-- Сообщение от GRIM. Дата: 8:41 - 31 Янв., 2004 Для меня - это CANDELMASS. С удовольствием выслушаю другие точки зрения. -- Сообщение от Undertaker. Дата: 10:49 - 31 Янв., 2004 блэк сэббат -- Сообщение от shaman. Дата: 20:38 - 31 Янв., 2004 GRIM Цитата: Для меня - это CANDELMASS. согласен.... Undertaker Цитата: блэк сэббат это слишком глубинный родоначальник.... типа Кинг Даймонд - родоначальник бляцка :gigi: -- Сообщение от Mephisto. Дата: 20:48 - 31 Янв., 2004 GRIM Undertaker shaman Proto-Doom: Black Sabbath,Pentagram, Bedemon Classical (Traditional) Doom: Candlemass, St. Vitus, The Obsessed, Solitude Aeternus. Death/Doom: My Dying Bride, ранние Paradise Lost, Tiamat, Amorphis Всё...тему можно закрЫватЪ :gigi: -- Сообщение от GRIM. Дата: 0:23 - 1 Фев., 2004 Mephisto Цитата: Solitude Aeternus. Кстати об этих американцах я ни нашёл на форуме ничего.... Странно. -- Сообщение от Valkyrie. Дата: 11:43 - 1 Фев., 2004 Цитата: Bedemon Вот что значит сидеть ночью в нете, несколько часов подряд перед монитором... уже прочитала как Begemoth и чуть не подавилась... :D Хотела уже спрашивать как так? это что ж такое делается? А про родоначальников даже не знаю... *задумалась* Тут выделяют тру-дум =) и классический дум... так вот если это трушный такой дум, то наверное это Black Sabbath и иже с ними, а классический - это уже  типа Candlemass, продолжатели т.е., Короче, с Мефисто согласна :) -- Сообщение от Humanophage. Дата: 22:00 - 1 Фев., 2004 Valkyrie, прото-дум - в смысле протитип дума, а не дум как таковой. Трушный дум - это как раз Candlemass :-). А так да, действительно, Candlemass. -- Сообщение от shaman. Дата: 5:45 - 2 Фев., 2004 Mephisto Цитата: Всё...тему можно закрЫватЪ да, ладно...можно исчо же поболтать..... :gigi: -- Сообщение от Mephisto. Дата: 20:21 - 2 Фев., 2004 GRIM Цитата: Mephisto Цитата:Solitude Aeternus. Кстати об этих американцах я ни нашёл на форуме ничего.... :yes: Хммм....пожалуй и правдо нада топег создатЪ об этих славнЫх ребятах. Как время будет - запощу с инфой. -- Сообщение от Leatherface. Дата: 20:23 - 2 Фев., 2004 Дум прослеживался  у Саббатов, но как таковой появился только с приходом Candlemass -- Сообщение от Satyr. Дата: 23:45 - 2 Фев., 2004 Leatherface Цитата: Дум прослеживался  у Саббатов, но как таковой появился только с приходом Candlemass вот вот, как бы они начали именно думовые фишки продвигать, тока вот вокалист крутой - малофейная бочка такая :D -- Сообщение от GRIM. Дата: 23:51 - 2 Фев., 2004 Mephisto Цитата: Хммм....пожалуй и правдо нада топег создатЪ об этих славнЫх ребятах. Как время будет - запощу с инфой. Во-во, Молодесь!! Satyr Цитата: тока вот вокалист крутой - малофейная бочка такая - это шютка такой? -- Сообщение от Mephisto. Дата: 0:23 - 3 Фев., 2004 GRIM Цитата: - это шютка такой? Почему шютка? Если Марколин - худой, то я испанский лётчик. -- Сообщение от GRIM. Дата: 1:40 - 3 Фев., 2004 Mephisto Я в курсе, что он мордоворот ещё тот, просто не вижу смысла юродствовать по этому поводу. -- Сообщение от Mephisto. Дата: 1:48 - 3 Фев., 2004 GRIM Цитата: Я в курсе, что он мордоворот ещё тот, просто не вижу смысла юродствовать по этому поводу. ну народу поговорить уже не о чем вот и исчут че бы исчо скаазть :gigi: с "отцами" тут как ни странно полное согласие. -- Сообщение от Leatherface. Дата: 1:54 - 3 Фев., 2004 Цитата: Почему шютка? Если Марколин - худой, то я испанский лётчик Да уж... колоритный тип:lol::lol: -- Сообщение от shaman. Дата: 3:34 - 3 Фев., 2004 Mephisto Цитата: я испанский лётчик ууу...круто.... GRIM Цитата: мордоворот ещё тот это ему петь помогает )) -- Сообщение от Leatherface. Дата: 7:18 - 3 Фев., 2004 shaman в чем помогает то? -- Сообщение от shaman. Дата: 8:02 - 3 Фев., 2004 Leatherface Цитата: в чем помогает то как чем?.... худые исполнители с хорошим голосом - редкость.... -- Сообщение от Leatherface. Дата: 8:07 - 3 Фев., 2004 типа жирок-улучшает голос:gigi::gigi: -- Сообщение от GRIM. Дата: 14:56 - 3 Фев., 2004 Leatherface Цитата: типа жирок-улучшает голос Нетронь святое!!! Вокал у него будь здороффф!!!! Басков - отдыхает!!! Сейчас на ум не приходит даже с кем сравнить, разве что с Л.Поворотти, хотя наверно "сказал как в воду пёрнул!" Хе-хе :gigi::gigi::lol::lol: -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 16:57 - 3 Фев., 2004 А в данном случае слово "Doom" как преводится? Не уж ли "Депресия" или чего то вроде этого? -- Сообщение от Leatherface. Дата: 0:03 - 4 Фев., 2004 Vincent Cavanagh ну типа "гибель" т.е депрессия,тоска  и еще что нибудь с этим связанное:gigi: -- Сообщение от Mephisto. Дата: 0:23 - 4 Фев., 2004 Vincent Cavanagh Цитата: А в данном случае слово "Doom" как преводится? Как "мрак", "тьма" -- Сообщение от Satyr. Дата: 0:38 - 4 Фев., 2004 GRIM да я же ене серьезно :) хе -- Сообщение от Leatherface. Дата: 1:12 - 4 Фев., 2004 Mephisto Ну нет нам спасенья!:gigi: -- Сообщение от shaman. Дата: 6:45 - 4 Фев., 2004 Leatherface Цитата: типа жирок-улучшает голос типаGRIM Цитата: Сейчас на ум не приходит даже с кем сравнить, разве что с Л.Поворотти, хотя наверно "сказал как в воду пёрнул!" точно :gigi: Vincent Cavanagh Leatherface Mephisto да...а по моему обреченность... :gigi: -- Сообщение от JF. Дата: 19:12 - 10 Фев., 2004 Собственно я согласен что Блэк Саббат это глубинные родоночальники и не согласен тоже!!!!! Факт был и есть, а сугубо Дум группа для меня была как открытие стиля дум-это Тиамат-Облака. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 4:50 - 21 Авг., 2004 Не буду оригинальным, скажу, что дум пошел от Trouble и в какой то степени от Candlemass. -- Сообщение от Tristis. Дата: 17:34 - 23 Авг., 2004 Дурацкая тема -- Сообщение от DedLen. Дата: 21:40 - 23 Авг., 2004 Tristis возможно... а какая НЕ дурацкая? мой ответ - Black Sabbath, при необходимости могу доказать вообще меня эти споры зæбали давно -- Сообщение от 666. Дата: 21:52 - 23 Авг., 2004 Саббат, в отличие от Candlemass не зацикливались на думе, а играли ещё хард, хеви, стонер и даже прогресивные фишки были. А вот Candlemass взяли Саббатовский дум, прибавили туда чистый вокал (ну конечно не всегда чистый) и получился дум по Кэндлмэсски, они сами и не скрывали что просто играют рифы Йомми, при чём сторого определённые рифы (у Йомми куча других ещё есть). Ну а теперь хватит писсимизма. Кэндлмэс не смотря на всё это офигительная группа, в том числе радует их первый диск, каторый многими недооценён, вокал кстати там тоже ничего (хотя Мессая несравненно лучше). Так же ходят слухи что в то время акромя Nemesis ещё были St Vitus, Kyuss & Trouble - каторые вероятно сделали не меньше candlemass, но у нас на родине для большинства известны к сожалению только Candlemass. Ну дальше идут соответственно Timat & Paradise Lost. Всё таки из тех дисков что у меня дома есть первый альбом целиком выдерженный в стиле дум - это Epicus Doomicus Metallicus от Candlemss. Но первый дум всё же Саббат и не прото дум а тот же самый что и Кэндлмэс, просто Саббаты не разу не выпустили чисто думовый альбом и слава богу, я их не только за дум люблю) -- Сообщение от DedLen. Дата: 22:29 - 23 Авг., 2004 Цитата: Так же ходят слухи что в то время акромя Nemesis ещё были St Vitus, Kyuss & Trouble круто, тока вот Kyuss тут причем? Добавлено про "саббатовский стоунер" я уже говорил это в духе "если мне кажется, что группа Х играет похоронно, значит, она фьюнеральная" -- Сообщение от 666. Дата: 22:44 - 23 Авг., 2004 Цитата: Kyuss не слышал, может чего путаю, эти значит родоначальники стонера (смешались в кучу кони, люди...) -- Сообщение от Tristis. Дата: 13:45 - 25 Авг., 2004 Цитата: а какая НЕ дурацкая?    Та, в которой можно подчерпнуть и/или поделиться какой-либо информацией. Эта тема является своеобразным дублем тем "Поговорим о...", "Black Sabbath", "Candlemass" и пр. -- Сообщение от Evoken. Дата: 15:22 - 25 Авг., 2004 Цитата:   Та, в которой можно подчерпнуть и/или поделиться какой-либо информацией. Эта тема является своеобразным дублем тем "Поговорим о...", "Black Sabbath", "Candlemass" и пр. Мда, из этой темы точно ничего новго не подчерпнуть... на свалку! :gigi: Мой ответ - Black Sabbath. Мы узнали кто родоначальник дума, тема подлежит закрытию :lol: -- Сообщение от DedLen. Дата: 15:29 - 25 Авг., 2004 Цитата: Мы узнали кто родоначальник дума а еще говоришь, тема бесполезная :) Цитата: тема подлежит закрытию а вдруг кто оспорить желает? :) -- Сообщение от Evoken. Дата: 16:37 - 25 Авг., 2004 Цитата: Мы узнали кто родоначальник дума а еще говоришь, тема бесполезная :) То что я сказал, и так все знают и понимают. Цитата: а вдруг кто оспорить желает? :) Я не думаю что найдутся такие. -- Сообщение от 666. Дата: 17:57 - 25 Авг., 2004 Evoken если ты внимательно почитаешь тему то не все согласны что Саббаты, хотя в том что именно Саббаты родоначальники - я с тобой согласен без вопросов -- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 12:49 - 27 Авг., 2004 Хмм... мне кажется, что большое влияние на дум оказали Pink Floyd, особенно один их альбом, The dark side of the moon (по-моему он так называется). Вы меня только не бейте, это просто предположение. -- Сообщение от DedLen. Дата: 13:17 - 27 Авг., 2004 ну, так можно сказать, что весь рок конца 60х оказал влияние -- Сообщение от Tristis. Дата: 21:05 - 27 Авг., 2004 Цитата: ну, так можно сказать, что весь рок конца 60х оказал влияние   Вот, вот. Вчера слушал Deep Purple, много интересных вещей нашел. Некоторые композиции по настроению печальнее многого дума будут. -- Сообщение от Evoken. Дата: 2:21 - 28 Авг., 2004 Цитата: Некоторые композиции по настроению печальнее многого дума будут. Нет, наверно ты просто привык к думовому мраку и печали... в харде всё по другому. -- Сообщение от Raistlin. Дата: 8:50 - 28 Авг., 2004 А я вот много фишек от Rainbow заметил у некоторых представителей Дум металла, особенно таких как Lake of Tears, а именно на альбоме A Crimson Cosmos, хотя сам то он сотворен вообще в хард роковом ключе, а вообще по моему Rainbow многое  внесли в Дум металл несомненно!! =)) -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 9:15 - 28 Авг., 2004 Цитата: блэк сэббат С их песни Cornucopia -- Сообщение от 666. Дата: 13:35 - 28 Авг., 2004 Rey Mysterio просто в думе часто и психоделические фишки есть, например у Тиамата, но это далеко не основа дума и далеко не каждая дум банда использует в своём творчестве фишки Пинк Флойд - это факт, самый простой пример теже Candlemass. Tristis Raistlin они повлияли на многих и ничего удивительного что Блэкморовские фишки повлияли на отдельные группы, в целом влияние Блэкмора на дум минимально, к сожалению ИМХО. Фишки Блэкмора используются редко и скорее как исключение. Конечно я не слушал столько думовых команда, как наши модераторы, но классику я практически всю слышал. И блэкмора я там не заметил, разьве что на работах тех же Lake Of Tears - ну так они слишком молодые ещё, чтобы оп ним мерить дум. Уверен что в таких ответвлениях как фьюнерал дум Блэкмором и не пахнет, во всяком случае на это наталкивает название стиля. AngeL OF DeaTH чёто ты далеко взял, ты бы ещё After All упомянул (1992 года) - достаточно упамянуть песню Black Sabbath - а так дум это фирменная фишка Йомми и уже такие вещи как Цитата: Cornucopia - это развитие идеи, зачем приводить пример вещи более поздней, когда есть более ранняя вещь в этом стиле. К стати в 1972-м уже существовали другие ребята работающие в этом же ключе - Blue Oyster Cult - считается что они пришли к этому не зависимо от Саббатов, но чуть позже. -- Сообщение от DedLen. Дата: 16:05 - 28 Авг., 2004 Raistlin забавная логика :) -- Сообщение от 666. Дата: 16:10 - 28 Авг., 2004 DedLen кстати это резонно, если Lake Of Tears пользуются фишками Блэкмора, то Рэйнбоу сильно повлияли на Дум :lol: -- Сообщение от DedLen. Дата: 20:39 - 28 Авг., 2004 666 Цитата: К стати в 1972-м уже существовали другие ребята работающие в этом же ключе - Blue Oyster Cult - считается что они пришли к этому не зависимо от Саббатов, но чуть позже. где бы их можно послушать? а то залез на офиц сайт, а там ничего нету -- Сообщение от 666. Дата: 23:05 - 28 Авг., 2004 DedLen У меня был раньше один из ранних альбомов, хорошая весч. Только какая то цу*а взяла послушать и с тех пор не вернула, а я не помню кому дал. Может ещё конечно и вернут, но я подумываю купить себе как увижу на пиратском, а может в будующем и на родном. мп3 меня не интересует, так как один альбом уже слушал и мне он понравился. Хотя всёже дума там нету ИМХо, скорее стонер и Саббат на свой лад. Мудрёно сказал - короче они играют в том же духе что и Саббат, но без дума (или почти без дума, я же только 1 диск слышал). -- Сообщение от DedLen. Дата: 0:34 - 29 Авг., 2004 Цитата: Саббат, но без дума таким образом, по твоим словам Blue Öyster Cult - обыкновенный хард тогда к чему было сказано Цитата: достаточно упамянуть песню Black Sabbath - а так дум это фирменная фишка Йомми и уже такие вещи как Цитата:Cornucopia - это развитие идеи, зачем приводить пример вещи более поздней, когда есть более ранняя вещь в этом стиле. К стати в 1972-м уже существовали другие ребята работающие в этом же ключе - Blue Oyster Cult - считается что они пришли к этому не зависимо от Саббатов, но чуть позже. ? к чему они пришли, я что-то не могу понять? -- Сообщение от 666. Дата: 15:23 - 29 Авг., 2004 DedLen там ни где не написано что дум) Я имел ввиду что они были близки по духу с Саббатами, их хард не ДП и не ЛЗ. А вот на счёт дума я не уверен - я слышал всего один альбом. Это уже офтоп - я понял твой намёк, можешь во флейм удалять) -- Сообщение от Raistlin. Дата: 15:46 - 29 Авг., 2004 To 666: Именно!!=)) Хотя не только на Лайк оф Тиарс, в Тиамате что-то есть!!! Ну а Deep Purple т.е. тот самый Блэкмур то все-таки действительно немало внесли в old school Doom, да одна композиция Child in Time чего стоит, это и есть ДУм!! Про другие и не говорю!!:))) -- Сообщение от 666. Дата: 15:50 - 29 Авг., 2004 Цитата: Child in Time дум :lol: короче никак не согласен. В Тиамате ничего нету, в тиамате только Саббат и Пинк Флойд -- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 16:05 - 29 Авг., 2004 666 Цитата: просто в думе часто и психоделические фишки есть, например у Тиамата, но это далеко не основа дума и далеко не каждая дум банда использует в своём творчестве фишки Пинк Флойд - это факт, самый простой пример теже Candlemass. мсье, Вы совсем забыли про Анафему, у которой сейчас наблюдаются некоторые фишки от Радиобашки... -- Сообщение от Raistlin. Дата: 16:42 - 29 Авг., 2004 To 666: Нет ну почему так категорично то!??:(( Дум не такой ограниченный стиль, чтоб в нем прослеживались фишки только  oT Пинк Флойд и Блак Саббат, есть очень много различных групп, в которых прослеживаются и другие корни, причем самые разнообразные, а вообще же Lake of Tears не мало внесли в ДУм металл, это все-же уже классика, и у них прослеживаются фишки от Ричи Блэкмура,так же как и от Пинк Флойда!!  и у них уже есть немало подражателей, возможно и фунерал дум, итд И так у каждой банды что-то свое!!! =))) -- Сообщение от 666. Дата: 12:57 - 30 Авг., 2004 Rey Mysterio, Raistlin использование всяческих фишек - это правильно. Но Пинк Флойд и Блэкмор - это не обязательные фишки для дума, основой является Саббат  -а мы об этом. А так любая интересная группа свои фишки придумывает, комбенирует основной, стержневой стиль с другими фишками. Это нормально. Но то что к основам дума Пинк Флойд и Блэкмор ни малейшего отношения не имеют это факт. И это не значит что я против Флойдовских и Блэкморовских фишек, наоборот я за них и люблю Tiamat, Anathema, Lake Of Tears... -- Сообщение от DedLen. Дата: 16:34 - 30 Авг., 2004 666 верно! в №47 я на то и намекал, что если думовая группа Х юзает фишки из другого стиля, то думовыми они от этого не становятся -- Сообщение от Rey Mysterio. Дата: 13:40 - 31 Авг., 2004 Raistlin Цитата: это все-же уже классика, и у них прослеживаются фишки от Ричи Блэкмура,так же как и от Пинк Флойда!!   ну да, конечно, каждый что-то использует... например, сыроватое звучание, которое присутствует у Fields of the nephilim. Хм, называют их готик-роком, но местами (ещё раз подчёркиваю МЕСТАМИ) у них звучаение получается вполне думовое. 666 Да, от того, что Анафема использует фишки Радиобашки Радиобашка думом не становится... да и Анафема тоже. :) -- Сообщение от 666. Дата: 16:00 - 31 Авг., 2004 Ну славо богу - вроде к консенсусу подходим) -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 16:04 - 5 Сент., 2004 666 Думовые фишки у Blue Öyster несомненно встречаются - но это именно фишки, а не ферзи и прочие фигуры... -- Сообщение от Massio. Дата: 21:56 - 8 Сент., 2004 ну тогда в родоночальники дума можно еще и занести такие банды как Blue Cheer, Mountain, Budgie, Black Widow c их супер альбомом 70 года Sacrifice и хитом с него Come to the sabbath. А вот у Культа Голубых Устриц я думовых фишек не нашекл что то хоть почти все альбомы дома стоят......... -- Сообщение от 666. Дата: 18:55 - 17 Сент., 2004 Народ а как вы к She's So Heavy относитесь?) ИМХО песенка тоже повлияла на некоторые думовые команды, хоть и не на весь дум в целом. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:41 - 17 Сент., 2004 666 Цитата: Народ а как вы к She's So Heavy относитесь?) Нууу...Битлы много на что повлияли ) Её можно ещё к готике присобачить )) -- Сообщение от Massio. Дата: 21:36 - 17 Сент., 2004 666 Есть в ней что то такое.... Прото-прото дум ... :gigi: -- Сообщение от afina. Дата: 21:24 - 26 Сент., 2004 почему в топике не упомянута такая великолепная баня как Cathedral??? -- Сообщение от DedLen. Дата: 21:41 - 26 Сент., 2004 а они разве родоначальники дума? :) -- Сообщение от Massio. Дата: 22:08 - 26 Сент., 2004 Они екго только развивали а до родоначальников им как до Китая пешком ....:) -- Сообщение от irond. Дата: 14:19 - 6 Мая, 2007 это  BLACK SABBATH -- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:54 - 7 Мая, 2007 CANDLEMASS - тут и к бабке не ходи -- Сообщение от CATAHA. Дата: 15:57 - 7 Мая, 2007 Цитата: тут и к бабке не ходи да к бабке ходить не надо, лучше зайти сюда http://doom-sludge.com и почитать там статьи...

© 2002-2010 Metal Land