-- Сообщение от Tilorn. Дата: 14:23 - 18 Апр., 2002
Недавно послушал сабж.... За последне время это лучшее из блэка (middletemp), что я слышал. Очень мрачная атмосфера, поддерживаемая на протяжении всего альбома... Детище вокалиста AMORPHIS, Паси Коскинена.
Кто слушал, ваше мнение об альбоме?
-- Сообщение от Morgul. Дата: 17:41 - 18 Апр., 2002
Tilorn
читал рецензию, там тоже похвалили...
хочу достать. все, высылай диск. :D
Цитата:
| последне время это лучшее из блэка, что я слышал. |
:lol: в последнее время ты что не послушаешь так и говоришь - это лучшее... прикол. послушал Amorphis - типо это самое лучшее. Послушал еще че-то - это лучшее! ;)
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 0:26 - 19 Апр., 2002
Цитата:
| в последнее время ты что не послушаешь так и говоришь - это лучшее... прикол. послушал Amorphis - типо это самое лучшее. Послушал еще че-то - это лучшее! |
Хех.... :) Может мне на диски везет просто? :)
Оказывается финский язык очень подходит к блэку - припев к Kuolevan Rukous звучит просто офигенно! Знать бы еще как он переводится... :)
-- Сообщение от Zetradexia. Дата: 16:36 - 3 Мая, 2002
и все-таки про Ajattara.... :) финны постарались .... рулез
-- Сообщение от Morgul. Дата: 22:22 - 3 Мая, 2002
Kuolevan Rukous
Rajan Takaa
Yhdeksдs
остального на ихнем сайте нету...
-- Сообщение от Zetradexia. Дата: 22:33 - 3 Мая, 2002
ну дык... буржуи.
А ты хотел, чтобы они тебе весь альбом выложили.
Это ж финны. :)
...так что ... родное аудиогалакси.... нам опять туда.
-- Сообщение от Morgul. Дата: 22:57 - 3 Мая, 2002
Zetradexia
Цитата:
| ну дык... буржуи. А ты хотел, чтобы они тебе весь альбом выложили. Это ж финны. |
хотя помнится Graveworm каждую песню выложили (т.е. первые 52 сек.)...
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 5:57 - 4 Мая, 2002
Цитата:
| Kuolevan Rukous Rajan Takaa Yhdeksдs остального на ихнем сайте нету... |
Вообще, это ИМХО самые выразительные и атмосферные темы на альбоме. Еще добавил бы Agras...
-- Сообщение от omega remixed. Дата: 22:38 - 15 Дек., 2003
Tilorn
да Agras-класс, я в нете перевод на английский видела всех песен с Itse...вообще Yhdeksas(язык сломаешь) самая нормальная. мне Amorphis меньше нравится
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 23:13 - 15 Дек., 2003
А у меня Kuolema уже как полгода лежит :)
Вообще ребята делают окуолемную музычку :gigi:
-- Сообщение от omega remixed. Дата: 1:32 - 16 Дек., 2003
енто точно...не то что там всякие...
-- Сообщение от ADRIAN. Дата: 1:57 - 16 Дек., 2003
A Amorphis shto Death?
-- Сообщение от omega remixed. Дата: 2:02 - 16 Дек., 2003
ADRIAN
ну да типа, но по мне так стили это тока для журналюг, какя разница - главное, что нравится
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 17:23 - 16 Дек., 2003
omega remixed
Цитата:
| я в нете перевод на английский видела всех песен с Itse |
хде? ссылку в студию :)
А на Куолеме Ajattara самоплагиатом занялись... Itse на порядок лучше.
-- Сообщение от wolf nameless. Дата: 20:31 - 16 Дек., 2003
///Оказывается финский язык очень подходит к блэку///
Совершенно согласна, тоже это отметила.
-- Сообщение от omega remixed. Дата: 23:48 - 16 Дек., 2003
Tilorn
http://musica.mustdie.ru/ru/band/ajattara/6152/ - это Itse
http://musica.mustdie.ru/ru/band/ajattara/7556/ - это Kuolema, но там переводов нету. Ещё Itse есть на официальном сайте - http://personal.inet.fi/musiikki/000/ajattara/lyrics.htm
:kruto:
-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 13:58 - 13 Фев., 2004
они мне напомнили Barathrum....и кто такие название придумывает?
ЗЫ фик выговоришь)
-- Сообщение от JF. Дата: 18:57 - 13 Фев., 2004
Я давненько приобрёл всё творчество сей группы, как и Сейп оф дэспаир, проект тойже личности из Аморпфиса, все проэкты хороши, и чё-то как-то я совневаюсь что это блэк металл, это куда мрачная атмосфера, говарят некоторые что это Дарк-металл, но я понятия не знаю что это и кто там играет. Но голову сносит моментом.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 19:05 - 13 Фев., 2004
сабж приколол неимоверно!!!!!!!!!!!
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 22:17 - 13 Фев., 2004
Black Priest
Цитата:
| сабж приколол неимоверно!!!!!!!!!!! |
Ну дЫк...йоптЫтЪ. Насчет стиля....хм...Doom/Black с заметнЫм влиянием фолка.
-- Сообщение от Fiendwraith. Дата: 18:54 - 18 Фев., 2004
Гдк вы тут Блэк нашли?! :))
-- Сообщение от JF. Дата: 19:59 - 18 Фев., 2004
Говорю Дарк. Если поет скримингом, то это ещё не значит что это Блэк.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 20:18 - 18 Фев., 2004
Fiendwraith
JF
А Doom/Black чем не нравиЦЦо. Или если блэк - это значит толЪко блэк?.
-- Сообщение от Alanis. Дата: 14:39 - 4 Авг., 2004
Здрасьте... давно меня тут не было. Я за это время уже успела подсесть на блэк, готику, павер и дарк. Аджатара оч. понравилась... Сильно. Прямо в душу запала первая песня с альбома "Итсе"
-- Сообщение от vorchun. Дата: 15:24 - 4 Авг., 2004
Ajatarra - это нечто! Классно ребята играют, вокалист булькает и хрипит- все по уму. Атмосфера брутальности и ненависти, злобы и ярости - все тут. Недаром я утверждал, утверждаю и утверждать буду, что финны играют самый классный металл. За какой-бы стиль они ни взялись, получаются шедевры!
-- Сообщение от Pepper. Дата: 22:19 - 4 Авг., 2004
Cабж не блек, им там и не пахнет (впрочем как и скримингом). И не дарк...
-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 22:22 - 19 Ноября, 2004
блэк, не блэк. а один фиг здорово. Послушал на досуге Itse и Kuolema - дико порадовало. Немного всплакнулось(ТАКИМ МОГ БЫТЬ АМОРФИС!!!). Немного поднадоелло(все таки разница м/у альбумами почти нуль). Но, в целом, обалдеть!
По поводу стиля: думаю личше скинуть эту тему в Викинг, если только Тилорн не против
-- Сообщение от Pepper. Дата: 22:41 - 19 Ноября, 2004
Однако 4 августа я был мертвецки пьян...
-- Сообщение от Dismal 9. Дата: 1:03 - 21 Ноября, 2004
Чем-то напомнило AGATHODAIMON, хотя он по сравнению с AJATTARA отдыхает. Больше всего впечатлили клавиши - хорошо поставленный саунд, по настоящему мрачные мелодии, всё это создает такое трансцендентое настроение... Мрачно и запредельно, особенно Agras.
И вообще, необычная группа, мало таких.
Второй альбом не слышал, но говорят там они подкачали...
-- Сообщение от Lost Wisdom. Дата: 1:02 - 22 Ноября, 2004
Агатодерьамонт и Аяттара - разные вещи. Тем более ни то, ни друго не блэк.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 4:25 - 22 Ноября, 2004
PolarDusk
Цитата:
| думаю личше скинуть эту тему в Викинг, если только Тилорн не против |
а что ей там собсно делать ?
-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 7:03 - 22 Ноября, 2004
Цитата:
| а что ей там собсно делать ? |
Ну, в принципе, насколько я знаю, там все по финским эпосам и бла-бла-бла... Во всяком случае смотрелась бы она там более логично, чем в бляцке. Тем более с учетом последней тенденци ТРУЪинизации народа, того и гляди сий топик либо убьют, либо куда-то сплавят.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 2:36 - 24 Ноября, 2004
Цитата:
| Ну, в принципе, насколько я знаю, там все по финским эпосам и бла-бла-бла |
ну , по такому признаку можно и Аморфис в викинг-паган-фолк перенсти . да и вообще , добрую половину финнских групп ...
-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 8:23 - 24 Ноября, 2004
Tilorn
Цитата:
| ну , по такому признаку можно и Аморфис в викинг-паган-фолк перенсти . да и вообще , добрую половину финнских групп ... |
кто-то, к слову, так и делает. Ну в принципе, как знаешь. Ты тут спец, я всего-лишь идею кинул :)
-- Сообщение от G100M. Дата: 21:09 - 24 Ноября, 2004
Ребяты, че вы тут все на стили делите, сколько людей-столько мнений. Главное, что альбом отличный. Главное, чего они достигли - это тонкая грань меджу хорошим звуком и таким мрачным андеграундом.
-- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:42 - 26 Ноября, 2004
продаже появился третий альбом AJATTARA «Tyhjyys»
Содержание: 1. Intro
2. Sortajan Kaipuu
3. Katumuksen Kvinen Koura
4. Naaras
5. Armon Arvet
6. Pahan Tuoma
7. Harhojen Renki
8. Langennut
9. Uhrit
10. Tyhjyydesta
11. Outro
Описание: Тьма и страх, том третий. В первых двух, "Itse" ("Я сам") и "Kuolema" ("Смерть") неутомимый и брутальный Паси Коскинен (ex-Amorphis) уже показал всему миру самые черные стороны своей души, настало время продолжить нескончаемую историю. На сей раз добро пожаловать в пустоту, ведь странное для незнакомых с финским языком слово "Tyhjyys" переводится именно так.
Состав:
Ruoja - Vocals, Guitars, Keyboards
Atoni - Bass
Malakias III - Drums
Номер по каталогу: FO409CD
Год выхода: 2004
Стиль: Dark, Folk Metal
Производитель: Spikefarm Rec
Ссылка:http://www.rockmarket.ru/cgi-bin/search.cgi?ItemId=4035
-- Сообщение от Igor. Дата: 11:38 - 17 Янв., 2005
Послушал я вчера все-таки альбом последний...
Добряче...
Мне показалось, что он и тяжелее и помрачнеее предидущих двух...
-- Сообщение от Autumn. Дата: 19:00 - 22 Янв., 2005
Блин, я последний не слухал, а первые мне жуть как поперли. Да действительно Аморфису не хватает той атмосферы которая была раньше, опопсовели товариши
-- Сообщение от Panzicov. Дата: 21:24 - 26 Янв., 2005
Хорошая группа, вроде даж все альбомы на диске есть :) заказывал через инет, они будут этим летом на Туска Фестивал в Июле вместе с СоВ и ещё кучей финских, шведцких и прочих групп (чаще из САСШ)
-- Сообщение от Kapafema. Дата: 21:45 - 26 Янв., 2005
Отличная группа!!:super::super::super: Особенно радует мрачная атмосфера.
На их официальном сайте можно клип качнуть-
http://kotisivu.dnainternet.net/tonlar/ajattara/en/gallery.htm :up:
-- Сообщение от Eva. Дата: 3:42 - 27 Янв., 2005
Ну что, приятная группа. Ничего аццки-зверски шедеврального, но отдыхается под нее хорошо. Рискну предположить, что это куда ближе к эпическому дэт-думу, чем к блэку. Хотя не факт, что я права...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 6:14 - 30 Янв., 2005
Цитата:
| Рискну предположить, что это куда ближе к эпическому дэт-думу, чем к блэку. |
Я вот блэка там совсем не услышал...на втором альбоме по крайней мере.
-- Сообщение от Avora. Дата: 1:58 - 1 Фев., 2005
Bloodred
Цитата:
| Я вот блэка там совсем не услышал...на втором альбоме по крайней мере. |
Я тоже. Даже на первом. А второй - ближе к концу уже ясно слышны думовые мотивы...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:10 - 1 Фев., 2005
Цитата:
| Даже на первом. |
Первый у меня совсем как то незаметно прошел ))
Цитата:
| А второй - ближе к концу уже ясно слышны думовые мотивы... |
Мне показалось, там дэт какой то невнятный)
-- Сообщение от Incantator. Дата: 17:27 - 4 Фев., 2005
Очень атмосферно, цепляет...
Ну это наверно не блек, но уже надоело заниматся пиханием хороших проектов в рамки стилей, тач что какая разница.
Хочется и последний альбомчик надыбать....
-- Сообщение от Avora. Дата: 17:39 - 4 Фев., 2005
Incantator
Цитата:
| Первый у меня совсем как то незаметно прошел )) |
Вот и у меня тоже...
Цитата:
| Мне показалось, там дэт какой то невнятный) |
Ну т-к, Аморфисовский дет-дум...:gigi:
Incantator
Цитата:
| Хочется и последний альбомчик надыбать.... |
Он, по крайней мере, хоть как-то запоминается... Наличием Аморфисовских мотивов...
-- Сообщение от Autumn. Дата: 11:35 - 5 Фев., 2005
Avora
Цитата:
| Наличием Аморфисовских мотивов... |
да ну... что правда? всетки Паси там и все такое...:gigi:
-- Сообщение от JF. Дата: 12:25 - 5 Фев., 2005
Послушал последний альбом, здорово ребята не потеряли свою отмосферу, так же мрачно, чуть не фюнерол по настроению, однозначно одна из современных групп что мне по вкусу, ну и оформление как всегда ЧЁРНОЕ.
Думаю это вовсе не Блэк.
-- Сообщение от Autumn. Дата: 12:35 - 5 Фев., 2005
блек- не блек, все это условно... Главное музыка!!! А у них она получается очень классная, атмосферная- то что мне нравится:gigi:
-- Сообщение от Darkiya. Дата: 7:25 - 8 Фев., 2005
Отличная группа, блэком их можно назвать разве что на первом демо 1998 (выложено у них на сайте), да и то относительно, а в остальных альбомах они уже нашли свой характерный неповторимый стиль ближе к дарк. Вообще у меня их музыка ассоциируется с атмосферой темной морозной зимы. Жаль только, что с концертами до нас они не доберуться, ну да мож я до них доеду...
-- Сообщение от Nix. Дата: 22:12 - 7 Марта, 2005
да, пожалуй , могу назвать их группой, которая действительно очень нравится. есть все альбомы, но первый как-то не сильно цепанул, но оч интересен, второй - да, регулярно...но он ни хрена не тяжелый. третий так и не могу хорошенько прослушать, отсюда вывод- вроде то же играют, но чего-то не хватает...
а чстиль, да, наверно, это все-таки дарк... но блин, не блэк..явно..
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 22:12 - 7 Марта, 2005
Охохо... Нет, ну серьёзно... Давайте составим окончательный список всех мало-мальски известных блэковых групп, а потом при столкновении разных мнений о жанровой принадлежности той или иной группы будем быстренько с ним сверяться - блэк это или нет.
Как по мне, блэка там ровно столько же, сколько и не блэка, соответственно в этом разделе она наиболее уместна. Музыкально похожа, отдалённо, на Amorphis - только звучит явно более приглушённо и вокал иной, а также на кучу других групп, от Immortal до Oomph(ишь как разошёлся)... В общем чем-чем, а избытком оригинальности Ajattara не страдает - в процессе слушания постоянно чувствую, что где-то я это уже слышал... Да и самокопированием Коскинен отнюдь не гнушается - от альбома к альбому никаких особых изменений я не заметил, большинство песен являются разными вариациями одной и той же идеи. Но может это и к лучшему - в целом манера их игры мне чрезвычайно симпатична, и ситуации, при которой из всего творчества группы мне подходит лишь 2-3 песни, тут, к счастью, удалось избежать - мне нравится (почти)всё.
Kapafema
Цитата:
| На их официальном сайте можно клип качнуть |
Добавлено
Надо бы информацию о группе обновить: последним альбомом Tyhjyys(2004) и демкой Helvetissä On Syntisen Taivas(1998). Тут её скачать можно, судя по всему.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 14:56 - 8 Марта, 2005
Группа великолепная. :super:
В музыке совершенно нет всяких наворотов, она простая, не быстрая, спокойная, довольно атмосферная, но сравнительно грубая и напористая. Звучит она отменно. Я под неё отдыхаю от всякого рубилова.
Если задуматься о стиле, так я бы назвал это среднетемповым Doom/Black. А ведь такая характеристика и приобрела название Dark-. Ещё, простите, там можно и хардкор самый настоящий услышать, как мне кажется.
Все три альбома звучат практически одинаково, но мне нравится. :gigi:
-- Сообщение от MoriTuruS. Дата: 21:13 - 9 Марта, 2005
оригинальная , но тосчно не black гибрид однакось!!!!!!!!:-\
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 17:43 - 7 Мая, 2005
Нашел в сети еще один их релиз - Ilon Juhla (CDS 2004)
Трэклист:
1. Ilon Päivä
2. Hei Tonttu-Ukot
Элементов старой Ajattar'ы хватает, но если бы мне дали послушать это вслепую, то я бы сказал, что вернулся старый добрый Einherjer. :)
-- Сообщение от JF. Дата: 16:16 - 19 Мая, 2005
Не всёж это ДАРК\БЛЭК\ДУМ\ДЭТ.
А чего больше то мне Дарка.
Однозначно не чистый Блэк.
Может в РАЗНОЕ?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 23:09 - 22 Мая, 2005
блин и нравится вам группы из стиля в стиль перебрасывать
славо богу что музыкантом пофиг на все это "музыковедчесвто" (по крайней мере я надеюсь :))
мне вот интересно, что у них с официальным сайтом случилось?
а то хотел переводов надыбать а может и чего-нибудь интересного посмотреть
-- Сообщение от Black Arrow. Дата: 19:23 - 26 Мая, 2005
а я у них только Itse слышала) причем, что удивительно, нашла его на сетевом фтп)) мне альбом очень понравился, надо б еще чего-нибудь найти)
-- Сообщение от The Principle Of Evil. Дата: 2:53 - 27 Мая, 2005
Тоже слушал только Itse. Сначала как-то не поперло, а потом вроде бы понравилось, причем офигенно. В тему синтезаторы... Создают какую-то атмосферу мрака :)
На счет стиля, то я тут не увидел блэка... По крайней мере на Itse.
Стиль Ajattara можно назвать скорее Dark / Death Metal ИМХО
-- Сообщение от JF. Дата: 13:53 - 27 Мая, 2005
IIIu30uD
Цитата:
| славо богу что музыкантом пофиг на все это "музыковедчесвто" |
:super:
А им всем но хер
-- Сообщение от Nagash. Дата: 12:04 - 10 Июля, 2005
ниразу не блэк.
в ДаркЪ.
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 17:38 - 10 Июля, 2005
Я, честно говоря, всегда считал, что их музыка чуть ближе к Death, нежели к Black. А в целом по сабжу - добротная группа. Четверку ставлю.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 1:29 - 12 Июля, 2005
Финская отчуждённость, отчаяние. Очень в тему вставлены клавишные, между прочим. Красивая печальная музыка.
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:50 - 12 Июля, 2005
Incinerator
Согласен. Но картина отчаяния несколько размывается агрессией музыки (это я про Itse). Никто не в курсе, у них еще альбомы есть?
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 9:33 - 12 Июля, 2005
Lord Reaper
Цитата:
| Но картина отчаяния несколько размывается агрессией музыки |
Поверь мне, агрессия часто является верной спутницей отчаяния. И в искусстве, и в жизни.
-- Сообщение от Black Arrow. Дата: 10:13 - 12 Июля, 2005
Lord Reaper
конечно есть! см.первую страницу темы, дискография:
Helvetissa On Syntisen Taivas - 1998
Itse - 2001
Kuolema - 2003
Tyhjyys - 2004
llon Juhla - 2004
-- Сообщение от psychopathic. Дата: 1:20 - 3 Сент., 2005
Ччерт! Оказывается, я имею всего три альбума из пяти! :(((((
Имею, сопссна Itse - 2001,Kuolema - 2003, Tyhjyys - 2004
Даже не могу сказать, что мне больше нравится.. Все супер, прослушиваю все три на одном дыхании!:super::super::super:
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 13:43 - 21 Ноября, 2005
Новость с ДаркСайда:
Музыканты финского блэк/дэт металического проекта AJATTARA, в составе которого участвует фронтмен Pasi Koskinen (a.k.a. Ruoja, AMORPHIS), завершили работу над своим четвертым полноформатником "Apare", выход которого запланирован на март 2006 года на лейбле Spinefarm Records. Фотоотчет о студийной работе группы можно посмотреть здесь. Тем временем, участники AJATTARA готовят к выпуску сингл содержащий композицию "Teuras", которая является кавер-версией песни "Kansallispaiva" финской группы SIELUN VELJET.
Напомним, что последний на сегодня альбом AJATTARA носящий название "Tyhjyys" ("Emptiness") появился в продаже в конце прошлого года усилиями лейбла Spinefarm Records (дочерняя компания Spikefarm). Материал был записан в студии Savonlinna's Sundi Coop, в которой так же группа записала и свои первые релизы "Itse" (2001) and "Kuolema" (2003)
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 14:30 - 21 Ноября, 2005
НахЪ Дарксайд....паганЪ дэтх это.
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 15:39 - 21 Ноября, 2005
Mephisto
Цитата:
| НахЪ Дарксайд....паганЪ дэтх это. |
Pagan Black, ИМХО.
-- Сообщение от Matilda. Дата: 19:19 - 21 Ноября, 2005
как бы то ни было Ajattara помогает мне агрессию снять - в наушниках на полную громкость Itse+Kuolema и злости как не бывало, за что и люблю сию группу
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 20:21 - 21 Ноября, 2005
Matilda
Цитата:
| как бы то ни было Ajattara помогает мне агрессию снять - в наушниках на полную громкость Itse+Kuolema и злости как не бывало, за что и люблю сию группу |
Лично для меня такое утверждение справедливо почти для любой Black`овой группы. У САБЖА больше всего нравицца Itse.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 20:23 - 21 Ноября, 2005
Lord Reaper
Цитата:
| У САБЖА больше всего нравицца Itse. |
А я запал на Tyhjyys.
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 20:48 - 11 Дек., 2005
Комментировать не буду - все уже сказано до меня.
Аяттара мне посоветовала сетевая знакомая, в сети нашел только альбом Kuolema, дико проперся.
Если кто-нить подскажет, где можно скачать другие альбомы, буду очень благодарен.
-- Сообщение от Necronatalenheten. Дата: 23:48 - 11 Дек., 2005
Dreamer
http://search.nnm.ru/?sq=Ajattara
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 18:01 - 12 Дек., 2005
Новость с ДаркСайда:
ATTARA, финский блэк-дэт металический проект возглавляемый бывшим фронтмэном AMORPHIS Pasi Koskinen`ом (a.k.a. Ruoja), выпустит 22 марта свой четверный студийный альбом "Apare" на лейбле Spinefarm Records. Группа только что издала сингл к Рождеству, на котором есть новый трек "Teuras", а также кавер "Kansallispaiva" (написанный финнами SIELUN VELJET).
Напомним, что последний на сегодня альбом AJATTARA носящий название "Tyhjyys" ("Emptiness") появился в продаже в конце прошлого года усилиями лейбла Spikefarm Records (дочерняя компания Spinefarm). Материал был записан в студии Savonlinna's Sundi Coop, в которой так же группа записала и свои первые релизы "Itse" (2001) and "Kuolema" (2003).
-- Сообщение от 3D Array. Дата: 11:49 - 14 Дек., 2005
Есть три альбома, Куолема больше всех зацепила. Имхо, это дарк, почти чистый.
А где бы переводы текстов почитать?
-- Сообщение от GolluM. Дата: 22:55 - 23 Янв., 2006
нравяцца последние 2 альбома,особно Tyhjyys,все песенки хорошие там)
не напрягает и гармонично) хотя я бы разнообразия добавил в музыку,хотя тут альбомы не по 70 мин,так что все хорошо
-- Сообщение от Necronatalenheten. Дата: 15:57 - 27 Янв., 2006
Неее... Меня только Itse радует. Смачный альбом. А какие там симфо вставки-то !:up::up::up: Остальное не нравится совсем (Kuolema, Tyhjyys). С Kuolema запомнилась и понравилась только одна песня - Surman Henki. Надеюсь новый альбом будет в духе Itse...
-- Сообщение от Siatris. Дата: 17:22 - 27 Янв., 2006
качаю новый альбом Apare...
Цитата:
| Надеюсь новый альбом будет в духе Itse... |
даа...самому бы этого хотелось
-- Сообщение от Siatris. Дата: 20:32 - 27 Янв., 2006
мдя...чото нифига не качается..13.5 мегов и обрывается..вот вам ссылка может чо у вас получица http://rapidshare.de/files/11814454/Apare_up_by_quorthon-deathroll.rar.html
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 1:53 - 28 Янв., 2006
Siatris
Цитата:
| это! ваще то это пробная версия....и мною была не проверена! (т.к. два раза обывалась закачка) смысл выкладывать, то что может не работать? вот сейчас она действительно скачалась полностью и я вложу куда надо! |
Для таких сообщений есть ПМ.
А вообще - спасибо за ссылку - скачалось со свистом распаковалось без проблем...
Пока не сильно вслухался в альбом, - в плеер еще не втыкал, аноутовские динамики слабо передают атмосферу, - но одно могу сказать точно - мне он нравится.
А учитывая что меня больше прет из остальных Куолема, в меньшей степени альбом с непроизносимым для меня названием Tyhjyys, а Итс вообще не вставляет, можно предположить, что тов. Necronatalenheten и Siatris скорее всего будут огорчены новым альбом.
Однако судя по постам гн. Siatris альбум себе залил, подождем его мнения.
-- Сообщение от Siatris. Дата: 2:13 - 28 Янв., 2006
быстро прослушав скажу мне этот альбом напомнил продолжение Tyhjyys. как будто эти песни писались сразу для одного альбома...но токо выпустили как разные альбомы...ничо нового для себя не обнаружил....слушать можно как фоновую музыку )))
-- Сообщение от GolluM. Дата: 19:27 - 17 Фев., 2006
заслухал, совершенно ничего нового, одни и те же рифы и хм..мелодии, угадваеццо все на перед сразу что будет играть в следующию секунду, но однако слушаецца очень хорошо)
-- Сообщение от DestinyBMF. Дата: 9:40 - 18 Фев., 2006
послушал Tyhjyys. странно, а мне напоминает ранний Finntroll.
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 22:28 - 13 Авг., 2006
Заслушал наконц-то "Apare". Ничего новнького, не лучше и не хуже предыдущего "Tyhjyys"`а. До "Itse" опять же не допрыгнули, но и носом в грязь откровенно не ударили. Добротная работа на 4+.
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 10:18 - 14 Авг., 2006
Lord Reaper
По мне так не стоит сравнивать Апаре с Итс...
Альбом является, на мой взгляд, логическим продолжением Пустоты (так вроде переводится?), но вот Пустоту назвать продолжением Куолемы язык не поворачивается, ее стоит, на мой взгляд, оценивать отдельно от остального творчества группыю
А Апаре... Переслушав несколько раз пришел для себя к мнению, что все же достойная работа, действительно на 4+, а вот Итс ну никак не цепляет....
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 10:39 - 14 Авг., 2006
Мое сердце принадлежит 'Itse', хотя считаю все альбомы Ajattara по меньшей мере заслуживающими внимания... они разные, и мне не хотелось бы предполагать какую-либо связь между ними, поскольку каждый из них был для меня словно вспышка... каждый открывал новое лицо (личину?) Ajattara...
Последний 'Apare' содержит очень сильные вещи (чем, на мой взгляд, несколько обделен 'Tyhjyys'), к примеру, 'Hurmasta', 'Raato', 'Lautuma'... в общем-то перечисление коснется почти всего трэк-листа; хладнокровно воспринимаю лишь пару-тройку вещей...
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 11:56 - 14 Авг., 2006
Dreamer
Сравнивал Апаре и Итс по воздействию на себя. Воздействие Итса оказалось откровенно сильнее.
Musta Aurinko
Цитата:
| Мое сердце принадлежит 'Itse', хотя считаю все альбомы Ajattara по меньшей мере заслуживающими внимания... |
Вот у меня примерно то же самое. Вроде бы нравятся все, но Itse все равно как-то стоит стороной. И все же открывает наверное личину, учтя то, что Ajattara - это по сути русская кикимора :).
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 12:17 - 14 Авг., 2006
Lord Reaper
Цитата:
| учтя то, что Ajattara - это по сути русская кикимора |
О нет... Айаттара - вовсе не русская кикимора. Отличие коренное. Айаттара - лесной демон в обличье дракона, по преданиям, вскармливающий грудью змей и ставший матерью самому дьяволу (полагаю, под дьяволом имеется в виду черт, существо более низкого порядка). Это грозное и невероятно злое божество леса.
Кикимора же вообще дух, живущий в доме, и в общем-то мелкий пакостник.
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 16:40 - 14 Авг., 2006
Прослушала Kuolema - как-то средненько. Однообразно. Чем-то напомнило Khold, но последние более мрачные и агрессивные. Более-менее запоминающаяся и слушабельная песня альбома - Haureus. Наверное, поэтому и клип сняли именно на нее :)
Хотя, за то, что поют на финском - респект :gigi:
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 20:58 - 14 Авг., 2006
Down In The Dark
Рекомендую обязательно ознакомиться с "Itse" или "Tyhjyys" как с наиболее удачными альбомами коллектива. "Kuolema" и у меня в последнее время оставляет какие-то неоднозначные впечатления...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:37 - 15 Авг., 2006
Последним альбомом сильно разочарован. Муть какая-то. Безлико, словно не Ajattara это. В общем, одной хорошей группой меньше.
-- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 2:27 - 16 Авг., 2006
послушал последний альбом недавно...пока что не могу с точностью сделать какой то вывод вообще по этой группе... Местами мне все нравится....а местами просто скучно...попробую на досуге еще раз переслушать и старые работы и новую.
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 7:02 - 16 Авг., 2006
Incinerator
Цитата:
| В общем, одной хорошей группой меньше. |
Рано еще хоронить Ajattara...
Возможно, 'Apare' и не самый яркий релиз... на мой взгляд, 'Itse' вообще сложно превзойти, однако работа более заметная по сравнению с тем же 'Tyhjyys', о чем можно судить хотя бы по реакции слушателей и критики.
No perkeles (c) Atoni (Ajattara)
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 10:15 - 16 Авг., 2006
Цитата:
| Рекомендую обязательно ознакомиться с "Itse" |
Да, Itse получше, чем Kuolema, атмосфера неплохая. Песня Yhdeksas мне напомнила Evereve :gigi: Но в целом - песни одинаковые, как однояйцевые близнецы, везде один и тот же рифф, никакой фантазии, про отсутствие соляков я уж молчу - хотя вполне возможно, что данный стиль их и не подразумевает...
В общем, не вижу я ничего, за что их можно было бы назвать выдающимися.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 13:13 - 16 Авг., 2006
Musta Aurinko
Цитата:
| однако работа более заметная по сравнению с тем же 'Tyhjyys' |
А мне как раз Tyhjyys нравится. Работа неяркая, но захватывающая, интересная, с особой атмосферой. И куда всё подевалось? Ауууууууу...
-- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 14:35 - 16 Авг., 2006
Musta Aurinko
Цитата:
| О нет... Айаттара - вовсе не русская кикимора. Отличие коренное. Айаттара - лесной демон в обличье дракона, по преданиям, вскармливающий грудью змей и ставший матерью самому дьяволу (полагаю, под дьяволом имеется в виду черт, существо более низкого порядка). |
А, вот как... Я отталкивался от того, что вещают нам мордовские сказки, которыми я увлекался где-то в 3м классе (ибо совсем не похожи на наши). Там кикимора, как я понял, имеет гораздо больший "вес", нежели в наших сказках. Там она выставляется огромным страшным существом женского пола с телом человека, живущим, насколько я помню, на болотах.
Musta Aurinko
Цитата:
| однако работа более заметная по сравнению с тем же 'Tyhjyys' |
Для меня это работы примерно одного порядка. ИМХО.
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 14:50 - 16 Авг., 2006
Lord Reaper
Цитата:
| Там она выставляется огромным страшным существом женского пола с телом человека, живущим, насколько я помню, на болотах. |
Все верно, кроме того, что живет на болотах :) насколько мне известно, это домашний дух у всех славянских народов (подробнее см. здесь и в толковом словаре Даля)
Желающие больше узнать про демона Айаттара, загляните сюда.
-- Сообщение от One with Sorrow. Дата: 19:12 - 22 Сент., 2006
Слышал у этой группы только "Äpäre" - понравилось жутко! Мрачная атмосфера, тьма, холод, в общем то что нужно :) Надо бы ещё что-нибудь у них купить, т.к. судя по предыдущим постам группа действительно стоящая...
-- Сообщение от Elivener. Дата: 20:31 - 16 Окт., 2006
Вот как раз только "Itse" я и слышал из всего многообразия альбом... Музыка показалось мне не столько black'овой, сколько doom'овой dark'овой. Все отлично, только ритмический рисунок ударных довольно однотипный, угадываемый... Но ко второй половине альбома это чувство рассеивается полностью... Вокал, гитарные риффы, клавишные - все оригинально... Клавишные - с нелётом нестандартной электроники...Где-то проскочил и довольно приятственный чистый вокал... Впечатление хорошее, буду слушать исчо...
-- Сообщение от Dragur. Дата: 8:28 - 25 Янв., 2007
Из всех групп, котрые исполняют свои песни не на английском, отдам предпочтение
именно Ajattara...В данном случае финский язык очень удачно сочитается музыкой,
даже создает дополнительную атмосферу и немного завораживает...Хотя не помешало бы
2-3 песни на альбоме разбавить английским, так для контраста...
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 11:44 - 25 Янв., 2007
Dragur
Цитата:
| Хотя не помешало бы 2-3 песни на альбоме разбавить английским, так для контраста... |
А зачем эти контрасты? Есть же переводы песен, причем сами же Ajattara их вывешивают на сайте.
Имхо, финский очень подходит их музыке, мне не видится ничего более уместного... просто не представляю, скажем, итсевские вещи на английском.
-- Сообщение от Elivener. Дата: 12:30 - 25 Янв., 2007
Цитата:
| просто не представляю, скажем, итсевские вещи на английском. |
Согласен. У меня, например, музыка с этого альбома реально срослась в сознании с текстами именно на финском благодаря характерному фонетическому строю этого языка. =) Ну это так, что называется, ощущения. :gigi:
Dragur скорее всего имел ввиду то, что этого могло разнообразить альбом. Что ж, мнение есть мнение.
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 13:08 - 25 Янв., 2007
Не, Ajattara на английском вообще не представляю. Вообще мне лично больше нравится, когда северяне поют на своих языках, а уж с моей любовью к финскому...
Многим группам в этом плане стоило бы последовать примеру. А ещё и выкладывать переводы на сайте - это вообще архизамечательный поступок.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 10:28 - 30 Янв., 2007
Слышал новость... Группа Ajattara прекратила своё существование - во всяком случае, в нынешнем составе. Произошло это вроде после одного концерта, на котором Паси Косккинен "выкрикивал всякие лозунги и делал неприличные жесты правой рукой".
Надеюсь, особо не напутал...
Паси "отжог"!
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 0:24 - 31 Янв., 2007
Цитата:
| Группа Ajattara прекратила своё существование |
Ну если так - то по мне так ничего страшного... Не думаю что они смогут что-либо еще выпустить, что порадует меня также как Куолема... судя по работам, следующим за ней...
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 7:13 - 31 Янв., 2007
Incinerator
Где слышал-то?
Есть новость о том, что после концерта в Virgin Oil Co. (Хельсинки) несколько участников заявили об уходе, и ожидается смена состава... это есть на странице группы на myspace. Никаких подробностей мне не встречалось...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 12:02 - 31 Янв., 2007
Musta Aurinko
Цитата:
| Где слышал-то? |
По радио...
Цитата:
| ожидается смена состава |
Так я и пояснил...
Цитата:
| во всяком случае, в нынешнем составе |
Только вот не понял: то ли Паси выперли из группы; то ли, наоборот, все от Паси ушли - и он сейчас один; то ли вообще группы больше нет... По-моему, запутанная там ситуация.
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 12:47 - 31 Янв., 2007
Incinerator
Цитата:
| Только вот не понял: то ли Паси выперли из группы; то ли, наоборот, все от Паси ушли - и он сейчас один; то ли вообще группы больше нет... По-моему, запутанная там ситуация. |
Да, действительно... никаких пояснений. Только 'грубый' перевод сообщения с одного финского форума... и молчание. Лично йа давно привыкла, что сайт группы периодически 'падает', но теперь он и вовсе умер, а страница майспейс не обновляется.
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 14:37 - 1 Фев., 2007
Может, у них там просто временные неуладицы.
Очень сомневаюсь, что Паси за всякие там жесты и прочее выпрут из его группы... А если смена состава имеет место быть, то я лично не вижу в этом ничего ужасного. Судя по тому, как Кошкин вёл себя на московском концерте, характер у него тот ещё, однако музыкант такого плана невосребованным и брошенным не останется...
-- Сообщение от One with Sorrow. Дата: 16:45 - 17 Июля, 2007
Слышал у этой группы "Tyhjyys" и "Äpäre". Последний понравился больше. Как-то атмосферно получилось и мелодично. А вот "Tyhjyys" таких эмоций не вызывает, просто медленный блэк с отличным вокалом.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:00 - 5 Сент., 2007
Поклонники радостно качают и слушают новый альбом
http://mediaportal.ru/2007/09/04/ajattara-kalmanto-2007-relz-by-666-.html
-- Сообщение от Dragur. Дата: 11:46 - 8 Сент., 2007
Цитата:
| Поклонники радостно качают и слушают новый альбом |
Честно говоря я ожидал куда большего, альбом получился откровенно бездарный и невнятный. Слушать практически нечего, от силы две песни, которые не вызывают ощущения тупости. Заглавный трек 'Kalmanto' - невероятно убогий, хуже некуда. Сильно раздражают очень стремные, электронные сэмплы, каких раньше небыло.
Ajattara впали в ступор, налицо глубокий творческий кризис.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 3:41 - 11 Сент., 2007
А мне, знаете ли, понравилось! Подтвердились не худшие опасения, а самые радужные надежды. Старая добрая Аяттара - где-то между тьмой и эпичностью...
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 13:02 - 25 Сент., 2007
Мне последний альбом совсем не понравился. И правдо, ступор какой-то. Жаль... =((
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 13:12 - 4 Окт., 2007
Тупостью последний альбом не назвала бы, но вот откровенно скучным и мутным - да. Прослушивание не вызвало практически никаких эмоций, вместо 'Kalmanto' мог бы запросто работать отбойный молоток на какой-нибудь стройке и гудеть техника. Грубо конечно, но сравнение в данном случае исключительно по эффекту и впечатлению. Слушать больше не буду.
Жаль, что прошли времена 'Itse' и 'Kuolema'. То ли участники Айаттара стали дальше от леса, то ли одноименный демон покинул их.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 13:17 - 4 Окт., 2007
Эта группа вобрала в себя всю брутальную нечестивость из музыки AMORPHIS, что окончательно обусловило скорейший переход AMORPHIS в лигу канабис-рока.
-- Сообщение от Archifazyi. Дата: 22:47 - 5 Окт., 2007
Papa Vader
Цитата:
| Эта группа вобрала в себя всю брутальную нечестивость... |
последний не слышал ещё,но насчет похожести мне как-то больше Barathrum напоминает времён Оккульт. Понятно дело - тож фины ёптыть :gigi::up:
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 12:58 - 8 Дек., 2007
Послушал новый сингл - Tulppaani. 2 песни, 1-я вполне узнаваемая, нормальная такая айаттарьевская песня, но вторая же представляет собой какой-то угар, который вызывает тупую улыбку на лице. Но такая новогодняя шутка мне, если честно, совсем не понравилась. Хрень какая-то, да и только...
-- Сообщение от Kain. Дата: 20:43 - 17 Авг., 2008
Цитата:
| Dragur пишет: Честно говоря я ожидал куда большего, альбом получился откровенно бездарный и невнятный. Слушать практически нечего, от силы две песни, которые не вызывают ощущения тупости. |
В принципе, согласен. Но у меня такое ощущение вызывают почти все треки кроме Alttarilla Aamutдhden. Остальное - избитые ритмы, которые я слышал тысячу раз + простые структуры + однообразный вокал. На мой вгляд, вот такая музыка называется убогой. Она содана для тряски,а не для ума. Мне такое не нравится.
PS В скором времени повторю что было до этого. Вроде первый альбом был хорошим.
-- Сообщение от Kain. Дата: 14:00 - 15 Марта, 2009
После повтора всех альбома и прослушки последнего , мой вывод по поводу группы следующий - группа есть примитивный блэк\дарк.Все альбом очень схожие. Оригинального в них нет ничего. Последний альбом для акустики достаточно не профессионален. Аятарра играет металл и в уме слышит дисторшен, но на деле это акустика. Они видать этого не понимают. Не знаю, зачем за их творчеством следил. Стирать надо их срочно :D.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 14:07 - 15 Марта, 2009
Kain, во-первых, у группы узнаваемый стиль, что уже говорит об оригинальности. Во-вторых, никто не собирался уходить в эксперименты, группа просто играла в одном ключе на протяжении 4-х альбомов. Вполне естественно, что на последних ей не удалось избежать самоповторов. При этом первые альбомы весьма хороши.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 13:15 - 19 Марта, 2009
Цитата:
| Kain пишет: Последний альбом для акустики достаточно не профессионален |
Ты про какой альбом тут дебаты ведешь? Не про новый "Noitumaa" ли случаем?
22 апреля 2009 должен официально поступить в продажу.
-- Сообщение от Kain. Дата: 18:17 - 19 Марта, 2009
Цитата:
| Pahan666 пишет: Ты про какой альбом тут дебаты ведешь? |
Да. Его уже можно скачать и послушать . Не покупать же всё и потом хренеть от того, что купил.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 15:59 - 20 Марта, 2009
Цитата:
| Kain пишет: избитые ритмы, которые я слышал тысячу раз + простые структуры + однообразный вокал. На мой вгляд, вот такая музыка называется убогой. Она содана для тряски,а не для ума. Мне такое не нравится. |
Нууу, моя не согласен однако!
У Ajattara музыка сделана по чётко определённым понятиям, ничего лишнего. Именно от этого факта следует ловить кайф. :)
И почему музыка обязательно должна быть для ума? Я конечно допускаю, что можно очень любить музыку для ума. Но зачем пытаться искать её у групп, про которые заведомо известно, что её там нет и быть не может, а потом обижаться, почему дескать её там не удалось найти? Эдак можно и у Motorhead попытаться найти что-то "для ума", а потом обидеться))
Айаттару я вот например в плеер очень часто закачиваю, чтобы меня что-о такое чОткое и драйвовое подбадривало по дороге. Хотя я слушал только первые три альбома. Но тот факт, что они и впрямь друг на друга очень похожи, меня нисколько не смущает. Даже наоборот, знаешь, чего от группы ожидать, какого настроения, и что откровенного говна она не сделает.
-- Сообщение от Kain. Дата: 19:11 - 20 Марта, 2009
Цитата:
| YaLexx пишет: И почему музыка обязательно должна быть для ума? Я конечно допускаю, что можно очень любить музыку для ума. Но зачем пытаться искать её у групп, про которые заведомо известно, что её там нет и быть не может, а потом обижаться, почему дескать её там не удалось найти? |
Вкус у меня такой. Для души у меня группы которые также и для ума. Так всегда было. + я оцениваю всё одинаково. Т.е., по оригинальности, по сложности и мелодичности. Я считаю, что это наиболее верный вариант.Я не считаю музыкой тупо фоном и оцениваю её достаточно серьёзно. Согласен, в рамках стиля они нормальны (но точно не гении), однако также избиты. Все эти партии я слышал у многих старых блэковых групп. Язык я не считаю особой оригинальностью (все фины в таком случае оригиналы). Все альбомы между собой слишком схожи - это огромный минус.
Цитата:
| YaLexx пишет: Айаттару я вот например в плеер очень часто закачиваю, чтобы меня что-о такое чОткое и драйвовое подбадривало по дороге. Хотя я слушал только первые три альбома. Но тот факт, что они и впрямь друг на друга очень похожи, меня нисколько не смущает. Даже наоборот, знаешь, чего от группы ожидать, и что откровенного говна она не сделает. |
Каждому своё. Меня вот смущает . Не люблю слушать одно и тоже. Ладно были бы изыски в мелодике, но и их тут нет. Главная притензия к Аятаре у меня- мало мелодий и за все альбомы они если и есть, то они сырые и похожие друг на друга.
-- Сообщение от Kain. Дата: 8:21 - 21 Марта, 2009
Цитата:
| Archifazyi пишет: ...о-опять веселуха пошла Прежде чем нажать на кнопку "отправить" , ты хоть перечитывай и вдумывайся своим "умом" в написанное. Посмотри, какую хуйню ты написал. Этож сбивчивый лепет склеротика |
Да это ты вечно ржёшь, но не хочешь врубиться в написанное. Нормально в моём понимание это не подразумевает оригинальность и самобытность, а именно нормальность. Т.е., всё по канонам и в рамках жанра как надо. Так ясно? Или как обычно будешь тупить лишь бы поржать?
Цитата:
| Archifazyi пишет: Это всего лишь банальная попытка восполнить вакуум в своём внутричерепном пространстве. Самое смешное (и трагичное одновременно) в том, что люди эти категорически и бесповоротно убеждены в "достаточной серьёзности" своих поисков. |
:D Ты вечно в своём стиле. Лишь бы засрать других и показать, что твоё мнение единственное верное. Видать примитив тебе все мозги выбил.
-- Сообщение от Kultowolf_Wilkitro. Дата: 22:17 - 23 Марта, 2009
Kain, тебе еще не надоело? Ясно же, что особенности твоего восприятия здесь не особенно ценятся, и, как правило, приравниваются к х**не.
Оценивать такое абстрактное (поясню -- "чОткость" и абсолютную конкретность это определение не отменяет) искусство, как музыку, исключительно через ум, я считаю, мягко говоря, не совсем уместным. Можно ведь начать пропускать всё это и через рациональность и пользу для "нашей великой державы"..
И весь этот твой закос под академизм тоже пока что на серьёзность и, ээ, ум, увы, не тянет... А раз уж, стало быть, говорить об уме - есть много замечательных предметов, таких, как, например: музыкальная форма, композиция, гармония, на худой конец.. Занимают они много толстых и дико умных книжек, и много лет обучения. Там тебе и про ритмы, и про структуры... Ознакомься, нечего так, для "ума", полезно.
-- Сообщение от Kain. Дата: 0:03 - 24 Марта, 2009
Цитата:
| Kultowolf_Wilkitro пишет: Там тебе и про ритмы, и про структуры... Ознакомься, нечего так, для "ума", полезно. |
Не боись. Почитаю если понадобится. Совет не шибко умный кстати. Не очень умно считать всех за дураков. Если я и писал про умность, то это значит, что вот таких тупых советом мне давать не надо. Почему тупых? Потому что все кто занимается музыкой в курсе о том, что есть муз. теория. Так яснее?
Цитата:
| Kultowolf_Wilkitro пишет: тебе еще не надоело? Ясно же, что особенности твоего восприятия здесь не особенно ценятся, и, как правило, приравниваются к х**не. |
Да мне как-то всё равно. Я учавствую в обсуждении и не более. Насчёт приравнивания- я также некоторые мнения приравниваю к этому. Это право каждого. Но вот так писать как ты- достаточно грубо. Я бы сказал не красиво. Давай, нахами ещё в ответ потом.
Цитата:
| Kultowolf_Wilkitro пишет: искусство, как музыку, исключительно через ум, я считаю, мягко говоря, не совсем уместным. |
Ты ум видать вырубаешь когда оцениваешь искусство? Мне тебя жаль тогда.
Цитата:
| Kultowolf_Wilkitro пишет: И весь этот твой закос под академизм тоже пока что на серьёзность и, ээ, ум, увы, не тянет |
Я не кошу ни под кого. Я выражаю своё мнение.
-- Сообщение от Kultowolf_Wilkitro. Дата: 6:43 - 24 Марта, 2009
Kain, я ни тебя, ни уж тем более всех за "тупых" не держу. В данной конкретной ситуации я просто считаю, что я должен вступить в дискуссию, т.к. мнения вроде твоих я никогда понять не мог. "Я учавствую в обсуждении и не более.").
Я считаю, что при оценивании музыки, а уж тем более -- т.н. искусства -- подключать нужно как можно более органов познания, и ум не самое главное во всём этом.. Понятно, что есть формы музыки ("музыки" иногда), в которых вообще нехера не нужно "подключать", хаером махать только, или еще чем нибудь. Но и там ума не наблюдается).
-- Сообщение от Kain. Дата: 7:51 - 24 Марта, 2009
Цитата:
| Kultowolf_Wilkitro пишет: Я считаю, что при оценивании музыки, а уж тем более -- т.н. искусства -- подключать нужно как можно более органов познания, и ум не самое главное во всём этом.. |
Цитата:
| Kultowolf_Wilkitro пишет: Понятно, что есть формы музыки ("музыки" иногда), в которых вообще нехера не нужно "подключать", хаером махать только, или еще чем нибудь. Но и там ума не наблюдается). |
Ну да. Я такое и не слушаю.Не шибко мне нужен "драйв" так называемый. Хаером махать много ума не надо.
Когда я пишу пост, то я выкладываю больше анализ ума, чем чувств. На мой взгляд такой подход объективнее.
-- Сообщение от Kultowolf_Wilkitro. Дата: 9:36 - 24 Марта, 2009
Цитата:
| Kain пишет: Когда я пишу пост, то я выкладываю больше анализ ума, чем чувств. На мой взгляд такой подход объективнее. |
Предлагаю "вкладывать" поровну) Создаётся ощущение, что музыку ты оцениваешь именно исключительно через профессионализм, интеллектуальность, и прочее. Последствия ты сам видишь.
А вообще, я не согласен. Группа вполне оригинальна, относительно общей массы, другое дело, что она не оригинальна в себе, т.е. из альбома в альбом следует одному и тому же пути. Отсюда и "не новые ощущения", и т.д. Впрочем, YaLexx, думаю, достаточно про это написал. Если новые работы Аятарры для тебя художественной ценности не несут, забудь про них, многократный умственный их анализ делу не поможет).
-- Сообщение от Kain. Дата: 10:13 - 24 Марта, 2009
Цитата:
| Kultowolf_Wilkitro пишет: Если новые работы Аятарры для тебя художественной ценности не несут, забудь про них, многократный умственный их анализ делу не поможет). |
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:36 - 25 Марта, 2009
Цитата:
| Kain пишет: Когда я пишу пост, то я выкладываю больше анализ ума, чем чувств. На мой взгляд такой подход объективнее. |
Это называется субъективный взгляд Каина на объективность... :gigi:
А вот субъективный взгляд Ялекса. Музыка - это изящное искусство, одна из немногих вещей, которая полностью построена на иррациональном восприятии. О каком тут "уме" может речь идти, я вообще не понимаю... Конечно, часто говорят, что дескать - это музыка "для тела", а то - для "глубокого восприятия" долгими зимними вечерами. Но это абстрактные категории... Определённость тут субъективна...
Каин, тебе нравится музыка чукчей, когда они бренчат на варгане и бьют в шаманский барабан? Как там у неё с "умом"?))
И добавлю по непосредственной теме. Может быть в музыке Ajattara и нет каких-то запутанных сложных структур, в которые там любит вникать наш умный друг. Но она настолько целостна (не прибавить, не убавить) и так полноценно отражает таинственность и сказочность этого тёмного финского леса, где за ёлкой притаилась злобная Айаттара, что у меня язык не поворачивается заявить, что сделана она "без ума". Как раз таки "ум" и "профессионализм" музыкантов тут в полной мере проявился в способности абсолютно точно воплотить в звуках задуманный образ, словно видишь эту картину перед собой наяву...
-- Сообщение от Kain. Дата: 9:45 - 25 Марта, 2009
Цитата:
| YaLexx пишет: И добавлю по непосредственной теме. Может быть в музыке Ajattara и нет каких-то запутанных сложных структур, в которые там любит вникать наш умный друг. Но она настолько целостна (не прибавить, не убавить) и так полноценно отражает таинственность и сказочность этого тёмного финского леса, где за ёлкой притаилась злобная Айаттара, что у меня язык не поворачивается заявить, что сделана она "без ума". |
Меня удивляет твоя выдержка. Все альбомы кроме последнего как один. И ты всё равно за группу впрягаешься. Меня лично они за такое количество повторов зарекоммендовали, как не профессионалы и не очень умные люди. Точнее фантазия у них ограничена на одном и том же.
Цитата:
| YaLexx пишет: Каин, тебе нравится музыка чукчей, когда они бренчат на варгане и бьют в шаманский барабан? Как там у неё с "умом"?)) |
ХЗ. Не слушал чукчей.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:11 - 25 Марта, 2009
Kain, если брать твои кретерии для оченки музыки то лучшую музыку выдаст генератор случайных чисел.
Каждая новая песня будет уникальной и наверняка технически невероятно сложной.
В человеческой музыке же главное рождаемые ею эмоции. Ради этого ее и слушают а не ради разгадывания ребусов. Аятара здесь на высоте. Атмосфера выдерживается идеально. Одеваешь наушники, закрываешь глаза и погружаешься в потусторонний мир.
-- Сообщение от Kain. Дата: 16:35 - 25 Марта, 2009
Атмосфера выдерживается, но как вам-любителям группы не надоело, что всё одно и тоже? Честно, никогда такого не понимал. Идеальная для меня группа- Ulver, Manes, Novembre, Opeth, Katatonia, Diary of Dreams. Ни в одной из этих групп столько повторов нет, не было и не будет. И шутки про генератор случайных чисел тут не уместен. Просто я не понимаю как можно настолько не критично оценивать такие примитивные однообразные работы. Наверное всё идет от того, что не все тут музыкой сами занимаются.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:16 - 25 Марта, 2009
в вопросах искусства мнение непрофесионналов более ценно
занятие музыкой вызывает предвзятость в суждениях
мы же можем воспринимать ее без всяких анализов
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 17:18 - 25 Марта, 2009
Цитата:
| Kain пишет: Diary of Dreams |
))
А еще многие любят Motorhead и Slayer и я к ним присоединяюсь.) При том, что Ульвер, Опет, ранняя Кататония и Дод - любимые группы.
Спор беспредметный, все любят разную музыку, не все требуют экспериментов. Я понимаю, что тебе не нравится, когда группа стоит на месте, но за это нельзя упрекать группу. Просто не слушай ее в больших кол-вах вот и все.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 17:22 - 25 Марта, 2009
Цитата:
| Kain пишет: Ulver, Manes, Novembre, Opeth, Katatonia, Diary of Dreams. Ни в одной из этих групп столько повторов нет, не было и не будет. |
Diary of Dreams чё-то ты не в кассу привёл. Они уже с конца 90х играют одну и ту же длинную нудную песню на всех альбомах. По поводу остальных групп согласен - стремятся разнообразить своё звучание. Правда имхо некоторые из них как бы не оригинальничали, всё равно играют полную хренотень, и никаких эмоций не вызывают, навивая тем самым такую смертную тоску, которую не навивает ни один из одинаковых альбомов Айаттары...)
Цитата:
| Kain пишет: Атмосфера выдерживается, но как вам-любителям группы не надоело, что всё одно и тоже? |
Ну если они выдерживают эту атмосферу так великолепно, то зачем мне от них требовать чего-то ещё? Именно эту группу я за это и люблю. Оригинальность я ценю в других (тот же приведённый тобою в пример Ульвер), а у Айаттары ценю постоянство. К тому же никто не заставляет слушать все её альбомы (я даже не знаю, сколько их уже скопилось)).
Цитата:
| Kain пишет: Просто я не понимаю как можно настолько не критично оценивать такие примитивные однообразные работы. |
А я не понимаю, почему ты группу, умеющую так воплощать в музыке задуманные образы, записываешь в "примитивную". Потому что у них рифы гитарные просты и "структура композиций" незамысловата? Так этож вы, тов. Каин, откровенно бредите уже)) Тогда и Битлз примитивны, однообразны и "не умны". Это достаточное основание для вас, чтобы их не слушать.
Цитата:
| Kain пишет: Наверное всё идет от того, что не все тут музыкой сами занимаются. |
Да тут вообще все дураки, одни вы у нас умны (о чём не забываете всем напоминать))), постигли истинную загадочную суть музыки...)
А спор действительно беспредметный. Правильный ответ наверное будет снова тот же самый: что кому нравится, тот то и слушает, и ценит... Только всё же Каин уж очень доставляет своей непреодолимой тягой найти "ум" во всём, в чём только можно, и заклеймить те вещи, где "ума" найти не удалось...)
-- Сообщение от Kain. Дата: 17:56 - 25 Марта, 2009
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Я понимаю, что тебе не нравится, когда группа стоит на месте, но за это нельзя упрекать группу. |
На мой взгляд ещё как можно. Даже нужно.
Цитата:
| YaLexx пишет: Diary of Dreams чё-то ты не в кассу привёл. Они уже с конца 90х играют одну и ту же длинную нудную песню на всех альбомах. |
Я бы так не сказал. Ранние Дайри и поздние не шибко схожие.
Цитата:
| YaLexx пишет: ца 90х играют одну и ту же длинную нудную песню на всех альбомах. По поводу остальных групп согласен - стремятся разнообразить своё звучание. Правда имхо некоторые из них как бы не оригинальничали, всё равно играют полную хренотень, и никаких эмоций не вызывают, навивая тем самым такую смертную тоску, которую не навивает ни один из одинаковых альбомов Айаттары...) |
Не удивительно. По твоим постам я давно понял, что ты никогда не любил сложную и гармоничную музыку. А вот чё нить попроще и доходчивей у тебя идёт на ура.
Цитата:
| YaLexx пишет: Потому что у них рифы гитарные просты и "структура композиций" незамысловата? |
Потому что группа ничего нового не творит.Вот последний альбом- что-то новое.Против этого не поспорю.
Цитата:
| YaLexx пишет: Правильный ответ наверное будет снова тот же самый: что кому нравится, тот то и слушает, и ценит... Только всё же Каин уж очень доставляет своей непреодолимой тягой найти "ум" во всём, в чём только можно, и заклеймить те вещи, где "ума" найти не удалось...) |
Ну так вам ничего не мешает далее кайф ловить от группы. Однако меня затыкать не стоит. Моё мнение не хуже ваших и , я уверен, есть такие же люди как я. Вот для них моё мнение истина.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: в вопросах искусства мнение непрофесионналов более ценно занятие музыкой вызывает предвзятость в суждениях мы же можем воспринимать ее без всяких анализов |
Почему более ценно? Уровень познания не такой как у тех кто искусством занимается. Только разбирающиеся люди могут приблизиться к объективному взгляду на ценность предмета искусства, так как сами знают все тонкости.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 18:02 - 25 Марта, 2009
Kain
люди занимающиеся искусством профессионально часто не видят картину за мазками
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:09 - 25 Марта, 2009
Цитата:
| Kain пишет: Не удивительно. По твоим постам я давно понял, что ты никогда не любил сложную и гармоничную музыку. А вот чё нить попроще и доходчивей у тебя идёт на ура. |
Во-первых "сложное" и "гармоничное" - это два совершенно неродственных понятия.
А впрочем да, куда нам до тебя, ведь...
Цитата:
| Kain пишет: Только разбирающиеся люди могут приблизиться к объективному взгляду на ценность предмета искусства, так как сами знают все тонкости. |
ноу каммент...)
-- Сообщение от Kain. Дата: 18:13 - 25 Марта, 2009
Цитата:
| IIIu30uD пишет: люди занимающиеся искусством профессионально не видят картину за мазками |
Ну почему же. Ты думаешь, что люди занимаются искусством из-за того, что его не чувствуют? Я бы не сказал, что я бессердечный и у меня это не зов души. Есть конечно просто технари, которые тупо играют технично и не более. Такие даже песни сочинять не умеют. Я не про таких. Я именно про тех людей которые занимаются искусством от души. Я всегда очень любил музыку и отношусь к ней очень серьёзно. Именно как к искусству. Но к группам как Аятара у меня отношение плохое. Почему? Я уже который раз писал - все альбомы как один, мелодий минимум и они все схоже играются. Я не вижу фантазии у музыкантов. Я вижу лишь глупость. Последний альбом умным назвать не могу также.
Профессионализм в моём понимании это прежде всего гармоничность и развитие. Аятарра гармонична (в примитивной степени этого значения), но вот с развитием туго.
Я кстати Аятарру днями не слушаю. Я один раз крутанул и написал своё мнение. Не всем же тут с пеной у рта расхваливать группу. Или вам по душе когда про все группы писали бы, что они просто супер?
Цитата:
| YaLexx пишет: Во-первых "сложное" и "гармоничное" - это два совершенно неродственных понятия. А впрочем да, куда нам до тебя, ведь... |
Ну так я и не писал что родственное.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 18:18 - 25 Марта, 2009
Цитата:
| Kain пишет: Ну почему же. Ты думаешь, что люди занимаются искусством из-за того, что его не чувствуют? |
сообщение поправил так будее правильнее
-- Сообщение от Kultowolf_Wilkitro. Дата: 18:43 - 25 Марта, 2009
Ого. Спор и вправду беспредметный.
Выделю сначала, что можно быть самоучкой-любителем, и написать не один шедевр, можно же быть профессионалом с красным дипломом, и дальше дико красивеньких и профессиональных карикатур на каких-нибудь полит. деятелей в дешёвых журнальчиках (впрочем, ровно как и в глянцево-гламурных) не заходить. Создание чего-то гениального ни в коем случае не связано с профессионализмом, являющимся следствием многих лет упорного труда. Всё это может лишь помочь обратить Нечто в красивую упаковку. Но суть создания от этого не меняется.
Kain, как я понял, считает, что гениальное откровение обязательно должно быть обрамлено в красивую упаковку, т.е., в общем, сам т.н. ум. Ему в ровной степени важна форма и содержание. Рациональная часть. Т.е. - "ритмы, структуры", и прочая форма. Остальным же, как и мне, это не важно - им важна сама суть. Часть иррациональная.
Всё время отыскивая и разбирая "умную часть", до сути не достучаться. К тому-же, к слову об "объективизме", суть каждого произведения абсолютно субъективна, и постоянно стремясь создать объективную оценку, суть можно и, как-то, пропустить... Заканчивайте, в общем).
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 18:45 - 25 Марта, 2009
Цитата:
| Kain пишет: Для души у меня группы которые также и для ума |
Behold The Arctopus послушай, будет тебе для ума!:gigi:
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 19:09 - 25 Марта, 2009
Kain
А теперь тебе ведь опасно в лес ходить, по сказанного-то)) Айаттара подкараулит и ногу отгрызёт. И не думаю, что она при этом будет выказывать изощрённый "ум"...)
-- Сообщение от Dragur. Дата: 22:29 - 23 Апр., 2009
Цитата:
| Kain пишет: все альбомы как один, мелодий минимум и они все схоже играются. |
Грубо говоря так и есть, 1-4-ый альбом, отлиты в одну форму из одного и того же сплава. Всё такое незамысловатое и вялотекущее, простота без пестроты, подкупает своей ненавязчивостью. Если сходу в начале легло, а ляжет на 2-ой песне, то все остальное неизменно придется по вкусу сразу и надолго. Лично я был бы рад и далее слушать долгоиграющую мелодию, но нет, последний опус ужасен, полная борода.
-- Сообщение от Archifazyi. Дата: 21:10 - 24 Апр., 2009
:down:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 20:07 - 18 Фев., 2011
2 февраля 2011г. вышел новый альбом под названием "Murhat".
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 21:49 - 18 Фев., 2011
Команда хорошая. Нравился мне очень альбом 2003 года. Надо будет освежить в памяти:-)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:28 - 21 Фев., 2011
я как раз новый альбомчик на работе прослушиваю
звучание куда-то понемногу сдвигается но звучит все равно мощно
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:45 - 25 Фев., 2011
после повторного прослушивания скажу что новый альбом даже нравится
-- Сообщение от Darkiya. Дата: 19:05 - 4 Марта, 2014
I miss them much. Очень не хватает их. Тот напор, с которым они выступали. Вышли, порубили, ушли. Без соплей, без thank you, we love you и пр. Драйв и напор. И вместе с тем завораживающая шаманская мелодичность, сильный ритм... Я не ездила тогда на ТУску, но приехала только на один after концерт, который по энергетике побил бы все 3 дня феста.
Последние годы выступлений...
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 9:49 - 21 Июля, 2017
Обновленные финники зарядили в этом году очень мощный альбом. Я оценил.:up:
-- Сообщение от Black Arrow. Дата: 22:58 - 14 Сент., 2017
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Обновленные финники зарядили в этом году очень мощный альбом. Я оценил. ----- |
:o что, кто?! пошла слушать!
-- Сообщение от Dragur. Дата: 19:52 - 11 Дек., 2017
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Обновленные финники зарядили в этом году очень мощный альбом. Я оценил. |
Мне одному показалось, что собственно сам дарк почти выветрился? Постный альбом, всю соль растеряли:pofig:.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 19:27 - 16 Дек., 2017
Да там много чего есть, а вот про дарк не могу сказать, что нету его. Все-таки как еще охарактеризовать такую музыку? Не знаю, я всегда считал этот термин размытым донельзя.
Только что кончилась Ristinkirot - крайне годная музыка.:up:
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 20:16 - 28 Дек., 2017
Есть такой проект - Oranssi Pazuzu. Возможно, сочетание пения на финском с темным металом вызовет в ком-то схожие ассоциации. Особенно, если начинать слушать с первого альбома.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:04 - 29 Дек., 2017
слушал пазузу, ну у них там совсем винигрет. Местами классно, местами просто шумилка. Короче, такой винигрет. Тем, кому нравятся всякие бещумные смеси жанров и прочие дилинджеры, должно понравится