут на досуге обдумал твой вопрос по поводу с чего "нАчать" и решил присоветовать тебе "нАчать" с последних работ группы - Magnification и Ladder, а "дальше сердце подскажет тебе, Маугли", дальше можно и по списку. Или как рекомендовал Соул, по периодам. Просто эти два альбома дают довольно чёткое представление о группе как таковой, поскольку в них присутствую практически все элементы, характерные для различных периодов творчества, даже периода с Рейбином. К тому же они лишены художественных "излишеств", свойственных "концептуальным" альбомам.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 13:18 - 10 Авг., 2005
666
Цитата:
| 90125 Talk |
Не вздумай! Это ваще не Йес!
ЗЫ Щас придет СоулЪ:lol:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:57 - 10 Авг., 2005
Karaya
Цитата:
| Щас придет СоулЪ |
УЖЭ ТУТА :)
Цитата:
| Не вздумай! Это ваще не Йес! |
Йэс, йэс , ОБэХээСэС ! (с) Джентельмены удачи
я чувствую, еще немного и 666 скажет, да ну вас
нахх с этой вашей группой Йес , одни споры
и срачи, нифига не понять.. пайду я лучше любимый
Саббат переслушайу :)
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:46 - 11 Авг., 2005
soul enema
Да ладно, я думаю, ему уже настолько надоело отбиваться от фраз типа "без Оззи Саббат уже не то...", что ваш срач с Карайей по поводу Рейбина покажется ему детским лепетом.
-- Сообщение от 666. Дата: 2:07 - 12 Авг., 2005
Karaya
Цитата:
| Не вздумай! Это ваще не Йес! |
я знал что ты это скажешь :-D
soul enema
Цитата:
| пайду я лучше любимый Саббат переслушайу |
а это идея!)
Uroboros
Цитата:
| ему уже настолько надоело отбиваться от фраз типа "без Оззи Саббат уже не то...", что ваш срач с Карайей по поводу Рейбина покажется ему детским лепетом |
истино говоришь) маштабы в страницах не те, совсем не те :-D
-- Сообщение от RED. Дата: 14:21 - 17 Авг., 2005
Karaya
soul enema
Позвольте выразить вам свое восхищение.Ваша рубка - "это вещь посильнее чем ''Фауст" Гетте".Читал и краснел от стыда, потомучто слушаю "Yes" только до " Tales from Topographic Oceans" и время от времени "90125", который считаю довольно изящной вещицей.Теперь буду срочно восполнять пробелы.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:35 - 17 Авг., 2005
RED
Цитата:
| Позвольте выразить вам свое восхищение |
всё возможное восхищение полагаецца в адресс ВИА Yes,
за достойный обсуждения повод :)
Цитата:
| Читал и краснел от стыда |
оффтопъ : подкорректируй значок пола , а то половая
принадлежность противоречива и туманна :)
-- Сообщение от Karaya. Дата: 14:11 - 18 Авг., 2005
soul enema
Цитата:
| Ваша рубка - "это вещь посильнее чем ''Фауст" Гетте". |
Акуетъ!:lol: СоулЪ ты понял?! Мы самого Гете литературно уделали нах!:lol::lol::lol:
-- Сообщение от RED. Дата: 18:57 - 18 Авг., 2005
Karaya
Не надо
Цитата:
| Акуетъ! |
Цитата:
| Гете литературно уделали нах! |
эмоционально,а не литературно.
Uroboros
Извините,Вас я не отметил случайно.Снимаю шляпу.
В связи с вашей дискуссией вспомнил забавный случай.У меня на одной стороне кассеты был "Fragile" ,дописаный "90125".Мой знакомый ,услышав дописку ,спросил:"Где ты взял новый "Supertramp"?"
-- Сообщение от Karaya. Дата: 19:23 - 19 Авг., 2005
RED
Больше не бу :)
Цитата:
| эмоционально,а не литературно |
А то! :)
Цитата:
| "90125".Мой знакомый ,услышав дописку ,спросил:"Где ты взял новый "Supertramp"?" |
:lol::lol::lol:
По теме. Никто не собирается ехать на Андерсона, у него осенью тур по Европе..
-- Сообщение от RED. Дата: 15:00 - 20 Авг., 2005
Цитата:
| Никто не собирается ехать на Андерсона, у него осенью тур по Европе.. |
А ссылку можно?
-- Сообщение от vogre. Дата: 15:58 - 20 Авг., 2005
RED
http://www.jonanderson.com/news.html
-- Сообщение от RED. Дата: 13:46 - 21 Авг., 2005
vogre
Спасибо.
Если удасться разобраться с работой и визами,то можно поехать,но пока все неопределенно.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 12:23 - 22 Авг., 2005
RED
Цитата:
| Извините,Вас я не отметил случайно.Снимаю шляпу. |
:hat:
Поскольку незаметно, но неотвратимо надвигается осень, прихожу в созерцательное настроение и переслушиваю Yes. На выходных с огромным удовольствием слушал Time And Word. Замечательная пластинка! Мне кажется, в дискографии группы это самый недооценённый альбом. Все восхищаются последующими Yes album, Fragile и Close to the edge, а у меня просто дух захватывает от одного только представления о том, куда бы занесло группу, пойди она по пути, обозначевшемуся в Time... К сожалению (а может, к счастью?), история не знает сослагательного наклонения. Так что, имеем то что имеем.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 12:43 - 22 Авг., 2005
Uroboros
Цитата:
| с огромным удовольствием слушал Time And Word. Замечательная пластинка |
Преатличнейший альбом! Какой то очень легкий для восприятия и атмосферный что ли. Помница еще тогда, когда я Йес не слушал, мне попалась эта пластиночка советского разлива. Наверное тогда я впервые группу и втыкнул, не полностью правда, но тем не менее :)
-- Сообщение от Vadun. Дата: 14:34 - 22 Авг., 2005
Uroboros
Цитата:
| с огромным удовольствием слушал Time And Word. Замечательная пластинка |
Первый альбом Yes, который я слышал ) После прослушивания оставляет такое настольгическое настроение (особенно благодаря красивейшей и лиричной последней композиции)
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:16 - 22 Авг., 2005
Karaya
Цитата:
| Преатличнейший альбом! Какой то очень легкий для восприятия и атмосферный что ли. |
Я как-то уже говорил о том, что здесь группа ближе всего подошла к джазу. Возможно, в планы отцов-основателей не входило скатываться во фьюжн и поэтому они сменили Бэнкса на Хауи, ориентированного на европейскую сонатную форму, кто знает. Но сочетание изящных оркестровок и джазовых гармоний действительно рождает "невообразимую лёгкость бытия".
Цитата:
| После прослушивания оставляет такое настольгическое настроение (особенно благодаря красивейшей и лиричной последней композиции) |
У меня на альбоме самые любимые Thenи Everydays.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:59 - 23 Авг., 2005
Uroboros
Цитата:
| в планы отцов-основателей не входило скатываться во фьюжн и поэтому они сменили Бэнкса на Хауи, ориентированного на европейскую сонатную форму, кто знает |
я бы насчет вышеупомянутой формы про Стива так однозначно
не говорил. Он всё таки не Вэйкман раннего сольного периода.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:14 - 23 Авг., 2005
soul enema
Цитата:
| я бы насчет вышеупомянутой формы про Стива так однозначно не говорил. Он всё таки не Вэйкман раннего сольного периода. |
Послушай собственные вещи Хауи The Clap (Yes Album) и In The Mood (Fragile). Всё-таки, при наличии различных составляющих (в том числе и джаза), явственно тяготение, я бы даже сказал, к барочному стилю.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:30 - 23 Авг., 2005
Uroboros
Цитата:
| Послушай собственные вещи Хауи The Clap (Yes Album) и In The Mood (Fragile). |
я говорю про обычную манеру игры в рамках Йес вопще. приведенные
тобой вещи при всей их приятности не являюцца основополагающей
манерой игры товарища в репертуаре группы, а лишь отдельными
ископаемыми демонстрирующими его разносторонний потенциал.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 16:37 - 23 Авг., 2005
Uroboros
Цитата:
| Хауи, ориентированного на европейскую сонатную форму |
Фигасе какие ты слова знаешь!!:super::lol:
соулЪ
Цитата:
| я бы насчет вышеупомянутой формы про Стива так однозначно не говорил |
Натюрлихъ, если кто слушал его Remedy и читал вступительную статью написанную Стивом. Там Стив пишет однозначно, что в то время, конец 60-х начало 70-х джаз был одним из его приоритетов.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:05 - 23 Авг., 2005
Karaya
Цитата:
| Там Стив пишет однозначно, что в то время, конец 60-х начало 70-х джаз был одним из его приоритетов. |
При этом, чистоганом он его не играл. Парадокс, однако.;-)
soul enema
Цитата:
| я говорю про обычную манеру игры в рамках Йес вопще. |
Учитывая вышесказанное, сдаётся мне, что его игра не была "обычной", а такая манера рождалась в том самом "плавильном" творческом котле под названием Йес.
-- Сообщение от Loyt. Дата: 2:16 - 22 Сент., 2005
А можно поподробнее про такую весчь как Keys To Ascension?
Что-то в альбомной дискографии я ее не вижу, хотя альбом просто потрясающий, на голову выше последующих. На мой взгляд даже лучший в периоде с 80х, явный возврат к старому доброму арт-року.
Он вообще когда точно создавался? Вроде,уже после Talk? И каким составом?
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:29 - 23 Сент., 2005
Loyt
Цитата:
| А можно поподробнее про такую весчь как Keys To Ascension? Что-то в альбомной дискографии я ее не вижу, хотя альбом просто потрясающий, на голову выше последующих. На мой взгляд даже лучший в периоде с 80х, явный возврат к старому доброму арт-року. |
пролистай топег , уже вроде обсуждали.
концертник в двух частях. на каждой по паре новых вещей.
всё остальное - классика периода 70-ых.
отдельно новые вещи на одном диске выпущены пару лет
спустя, как альбом Keystudio.
http://yesworld.com/discog/keystudio.html
имхо это и надо было сделать изначально. но видимо
коммерчески тут были иные соображения.
Цитата:
| Он вообще когда точно создавался |
Цитата:
| И каким составом? |
http://yescography.tripod.com/thekeyst.htm
http://yescography.tripod.com/KeysToAscensionII.htm
разве так трудно заюзать www.google.com или еще какой поиск ?
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 8:21 - 28 Сент., 2005
приобрёл себе сборник их песен, на двойном сиди, якобы сделанный дабы отметить своё 35-ти летие...он меня очень порадовал..просто образцово-показательная музыка!!!
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 2:38 - 3 Янв., 2006
взял себе их концертник 1979 года в Филадельфии...ожидает нормального просмотра!
-- Сообщение от mavric. Дата: 13:25 - 3 Янв., 2006
Был на их концерте , играют по прежнему хорошо и Anderson еще в голосе, любимый альбом у них RELAYER 74 , из позднего творчества нравится очень MAGNIFICATION , так как группа выдающаяся, стараюсь знакомиться и с сольными пластинками музыкантов, кроме РИКА, который в начале 80-х совсем рехнулся выпуская по нескольку альбомов в год, о каком качестве музыки можно тогда говорить?
-- Сообщение от Vadun. Дата: 14:13 - 3 Янв., 2006
Цитата:
| Был на их концерте |
*слышен скрип зубами от зависти*
-- Сообщение от War Beast. Дата: 12:40 - 4 Янв., 2006
Великая группа... Классика. Очень люблю Yes. Close To The Edge и Tales From Topografic Oceans для меня воистину божественные альбомы. :) Клавишные партии Рика Вэйкмана это что-то с чем-то...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:06 - 26 Мая, 2006
Заценил саундтрэки Тревора Рабина к
фильмам American Outlaws и National Treasure
оччень недурно мужик работает. походу надо
заметить, что он приобрел за последние
десять лет репутацию одного из лучших
кинокомпозиторов Америки ... самое большое
киноговно кажецца много привлекательней
в сопровождении его саундтрахов. какие ж еще
комплименты нужны ?
втыкать здесь:
http://www.cdonpc.ru/album/23247/American_Outlaws/
http://www.cdonpc.ru/album/23552/National_Treasure/
---------
зы..
небезинтересное интервью со Скваером
http://www.guitar.ru/interview/yes/index.html
-----
-- Сообщение от Karaya. Дата: 12:38 - 13 Июня, 2006
Maximus Lenter
Цитата:
| взял себе их концертник 1979 года в Филадельфии...ожидает нормального просмотра! |
Далеко не лучший вариант для видеознакомства с группой - это типа официальный бутлег очень посредственного качества.
Конечно, намбер айнц из йесовского видео это Yessongs
-- Сообщение от Rover. Дата: 22:33 - 22 Авг., 2006
Тяжко было мне осилить эту группу, особенно если учесть что ближе всего я дружу с пауэром. Но всё-таки осилил и выделил для себя два любимых альбома - хоть это прозвучит традиционно но всё-таки - Relayer и Close To The Edge дико рулят!! Долго не мог я свыкнуться с вокалом - уж очень он специфичен, если смотреть с точки зрения других стилей, но в последствии всё-таки как-то привык и понял...что в этом странном вокале и есть весь Yes. Очень впечатляют их массивнейшие и широкие музыкальные полотна. И хотя вроде бы взять тот же Топографик - и там такой же размах...но сделано как-то уж без души...
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 16:38 - 30 Окт., 2006
Пытаясь хоть немного повысить свой нулевой уровень знания групп, задавших ориентиры таким стилям, как арт-рок, прогрессив-рок и т.д., прослушала тут альбом Yes "Fragile". Пришла в восторг :) (Если учесть, что 90% моего плейлиста занимает блэк, то контраст тем более велик))) Очень позитивная и заряжающая энергией музыка. Песня "South Side Of The Sky" - это нечто!!!
Так что на досуге послушаю еще что-нибудь из их творчества :)
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 20:17 - 30 Окт., 2006
Down In The Dark
Советую теперь оценить "Relayer" или "Close To The Edge" :) Они недалеко ушли по высочайшему уровню качества...
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 19:13 - 9 Янв., 2007
Заценила первый альбом...
Удивительно солнечные, наивные песни. Удивительно счастливые и слепые, например как "Every Little Thing". Мне даже жаль, что это кавер на Beatles, а то с удовольствием процитировала бы... Мне не понять такого оптимизма. Но песни нравятся:)
-- Сообщение от flowergatherer. Дата: 19:54 - 9 Янв., 2007
Owner of the Lonely Hearts -с какого альбома?
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 20:23 - 9 Янв., 2007
flowergatherer
Ну, во-первых, там сердце в единственном числе, те "Owner Of A Lonely Heart"...
А во-вторых, с альбома "90135" 1983 года, первая вещь там собсно...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 20:50 - 9 Янв., 2007
Down In The Dark
Цитата:
| Мне не понять такого оптимизма. Но песни нравятся |
так и год то еще 69-ый. это еще не классический, а хиппово-юношеский Йес,
самой первой инкарнации.
-- Сообщение от Kolodets. Дата: 1:32 - 20 Июня, 2007
в принципе к топику особо больше нечего добавить,
единственное замечание, Tales From Topographic Oceans - это недооценённое творение, получившее, к сожалению, достаточно критичные отзывы в топике.
по мне дак очень самодостаточный альбом, самый любимы из всех.
Конечно, не настолько быстродоходимый, как остальные, но это совершенно не говорит в пользу его ^ущербости^
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 14:53 - 11 Июля, 2007
Kolodets
Цитата:
| Tales From Topographic Oceans |
Полностью с тобой согласен. Очень хороший интересный альбом. :up: Один из моих любимых у группы :super:
наряду с Fragile, Relayer и 90125.
-- Сообщение от stream. Дата: 14:49 - 18 Июля, 2008
Прослушал всем понравившийся "Close To The Edge" (1972).
Работа обязательна для ознакомления.
Нравится позитивная атмосфера, голос вокалиста, ну и главное - игра клавишника.
Дико проперся от мелодии органа, звучащего как церковный.
А какие группы еще есть, играюшие музыку на органе так(лучше побольше времени)?
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:31 - 18 Июля, 2008
stream
Дак а ELP, например?
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:46 - 18 Июля, 2008
Цитата:
| stream пишет: игра клавишника |
Думаю, что мало у кого возникнут сомнения на этот счет, т.к. за клавишную партитуру на альбоме 1972 года (да и не только на этом :)) ответственный сам маэстро Rick Wakeman. Если интересно, то могу порекомендовать его сольные работы, все вплоть до 1981 года включительно. И если вдруг будешь конечно же, то не советую начинать с 1974-го года - "Journey To The Centre Of The Earth". Не поймешь фишку. :)
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:57 - 18 Июля, 2008
Цитата:
| Pahan666 пишет: то могу порекомендовать его сольные работы, все вплоть до 1981 года включительно. |
Я бы начал с "Мифов и легенд короля Артура..." и с "6 жен...":gigi:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:01 - 18 Июля, 2008
Цитата:
| Maphusail пишет: Я бы начал с "Мифов и легенд короля Артура..." и с "6 жен..." |
Выбор на 5 баллов. :up:
Я просто не стал так уж и акцентировать на них свое внимание, хотя следовало бы. :)
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 16:06 - 18 Июля, 2008
Цитата:
| Pahan666 пишет: Я просто не стал так уж и акцентировать на них свое внимание, хотя следовало бы. |
:-) :-)
Мне еще в свое время нравились Внеземные контакты, надо бы переслушать!
Pahan666
Нет, это просто петля какая-то-здешний обмен мнениями! У меня план по прослушке расписан на пятилетку вперед:gigi:
И вот один-два поста-и все планы летят к черту!:gigi:
Я уж не говорю про то, что рядом работа стоит:gigi:
-- Сообщение от stream. Дата: 16:27 - 18 Июля, 2008
Цитата:
| Maphusail пишет: Дак а ELP, например? |
Я слышал ELP, но не то.
Меня интересует звук клавиш, как у церковного органа с арт-роковым мелодизмом.
Цитата:
| Pahan666 пишет: Думаю, что мало у кого возникнут сомнения на этот счет, т.к. за клавишную партитуру на альбоме 1972 года (да и не только на этом ) ответственный сам маэстро Rick Wakeman. Если интересно, то могу порекомендовать его сольные работы, все вплоть до 1981 года включительно. И если вдруг будешь конечно же, то не советую начинать с 1974-го года - "Journey To The Centre Of The Earth". Не поймешь фишку. |
Да, несомненно нужно ознакомиться с творчеством этого клавишника, причем как в Yes, так и без вне группы.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 18:33 - 18 Июля, 2008
Цитата:
| stream пишет: Я слышал ELP, но не то. Меня интересует звук клавиш, как у церковного органа с арт-роковым мелодизмом. |
Ну может на их дебютнике и маловато "арт-рокового мелодизма":gigi:, но уж церковный орган точно есть, да еще какой!:kruto:
-- Сообщение от stream. Дата: 19:02 - 18 Июля, 2008
Цитата:
| Maphusail пишет: но уж церковный орган точно есть, да еще какой! |
The Three Fates (Clotho - Lachesis - Atropos).Знаю.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 1:01 - 19 Июля, 2008
Цитата:
| Maphusail пишет: но уж церковный орган точно есть, |
Прости, коллега, если можешь, я тебя, похоже обманул:gigi:
Это не церковный орган, это Royal Festival Hall Organ :gigi:
-- Сообщение от stream. Дата: 15:24 - 19 Июля, 2008
Maphusail
Театрапьный тоже сойдет. :-)
А еще мне очень нравится в песне сабжа "Close to the edge" переход звучания с органа на футуристическое звучание синтезатора. :super:
Кстати, на прогархивах очень высокий рейтинг у альбома как по количеству, так и по качеству.
Добавлено
Ну раз здесь про Кита Эмерсона вспомнили, то стоит упомянуть, что по технике Рик Вэкман ничем ему не уступает, также IMHO более живая игра.
Игра электрооргана иногда напоминает джазовые партии, но более украшенные что-ли.
А если говорить о сабже в целом, то еще и барабанщик не такой "математик" как Палмер на альбомах ELP.
Вокал Андерсона вообще мне сразу покатил, не понимаю почему про него тут наговорили. ;-)
А еще есть великолепный бас + электрогитара.
Слушаю "Roundabout" с Fragile (1972), так там перкуссия еще.
Идеальная совместная работа всех инструментов.
YES!
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 9:54 - 21 Июля, 2008
Цитата:
| stream пишет: барабанщик не такой "математик" как Палмер на альбомах ELP. |
Тем не менее Bill Bruford свалил из YES в KING CRIMSON аккурат после выхода "Close To The Edge". :)
Цитата:
| stream пишет: Fragile (1972) |
Вообще-то это 1971 год если быть точнее. В штатах он был издан годом позже, т.е. в 1972 году. Отсюда и расхождения всплывают со временем. :)
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:50 - 23 Июля, 2008
Цитата:
| stream пишет: Кстати, на прогархивах очень высокий рейтинг у альбома как по количеству, так и по качеству. |
И совершенно заслуженно!
Цитата:
| stream пишет: Слушаю "Roundabout" с Fragile (1972), так там перкуссия еще. |
Лично для меня Fragile и Close To The Edge-самые любимые у сабжа :-)
Цитата:
| stream пишет: А если говорить о сабже в целом, то еще и барабанщик не такой "математик" как Палмер на альбомах ELP |
Если и существует разница в классе между Брафордом и Палмером в пользу последнего, то я не думаю, что по своей величине она такова, чтобы восприниматься как ощутимая, особенно рядовыми слушателями. Я лично ее не ощущаю:gigi:. Хотя, извини, может быть ты сам незаурядный бубеник и тебе как профи виднее.
Эх, пропустил я 8 июля питерское выступление Брафорда! :-(
-- Сообщение от stream. Дата: 16:43 - 23 Июля, 2008
Цитата:
| Maphusail пишет: восприниматься как ощутимая, особенно рядовыми слушателями |
Вот я и ценю с позиции слушателя, мне техника Брафорда приятнее.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 17:45 - 23 Июля, 2008
Цитата:
| stream пишет: Вот я и ценю с позиции слушателя, мне техника Брафорда приятнее. |
А я так понял тебя, что как раз наоборот:gigi:
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 12:26 - 21 Сент., 2008
Yes 7/10
Time And Word 7.5/10
The Yes Album 9/10
Fragile 9.5/10
Close To The Edge 10/10
Tales From Topographic Oceans 9.5/10
Relayer 9.5/10
Going For The One 8.5/10
Tormato 7.5/10
Drama 9/10
90125 7.5/10
Big Generator 6/10
Union 7.5/10
Talk 7.5/10
Open Your Eyes 6/10
The Ladder 7/10
Magnification 8/10
Keystudio 9/10
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:33 - 2 Окт., 2008
PROFESSOR
Концертные забыл упомянуть. Все заслуживают отдельного внимания. Особенно "Yessongs" :up:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:28 - 2 Окт., 2008
А математический вывод однако заразен. :)
Yes 7/10
Time And Word 8/10
The Yes Album 9/10
Fragile 10/10
Close To The Edge 9/10
Yessongs 10/10
Tales From Topographic Oceans 10/10
Relayer 10/10
Going For The One 9/10
Tormato 6/10
Drama ?/10 - к сожалению до сих пор не слышал этот альбом
90125 10/10
Big Generator 5/10
Union 6/10
Talk 5/10
Yesshows 10/10
Keys To Ascension 10/10
Keys To Ascension 2 10/10
Open Your Eyes 4/10
The Ladder 6/10
Magnification ?/10
Keystudio ?/10
На обоих частях "Keys To Ascension" мужикам по черт знает сколько лет, а так шпарят на концертах аж заслушаешься. :up:
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 17:21 - 2 Окт., 2008
Цитата:
| Pahan666 пишет: А математический вывод однако заразен. |
Ну прекрати уже уподобляться! Ты же серьезный чел!:gigi::lol:
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 16:25 - 7 Окт., 2008
Цитата:
| Pahan666 пишет: Концертные забыл упомянуть. Все заслуживают отдельного внимания |
Я их не слушаю, на альбомах эти песни лучше
Цитата:
| Pahan666 пишет: Keys To Ascension 10/10 Keys To Ascension 2 10/10 Keystudio ?/10 |
Это как понять? Keystudio, если ты не в курсе, это студийный материал с миньонов Keys To Ascension
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 17:39 - 7 Окт., 2008
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Это как понять? |
Да понимай как хочешь. Я даже не в курсе что они это все добро издали отдельным альбомом.
Цитата:
| PROFESSOR пишет: на альбомах эти песни лучше |
Не знаю о чем ты говоришь, я этого там не слышу. :gigi:
А если серьезно, то меня больше всего радует сам факт исполнения живьем таких сложных песен. И не важно лучше они там звучат или хуже.
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 18:06 - 7 Окт., 2008
Pahan666 на каком основании ты вообще ставишь оценки концертам. Йес в своей истории дали тясячи концертов, давай еще сюда все их выложим на 10 страниц и расставим оценки :gigi: Маразм какой то
Цитата:
| Pahan666 пишет: меня больше всего радует сам факт исполнения живьем таких сложных песен. И не важно лучше они там звучат или хуже |
Типа убедится что группа на самом деле такая высокотехничная? Меня техника музыкантов вообще не интересует, композиторство главное. Исполнителей везде хватает, даже любой дурак типа Зинчука или Мальмстина может научиться шустро играть, тогда как в голове пусто.
По мне - пусть лучше группа запишет альбом с помощью различных звуковых эффектов и студийных трюков и наложений, нежели ограничивает себя возможностью исполнить это потом на сцене
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:14 - 7 Окт., 2008
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Маразм какой то |
Да поставив оценки всего лишь в двух темах я на своей шкуре осознал - что это самый настоящий маразм. :gigi:
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Йес в своей истории дали тясячи концертов |
В основном я слушаю только официальные концертные альбомы. А здесь ограничился просто своими любимыми.
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Мальмстина может научиться шустро играть, тогда как в голове пусто |
Насчет Малмстина готов оспорить в соответствующей теме. Если есть желание - то ЗДЕСЬ :)
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Меня техника музыкантов вообще не интересует, композиторство главное. По мне - пусть лучше группа запишет альбом с помощью различных звуковых эффектов и студийных трюков и наложений |
А по мне вот как раз наобарот. :) Для меня техника очень важна. Можно сказать самое главное. Группа может выдать отличный композиторский материал, но при выходе на сцену нагадить в собственные штаны. Мне это отнюдь не интересно.
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 18:26 - 7 Окт., 2008
Цитата:
| Pahan666 пишет: Да поставив оценки всего лишь в двух темах я на своей шкуре осознал - что это самый настоящий маразм |
Маразм сравнивать концертники со студийниками. Я этого вообще понять не могу, как мне сравнить Фражил и Йессонгс, если там есть те же песни? Наверно Йессонгс мне надо поставить 10/10, тогда Фражилу не больше 5/10, ведь на Йессонгс гораздо больше крутых телег еще и с других альбомов? :lol:
Цитата:
| Pahan666 пишет: Насчет Малмстина готов оспорить в соответствующей теме. Если есть желание |
Фанат Ингви? Нет спасибо
Цитата:
| Pahan666 пишет: Для меня техника очень важна. Можно сазать самое главное. Группа может выдать отличный композиторский материал, но при выходе на сцену нагадить в собственные штаны. Мне это отнюдь не интересно. |
Слушай тогда импровизаторов и джазменов, у них вообще никакого композиторского материала нет, выходят и шпарят от балды, зато не придерешься что лажают :gigi:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:33 - 7 Окт., 2008
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Маразм сравнивать концертники со студийниками. |
Тогда я вообще не поминаю как можно сравнивать тот же "Fragile" и к примеру "90125". Ведь два абсолютно разных альбома, а оценку надо ведь поставить соответствующую и тому и другому. По каким интересно критериям ты оценивал эти два альбома? :gigi:
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Фанат Ингви? |
Есть немного. :)
Цитата:
| PROFESSOR пишет: тогда импровизаторов и джазменов, у них вообще никакого композиторского материала нет, выходят и шпарят от балды |
Импровизация и исполнение альбомного материала на концертах(по хрен хоть и с импровизациями) немного разные вещи. :) Одно дело тупо бегать по нотам, другое помнить где, какую и как сыграть. Вот где должен проявляться самый настоящий проффесионализм.
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 19:04 - 7 Окт., 2008
Цитата:
| Pahan666 пишет: Тогда я вообще не поминаю как можно сравнивать тот же "Fragile" и к примеру "90125". Ведь два абсолютно разных альбома, а оценку надо ведь поставить соответствующую и тому и другому. По каким интересно критериям ты оценивал эти два альбома? |
По качеству музыки, что ж тут непонятного? А на концертниках те же самые песни оценку которых я уже выставил их альбомам
Цитата:
| Pahan666 пишет: Импровизация и исполнение альбомного материала на концертах(по хрен хоть и с импровизациями) немного разные вещи. Одно дело тупо бегать по нотам, другое помнить где, какую и как сыграть. Вот где должен проявляться самый настоящий проффесионализм. |
Профессонализм губит искусство
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 14:57 - 8 Окт., 2008
Не сочтите за флейм, но хочу сказать спасибо Профессору за его посты - я давно так не веселился! Хорошо, что он откуда-то появился тут... Особенно, конечно, понравилось про концертники! Действительно, там же те же песни, как же можно оценить то их? Это же просто неуместно для всех прогрессивных умов...
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:18 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Меня техника музыкантов вообще не интересует, композиторство главное. |
Похоже, что все запущено очень сильно:gigi:
Цитата:
| Pahan666 пишет: Группа может выдать отличный композиторский материал, но при выходе на сцену нагадить в собственные штаны. Мне это отнюдь не интересно. |
:up::up:
Если поднапрячься, то можно вспомнить довольно много коллективов-"композиторов", которые просто не умеют играть, что очень быстро обнаруживается, когда они выходят на сцену. А некоторые "композиторы" именно из-за этого и не выходят на сцену:gigi: и носят "гордое" название студийных групп. Да еще не факт, что их "композиторский" дар принадлежит именно им :gigi:
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Слушай тогда импровизаторов и джазменов, у них вообще никакого композиторского материала нет, выходят и шпарят от балды, зато не придерешься что лажают |
А это высказывание вообще перл!:gigi:
Цитата:
| PROFESSOR пишет: По качеству музыки, что ж тут непонятного? |
Профессор, можно про это поподробней! Очень интересно! :-) Как Вы расцениваете, где ниже качество, где выше?
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 15:30 - 8 Окт., 2008
Господа, тут все ясно даже по нику! Он же Профессор - то есть человек, явно превыщающий умственный уровень своих соплеменников... Соответственно и про качество все сразу понятно - качество там, где ему нравится :lol: Мы не достойны, в общем!
Все-таки по теме, хотя абстрагироватья от написанных юмересков сложно... Кхм... Вот интересно, а как Профессор и остальные относится к современной инкарнации Yes, когда Йон свалился с болезнью, а остальные взяли и практически уже поехали в турне с младщим Уэйкманом и неким молодым талантом у микрофона?
Мне вот кажется, что может хоть эти внесут хоть какой-то свежий воздух в застоявшиеся члены бренного тельца великой группы...
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 16:53 - 8 Окт., 2008
Maphusail ты чё тугой то такой, Уотерс вообще нот не знал, что не мешает мне его считать величайшим басистом рок-музыки.
Цитата:
| Maphusail пишет: Как Вы расцениваете, где ниже качество, где выше? |
На слух. Чё больше нравится там и выше
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 17:35 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Уотерс вообще нот не знал, что не мешает мне его считать величайшим басистом рок-музыки |
Вот это реально сильно! Уотерс - один из моих любимых музыкантов вообще в музыке, но, как запредельно талантливый сочинитель определенного песенного материала, еще у него потрясающе подходящих для собственных произведений голос... Но вот чтобы его назвать даже выдающимся _басистом_, это я не знаю как... При наличии хотя бы (в том же стилевом ракурсе) таких людей, как Энтвистл, Гедди Ли, или Крис Сквайер, хм, в общем, Профессор сам все обьяснил про свой супер-научный взгляд...
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Чё больше нравится там и выше |
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 18:44 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| Starbreaker пишет: Уотерс - один из моих любимых музыкантов вообще в музыке, но, как запредельно талантливый сочинитель определенного песенного материала, еще у него потрясающе подходящих для собственных произведений голос... Но вот чтобы его назвать даже выдающимся _басистом_, это я не знаю как... |
Ну ясно с тобой все, теперь уже окончательно
-- Сообщение от Kolodets. Дата: 19:08 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| Maphusail пишет: Если поднапрячься, то можно вспомнить довольно много коллективов-"композиторов", которые просто не умеют играть, что очень быстро обнаруживается, когда они выходят на сцену. А некоторые "композиторы" именно из-за этого и не выходят на сцену и носят "гордое" название студийных групп. Да еще не факт, что их "композиторский" дар принадлежит именно им |
хм... а какая в общем то разница умеют ли композиторы хорошо играть в живую или не умеют?
если группе удалось записать в студии наиотличнейший альбом на все времена, то какая мне нахер разница до того что они слажали в каком-то н-ном концерте хрен знает где пентатонику на третьем соло?
запомнится то мне группа во первых своим талантом и вкладом в музыку, их альбом будет у меня на постоянной ротации в плейере
какое мне дело до перфекционистов, которые ночами усиленно выдрачивают свою технику но не привносят ничего интересного в музыку?
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 19:26 - 8 Окт., 2008
PROFESSOR
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Ну ясно с тобой все, теперь уже окончательно |
А что ясного-то?Вотерс басист с обычной техникой.Так написано даже в моей рок-энциклопедии,это итак слышно.И на этом спор о Вотерсе можно закончить.
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 19:27 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| Kolodets пишет: хм... а какая в общем то разница умеют ли композиторы хорошо играть в живую или не умеют? если группе удалось записать в студии наиотличнейший альбом на все времена, то какая мне нахер разница до того что они слажали в каком-то н-ном концерте хрен знает где пентатонику на третьем соло? запомнится то мне группа во первых своим талантом и вкладом в музыку, их альбом будет у меня на постоянной ротации в плейере какое мне дело до перфекционистов, которые ночами усиленно выдрачивают свою технику но не привносят ничего интересного в музыку? |
Хоть кто то трезвомыслящий нашелся
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 19:28 - 8 Окт., 2008
PROFESSOR
Да куда уж мне до Вас, ученой степени не имею :lol:
"You're nearly a laugh
But you're really a cry..."
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 20:19 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Maphusail ты чё тугой то такой, Уотерс вообще нот не знал, что не мешает мне его считать величайшим басистом рок-музыки. |
Ты просто удивительно ассоциативен в своих ответах:gigi:
Цитата:
| Kolodets пишет: хм... а какая в общем то разница умеют ли композиторы хорошо играть в живую или не умеют? |
Я писал не о композиторах, а о коллективах -"композиторах", а это две большие разницы. Тебе студийные коллективы нравятся? Я бы тебе посоветовал послушать музыку, которую сочиняет компьютер, это просто п...ц :gigi: А лет через дцать будет вообще предел художественного совершенства!:gigi:
Цитата:
| Kolodets пишет: если группе удалось записать в студии наиотличнейший альбом на все времена, то какая мне нахер разница до того что они слажали в каком-то н-ном концерте хрен знает где пентатонику на третьем соло? запомнится то мне группа во первых своим талантом и вкладом в музыку, их альбом будет у меня на постоянной ротации в плейере |
Ты еще мне расскажи о приоритете эмоций при прослушивании записей через плейер перед концертным выступлением:gigi::gigi:
Друже, а ты на концерте-то сам давно был последний раз?:gigi::gigi:
А, понял, тебе бы был по кайфу концерт, где твой "наиотличнейший альбом на все времена" шел бы фонограммой!:gigi::gigi:
Цитата:
| Kolodets пишет: какое мне дело до перфекционистов, которые ночами усиленно выдрачивают свою технику но не привносят ничего интересного в музыку? |
О, умные слова! Это я люблю!:gigi:
Друже, Колодец, в психологии творчества под перфекционизмом понимают стремление к совершенству в художественном творчестве, т.е. у "композиторов", а не у бедных ремесленников-технарей, которые "ночами усиленно выдрачивают свою технику но не привносят ничего интересного в музыку?":gigi:
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 20:27 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| Maphusail пишет: Я писал не о композиторах, а о коллективах -"композиторах", а это две большие разницы. Тебе студийные коллективы нравятся? Я бы тебе посоветовал послушать музыку, которую сочиняет компьютер, это просто п...ц А лет через дцать будет вообще предел художественного совершенства |
"Компьютер" это как раз тот который сочинить ничего не в состоянии, а только исполнить. А вообще Maphusail ты складываешь о себе мнение крайне циничного собеседника
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 20:29 - 8 Окт., 2008
Друже Колодец!
Смотри ка, тебя Профессор одобрил!:kruto:
Тебе не кажется, что это симптоматично?:gigi::lol:
Добавлено
Цитата:
| PROFESSOR пишет: А вообще Maphusail ты складываешь о себе мнение крайне циничного собеседника |
Это не я его складываю, это оно у тебя складывается. По-русски именно так!:gigi:
А потом, Профессор, а разве в правилах этого форума записано, что нельзя быть циником?:gigi:
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 21:20 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| Maphusail пишет: А потом, Профессор, а разве в правилах этого форума записано, что нельзя быть циником |
Правила - не правила. Надо свою голову на плечах иметь. А то у вас у всех Энтвистл круче Уотерса будет по правилам
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 22:17 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| PROFESSOR пишет: А то у вас у всех Энтвистл круче Уотерса будет по правилам |
Да он как бы не по правилам более талантливый басист... Он такой был по жизни... Я думаю, что Уотерс первый с этим согласится, поскольку 80 процентов всех музыкантов в британской тяжелой рок музыке заочно учились у The Who...
Но, видимо, у Профессора есть свое мнение и насчет истории! :)
-- Сообщение от Kolodets. Дата: 22:31 - 8 Окт., 2008
Цитата:
| Maphusail пишет: Я писал не о композиторах, а о коллективах -"композиторах", а это две большие разницы. Тебе студийные коллективы нравятся? Я бы тебе посоветовал послушать музыку, которую сочиняет компьютер, это просто п...ц А лет через дцать будет вообще предел художественного совершенства! |
для меня нет большой разницы написан альбом совместно или одним человеком
не очень ясно к чему ты сказал про компьютеры. Компьютер не сможет сочинить гениальную или проникновенную музыку. Если вспоминать компьютеры, то тогда остаётся провести параллель с так называемыми гитарными драчунами, которые как запрограммированные должны сыграть так как требует от них самая "компетентная и величественная" дура-грамота. Вот тут я вижу параллель с машиной) Такие музыканты как болваны - своё драгоценное время потратить на то что-бы до миллиметра сыграть то что до них было сыгранно и выдроченно десять раз)). Мне они в любом случае неинтересны)
Добавлено
Цитата:
| Maphusail пишет: Ты еще мне расскажи о приоритете эмоций при прослушивании записей через плейер перед концертным выступлением Друже, а ты на концерте-то сам давно был последний раз? А, понял, тебе бы был по кайфу концерт, где твой "наиотличнейший альбом на все времена" шел бы фонограммой! |
и наоборот: мне совершенно не по кайфу концерт если какая то вымуштрованная группа играет одни качественные шаблоны ;)
Добавлено
Цитата:
| Maphusail пишет: О, умные слова! Это я люблю! Друже, Колодец, в психологии творчества под перфекционизмом понимают стремление к совершенству в художественном творчестве, т.е. у "композиторов", а не у бедных ремесленников-технарей, которые "ночами усиленно выдрачивают свою технику но не привносят ничего интересного в музыку?" |
ну, я бы сказал, что перфекционизм может проявляться в разных областях
может быть перфекционизм композиции
а может быть и перфекционизм техники)) я скорее за первое чем за второе ;)
Добавлено
Цитата:
| Maphusail пишет: Друже Колодец! Смотри ка, тебя Профессор одобрил! Тебе не кажется, что это симптоматично? |
а что, все мы люди) где-то мы бываем друг с другом согласны, где-то нет))
тут мы сошлись в мнениях,
такова жизь :)
Добавлено
Цитата:
| Maphusail пишет: Друже, а ты на концерте-то сам давно был последний раз? |
был на концертах хороших композиторов которые, образно говоря, слажали
но на таких концертах мне опять-таки интереснее, чем на тех где "вау какие гитарюги" :) всё это наверно потому, что хороших музыкантов я насмотрелся, и удивиться всему чему можно было удивиться я успел
а у талантов нет границ, это для меня широченное поле для новых открытий
вот так пафосно сказал :gigi:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 9:44 - 9 Окт., 2008
Господа - вы от темы то не удаляйтесь, а то опустились уже до уровня базарных баб в своих перфектных перебранках.
P.S. Напоминаю - что тема про обсуждение творчества группы YES вообще-то. :)
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 11:54 - 9 Окт., 2008
Цитата:
| Pahan666 пишет: P.S. Напоминаю - что тема про обсуждение творчества группы YES вообще-то. |
Понял-справедливо! Отвечу Kolodets,у в личку :-)
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 22:20 - 9 Окт., 2008
Профессор, вы бы прежде, чем искать соринку здесь, поискали бы бревно у себя...
Попробуйте не заходить, например, в топик об Эйреон и не писать там "группа - вторичное говно", а на справедливые требования обьясниться сообщать, что "мне даже неохота в этом Г копаться"... Здесь принято все-таки аргументированно высказывать свою точку зрения, а не сочинять сообщения в одну-две строчки в стиле "Уотерс - Бог, вам этого никогда не понять, я - гуру, а с вами все ясно, идите слушать Ингви"... Здоровое общение - девиз этого форума, по крайней мере для меня точно, я думаю многие со мной согласятся... Вот, правда, пофлудить мы обычно любим (особенно я), но это уже не так страшно :gigi:
Написал, чес слово, из лучших побуждений!
All the best, up the irons! :wink:
+перенесите во флуд, плиз, я чего-то и правда разошелся+ :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 22:21 - 9 Окт., 2008
ребя, вы тут эта... поаккуратней, а то я не успеваю вычищать
флуд. :gigi:
желающие озадачить профессуру измышлениями не связанными
с ВИА Йес, могут это сделать с позволения оной в топеге Флэйм.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 14:01 - 13 Окт., 2008
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: желающие озадачить профессуру измышлениями не связанными с ВИА Йес, могут это сделать с позволения оной в топеге Флэйм. |
А в этом подфоруме же нету четвертого квадратика "отправить во флеймовую тему" :-(
Или я опять что-то не догнал в силу неграмотности?:gigi:
-- Сообщение от stream. Дата: 14:33 - 27 Окт., 2008
"Relayer" (1974).
Слушая игру клавишника Мораца не создается ощущения, что он уж слишком сильно выделяется, в отличие от Вейкмана, как на "Fragile".
Даже больше вписывается в музыку.
В игре Мораца нет той неоклассики еще.
В остальном тот же Йес - все профессионально, красиво, интересно. :kruto:
Великолепная работа.
10/10
Кстати, звонкое звучание качественного ремастеринга 2003 года им идет.
Я слушал и без ремастеринга - отлично все.
К примеру, ремастеринг "Pawn Hearts" VDGG звучит слишком тяжело для них (про гитару).
Но это другая тема.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:06 - 27 Окт., 2008
Цитата:
| stream пишет: Слушая игру клавишника Мораца не создается ощущения, что он уж слишком сильно выделяется, в отличие от Вейкмана, как на "Fragile". Даже больше вписывается в музыку. В игре Мораца нет той неоклассики еще. |
От прочитанного складывается ощущение, что этот альбом сделал Патрик Мораз. А другие так, стояли и курили в сторонке. :gigi:
-- Сообщение от stream. Дата: 15:43 - 27 Окт., 2008
Pahan666
Ни в коем случае!
Дело еще в том, что здесь также как на "Close To The Edge" считается по умолчанию и без обсуждений, что все музыканты рулят.
Чего одна игра на бас - гитаре стоит. :kruto:
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:49 - 28 Окт., 2008
stream
Послушай для сравнения сольники Мораца The Story Of I-1976 и Out In The Sun-1977.
-- Сообщение от stream. Дата: 16:32 - 28 Окт., 2008
Maphusail
С творчеством Мораца можно ознакомиться, но не понятно
для сравнения с чем и зачем?
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 16:39 - 28 Окт., 2008
Цитата:
| stream пишет: С творчеством Мораца можно ознакомиться, но не понятно для сравнения с чем и зачем? |
Предложение было в связи с этой твоей нижеследующей цитатой:
Цитата:
| stream пишет: Слушая игру клавишника Мораца не создается ощущения, что он уж слишком сильно выделяется, в отличие от Вейкмана, как на "Fragile". Даже больше вписывается в музыку. |
Только упаси бог не подумай, что я настаиваю!:gigi:
-- Сообщение от stream. Дата: 16:52 - 28 Окт., 2008
Maphusail
Я тебя понял. :-)
Хочешь, чтобы я, слушая Релэйер, сразу замечал как игра Мораца выделяется. :lol:
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 16:57 - 28 Окт., 2008
Цитата:
| stream пишет: Хочешь, чтобы я, слушая Релэйер, сразу замечал как игра Мораца выделяется. |
Не-не, без всяких приколов, просто там совершенно другое и интересно наблюдать, как люди себя по разному проявляют :-)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 10:12 - 6 Ноября, 2008
вот пока вы тут обсуждаете далекий от чаяний простого
народу и элитарный Релэер, я тутсь переслушал ненароком
классово близкий простому народу Биг Генератор (1987).
можете кинуть в меня гусинным яйцом и назвать младшей дояркой.
хорошие, цепкие радиохиты, душевный "Лав уил файнд э уэй" и все
такое...
и ведь есть тама наряду с цепкими радио хитами шикарные
песенки со всеми атрибутами классик-Йес, вот тот же
I'm running - как там интересно лабают товарищи Кей и Рабин,
круто лабают прям скажем, афро-фьюжн и вообще песня отличная 5+
http://www.youtube.com/watch?v=4ETD3oGCuWw&feature=related
а есть еще величаво атмосферный Shoot High Aim Low:
http://www.youtube.com/watch?v=u_lHaniUXlo&feature=related
совершенно волшепный Final Eyes:
http://www.youtube.com/watch?v=6e5Gt22oObs&feature=related
а милейший минималистичный Holy Lamb с фирменной
вокальной Андерсоновской мелодией:
http://www.youtube.com/watch?v=gzFYYcMuyYw&feature=related
короче сеанс бытия младшей дояркой прошел удачно...
нормальный альбом для 80-ых, снобы могут продолжать
брызгать ядовитой соплей и вздыхать о 1972 годе. :)
а это несостоявшийся проэкт XYZ в составе Пэйжд/Плант/Скваер/Уайт
XYZ (ex Yes Zeppelin) - Mind Drive
http://www.youtube.com/watch?v=qKhcwwNeoKI&feature=related
XYZ (ex Yes Zeppelin) - Can You See
http://www.youtube.com/watch?v=t3SvuRgqcNo&feature=related
демо 1981 года, сразу после распада Цепеллинов.
чисто для коллекционного интересу. сыро оно.
так как я никогда доселе не слышал сольников Скваера
даже и не знал что у него такой хороший Йесовский вокал
http://www.youtube.com/watch?v=cnucGarZwc8&feature=related
---
теперь понятней почему Андерсон-Сквайер-Рабин могли устроить
на сцене трехголосый Бич Бойз без проблем, хорошие однотипные
голоса. у последних двух конечно не столь тонкие.
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 18:37 - 6 Ноября, 2008
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: тутсь переслушал ненароком классово близкий простому народу Биг Генератор (1987). можете кинуть в меня гусинным яйцом и назвать младшей дояркой. хорошие, цепкие радиохиты, душевный "Лав уил файнд э уэй" и все такое... |
Да чё в тебя кидать, ты сам себя высмеял. Для меня это самый дешевый альбом сабжа, откровенные помои
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 20:46 - 6 Ноября, 2008
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Для меня это самый дешевый альбом сабжа, откровенные помои |
Просто он не достаточно прогрессивен, видимо... Профессор, а Вы не приемлете другую музыку, кроме прога?
-- Сообщение от PROFESSOR. Дата: 20:57 - 6 Ноября, 2008
Цитата:
| Starbreaker пишет: Профессор, а Вы не приемлете другую музыку, кроме прога? |
Отнюдь. Шутка ли если Куин у меня 2-я по любимости группа
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 21:29 - 6 Ноября, 2008
Цитата:
| PROFESSOR пишет: Шутка ли если Куин у меня 2-я по любимости группа |
Неплохой пример "непрогрессивности", ничего не скажешь... Если исключить поздние альбомы... Но я, в общем-то, имел в виду поп рок, каким является в большей части "Big Generator"...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:58 - 6 Ноября, 2008
PROFESSOR
профессор, я давно привык к тому, что чем помоистее
для вас, тем альбом и лучше. вы универсальный барометр,
точнейший научный механизмъ :)
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 9:15 - 7 Ноября, 2008
Android Pinguinoid
Судя по твоим с Профессором почти одинаковым оценкам альбомов группы JETHRO TULL я бы так не сказал... :-\
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:04 - 8 Ноября, 2008
Pahan666
на каждый Джетро Талл, есть с десяток Верблюдов.
впрочем здесь Йес обсуждают. это я так, напоминаю.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 22:13 - 8 Ноября, 2008
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: так как я никогда доселе не слышал сольников Скваера |
Давненько слушал, но в свое время очень понравился его первый сольник-Fish Out Of Water 1975.
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: а это несостоявшийся проэкт XYZ в составе Пэйжд/Плант/Скваер/Уайт |
Про это, честно говоря, первый раз слышу! Любопытно было бы послухать полноценный альбом такого состава! :-)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:16 - 9 Ноября, 2008
Maphusail
естественно любопытно. Майнд Драйв кстати в сильно переработанном
и удлиненном варианте всплыла 15 лет спустя в одной из частей Keys to...
-- Сообщение от stream. Дата: 15:41 - 7 Янв., 2009
О "Close To The Edge" (1972).
Неремастерингованная версия звучит живее и лучше ремастеринга 2003 - го года.
По - моему, тот слишком мощно звучит на CD.
Хотя я и не слышал оригинал в CD - качестве.
Но я слушал великолепный винил - рип с повышенным битрейтом по сравнению с CD, скачанный с torrents.ru.
Звучит всё живои красиво.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:13 - 13 Янв., 2009
Maphusail
Покопайся в теме, обсуждали на страницах 2,4,5. Это я по поводу ХУЗ
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 19:36 - 13 Янв., 2009
Цитата:
| Uroboros пишет: Maphusail Покопайся в теме, обсуждали на страницах 2,4,5. Это я по поводу ХУЗ |
Спасибо, погляжу обязательно, тем более что я тему не читал:-(
Хотя лучше бы ты прислал ссылку на выложенный в сети полноценный студийный альбом проекта XYZ, который ты нашел после многолетних поисков на потаенных сайтах:gigi:
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:11 - 14 Янв., 2009
Цитата:
| Maphusail пишет: Хотя лучше бы ты прислал ссылку на выложенный в сети полноценный студийный альбом проекта XYZ, который ты нашел после многолетних поисков на потаенных сайтах |
Ага, ты ещё спроси даты ближайших концертов ;-)
-- Сообщение от stream. Дата: 18:12 - 14 Янв., 2009
Maphusail
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=775880
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 20:08 - 14 Янв., 2009
stream
Друже, ты как-то не воткнулся в тему! :-) Речь идет о когда-то давно планировавшемся проекте под названием XYZ, который должен был состоять из членов LZ и Yes, а не о никому на фиг не нужных парнях из более поздней банды с таким же названием:gigi:
stream
Покопайся в теме, обсуждали на страницах 2,4,5 :-) А также посмотри внимательно эту страницу, например постенок № 223.
Друже stream, извини, но вынужден обратить твое внимание, что у тебя такая ситуация не первый раз. Так в теме про группу Ванилла Фадж и ее альбом Ренессанс, ты аналогичным образом, малость не подразобравшись, делал такие же отсылки на творчество группы Ренессанс :-)
Все могут ошибаться, но все же будь повнимательней к собеседникам и к теме дискуссии :-)
-- Сообщение от stream. Дата: 20:52 - 14 Янв., 2009
Maphusail
OK
Добавлено
Maphusail
Только что искал через Soulseek демки XYZ, того что со Сквайром и Пейджем.
В - общем, находит он файлы. :-)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:18 - 15 Янв., 2009
Maphusail
XYZ:
http://rapidshare.com/files/91101127/1981_-_XYZ_Session.rar.html
----
Добавлено
XYZ was the proposed name for an abortive supergroup. The name XYZ is taken from eX-Yes-&-Zeppelin as the group consisted of ex-Led Zeppelin guitarist Jimmy Page, along with ex-Yes members Chris Squire (bass guitar, vocals, keyboards) and Alan White (drums). Page believed the band needed a strong vocalist and sought out former Led Zeppelin frontman Robert Plant — Plant did attend one XYZ rehearsal in 1981 but decided not to join the group, citing his dislike for complex progressive rock. Without a commitment from Robert Plant, the project was shelved shortly thereafter. Squire has also mentioned Page's personal problems at the time were one of the motives for the dissolution of the band. Since the mid 1990s, a number of bootleg tracks have surfaced, originally recorded by XYZ at Chris Squire's home studio at New Pipers, in Virginia Water, Surrey, during April 1981. They are believed to have been sourced from demo tapes stolen from Jimmy Page's house at Cookham, Berkshire, in 1987. These consist of four pieces: two instrumentals (the riff from one of which was used on The Firm's "Fortune Hunter"; the other was later incorporated into the 1997 Yes song "Mind Drive"), plus vocal numbers known as "Telephone Secrets" aka "Telephone Spies" (previously attempted by Yes as "Song No. 4 (Satellite)" during the sessions for Drama) and "And (Do) You Believe It" (or "Can You See"). The latter track was recorded by Yes in 2001 and released as "Can You Imagine" on Magnification. It is quite possible other songs were also attempted but nothing else has been released publicly. With XYZ's future now in limbo, Squire and White recorded a single called "Run With the Fox", in October 1981 at New Pipers, before forming Cinema, with guitarist Trevor Rabin and keyboardist Tony Kaye. Rabin attempted to rework the XYZ material along with his solo songs for the new group, but abandoned the project with the reformation of Yes with the addition of singer Jon Anderson, and the recording of the album 90125 in 1983. In 1984, Jimmy Page joined Yes on stage, playing "I'm Down" during a concert in their 9012Live tour at Westfalenhalle in Dortmund, Germany.
http://blazplavi-guitarmusic.blogspot.com/2008/02/xyz-session-with-jimmy-page-xyz-session.html
---
-- Сообщение от stream. Дата: 21:26 - 8 Марта, 2009
Цитата:
| Uroboros пишет: Relayer - 1974. Я уже говорил о том, что Gates of Delerium одна из моих самых любимых вещей. При этом, с моей точки зрения, композиция является совершенным музыкальным произведением. |
"Gates Of Delirium" 1974 from "Relayer" Album (1974).
Я придерживаюсь почти такого же мнения относительно данной композиции.
В ней есть повторяющаяся и развивающаяся часть (не могу, понять гитары или клавиши), благодаря которой создается соответствующее настроение.
Насчет настроения, не идиллия, но как будто описывается стремление к чему - либо,
переход на более высокий уровень. Причем результат предыдущего уровня завершен отлично.
Считаю, что с данного произведения можно знакомиться не только с прогрессивным роком, а музыкой вообще.
-- Сообщение от Hartmann. Дата: 2:29 - 10 Марта, 2009
Цитата:
| stream пишет: Считаю, что с данного произведения можно знакомиться не только с прогрессивным роком, а музыкой вообще. |
ИМХО Relayer и CTTE - абсолютные вершины в творчестве Йес.
-- Сообщение от stream. Дата: 20:28 - 2 Июля, 2009
Tormato 1978 не понравился.
-- Сообщение от stream. Дата: 20:08 - 21 Июля, 2009
Балет под музыку сабжа. Где бы найти?
-- Сообщение от stream. Дата: 21:38 - 11 Авг., 2009
Уж притягателен текст "Gates of Delirium". Прям боевой.
Цитата:
| La la, la la la la la la La la la la la la la, la la la. Stand and fight we do consider Reminded of an inner pact between us That's seen as we go And ride there In motion To fields in debts of honour defending Stand the marchers soaring talons Peaceful lives will not deliver freedom Fighting we know, Destroy oppression The point to reaction As leaders look to you attacking Choose and renounce throwing chains to the floor Kill or be killing faster sins correct the flow Casting giant shadows off vast Penetrating force To alter via the war that seen As frictions spans the spirits' wrath ascending to redeem Wars that shout in screams of anguish Power spent passion bespoils our soul receiver Surely we know. In glory we rise to offer, Create our freedom, a word, we utter a word. Words cause our banner, victorious our day Will silence be promised as violence display The curse increased we fight the pow'r and live by it by day Our gods awake in thunderous roars and guide The leader's hands in paths of glory to the cause Listen should we fight forever Knowing as we do know Fear destroys? Listen should we leave our children? Listen our lives stare in silence Help us now Listen your friends have been broken They tell us of your poison Now we know Kill them give them as they give us Slay them burn their children's laughter On to hell The fist will run Grasp metal to gun The spirit sings in crashing tones we gain the battle drum Our cries will shrill the air will moan and crash into the dawn The pen won't stay the demon's wings, the hour approaches Pounding out the devil's sermon Soon oh soon the light Pass within and soothe this endless night And wait here for you Our reason to be here Soon oh soon the time All we move to gain will reach and calm Our heart is open Our reason to be here Long ago, set into rhyme Soon oh soon the light Ours to shape for all time, ours the right The sun will lead us Our reason to be here Soon oh soon the light Ours to shape for all time, ours the right The sun will lead us Our reason to be here |
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 14:28 - 15 Авг., 2009
Цитата:
| stream пишет: Уж притягателен текст "Gates of Delirium". Прям боевой |
Наскока я прально помню - он написан по мотивам "Войны и Мира" :kruto:
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:32 - 15 Авг., 2009
Цитата:
| Hartmann пишет: ИМХО Relayer и CTTE - абсолютные вершины в творчестве Йес. |
Я тоже так считаю,хоть сабж и не люблю в целом.
-- Сообщение от stream. Дата: 14:35 - 15 Авг., 2009
Цитата:
| Starbreaker пишет: Наскока я прально помню - он написан по мотивам "Войны и Мира" |
Как хорошо, что я мало общего здесь вижу.
Нет в этом тексте моральных изысканий.
-- Сообщение от Sergo. Дата: 0:47 - 21 Авг., 2009
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: XYZ: |
послушал, честно говоря - особых восторгов нет.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:07 - 21 Авг., 2009
Sergo
Ну, какие тут восторги. Сырые демки, не более того.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 11:15 - 21 Авг., 2009
Sergo
Uroboros
Да, вот если бы людям удалось склепать альбом...
-- Сообщение от Sergo. Дата: 0:25 - 26 Авг., 2009
Цитата:
| Maphusail пишет: Да, вот если бы людям удалось склепать альбом... |
только бы главное не из этих демок - мож чего и получилось бы :)
-- Сообщение от Hartmann. Дата: 1:01 - 26 Авг., 2009
Цитата:
| Sergo пишет: только бы главное не из этих демок - мож чего и получилось бы |
демки были прикольные
не Моторхэд канешна ;)))
-- Сообщение от Sergo. Дата: 1:29 - 26 Авг., 2009
Цитата:
| Hartmann пишет: демки были прикольные |
отож - не более того, к сожалению.
-- Сообщение от Hartmann. Дата: 1:48 - 26 Авг., 2009
Цитата:
| Sergo пишет: отож - не более того, к сожалению. |
Да, такие ведь непонятные персонажи собрались - там Пейдж какой то, Сквайр и пр :gigi:
-- Сообщение от Sergo. Дата: 2:02 - 26 Авг., 2009
Цитата:
| Hartmann пишет: там Пейдж какой то, Сквайр и пр |
и что? матерьяльчик-то никакой получился:gigi:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:39 - 21 Дек., 2009
обнаружил, что у Патрика Мораца очень клевый первый сольник Story of I (1976). только сейчас руки дошли, а ведь Морац на нем и господину Уэйкману может любую часть тела утереть. Андерсон там вроде как тоже засветился, но дело не в нем. Патрик тут рвет и мечет, маст-хэв, я считаю, для любого поклонника симфопрога. да что там симфо прога, мощная фантазия у батьки - и фьюжн и тропик-афро-темы и разная прочая крутотень. такое ощущение что на Relayer Патрику то и развернуцца толком не дали - столько он тут ништяков из себя излил.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 11:41 - 21 Дек., 2009
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: обнаружил, что у Патрика Мораца очень клевый первый сольник Story of I (1976). |
"Story of I" 1976
Об альбоме: http://en.wikipedia.org/wiki/Story_of_I
Очень сильный альбом.:super: Был когда-то на виниле. На СД не видел вообще ни разу, а то бы непременно взял в коллекцию. Очень хорошо отражает тогдашнее увлечение сабжа джаз-роком, да и вообще саунд альбома во многом обязан звезде сея жанра-Alphonse Mouzon. Да и в целом музыкальный материал четко следует в русле за концептом альбома.
Кроме этого тоже на виниле были когда-то:
1977 - Out in the Sun
1980 - Coexistence
1983 - Music for Piano and Drums (with Bill Bruford)
Второй сольник тоже неплох, но дебюту уступает имхо.
Могу порекомендовать для ознакомления альбом Coexistence, реально записанный с исполнителем по прозвищу Syrinx, это имя было и на облоге винила кстати. Сей чувак наяривает со страшной силой на пан-флейте. Румын по национальности, настоящее имя не помню :-) Любопытный релиз. Тоже бы для коллекции было не плохо.
Music for Piano and Drums (with Bill Bruford)-на любителя, но помню плохо. Давно это очень было :-( Может даже и в год выхода альбома.
Кста, у Мораца в начале этого года вышел альбом. Слушать правда лень-что-то отзывы так себе.
-- Сообщение от stream. Дата: 18:08 - 21 Дек., 2009
Касаемо Relayer, слушал "2003 - Rhino - CD (Remastered with Bonus Tracks, 8122-73792-2"
-- Сообщение от stream. Дата: 1:03 - 24 Дек., 2009
http://io9.com/5426120/did-prog-rocks-greatest-artist-inspire-avatar-all-signs-point-to-yes/gallery/
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:10 - 24 Дек., 2009
Maphusail
Цитата:
| Второй сольник тоже неплох, но дебюту уступает имхо |
да, уступает и очень сильно. еще слышал у него какую то поп-шнягу середины 80-ых, но про нее не буду - чем меньше сказано, тем лучше (хотяя, если кто любит Пидера Болена и Гомаса Андерса, то...)
1980 не слышал. спс за рекомендации.
-- Сообщение от stream. Дата: 10:28 - 24 Дек., 2009
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: Пидера Болена и Гомаса Андерса |
Таких не знаю, но Дитер Болен и Томас Андерс - это классные исполнители евроданса. Нехило рубили в своем стиле.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 11:06 - 24 Дек., 2009
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: 1980 не слышал. спс за рекомендации. |
Только не надо ждать от этого релиза откровений. Просто достаточно необычное сочетание клавиш и пан-флейты. По сути new-age-вский альбом :-)
-- Сообщение от Elivener. Дата: 20:26 - 24 Дек., 2009
Засел слушать Фраджайл, как-то не динамично.
-- Сообщение от stream. Дата: 21:15 - 24 Дек., 2009
Elivener
А Relayer, CTE слушал? Обычно про них пишут.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:04 - 25 Дек., 2009
Maphusail
откровений не жду - уже понял, что любой альбом Мораца уступает дебютному. я бы не отказался если бы дебютный был выпущен под маркой Йес - жирное пополнение дискографии, что то Йесовское временами там тоже есть, и не только голос Андерсона, но и по своему зажигательно конечно...
Elivener
Fragile по сути во многом сольные пьески участников ансамбля спрессованые в один альбом. как бы демонстрация из серии "кто есть кто в нашем коллективе баянистов..."
Close to the Edge конечно попробуй - это уже глыба коллективного характера.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 17:53 - 25 Дек., 2009
Цитата:
| Elivener пишет: Засел слушать Фраджайл, как-то не динамично. |
А в чем именно должна заключаться динамика в твоем понимании? По мне её вполне предостаточно на 1971 YES. Динамика развития музыкальных тем, например (с). По сравнению с предыдущими работами на "Fragile" динамики просто до усрачки. Не так много как на 1972-м, но все же...
P.S.
И что, извините за придирку, означает это ваше "засел"? Нашел лишних минут сорок и, видите ли, засел? Так что ли? Засел - как я понимаю это засел слушать "Tales From Topographic Oceans" к примеру или какой-нибудь концертник сабжа. Вот это называется засел, так засел... :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:34 - 25 Дек., 2009
"Fragile" - это как раз динамичненько - засел на толчке, вернулся, хоп - уже пару песенок нарезали. а "Tales From Topographic Oceans" - это на ночь ставить надо. на второй минуте вырубился, утром проснулся - а оно еще скрипит и булькает...
-- Сообщение от Hartmann. Дата: 19:20 - 25 Дек., 2009
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: "Tales From Topographic Oceans" - это на ночь ставить надо. на второй минуте вырубился, утром проснулся - а оно еще скрипит и булькает... |
:lol: 5!
Кстати у меня приятель вернулся из Дойчлянда - ездил там куда то на Йес без Андерсона и без Рика. Говорит намана и понравилось, хотя конечно не на 100% что хотелось бы.
-- Сообщение от Hartmann. Дата: 1:14 - 27 Дек., 2009
Послушал сие произведение:
Patrick Moraz\Bill Bruford "In Tokyo"
Зальник, записанный в 1985 году в Японии. Играют дуэтом без привлечения дополнительного аккомпанемента. По музыке - салат из прогрессива и джаза. Интересно, креативно, слушается не сказать, что легко, но увлекает. Единственный минус записи имхо это отсутствие того самого аккомпанемента, который как по мне не помешал бы. Для придания так сказать картине жирности красок.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 2:50 - 5 Янв., 2010
The Six Wives of Henry VIII: Live at Hampton Court Palace 2009 DVD
Об альбоме:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Six_Wives_of_Henry_VIII:_Live_at_Hampton_Court_Palace
Концертное исполнение знаменитого сольника Wakeman'a. Сам маэстро, здоровенный оркестр, хор, группа, народу немеряно. Все же скорее фанатский релиз, чем продукт массового потребления. Хотя с другой-то стороны-замечательное, классическое по сути, исполнение отличной музыки!:kruto:
-- Сообщение от stream. Дата: 21:06 - 27 Апр., 2010
Еще раз о "The Gates Of Delirium" с Relayer (1974):
Чем мне он нравится особенно? Цельностью, последовательностью, такой что музыкальные фрагменты можно отождествить с музыкальными событиями. Почти как классика.
Сольник Мораца "Story of I" 1976 не нравится.
-- Сообщение от stream. Дата: 19:03 - 19 Июня, 2010
Слушаю 1972, винил-рип, как и ранее, - до чего же живая музыка.
А то развелось "последователей" - слушать невозможно. Например, чувак назвал группу "Resistor", на офф сайте указал в списке любимых исполнителей проггеров 70-х, затем его творение появилось на медиабум.орг - а слушать неохота.
Возвращаясь к сабжу, Андерсон поет высоко, нестандартно как Гедди, но красиво.
-- Сообщение от Hartmann. Дата: 2:05 - 21 Июля, 2010
Цитата:
| stream пишет: Возвращаясь к сабжу, Андерсон поет высоко, нестандартно как Гедди, но красиво |
йопт, Андерсон на мой взгляд один из самых ярких и выдающихся вокалов в хрестоматии рок-музыки вообще :kruto:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:46 - 21 Июля, 2010
Цитата:
| Hartmann пишет: йопт, Андерсон на мой взгляд один из самых ярких и выдающихся вокалов в хрестоматии рок-музыки вообще |
Это точно, после него только Меладзе. :kruto:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:47 - 27 Июля, 2010
где то читал, что молодой Мэладзе в ранние годы карьеры торчал на исполнении в духе Андерсона. когда в Диалоге был, значит. пока не смекнул с братом, что бабло пора рубить неподецки.
а вообще когда мне первый раз дали Драму послушать с Хорном на вокале, я бы хрен без буклета проссал, что никакого там Андерсона и не отметилось. потом уже начал замечать мелкие нюансы у дядек ... :)
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 9:56 - 28 Июля, 2010
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: где то читал, что молодой Мэладзе в ранние годы карьеры торчал на исполнении в духе Андерсона. когда в Диалоге был, значит. |
Ну, допустим в буклете первого своего сольного студийного альбома, Валерий Шотаевич не повременил с благодарностями а в адрес Йона Андерсона. :kruto:
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: когда мне первый раз дали Драму послушать с Хорном на вокале, я бы хрен без буклета проссал, что никакого там Андерсона и не отметилось. |
А я так до сих пор и не знаком с этим знаменательным релизом... :cry2:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 20:42 - 29 Окт., 2010
а тем времением Йесы собрались с новым вокалистом, и пишут новый студийник.
продюсер никто иной как Тревор Хорн, который заодно споет по старой памяти как минимум одну вещицу на новом альбоме, которая не вошла в студийник 1980 года.
состав:
Chris Squire
Steve Howe
Alan White
Benoît David - новый вокалист
Oliver Wakeman - сын...
а вот Андерсон обьединился вроде как с Уэйкманом Риком, и тоже замочат альбомец, в пику своей бывшей группе.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 22:03 - 14 Ноября, 2010
первые треки грядущего альбома THE LIVING TREE' - RICK WAKEMAN and JON ANDERSON
http://www.youtube.com/watch?v=jgHGrl4RKYw
http://www.youtube.com/watch?v=FdUTRhtQ48E
пасторально-меланхоличный осенний альбом песенного плана вырисовывается. ничего лишнего - рояль, оркестровки, голос.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 2:49 - 15 Ноября, 2010
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: первые треки грядущего альбома THE LIVING TREE' - RICK WAKEMAN and JON ANDERSON |
Я что-то не понял-альбом не вышел еще?
Released October 2010 by Gonzo Multimedia (as Voiceprint)
http://www.progarchives.com/album.asp?id=31256
http://musicmp3.spb.ru/artist/jon_anderson_rick_wakeman.html
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:50 - 15 Ноября, 2010
Maphusail
и да и нет:
The album is currently available only at dates on their UK tour in Autumn 2010, titled "The Anderson Wakeman Project 360" and from the Gonzo Multimedia online store. General release is due 29 November 2010.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Living_Tree_(album)
то есть любителям физических экземпляров предлагается подождать еще пару неделек до 29-ого или немедленно сьездить на концерт в Англию... :)
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 16:43 - 15 Ноября, 2010
Android Pinguinoid
Повеселее есть инфа-меня так прямо умилила: :-)
“The Living Tree” will be released in the United States on Tuesday, January 11, 2011."
http://www.gonzomultimedia.co.uk/news_story/1104
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 17:08 - 15 Ноября, 2010
и это еще хорошо, что в Штатах есть хоть какая то дата. значит хоть что то надеются продать и там.
-- Сообщение от stream. Дата: 16:49 - 20 Янв., 2011
У Рика 1975 про Артура тоже ништяк альбом. И продался он 12 млн копий.
Качаю альбомы 79 и 84 годов.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:37 - 20 Марта, 2011
On March 4, 2011 (his 63rd birthday), Chris Squire revealed that the new YES album will be called Fly from Here and will be released in July 2011.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 17:37 - 27 Мая, 2011
Первые 3,5 минуты "Heart Of The Sunrise" (с "Fragile") слушаются как продолжение "21st Century Schizoid Man", очень уж по-кримзоновски звучит. Дальше по ходу развития трека музыканты еще несколько раз возвращаются к этой теме, но вот спокойный отрезок в середине композиции по-моему недостаточно выразителен и портит песню. Ничего плохого в нем, конечно, нет (вокальная партия, например, очень хороша), но хочется большего. Хотя поначалу всегда придираешься к музыке.
Еще "спокойные" барабаны в начале смотрятся здорово.:up:
-- Сообщение от stream. Дата: 18:01 - 27 Мая, 2011
Man Of Motley
72, 74.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:53 - 2 Июня, 2011
22 June 2011 (Japan)
1 July 2011 (Europe)
12 July 2011 (US)
1. Fly From Here - Overture (1:54)
2. Fly From Here - Pt I - We Can Fly (6:01)
3. Fly From Here - Pt II - Sad Night At The Airfield (6:42)
4. Fly From Here - Pt III - Madman At The Screens (5:17)
5. Fly From Here - Pt IV - Bumpy Ride (2:15)
6. Fly From Here - Pt V - We Can Fly (reprise) (1:49)
7. The Man You Always Wanted Me To Be (5:18)
8. Life On A Film Set (5:12)
9. Hour Of Need (3:08)
10. Solitaire (3:30)
11. Into The Storm (6:54)
Benoît David – lead vocals
Chris Squire – bass guitar, vocals
Steve Howe – guitars, vocals
Alan White – drums
Geoff Downes – keyboards
Trevor Horn – producer, co-writer
-- Сообщение от stream. Дата: 21:18 - 23 Июня, 2011
http://www.mediaboom.org/343487-yes-fly-from-here-2011-god.html
-- Сообщение от Sergo. Дата: 23:39 - 23 Июня, 2011
Yes - Fly From Here 2011
Получился альбом а-ля "Drama" 1980-го номер два, как по-мне. Только в текущем релизе Хорн что-то решил обойтись ролью продюсера. А зря. Интересно было бы его послушать.
Да, очень жду, что выдаст в ответ главный человек-генератор идей в этой банде:)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 2:24 - 19 Сент., 2011
А что из сольников Уэйкмана стоит послушать в первую очередь? Ну кроме жен.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 13:32 - 19 Сент., 2011
Цитата:
| Man Of Motley пишет: А что из сольников Уэйкмана стоит послушать в первую очередь? |
"Journey to the Centre of the Earth" 1974 - это тебе в первую очередь. Причем персонально. :)
Кроме оного:
"The Myths and Legends of King Arthur and the Knights of the Round Table" 1975
и "Criminal Record" 1977
Тебе просто в обязу!
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:37 - 19 Сент., 2011
Цитата:
| Sergo пишет: Получился альбом а-ля "Drama" 1980-го номер два, как по-мне. |
Это хорошо или плохо?:gigi:
-- Сообщение от Sergo. Дата: 1:05 - 20 Сент., 2011
Цитата:
| Dethtrooper пишет: Цитата:Sergo пишет: Получился альбом а-ля "Drama" 1980-го номер два, как по-мне. Это хорошо или плохо? |
Та просто никак:gigi:
-- Сообщение от Sergo. Дата: 1:05 - 20 Дек., 2011
Steve Howe - 2011 - Time
01 Bachianas Brasileiras No. 5
02 King’s Ransom
03 Cantata No. 140 (Wachet Auf)
04 Orange
05 Purification
06 Rose
07 The Explorer
08 Kindred Spirits
09 Concerto Grosso in D Minor Op. 3, No. 11
10 The 3rd Of March
11 Steam Age
12 Apollo
Как по-мне, отлично. По первой прослушке - лучший альбом после Quantum Guitar 1998.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 17:37 - 18 Янв., 2012
Я фанат - 1971 - Fragile. Мощнейшая музыка. Звучит практически современно. Как будто является прото-прог-металом и прото-мат-роком. Ритм секция впечатляет, впрочем как и всё остальное на альбоме. Не буду заливать про "атмосферу" тк ее здесь не слышу, альбом просто - супер классный и цепляющий.
С остальным творчеством мне еще только предстоит (нормально) ознакомится.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 17:56 - 18 Янв., 2012
Цитата:
| immortalis пишет: 1971 - Fragile. |
Мой любимый альбом у сабжа и один из лучших релизов у них в дискографии. :up:
-- Сообщение от stream. Дата: 17:57 - 18 Янв., 2012
Цитата:
| immortalis пишет: ознакомится |
ознакомиться пишется.
72, 74 к твоим услугам.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 18:18 - 18 Янв., 2012
пишется вообще - oznakomittca
Я 1974 недавно прогнал - мегакруто :kruto:, но пока еще не въезжал в него
-- Сообщение от stream. Дата: 18:45 - 18 Янв., 2012
Цитата:
| immortalis пишет: но пока еще не въезжал в него |
Само придет.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 18:58 - 18 Янв., 2012
Сама придет
-- Сообщение от stream. Дата: 19:13 - 18 Янв., 2012
?
-- Сообщение от Sergo. Дата: 1:23 - 15 Марта, 2012
С альбомом "One Among the Living" (2010) группы Mystery с Benoît David-ом на вокале http://en.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_David) можно предварительно ознакомиться здесь:http://allmusic555.ifolder.ru/17739386
Как по-мне, поинтересней последнего альбома сабжа.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 12:35 - 15 Марта, 2012
Цитата:
| Sergo пишет: Yes - Fly From Here 2011 |
Не буду говорить, что это лучший альбом сабжа, дабы не поднимать волну, но по мне - очень хорош. И Бенуа на редкость убедителен, и мелодии просто шикарные. Мне нравится значительно больше Драмы, хотя "ноги растут" как раз оттуда. Видимо, материалу нужно было отлежаться.)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 12:10 - 18 Марта, 2012
Да, последний альбом замечательный и слушается очень легко. Во многом очень современная запись.
-- Сообщение от stream. Дата: 9:20 - 13 Марта, 2013
Peter Banks R.I.P.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 11:41 - 14 Марта, 2013
И он тоже? R.I.P.
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 11:33 - 15 Марта, 2013
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: И он тоже? |
Что значит "И он тоже?" А кто еще?
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:10 - 15 Марта, 2013
Цитата:
| Maphusail пишет: Что значит "И он тоже?" А кто еще? |
Clive Burr из Iron Maiden. Они как будто друг за другом ушли.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:15 - 5 Июня, 2014
Новый альбом YES ‘Heaven & Earth’ выйдет 28 июля
Трек-лист:
01. Believe Again
02. The Game
03. Step Beyond
04. To Ascend
05. In A World Of Our Own
06. Light Of The Ages
07. It Was All We Knew
08. Subway Walls
Состав:
STEVE HOWE – Electric, Acoustic, & Steel Guitars. Backing Vocals
CHRIS SQUIRE – Bass Guitar. Backing Vocals
ALAN WHITE – Drums. Percussion
GEOFF DOWNES – Keyboards. Computer Programming
JON DAVISON – Lead & Backing Vocals. Acoustic Guitar on tracks 1, 4 & 6
П.С. Обложка получилась больше в духе Азии, нежели сопсно Йес
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 23:05 - 5 Июля, 2014
Смотрю, высказаться о последнем альбоме смельчаков не нашлось.)) Ладно, скажу я. На прогархивах альбом по большей части обругали, в принципе есть за что. Поздний YES, мелодичный, но упрощенный. Хотя иногда хорошо цепляет. Альбом скучноват, ярких ходов не хватает. Тем не менее не все так плохо. Есть вещи, которые определенно стоит выделить:
1. Believe Again
2. The Game
7. It Was All We Knew
8. Subway Walls
А это, согласитесь, уже что-то.
-- Сообщение от Sergo. Дата: 15:14 - 6 Июля, 2014
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Смотрю, высказаться о последнем альбоме смельчаков не нашлось.)) Ладно, скажу я. На прогархивах альбом по большей части обругали, в принципе есть за что. Поздний YES, мелодичный, но упрощенный. Хотя иногда хорошо цепляет. Альбом скучноват, ярких ходов не хватает. Тем не менее не все так плохо. Есть вещи, которые определенно стоит выделить: 1. Believe Again 2. The Game 7. It Was All We Knew 8. Subway Walls А это, согласитесь, уже что-то. |
Как по мне, очень скучно и уныло. Энергетики - ноль. Предыдущий альбом был на порядок лучше.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 12:20 - 7 Июля, 2014
It Was All We Knew хитова. :up:
Добавлено
Believe Again тоже. Короче, зацепили меня эти 4 трэка.
-- Сообщение от Oroborus. Дата: 10:27 - 24 Июля, 2014
Скажем так, первые прослушивания, мягко говоря, вызвали довольно неоднозначную реакцию. Первое, что бросилось в глаза: альбом обладает собственной, СОВЕРШЕННО УНИКАЛЬНОЙ атмосферой, а для группы, существующей пятый десяток лет, это если и не подвиг, то вещь выдающаяся. Что проще было залудить что-нибудь по горячим следам Fly From Here? в том же настроении и прочее? И все были бы довольны. Мы бы не чесали в недоумении репу и не пытались бы понять, что же такого Сквайр и Компания намутили. Тем не менее ведь решились и намутили. Хауи, похоже, для этого даже Азию покинул.)))
Да, хотелось бы побольше мускул и привычной динамики. При этом альбом получился стопудово йесовским, где-то даже в духе пасторалей конца семидесятых. Какие-то вещи сложно выделить. Да, "открывашка", да, "Игра", да, ... И дальше по списку практически. Тут или ты готов пребывать в этом настроении, или - нет. Признаюсь, я скорее не понимаю этот альбом. Во всяком случае, мне не очень понятно, почему и зачем было сделано ЭТО и именно ТАК. Наверное, понадобится больше времени для этого. Возможно, альбом так и останется не понятым, не принятым. Мало ли таких пластинок? Их потом называют "недооцененными". Да и у самих Йес хватает работ неоднозначных. Один только громоздкий Опен Ёр Айз чего стоит. Или невзрачный Толк. (Сколько дружище Пингвиноид не убеждал нас с Карайей, что это есть Гуд, не фига-то у него не получилось!))))
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 9:28 - 4 Окт., 2014
последний альбом очень даже понравился, чем-то с Барклаем перекликается по клавишным. atmosphere!
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 23:42 - 6 Янв., 2015
Siberian Khatru - вещщщь!:kruto: Ну и And You and I тоже хороша. :up:
Добавлено
Ну и заглавная вещь, само собой. У меня еще и бонусы присутствуют, тоже весьма приятные.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 15:43 - 7 Янв., 2015
Сейчас очень удачное время выдалось для прослушивания всей дискографии.
С удовольствием перечитываю тему. Дополз пока до 4-й страницы, до оценок.
Послушал Drama и Talk (из тех, за которые еще не брался). Понравились оба, особенно второй. Действительно, Андроид совершенно справедливо выделял этот альбом, он крут от и до. Да взять хотя бы заглавную вещь на 12 минут - замечатльный эпик, с атмосферой и настроением! :kruto:
Следующим планирую погонять Time and a Word.
Добавлено
Цитата:
| Oroborus пишет: Сколько дружище Пингвиноид не убеждал нас с Карайей, что это есть Гуд, не фига-то у него не получилось!) |
Получилось! :)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 18:05 - 7 Янв., 2015
Цитата:
| stream пишет: Дико проперся от мелодии органа, звучащего как церковный. |
:up:
Добавлено
Как по волшебству заиграла "Parallels", и снова орган. :)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:00 - 7 Янв., 2015
Да, Time and a Word - это очень занятная Вещь. При том, что никакой особой сложности тут нет, слушается как 100% YES, я-то думал, что будет более резкое отличие от других работ тех же лет. Пожалуй, смело можно отнести к лучшим альбомам виа. Даже как-то оценка сама-собой напрашивается, 9/10. Есть несколько скучных моментов, ну и в целом нет дикого восторга, но, повторюсь, очень и очень приятно.
Вот теперь повнимательнее Going for the One послушаю. После одного захода впечатления тоже крайне положительные, отмечу все песни, кроме Wonderous Stories, эта немного спокойнее, и Awaken еще то ли раскусить надо, то ли правда немного не дотягивает до ожиданий, но скорее первое.
-- Сообщение от Sergo. Дата: 0:20 - 8 Янв., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Going for the One |
Хороший альбом:up:
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 15:03 - 8 Янв., 2015
Вот The Yes Album действительно стоит особняком, более блюзовый что ли. Я даже подумал, что I've Seen All Good People чей-то кавер.
-- Сообщение от Sergo. Дата: 12:36 - 9 Янв., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: The Yes Album действительно стоит особняком |
Там ЛЗ прет по-полной:)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 0:32 - 10 Янв., 2015
Sergo, можно и так сказать. :)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 16:01 - 10 Янв., 2015
90125 - очень хитовый альбом, даже обидно, что облога к нему такая срань.(
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 23:31 - 10 Янв., 2015
Оценки - это, конечно, дело такое... Но все же.
Yes - 8/10
Time and a Word - 8,5/10
The Yes Album - 9,5/10
Fragile - 9/10
Close To The Edge - 9,5/10
Tales From Topographic Oceans - 8,5/10
Relayer - 10/10
Going for the One - 9/10
Tormato - 8,5/10
Drama - 9/10
90125 - 8,5/10
Big Generator - 7,5/10
Union - 9/10
Talk - 8,5/10
Open Your Eyes - 7,5/10
The Ladder - 9/10
Magnification - 9/10
Fly From Here - 9/10
Heaven & Earth - 7/10
-- Сообщение от Sergo. Дата: 10:25 - 11 Янв., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: 90125 - очень хитовый альбом, даже обидно, что облога к нему такая срань.( |
Минималистичная:) Кстати, на виниле она затиралась быстро и найти в нуле обложку было сложно. Разве что юги постарались, конверт юговской пластинки был практически неубиваемым:)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:48 - 11 Янв., 2015
Sergo, :)
Ее можно в пэинте повторить без особых отличий.))
-- Сообщение от Sergo. Дата: 12:43 - 11 Янв., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Ее можно в пэинте повторить без особых отличий.)) |
:)
-- Сообщение от Oroborus. Дата: 11:14 - 14 Янв., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Получилось! |
Что-то даже не нашел его у себя в этот раз. Видать, выбросил.)))
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Relayer - 10/10 |
Честно говоря, за невразумительную вторую часть альбома снял бы и половину балов.))) Хотя за Gates... всё можно простить.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:41 - 14 Янв., 2015
Цитата:
| Oroborus пишет: невразумительную вторую часть альбома |
мне очень нра
-- Сообщение от Sergo. Дата: 13:41 - 14 Янв., 2015
Relayer тоже оценю 10/10
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 22:04 - 14 Янв., 2015
Цитата:
| Sergo пишет: Relayer тоже оценю 10/10 |
Тоже нравится, да и сейчас есть в коллекции :-)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:44 - 19 Янв., 2015
Нет, что ни говорите, а Talk рулииит! :kruto:
-- Сообщение от Sergo. Дата: 13:12 - 19 Янв., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Нет, что ни говорите, а Talk рулииит! |
Welcome to the club)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 0:16 - 22 Янв., 2015
Tales from Topographic Oceans
На самом деле очень хороший альбом. Если что-то и требует доработки, то это первая часть второй композиции. Остальное звучит более чем. :up:
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 8:48 - 23 Янв., 2015
Drama крутой альбом. Подправлю оценку до 9-ки.
-- Сообщение от Sergo. Дата: 13:45 - 23 Янв., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Tales from Topographic Oceans На самом деле очень хороший альбом |
Слишком затянут.
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Drama крутой альбом |
Да, хотя его многие недооценивают. Мне он очень нравится.
-- Сообщение от Oroborus. Дата: 17:40 - 24 Янв., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: На самом деле очень хороший альбом |
Да они все хорошие. Априори. Просто не всегда попадают в настроение. Или настроение не всегда соответствует.))))
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 23:54 - 25 Янв., 2015
Magnification, пожалуй, все же 9/10.
-- Сообщение от stream. Дата: 18:35 - 18 Апр., 2015
Начало Sound Chaser Бердмена напомнило барабанами. )
После 7:41 музыка бесит. А так - неплохо, хотя те же барабаны не так хорошо звучат из-за игрушечности, не пластиковости, ведь звук живой, а именно игрушечности.
To Be Over — уже хорошая песня, напевная. И не только. Концовка радует в отличие от трэка №2.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 21:46 - 28 Июня, 2015
Сегодня умер Chris Squire. Вечная память...
http://www.headbanger.ru/news/20405
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 21:54 - 28 Июня, 2015
Опаньки, печаль. :(
-- Сообщение от Maphusail. Дата: 23:45 - 28 Июня, 2015
Только что прочел об этой печальной новости В Контакте.
Очень уважаемый мной музыкант.
RIP...
-- Сообщение от stream. Дата: 8:30 - 29 Июня, 2015
R.I.P.
-- Сообщение от Oroborus. Дата: 10:52 - 29 Июня, 2015
Ну, сопсно, вот и конец группы
-- Сообщение от Sergo. Дата: 21:41 - 29 Июня, 2015
Цитата:
| Oroborus пишет: Ну, сопсно, вот и конец группы |
Пожалуй, да. R.I.P.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 22:40 - 29 Июня, 2015
R.I.P.
-- Сообщение от stream. Дата: 14:07 - 5 Дек., 2015
Как вообще можно записать "The Gates of Delirium"? Музыкальная сказка.
Такие приятные инструменты.
-- Сообщение от stream. Дата: 19:24 - 5 Дек., 2015
'And You and I', 'Siberian Khatru' с 'Close To The Edge' крутые.
"Sound Chaser" — хорошо, но чем-то XYZ напоминет о Раш. )
"To Be Over" — отличная песня.
-- Сообщение от Oroborus. Дата: 12:24 - 11 Апр., 2016
Я так понял, почившего в бозе Криса Сквайра заменил Билли Шервуд, а сама группа отправляется в европейский тур, в ходе которого будет целиком исполнять Фреджайл и Драму.
http://www.yesworld.com/2015/06/yes-uk-european-tour-spring-2016-fragile-drama/
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:30 - 7 Окт., 2016
Anderson & Stolt - Invention Of Knowledge (2016)
Очень приятный альбомчик. Возможно, правильный тон задает прекрасная обложка, но слушается альбом на одном дыхании, при том, что общая продолжительность 01:11:50.
-- Сообщение от Oroborus. Дата: 14:07 - 22 Ноября, 2016
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Anderson & Stolt - Invention Of Knowledge (2016) |
Да, слушал. Ну, так... пожалуй, что обложка лучше музыки
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:58 - 13 Фев., 2017
Послушал все альбомы :))
Всё до 1980 нравится в разной степени. Первые пара альбомов однозначно хорошие, а самый крутой период для меня 1974-1980 (да, включая Tormato). Дальше 80-е ударили по группе очень сильно, лучше и не упоминать.
В дальнейшем творчестве нравится Union и два последних альбома (Fly Over Here и Heaven & Earth).
К голосу Андерсона так и не привык; местами нормально, но иногда передёргивает.
Считающиеся мега-альбомами Fragile и Closer To The Edge - хорошо, но без восторгов.
Топографик оушн тоже хорошо как пример такого тягучего тру-прога с 3 песнями на час, но тоже ещё скорей полуфабрикат.
Но в целом, думаю, суть группы уловил, её роль.
-- Сообщение от Oroborus. Дата: 13:56 - 14 Фев., 2017
Цитата:
| Bloodred пишет: В дальнейшем творчестве нравится Union и два последних альбома (Fly Over Here и Heaven & Earth). |
Что, неужели 90125 и Биг Генератор не попёрли?
Я даже не говорю об их хитовости, но в альбомах с Рэбином "воды" крайне мало, чем они вгодно отличаются от 70-х.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:22 - 17 Фев., 2017
Oroborus
Я чуть выше написал, что 80-е категорически не понравились. А что там хорошего, прямо в поп-рок скатились, никаких идей...
-- Сообщение от Oroborus. Дата: 14:36 - 3 Мая, 2017
Группу таки ввели в Зал Славы Рок-н-ролла в апреле этого года. "Вводящими" выступили Алекс Лайфсон и Гедди Ли из РАШ.
https://www.youtube.com/watch?v=t1-NsnlPc54
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 23:28 - 26 Мая, 2022
Alan White сегодня умер...
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 2:47 - 27 Мая, 2022
Печально. Уходят ветераны...
-- Сообщение от stream. Дата: 20:48 - 27 Мая, 2022
R.I.P.
Roundabout :kruto::kruto::kruto:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 14:45 - 28 Мая, 2022
Цитата:
| stream пишет: Roundabout |
Imagine. :up:
На Roundabout Bill Bruford играет. White в Yes пришел в 1972-м. "Tales..." первый альбом с его участием.
-- Сообщение от stream. Дата: 17:01 - 28 Мая, 2022
Цитата:
| Pahan666 �����: На Roundabout Bill Bruford играет. |
Да. Надо было как-нибудь сделать 2 разных поста. Просто уже не могу не умомянуть сию песню.