Версия для печати темы "Russian Doom Metal labels" Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi) |
|
-- Сообщение от iDruid. Дата: 3:35 - 3 Сент., 2006
ИМХО, надо скоординировать инфу по релизам хотя бы российских лейблов, выпускающих дум в разных его видах. Составить список лейблов и их продукции. Doomаю, такая тема станет полезной. :) -- Сообщение от iDruid. Дата: 17:46 - 3 Сент., 2006
Musta Aurinko
СНГшные тоже можно добавлять. Цитата:
Ну так я и заdoomывал эту тему как подобную той, что на их форуме. -- Сообщение от JF. Дата: 18:56 - 26 Ноября, 2006
Сегодня ходил на сайт - мда ошибся я чуть в цене - дешевле на 50 р всего. -- Сообщение от iDruid. Дата: 21:02 - 27 Ноября, 2006 Да кстати пришлось купить The Ethereal за 190. Честно говоря цена удивляет. Это ж дороже, чем Юниверсал толкает диски Роадраннера. Да и слипкейс довольно топорно сделан. Диск туда еле влезает. Приходится без c/к хранить. -- Сообщение от Stygian Crypt. Дата: 0:39 - 19 Дек., 2006
Вообще то я до последнего времени даже не был зарегистрирован на этом сайте, но узнав, что ЗНАЮЩИЕ люди задают мне массу вопросов, не мог оставить их без ответа. Итак по существу:
Цены на большинство релизов у меня ничуть не больше твоих, так что – мимо. Цитата:
Подкинь адресок, пожалуйста. Может и я там что то прикуплю. Цитата:
Я почти никогда не закладываю расходы на запись и оформление в стоимость диска. То что таковые есть, я думаю, ты прекрасно знаешь. И запись я неоднократно группам оплачивал и услугами профессионального художника – дизайнера я пользуюсь регулярно. И не так как ты: если есть у кого желание сделать буклет к Сплиту пишите, люди есть кто может сделать – но думаю что может кто то будет рад всё же увидеть свою работу на диске (цитата с doom-art.ru), то есть задаром, а за деньги и пользуюсь я услугами серьезных профессионалов (Смердулака например). Исключение составляет, разве что Folkearth, который стоит у меня 200 руб., но там только за мастеринг я отдал 1000 $ + роялти порядка 1500 евро. Цитата:
Во первых, не нужно коверкать мой ник, тем более, что на этом форуме он у меня другой. Ты прекрасно знаешь мое имя, если для тебя составляет проблему корректно его перевести. Во вторых, видимо, все таки ты еще очень мало знаешь. Я не буду с тобой спорить. Просто произведу небольшой сравнительный анализ себестоимости производства двух дисков и тогда все сразу встанет на свои места. Для анализа возьму твой Night Must Fall и мой The Ethereal. Сначала берем Night Must Fall. Полиграфия за 4-х страничный буклет – 8500 руб. по максимуму. Скорее всего как минимум в 2 раза дешевле. Диск: 490 $ за 1000 + 50 $ за пит арт + еще 50 $ за золото. Итого за диск 590 $ или (приблизительно) 15 600 руб. Итого общую себестоимость релиза мы имеем 24 100 руб. за 1000 или 24 руб. 10 коп. за диск. Теперь The Ethereal. Полиграфия выполнена на дизайнерской бумаге/картоне. Общая стоимость 8-страничного буклета, инлэя и слипкейса – 36 000 с копейками. Ты, конечно, можешь заявить, что цену эту я придумал и взял с потолка, но тебе достаточно позвонить в известную тебе типографию «Союз» и попросить посчитать 1000 –й тираж (8-страничный буклет + инлэй + слипкейс), полноцвет на бумаге фирмы Верже, коллекция Гранд Стайл, экстра уайт, плотность 120 для буклета и 300 для слипкейса. Стоимость диска – те же самые 490 $ или 13 000 руб. Итого получается 49 000 или 49 рублей за диск. При розничной цене Night Must Fall 150 руб. (цену я взял с твоего сайта), твоя наценка составляет 625 %. При розничной цене 250 руб. моя наценка составляет 510 %. Так что не строй из себя бессеребреника и не переводи стрелки на меня. Цитата:
Мое отношение к бизнесу таково, что за свою цену я стараюсь предоставить как можно более качественный продукт. Хотел бы я заработать втихушку побольше, как ты, так и шлепал бы диски с 4-х страничным буклетом, а для видимости расходов делал бы пит арт и золото. Что-ж, не спорю, эффектно выглядит, но стоит 100 $ за 1000 дисков. Цитата:
Мои раскладки по себестоимости смотри выше. 600 – это у вас. У нас несколько меньше. Цитата:
Возможно ты удивишься, но я и налоги плачу и аренду и зарплату и рекламу и оформление и студию (к сожалению пока только иногда) и роялти выплачиваю аккуратно. И все накладные расходы зачастую превосходят себестоимость производства диска неоднократно, так что ни о каких пресловутых 600 % речи быть не может. Цитата:
А я и делаю. Только вот организацией туров, увы, не занимаюсь. Во-первых, потому что с лейблом по горло занят, во-вторых, потому что опыта нет, а делать что то непрофессионально я не хочу. В третьих, ситуация у нас пока такая, что на концерты отечественных групп у нас ходят просто отвратительно. Ходят только на звезд, да и то с ленцой. Чтобы не быть голословным – приезжали к нам с концертом RASTA (Беларусь) и THY DISEASE (Польша), так на них пришло народу меньше 100 человек. И это в полуторамиллионном городе ! Команды более-менее на слуху. Что уж говорить об отечественных группах. Единственное, что я делаю для своих групп в этом плане – оплачиваю их проживание во время выступления на фестивале Metal Heads Mission в Крыму. Согласен, это немного, но это единственный реальный шанс как то продвинуть свою группу, тем более, что другого фестиваля такого масштаба у нас я не знаю. Кстати, в Ноябрьск вообще вряд ли кто то когда то заедет. Увы, бесперспективно. Ну и в заключение. Если бы ты, Евгений, не занимался сам изданием дисков, такие вопросы были бы еще простительны, но читать такие заявления тот тебя… Знаешь, это сильно попахивает лицемерием. Теперь что касается замечаний ID. Цитата:
Диски, насколько я знаю, не Роадраннера, а лицензионные, а с лицензионщиками я тягаться не собираюсь. Да и, насколько я знаю, всяческие подарочные издания и у лицензионщиков стоят дороже, чем обычные. Цитата:
Слипкейс сделан на очень хорошем техническом уровне. Ван Каутеру очень понравился, да и любой печатник скажет, что работа выполнена качественно. Что же касается размеров слипкейса, то размеры для него были сняты с фирменного слипкейса и, соответственно, размеры предназначены для хранения дисков в фименных коробках. Фишка в том, что фирменные и совковые коробки несколько отличаются по размерам. То есть в фирменной коробке диск влезает в слипкейс очень легко, а в отечественной практически никак. Чтобы облегчить задачу в поиске подходящей коробки, могу сказать, что на коробке, которая входит в слипкейс хорошо, держатели для буклета (это выпуклости в передней части коробки), сделаны в виде полосок, а не в виде точек. Так что ищите нужный бокс и будет Вам счастье. -- Сообщение от JF. Дата: 19:30 - 19 Дек., 2006
Stygian Crypt
Хорошо - я даже бросил все дела увидел ответ. Цитата:
Разговор за суб лейбл - за дум - за фюнерал. Только камотозы 200 - остальное 250. Ждать лучшего нет смысла. Мои диски дешевле. Мимо. Ещё фишка нравится как только в обмене появляется позиция дум а уж фюнерал если - то сразу 350. Тоже известный факт в дум почитателях покупок. Цитата:
может перепродам :gigi: ? Есть - есть поверь. Есть такая фишка товар лежит а потом в один момент он становится ненужным не смотря имена и бывшие цены - нам тоже идти к этому и идти. Хотя наверно не прейдем - склад ума не капиталистический а просто скупой. Цитата:
Всё верно - мои слова и я буду так писать - мой лейбл по факту как единица - но он и по факту является открыт для всех кто хочет что-то принести своё - я не КОГДА от этого не закроюсь. Лейбл не только деньги - лейбл это друзья и реализация чего-то. И не обязательно от меня - от кого угодно. Если человек имеет время - желание - да и понимает что тут БАБОК не срубить. То он без проблем возьмёт и сделает что-то. Почему я должен ему отказать? И любому человеку я вышлю диски с выпуска. И он будет знать что лейбл не оплатит ему его рисунок. Это я пишу сразу. Если человек понимает это то нам с ним всё по колено. Замечу как бы тут не говорилось - но люди есть. Не одними оплачиваемыми творческими людьми мы богаты - ЕЩЁ пока. Цитата:
Мда... :super::super: Цитата:
Возможно так и есть - цена Финов вся была - ???? Хм... около 22400 рублей что-ли. Да не много по с равнению с 36000. Да дешевле не качественно - что угодно. Но всё же как бы я тут не варил % 250 цена дорого. Цитата:
Встаёт вопрос - твой интерес если диск УБЫТОЧЕН? Цитата:
От этого не уйти - много говорят людей. Одно скажи - у тебя есть оф работа или ты живёшь за счёт лейбла? Цитата:
тут ты прав я резок - но ЦЕНЫ мне один хрен БОЛЬШИЕ по этому я не люблю лейбл где цены большие. Пусть мои доходы 600% твои 500%. В конечном этоге они влияют только на НАШИ доходы. Но не коим образом на ДОСТУПНОСТЬ диска людям у Нас в стране. Вот именно что всё влияет только на кошелёк покупателя. Стремление к лучшему это ХОРОШАЯ черта. Но и Большие цены не приемлемы у НАС. Разве это не факт Нашей жизни в стране? На последок Цитата:
К сожалению это была шутка - я знаю. Что ради меня одного не кто не приедет. -- Сообщение от Stygian Crypt. Дата: 0:47 - 21 Дек., 2006
Для меня лично нет никакой разницы, основной это лейбл или саблейбл. Расходы на них оплачиваются из одного кармана. Цитата:
Лучше – будет. Дешевле – вряд ли. Цитата:
А вот ты сначала выпусти что нибудь в слипкейсе (да не в простом, а на дизайнерском картоне), а еще лучше в дигипаке и продавай его по 150 руб. Вот тогда ты сможешь сказать, что твои диски дешевле, а пока это пустой треп. Цитата:
Если ты имеешь ввиду мэйлордер, то давай посмотрим, что там у меня из фьюнерала на данный момент и по какой цене: Archaic – Akelarre/Regressor 300 Bunkur – Bludgeon 300 Cortisol – Meat 300 Cortisol/Dentist 300 Fungoid Stream – Celaenus Fragments 300 Hyponic - The Noise Of Time 300 Loss – Life Without Hope… 300 Mournful Congregation – The Monad.. 300 Qhwertt – Cloudland 300 Remembrance – Frail Visions 300 Rigor Sardonicous – Principia … 300 Rigor Sardonicous – Apocalypsis… 300 Skepticism – Farmakon 300 Stumm I 300 Urna – Sepulcrum 350 Worship – Last CD Before Doomsday 350 Wraith – Shadows 300 Wraith Of The Ropes – Ada 300 Wreck Of The Hesperus 300 Итого имеем из 19 дисков 2 по 350, остальные по 300. Как то плохо у тебя, Евгений, с фактами дела обстоят. И эти 2 по 350 стоят столько только потому, что это вторичный обмен, то есть эти диски я поменял на фирменные диски со своего мэйлордера, причем нифига не в России. Если ты думаешь, что фьюнерал дум у меня самая продаваемая музыка, то ты глубоко ошибаешься – death/grind у меня покупают несравнимо лучше. Цитата:
Может быть. Только цены не задирай и Айрондовскую лицензию вместо фирменных дисков мне тоже предлагать не надо. Ну и состояние, естественно, должно быть хорошим. Мусор мне не нужен. Цитата:
Ну так почему бы тебе не начать с себя и не устроить распродажу дисков по 2 доллара за штуку ? Или склад ума скупой ? Цитата:
Ты ему не отказываешь, ты его просишь прежде всего. Почему человек за свою работу не может получить вознаграждение (а не срубить бабок)? Это ведь прежде всего труд, причем не отличающийся от труда музыкантов. И творчества в чистом виде у хороших дизайнеров в их работе ничуть не меньше, чем у музыкантов. Так что следующий шаг, видимо, это выпускать диски, а роялти музыкантам не платить. Зачем ? Ты ведь их по дружбе выпускаешь. Тогда по логике и диски ты должен раздавать бесплатно. Почему то ты этого не делаешь, а продаешь, причем не за дешево. Цитата:
Они то ничего не получают, а ты ? Я это не сотрудничеством, а паразитированием называю. Цитата:
Для дешевых и некачественных дисков у лицензионщиков и попсовиков есть понятие: упрощенное издание. Твои диски как раз по основным параметрам под это понятие подходят. Только стоят они оптом по 50 руб. за штуку, а в розницу – не более 100 руб. Так почему же ты свои диски продаешь не по 100, а по 150 руб. в розницу ? Цитата:
При тысячных тиражах и достаточной доле работоспособности диск не может быть убыточным. Рано или поздно 1000 все равно разойдется. Убыточным тираж может быть, если печатать сразу 10-15 тысяч копий, а они будут плохо продаваться. (Кстати, вот откуда берутся распродажи у крупных лейблов). Другое дело, что срок реализации этой тысячи может быть месяц, а может и 3 года. К примеру, тот же The Ethereal я за год с небольшим реализовал 700 шт., а Folkearth – почти 2000 за 4 месяца. Это совершенно не значит, что Ван Каутер мне не интересен – я и дальше буду выпускать его проекты. При подписании группы мне важен только один критерий – музыка должна быть интересна лично для меня. Цитата:
Лейбл и есть моя работа. Цитата:
Ой ли ? А как насчет Serpents Lair ? У него из 7 релизов 3 (то есть почти половина) стоят 250 руб. Причем ни слипкейсов, ни дигипаков у него нет. Почему же у тебя к нему никогда не возникает вопросов о цене ? Лично у меня нет и быть не может никаких претензий к Константину – он сам себе хозяин и вправе устанавливать такие цены, какие посчитает нужным. А вот с твоей стороны такая избирательная «нелюбовь» выглядит несколько странно и неубедительно. Цитата:
Ну так не стоит тогда бить себя кулаком в грудь и кричать на каждом углу, какой ты классный парень и какой плохой Stygian Crypt. Цитата:
А что такое 250 руб. ? Это состояние ? Это всего лишь 2 бутылки водки, которые рядовой обыватель выпивает через день или каждый день. Я понимаю, когда 15-20 лет назад один фирменный винил стоил примерно как треть зарплаты трудяги и чтобы его купить, надо было сильно поднапрячься. Сейчас же чтобы просто сходить в магазин за продуктами нужно вдвое, а то и втрое больше этой суммы. Так что о какой дороговизне идет речь ? -- Сообщение от iDruid. Дата: 9:28 - 21 Дек., 2006
Интересная мысль. Попробую. -- Сообщение от JF. Дата: 20:04 - 25 Дек., 2006
Stygian Crypt
только 150 не 250 р Цитата:
Это хорошо что лучше - но плохо что не доступно. Для России. Цитата:
ну по 150 незнаю а 200 думаю можно Цитата:
не ну понятно - этого уже много есть. то чего ещё не было по 350 потом возможно 300. Хотя всё меняется на одни и теже диски. Цитата:
:) гы-гы-гы......... Мда........ :super::gigi: Цитата:
И это :super: Цитата:
Прочёл раз десять - может двадцать. Теперь ещё раз МЕДЛЕННО. Если человек согласен почему нет? Человек знает что ему не оплотят. ОН ЗНАЕТ ЗА РАННИЕ. Его не ломает то что он делает и за что. Ещё вопросы. Цитата:
Да????? Это как понять? Типо я нагреваюсь на этом? Или ещё как? :gigi: Не супер........... Однозначно. Цитата:
УВАЖАЮ. И это правда. Не смотря на что-либо. Труд это то что должно быть оценнено. Лично мной ТРУД виден - но вот не доконца мной однозначно расцениваемый. Хотя..... Цитата:
А что? Я и Кости писал - что 250 р его дисков мне не доконца понятен и приемлем. Спроси его. Вы же соседи. Цитата:
Мысль потерена. Диски как были так и остались по 250 р. Цитата:
Ясно. Чё-то нет желания чего либо выяснять. Не отом всё не отом. -- Сообщение от Stygian Crypt. Дата: 23:21 - 25 Дек., 2006
Ну почему же ? На основном лейбле выходили дигипаки стоимостью все те же 250 руб. Слипкейсов на Stygian Crypt пока не было. Цитата:
Ну вот и дерзай. Пока все это пустой треп. Цитата:
Это все из фьюнерала, что есть у меня на данный момент. Сегодня еще появился CORTISOL - 12. Тоже по 300 руб. Цитата:
Для особо непонятливых повторяю еще раз: разница в цене зависит от того, первичный это обмен или вторичный. На вторичный ложатся дополнительные почтовые расходы. Цитата:
Я не знаю, что ты имеешь в виду под словом "нагреваюсь" - в жаргоне я не силен, но смысл в том, что ты используешь труд художника, продаешь его (как составную часть релиза), получаешь за это деньги и все их оставляешь себе, не давая автору ни копейки. Цитата:
Однако ни одной ПУБЛИЧНОЙ претензии ты ему не высказал, в отличии от меня. Цитата:
Так какого хрена ты тогда начинал весь этот треп ? -- Сообщение от iDruid. Дата: 9:13 - 27 Дек., 2006
Stygian Crypt
Помогло, спасибо. -- Сообщение от JF. Дата: 10:59 - 27 Дек., 2006
Это не трёп - цена не одыкватна для России. Вот это то что мне больше все-го надо. В остальном я тоже погу писать тоннами и много, и провоцировать, да что угодно. Я могу :) Но что-то всё вокруг да около а цена таже. -- Сообщение от Stygian Crypt. Дата: 0:39 - 31 Дек., 2006
Цитата:
Я тебе сразу сказал, без всяких "вокруг да около", что считаю эту цену вполне адекватной и недорогой. Только вот что то я от тебя не дождался ответа, почему ты свои диски с упрощенным оформлением не хочешь продавать по 100 рублей. Цитата:
В том, что ты любишь трепаться в монитор, это я давно заметил. Лучше бы делом занялся, а то у тебя на сайте каталог с мая (!!!!) не обновлялся. А если хочется кого то спровоцировать, напиши Косте, может быть он что то другое тебе ответит (хотя вряд ли). В общем дальнейшую дискуссию на эту тему считаю нецелесообразной: свою позицию я объяснил четко и ясно. Если ты не понял -это уже твои проблемы. В дальнейшем отвлекаться от работы на подобные глупости не буду. Цитата:
Всегда пожалуйста. Будут вопросы - пишите на мыло. Ну и напоследок: С НОВЫМ ГОДОМ !!!! -- Сообщение от herrr. Дата: 21:43 - 31 Янв., 2007
Мне кто-нибудь может объяснить, на каком лэйбле пишутся Witchcraft - на офсайте написано Rise Above, на сайте Rise Above тоже, но я видел в продаже диски с Candlelight, и на сайте Candltlight в списке музыкантов есть Witchcraft. -- Сообщение от JF. Дата: 8:09 - 1 Фев., 2007
herrr -- Сообщение от herrr. Дата: 23:13 - 2 Фев., 2007
Лицензия значит... Странное дело с этим Кэнделайтом - на странице "bands" (у всех нормальных фирм там перечисляются команды, которые пишутся непосредственно у них) присутствуют Witchcraft и Electric Wizard, а вот Кэндлмасс нету, хотя они его тоже продают (тоже видимо лицензия) - если и то и другое лицензия, то интересно почему не все включены в лист "бэндз". Короче темная лошадка этот Candlelight. Самое интересное, что купить что-то от Кэндлайт можно без проблем у росейских дистрибутеров, а вот Райз Эбав или там Саузенлорд - иди заказывай по почте (не почтовый шипинг обойдется еще в десяточку фунтов, если он еще доступен для РФ) Блин, этот Candlelight сам-то хоть что-нибудь делает, интересно? -- Сообщение от iDruid. Дата: 23:04 - 8 Марта, 2007
updated: -- Сообщение от John Neg. Дата: 0:23 - 10 Апр., 2007
Solitude Prod. update |
© 2002-2010 Metal Land