Версия для печати темы "Doom-Death"

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Doom & Sludge (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=3)
Тема: Doom-Death (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=3&topic=255)


-- Сообщение от Dervish. Дата: 17:53 - 31 Марта, 2005

про фюнерал и готик темы есть, а про death не нашёл.
Вот предлагаю обсудить, мне бы очень хотелось услышать Ваше мнение по поводу любимых групп в данном стиле, и стиля вцелом, сам отмечу Anathema (боги), katatonia, mourning beloveth ...


-- Сообщение от Alan. Дата: 21:02 - 31 Марта, 2005

хм...интересная тема, здесь конечно модераторы добрые, но кажись закроют, предмет дискусси не ясен


-- Сообщение от blackwhite warrior. Дата: 21:09 - 31 Марта, 2005

у многих групп есть дум-дет...многие именно с него начинали)))...самый качественный это (ИМХО)...у Анафемы,Кататонии и Тиамата!


-- Сообщение от Dervish. Дата: 21:25 - 31 Марта, 2005


Цитата:
хм...интересная тема, здесь конечно модераторы добрые, но кажись закроют, предмет дискусси не ясен



вот флуд тут ясен, а что в теме не ясного? предлагаю обсудить данный стиль, хотелось бы советов для новичка в этом стиле, или он менее достоин обсуждения, чем готик или фюнерал


-- Сообщение от Shark. Дата: 21:27 - 31 Марта, 2005

Имхо, дум-дэт - жанр умирающий. Фьюнерал его убивает, как дэт в свое время убил трэш.:gigi:
Если что, исправьте меня, я в думе все-таки плохо разбираюсь.


-- Сообщение от Dervish. Дата: 21:41 - 31 Марта, 2005

ну, я не предлагаю обсуждать молодые группы, были же шедевры сабжа


-- Сообщение от Salve. Дата: 22:21 - 31 Марта, 2005

Dervish

Цитата:
были же шедевры сабжа

эти шедевры уже почти на молекулы разобрали в темах, посвященных непосредственно каждой группе. что данные опусы создавали  =)


-- Сообщение от Euthanasia. Дата: 22:36 - 31 Марта, 2005

конечно, это ранние альбомы Тиамат! и Кататониа и Анафема, конечно...


-- Сообщение от Undertaker. Дата: 22:41 - 31 Марта, 2005

Честно говоря слабо представляю актуальность темы, все было оговорено и не ра3 и не два...


-- Сообщение от Faceward. Дата: 22:58 - 31 Марта, 2005

Интересно какой из альбомов Кататонии является дэт-думом???

Из групп, которые еще не обсуждались, хотелось бы отметить немцев Gardens of Gehenna. Слышал их альбом "Dead Body Music" - просто великолепный образец дэт-дума.


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 23:15 - 31 Марта, 2005


Цитата:
Интересно какой из альбомов Кататонии является дэт-думом???


Во-во! :lol: фактически тоже самое можно сказать и про Тиамат.


-- Сообщение от Shark. Дата: 0:39 - 1 Апр., 2005

У Кататонии - Brave Murder Day, у Тиамата - Clouds считаются дэт-думом.


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 0:06 - 2 Апр., 2005


Цитата:
У Кататонии - Brave Murder Day, у Тиамата - Clouds считаются дэт-думом.


ХИМ в некоторых кругах тоже думом считается
:lol:


-- Сообщение от Shark. Дата: 0:39 - 2 Апр., 2005

Evil_Invader
Всегда слышал, что это (Тиамат-Кататония указанного периода, а не Хим :gigi: ) дум-дэт. У тебя на этот счет другое мнение? Аргументируй.


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 11:39 - 2 Апр., 2005

для меня настоящий дум-дэт, это Winter, Thergothon, diSEMBOWELMENT (там хоть музыка местами слишком быстрая, но местами это настоящий дум-дэт), Evoken, конечно же Anathema, ранний My Dying Bride и пр.
Тиамат я никаким боком к думу не отношу (спорить не надо, не переубедите), а в Кататонии никакого деза не вижу, а указанный вами "Brave Murder Day" больше на блек-дум смахивает.


-- Сообщение от Tristis. Дата: 14:03 - 2 Апр., 2005

Всё обсудили, но всё же. Новичкам информация не помешает.
Британская шестерка, гениальные шедевры жанра:
My Dying Bride 92
Anathema 92
Earthcorpse 95
Decomposed 93
Paradise Lost 90
Enchantment 94
  Америка:
Winter
Morgion
Dusk
  Нидерланды:
Celestial Season 93
Gathering 92

На мой взгляд это и есть основной массив, давший пищу для творчества сотням других.


-- Сообщение от Shark. Дата: 16:44 - 2 Апр., 2005

Evil_Invader

Цитата:
для меня настоящий дум-дэт, это ... Thergothon....Evoken

А что для тебя тогда настоящий фьюнерал?


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 19:36 - 2 Апр., 2005


Цитата:
А что для тебя тогда настоящий фьюнерал?


да много всякого есть Skepticizm там всякие, Удомы. Хотя вообщем-то я не дикий фэн такой музыки, хоть и имеется у меня её немало.


-- Сообщение от Shark. Дата: 19:43 - 2 Апр., 2005

Странная у тебя классификация. Классика фьюнерала отправляется в дум-дэт, дум-дэтовый Тиамат заносится в не-дум. :gigi: Ладно, спорить не буду, но имхо и Клаудс и БМД достаточно похожи на краеугольные альбомы отцов стиля, чтобы быть названными дум-дэтом.


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 19:53 - 2 Апр., 2005


Цитата:
Ладно, спорить не буду, но имхо и Клаудс и БМД достаточно похожи на краеугольные альбомы отцов стиля, чтобы быть названными дум-дэтом.


да конечно... в БМД стока деза, что просто уссраца, а в КЛАУДЗАХ дума.

Добавлено

Цитата:
Классика фьюнерала отправляется в дум-дэт


на счёт Эвокена трудно что-то говорить. Некоторые это называют фюниралом, другие дум-детом.


-- Сообщение от Undertaker. Дата: 20:59 - 2 Апр., 2005

Evil_Invader
Что значит стока дета? В думдете от дета по сути только вокал. И больше ничего. Не могу понять как ты вообще разграничил понятия?


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 23:04 - 2 Апр., 2005


Цитата:
Что значит стока дета? В думдете от дета по сути только вокал. И больше ничего.


ну как так! Нука ещё раз переслушай WINTER - по мне там не только вокал.


Цитата:
Не могу понять как ты вообще разграничил понятия?


ну как... очень просто. Есть дум, есть дэт. Стали чуваки что-то медленно-дезовое играть - назвали это дум-дэтом.


-- Сообщение от Undertaker. Дата: 13:08 - 3 Апр., 2005

>> ну как так! Нука ещё раз переслушай WINTER - по мне там не только вокал.

Все же я сейчас считаю что Winter это медленный дет. Дума в нем меньше чем в теx же Clouds раз на то пошло..

>> ну как... очень просто. Есть дум, есть дэт. Стали чуваки что-то медленно-дезовое играть - назвали это дум-дэтом.

:-\ Игра слов.


-- Сообщение от cepocTb. Дата: 13:39 - 3 Апр., 2005

2 Tristis: ты наверное что-то путаешь. У Earthcorpse нет альбома 94 года.. Есть демка 92 и два альбома 96 и 99 г.г. Не мог ты быть подсказать название этого альбома? А то из того что ты перечислил я только половину знаю, а я то думал из дум\дэта уже всё переслушал...


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 14:48 - 3 Апр., 2005


Цитата:
Все же я сейчас считаю что Winter это медленный дет. Дума в нем меньше чем в теx же Clouds раз на то пошло..


никапли не согласен... Музыка Тиамата слишком быстрая, чтобы вообще считаться думом.


-- Сообщение от Tristis. Дата: 14:52 - 3 Апр., 2005

cepocTb, да, виноват, 95- Born Bleeding (Shiver Records), ещё есть Taste of Sin, но он мне меньше нравится

Цитата:
Winter это медленный дет

  Вообще крайне непонятный акт, там и сладж на мой взгляд немного присутствует. Не стоит говорить о Зиме как об основателях и/или инспираторах.
Кстати, говоря о классике поджанра не стоит, по-моему, забывать о Novembers Doom- Amid it's Hallowed Mirth. Вещь. Также следует помнить дебютник Saturnus, хоть он и вторичен.


-- Сообщение от Avora. Дата: 15:55 - 3 Апр., 2005

Evil_Invader

Цитата:
Музыка Тиамата слишком быстрая, чтобы вообще считаться думом.

Ничего себе... Вы про какие альбомы говорите? Или по сравнению с чем?


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 18:34 - 3 Апр., 2005


Цитата:
Ничего себе... Вы про какие альбомы говорите?


всё про тот же Клаудс... ну мот я не правильно выразился. Вообщим нету в их музыке медленных, жирных риффоф.


-- Сообщение от Metamorphoise. Дата: 19:38 - 3 Апр., 2005

Для меня doom-death это AMORPHIS


-- Сообщение от Avora. Дата: 20:32 - 3 Апр., 2005

Evil_Invader

Цитата:
Вообщим нету в их музыке медленных, жирных риффоф.

Ну не знаю... Мне вот кажется, что практически весь альбом и построен на жирных медленных рифах... С чисто детовыми вставками.


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 21:48 - 3 Апр., 2005


Цитата:
Мне вот кажется, что практически весь альбом и построен на жирных медленных рифах...


чтожжж... спор не имеет смысла.


-- Сообщение от Bizon. Дата: 21:55 - 3 Апр., 2005

Послушал Earthcorpse - Born Bleeding. Готов записать в шедевры жанра.


-- Сообщение от cwiz. Дата: 0:49 - 4 Апр., 2005

Имхо лучшее в жанре  —  Opeth - Still Life.


-- Сообщение от Dervish. Дата: 1:05 - 4 Апр., 2005


Цитата:
Имхо лучшее в жанре  —  Opeth - Still Life.


тут такое дело, Опет хоть и можно отнести к разделу, но очень уж он далёк и не похож на остальное, а вот именно в still life оч мало дума, имхо :)

за советы спасибо, будем пытаться достать :)


-- Сообщение от Giche Manitu. Дата: 1:18 - 4 Апр., 2005

>>никапли не согласен... Музыка Тиамата слишком быстрая, чтобы вообще считаться думом.
Это ты просто фюнерала обслушался))


-- Сообщение от JF. Дата: 15:35 - 4 Апр., 2005

Странно, вот пишет автор что нет темы в этом разделе, а с какого хера можно узнать что она нужна??? Ну я думаю все согласны что про классику дума писать в такой теме бесполезно на каждую группу есть тема, просто фюнерал был ознакомлен у всех более позней, и то имеет чисто темы с группами.
С ново дело табак..........

Вот что писать тут???
Я вроде написал своё отношение в темах Лостов, Невесты, Анафемы и тиамата, на кой хер ещё писать тут?????


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 15:51 - 4 Апр., 2005


Цитата:
Это ты просто фюнерала обслушался))


ыть... не так уж я его много слушаю.


-- Сообщение от cwiz. Дата: 17:28 - 4 Апр., 2005


Цитата:
тут такое дело, Опет хоть и можно отнести к разделу, но очень уж он далёк и не похож на остальное, а вот именно в still life оч мало дума, имхо

Вот именно его непохожесть, прогрессивность делает его лучшим в жанре.  Дум там доминируящая составляющая, создающая гнетущую атмосферу, атмосферу осени в том что называется "душа";). Но почему-то многими этот альбом остаётся недооцененным... Вот именно к этом должна стремиться современная тяжёлая музыка. Всё это было ИМХО.


-- Сообщение от blindman. Дата: 18:22 - 4 Апр., 2005

Evil Invader

Цитата:
Тиамат я никаким боком к думу не отношу (спорить не надо, не переубедите)

Во-во, блин, аналогично.....


-- Сообщение от Euthanasia. Дата: 21:16 - 4 Апр., 2005


Цитата:
Тиамат я никаким боком к думу не отношу (спорить не надо, не переубедите

странно... а  к какому же стилю это относится?  и почему?я сейчас не про поздние альбомы, это немного от дума отъехало, а про ранние.


-- Сообщение от Solemnis. Дата: 0:03 - 5 Апр., 2005

Ранние - блэк. "Облака"  и "дикий мёд" я для сбя отношу к классике дума.


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 11:55 - 5 Апр., 2005


Цитата:
Во-во, блин, аналогично.....


пральна!
:gigi:


Цитата:
странно... а  к какому же стилю это относится?  


а какая мне разница? Не нужно мне знать стиль Тиаматов, чтобы не считать это думом.


Цитата:
и почему?


 Ну нету там того, что я считаю думом - мощные, медленные жирные рифы и атмосфера мрака. А печально-мелодичные мелодии - по мне это не думом.


Цитата:
"Облака"  и "дикий мёд" я для сбя отношу к классике дума.


эххх... какие же все думеры разные. Я вот классикой дума всегда считал - Saint Vitus, Candlemass, Trouble и пр.


-- Сообщение от Euthanasia. Дата: 13:51 - 5 Апр., 2005


Цитата:
Облака"  и "дикий мёд" я для сбя отношу к классике дума

тоже самое. совсем первых два я не слышала. я именно про облака и дикий мед говорила.


Цитата:
а какая мне разница? Не нужно мне знать стиль Тиаматов, чтобы не считать это думом.

ну вот... это ты их туда не относишь... а многие относят и это действительно считается думом. между прочим, самым классическим...


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 16:56 - 5 Апр., 2005


Цитата:
а многие относят и это действительно считается думом. между прочим, самым классическим...


хыть... то что относят ещё ладно, НО САМЫМ КЛАССИЧЕСКИМ!! ЭТО ПЕРЕБОР! Забываете про монстров типа - Сandlemass.


-- Сообщение от Tristis. Дата: 20:49 - 5 Апр., 2005

Тема-то про Death/Doom. При чем тут твой Candlemass? Никто и не спорит о его величии и о его значимости на мировой сцене. Для меня классикой поджанра явл. MDB92, Celestial Season 93, Gathering 92


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 22:54 - 5 Апр., 2005


Цитата:
Тема-то про Death/Doom. При чем тут твой Candlemass?


да... я заметил :gigi:  Вы мля полностью пишите - классика дум-деза. Никаких возражений не будет, а то "классика дума"... брыыы


-- Сообщение от Selesta. Дата: 23:46 - 5 Апр., 2005


Цитата:
"Облака"  и "дикий мёд" я для сбя отношу к классике дума.


Цитата:
MDB92, Celestial Season 93

Эт все безусловно классика для меня... Но еще и не монстры никакие, но для меня одни из лучших Saturnus - Paradise belongs to you


-- Сообщение от Tristis. Дата: 23:56 - 5 Апр., 2005

Ну, Селест, кто бы спорил! Сатурнус хорошая группа, дебютный альбом- восторг неописуемый, но год-то какой! Я уже писал о их вторичности. Их ориентиры видны без лупы.


-- Сообщение от Solemnis. Дата: 0:25 - 6 Апр., 2005

Тристис, тебе надо дать кличку "Архиватор"....всё же по годам и по косточкам разберёшь....


-- Сообщение от Undertaker. Дата: 6:44 - 6 Апр., 2005

C течением времени я очинь сильно разочаровался в это самом Сатурнусе. К классике яб ы его не стал причислять, 1997 год это не страшно но все же. Да и как по мне, музыка не такая уж и шедевральная.

Для меня классика дэт-дума это:
the Gathering - Always -
Katatonia - The Revival -
Anathema - Serenades -
Evoken - Shades of Night Descending -
Morgion - любой альбом

Ну это чисто как по мне:gigi:


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 22:46 - 6 Апр., 2005

the Gathering - Always -
Anathema - Serenades

нипаспоришь... про остальное промолчу :)


-- Сообщение от Kpras. Дата: 15:05 - 14 Апр., 2005


Цитата:
Ну нету там того, что я считаю думом - мощные, медленные жирные рифы и атмосфера мрака. А печально-мелодичные мелодии - по мне это не думом.

По мне тоже Тиамат на дум не ахти как пахож.

Цитата:
Anathema - Serenades -

Классика-классикой,а нудноватая команда все ж!А вот Театр Трагедии с Озером Слез(оптимистичные названьица!) мне больше нравяцца-прежде всего более жесткой музыкой.


-- Сообщение от DOK. Дата: 16:42 - 14 Апр., 2005


Цитата:
Классика-классикой,а нудноватая команда все ж

кстати я тоже так думаю !
хотя вообщем-то мало Дум\Дезовых формаций меня удивил и полюбились
вот наверное ток Кататония и озеро Слёз и все :)


-- Сообщение от Merdok. Дата: 18:11 - 14 Апр., 2005

Хотелось бы отметить не менее шедевральный альбом Unholy - The second ring of power.


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 20:27 - 14 Апр., 2005

почему Lake Of Tears к думу относят?


-- Сообщение от Tristis. Дата: 0:27 - 15 Апр., 2005

Evil_Invader, послушай Greater Art.

Цитата:
Театр Трагедии с Озером Слез

   Аж пипец какая классика жанра!


-- Сообщение от Kpras. Дата: 13:28 - 15 Апр., 2005


Цитата:
пипец

А энто че за слово такое,а то закрадываюцца сомненьица кой какие про разного рода мужские органы...А нащет классики-так я такого не грил,проста эти команды мне понравились,и всего то.


-- Сообщение от Bizon. Дата: 13:55 - 15 Апр., 2005

Kpras

Цитата:
Театр Трагедии с Озером Слез


Цитата:
проста эти команды мне понравились,и всего то.

Названные тобой группы к Doom/Death отношения не имеют НИКАКОГО! Причем на любом этапе их творчества.


-- Сообщение от Imaginator. Дата: 16:45 - 15 Апр., 2005

Kpras

Цитата:
Классика-классикой,а нудноватая команда все ж

Странно. Дум, а нудновато? :gigi:


-- Сообщение от Evil_Invader. Дата: 18:41 - 15 Апр., 2005


Цитата:
послушай Greater Art.


слышал


-- Сообщение от wolf nameless. Дата: 19:31 - 15 Апр., 2005

Imaginator
Представь, ничего странного. Медленно и однообразно - не обязательно скучно и нудно;)


-- Сообщение от zviir. Дата: 20:09 - 18 Апр., 2005

интересно, что Opeth был упомянут только в одном посте, хотя по-моему это самый что ни на есть дэт-дум. ну, если не по музыке, то по настроению - точно.


-- Сообщение от Tristis. Дата: 22:45 - 18 Апр., 2005

По-моему направление слишком широкое для того, чтобы говорить о настроении. Взять Анафему средне-раннюю и Дисэмбауэлмент например...или Селестиал Сизан и Декомпост...что же получится?


-- Сообщение от cepocTb. Дата: 23:05 - 20 Апр., 2005


Цитата:
По-моему направление слишком широкое для того, чтобы говорить о настроении. Взять Анафему средне-раннюю и Дисэмбауэлмент например...или Селестиал Сизан и Декомпост...что же получится?


один убил человека, потому что заказали, а другой - потому что защищался. так для каждой группы можно новый стиль определять. просто у каждой группы есть свои какие-то индивидуальные черты, и разые люди могут представлять как играть один и тот же стиль по-своему.


-- Сообщение от Ever Eve. Дата: 3:50 - 21 Апр., 2005

Septic Flesh,Morgion,Condemned Cell,MDB,Celestial Season,Sorrowful God,Todesgeist: лучшие Death-Doom'овые группы! Лично для меня по крайней мере.:gigi:



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land