Версия для печати темы "Гроул, скрим и т.д."

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Репетиционная база (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=22)
Тема: Гроул, скрим и т.д. (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=22&topic=36)


-- Сообщение от Lupus. Дата: 17:36 - 15 Янв., 2005

Выкладываем соображения о том ка правильно гроулить/скримить БЕЗ использования электронных примочек. И желательно без советов типа "принять 500 г. водки + 500 г. водки, а дальше само пойдет..."


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 17:38 - 15 Янв., 2005

Lupus
Ты первый выкладывай :)
Я не знаю, как это описАть :)


-- Сообщение от Lupus. Дата: 17:41 - 15 Янв., 2005

ZloyRacistKKK
Да хрен его знает, я "гроулю" недавно, и не знаю насколько правильно. Народ говорит совсем неправильно...


-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 18:00 - 15 Янв., 2005


Цитата:
"принять 500 г. водки + 500 г. водки, а дальше само пойдет..."

а чего ты хочешь - без бокала нет вокала :gigi:


-- Сообщение от Silver. Дата: 18:03 - 15 Янв., 2005

   На эту тему вроде есть целое пособие.


-- Сообщение от Lupus. Дата: 18:04 - 15 Янв., 2005

Silver
А как его надыбать?


-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:05 - 15 Янв., 2005

Сам в принципе не прочь гроулинг попробовать )) Тока вот как? Знаю, некоторые уходят далеко в лес и там горло надрывают что есть мочи :gigi:  Но я не настока тру и не такой шизанутый ))))


-- Сообщение от Silver. Дата: 18:10 - 15 Янв., 2005

Lupus
   Я его раньше читала вроде бы на музыке мастдай.
Bloodred
   А я прям дома тренируюсь.


-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 18:11 - 15 Янв., 2005

Silver

Цитата:
А я прям дома тренируюсь.

и как? соседи ментовку не вызывали? или уже привыкли?:)


-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:16 - 15 Янв., 2005

Silver

Цитата:
А я прям дома тренируюсь.



:up::up:

Надо же)) Не могу тебя представить рычащей что то )))


-- Сообщение от Silver. Дата: 18:16 - 15 Янв., 2005

SUICIDER
   Дык как им уже пару лет назад приходилось слышать мой скриминг во время ссор с родителями, то не жалуются.
   Может, они думают, что просто музыку слушаю.

Добавлено
Bloodred
   Ага, это ужасное зрелище, думаю по звуку тоже)

    Ловите темку.Может чего полезного найдете.
http://musica.mustdie.ru/ru/topic/10906/


-- Сообщение от Alan. Дата: 19:01 - 15 Янв., 2005

вообщена этом сайте традиционно жуткая ересь...  :gigi:


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 19:06 - 15 Янв., 2005

"...Нужно открыть рот пошире..."Bloodred


Цитата:
некоторые уходят далеко в лес и там горло надрывают что есть мочи

Может, это заблудился кто-то???


-- Сообщение от Nedbar. Дата: 20:07 - 15 Янв., 2005

Я как-то зашел на российский сайт о Six feet under, и там в одном из интервью Барнс рассказывал как он гроулит, почитайте, полезная инфа.


-- Сообщение от Introspective. Дата: 21:11 - 15 Янв., 2005

Главное перед тренировкой - размять связки пивком... серьезно. А то реально можно испортить себе голос. И не пытаться получить звук, как в CBT и т.п. :D
Я когда неплохо ужрусь пивом - могу что угодно спеть гроулом абсолютно спонтанно.


-- Сообщение от DOK. Дата: 6:01 - 16 Янв., 2005


Цитата:
как в CBT

А там случайно не примочка  ???

Цитата:
Может, это заблудился кто-то???

:lol::lol::lol:


-- Сообщение от Introspective. Дата: 10:37 - 16 Янв., 2005

DOK
Гарномайзер. Т.е. я хотел сказать, что есть определенные пределы возможностей. И пробовать гроулить с водой во рту, пытаясь получить унитазный звук, бесполезно :D

Цитата:

Цитата:
некоторые уходят далеко в лес и там горло надрывают что есть мочи

Может, это заблудился кто-то???

ЛОЛ


-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 12:10 - 16 Янв., 2005


Цитата:

Надо же)) Не могу тебя представить рычащей что то )))

зато я могу)))
уже  мног ораз это наблюдала))):gigi:Ивообще мой Сильверёныш богат на таланты


-- Сообщение от DOK. Дата: 15:13 - 16 Янв., 2005


Цитата:
И пробовать гроулить с водой во рту, пытаясь получить унитазный звук, бесполезно

или с головой в унитазе :gigi:

что-то фсе про один гроул пишут, ведь ещё и про скрим спрашивали ???


-- Сообщение от Rex. Дата: 15:28 - 16 Янв., 2005

Правильно, неправильно, фигня какая то, если делать всё по правилам, то всё будет одинаково!


-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 16:02 - 16 Янв., 2005

Silver

Цитата:
Дык как им уже пару лет назад приходилось слышать мой скриминг во время ссор с родителями, то не жалуются.
  Может, они думают, что просто музыку слушаю.

ну, ты даешь:) а я вот и пытаться боюсь - вдруг голос сорву? тогда и нормально петь не смогу. так чтотлучше буду голосить по-оперному, не выпендряясь:)
Rex

Цитата:
фигня какая то, если делать всё по правилам, то всё будет одинаково

не согласна. на технику, разученную по правилам накладывается индивидуальность исполнителя и собственный стиль - это не только скрима и гроула касается.


-- Сообщение от Silver. Дата: 16:15 - 16 Янв., 2005

SUICIDER
  Ну пока все вроде нормально.Надеюсь это мне не грозит.


-- Сообщение от Introspective. Дата: 16:42 - 16 Янв., 2005

DOK

Цитата:
ведь ещё и про скрим спрашивали ???

Самое классное в скриме - надрывность. По-моему, это еще большее испытание для связок, чем гроул


-- Сообщение от GolluM. Дата: 18:56 - 16 Янв., 2005

Silver
ого))  а гденить мона заслухать?:gigi:

по сабжу,крайне сомневаюсь в наличии каких либо толковых пособий по этому делу,если кто и может помочь,так наверное тока если человек который умеет хорошо орать/рычать.. а так проще самому,главное постоянно практиковацца дома =)


-- Сообщение от Silver. Дата: 22:48 - 16 Янв., 2005

GolluM

Цитата:
а гденить мона заслухать?

    Ну может быть када-нибудь....


-- Сообщение от Introspective. Дата: 1:58 - 17 Янв., 2005

Случайно наткнулся на древнейшую темку про экстрим вокал http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=41

Silver

Цитата:
Ну может быть када-нибудь....

:D На сходке


-- Сообщение от Silver. Дата: 14:35 - 17 Янв., 2005

Introspective

Цитата:
На сходке

  Боюсь, что после ентого нас туда никогда не пустят, ибо они в миг растеряют всех клиентов.


-- Сообщение от Introspective. Дата: 15:25 - 17 Янв., 2005

Еще где-то слышал, что шоколад неплохо разминает связки.


-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 18:01 - 17 Янв., 2005

Introspective

Цитата:
Еще где-то слышал, что шоколад неплохо разминает связки

да, а еще красное вино...
Silver

Цитата:
Ну пока все вроде нормально.Надеюсь это мне не грозит.
-----

так держать!:)


-- Сообщение от Silver. Дата: 17:58 - 19 Янв., 2005

SUICIDER

Цитата:
так держать!

)
Тока иногда так нарычусь, что голова кружится и горло раздирает)


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 18:16 - 19 Янв., 2005

Silver

Цитата:
Тока иногда так нарычусь, что голова кружится

У меня с этим тоже проблемы... Вчера чуть посреди комнаты не растянулся :(


-- Сообщение от Silver. Дата: 18:19 - 19 Янв., 2005

ZloyRacistKKK
   В принципе если делать перерывы, то все буит нормально.


-- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 8:10 - 20 Янв., 2005

Silver

Цитата:
В принципе если делать перерывы, то все буит нормально

Ни фига не будет.
От природы лужённая глотка у единичных особей нашего вида. И петь такой индивидуум в принципе не может, только орать что есть дури.
А остальные рано или поздно оказываются у врача со всякими там наростами и опухолями на связках.
Для связок вокалера вреден даже резкий кашель.

У меня уже двое знакомых доигрались. Одному из них медики так и сказали: "Никогда больше петь не будешь, иначе совсем голос потеряешь" :(

Думаю, способность орать и рычать дана человеку природой только для того, чтобы отгонять чужих со своей территории в брачный сезон:gigi:


-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 11:42 - 20 Янв., 2005

Snootchie Bootchie

Цитата:
А остальные рано или поздно оказываются у врача со всякими там наростами и опухолями на связках

мой ночной кошмар:)

Цитата:
И петь такой индивидуум в принципе не может, только орать что есть дури.

то есть, все гроулеры и скримеры,которых у нас развелось великое множество, скоро все потеряют голос, потому что не у всех глотка приспособлена для такого экстрима?

Цитата:
Думаю, способность орать и рычать дана человеку природой только для того, чтобы отгонять чужих со своей территории в брачный сезон

:lol::lol::lol: точняк! представляю себе картину: каменный век, собснно, брачный период у первобытных людей, какой-нибудь мужик в шкуре бьет себя кулаками в грудь и гррррроулит!:lol::lol::lol:


-- Сообщение от Shalfey. Дата: 13:41 - 20 Янв., 2005

Тренировать гроул, как и скрим, нужно на репах, несколько раз в неделю - самое то. Именно на репах, так как гроул/скрим без микрофона очень отличается и только вредит горлу. Если же есть микрофон, то горло меньше напрягается и звук получается более сочный и насыщенный. У меня гроулинг похож на гроулинг Фишера из каннибалов, рычу уже почти четыре года и проблем с глоткой нету. Главное так же - натренировать свои связки так чтобы они не болели от продолжительного рычания. Меня сейчас в принципе без проблем хватает на три четырехчасовые репы в неделю, и ничего не болит, даже приятно =))
И еще: хороший гроул/скрим себе поставить может любой (ну или почти любой), но у некоторых через несколько лет начинаются из за этого огромные проблемы со связками.


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 14:07 - 20 Янв., 2005

Shalfey
А вообще настоящие гроулеры - они же не так громко орут, да?


-- Сообщение от Shalfey. Дата: 15:33 - 20 Янв., 2005

ZloyRacistKKK
У меня гроул на самом деле громкий, на репах громкость микрофона я выставляю на треть от громкости гитар =))
А вот один мой знакомый вокалюга рычит довольно тихо, там всегда приходится громкость на максимум выкручивать =))
Так что следует признать, что всё таки каждый рычит по своему =)


Добавлено
И еще полезно всё таки громкость микрофона выставлять настолько маленькую, насколько это возможно, и рычать настолько громко, насколько позволяют связки, ибо если микрофон врубить слишком громко, но станеут слышны всякие лажи типа пришепетываний и различных дефектов дикции а так же лажи, связанные со спецификой произношения некоторых звуков (б, м, п, ф, ц, ш, щ)


-- Сообщение от Silver. Дата: 20:29 - 20 Янв., 2005

Shalfey

Цитата:
Именно на репах, так как гроул/скрим без микрофона очень отличается и только вредит горлу.

   А что же делать, если тока в домашних условиях?
SUICIDER

Цитата:
точняк! представляю себе картину: каменный век, собснно, брачный период у первобытных людей, какой-нибудь мужик в шкуре бьет себя кулаками в грудь и гррррроулит!

    Енто же Первобытный Миииитоооол!


-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 22:20 - 20 Янв., 2005

SUICIDER
Silver
Давайте не уходить от темы!:nono:

Добавлено
А для тех, кому лениво смотреть прошлую страницу - напомню эту самую тему:

Цитата:
Выкладываем соображения о том ка правильно гроулить/скримить БЕЗ использования электронных примочек. И желательно без советов типа "принять 500 г. водки + 500 г. водки, а дальше само пойдет..."


-- Сообщение от GolluM. Дата: 0:01 - 21 Янв., 2005

ZloyRacistKKK

Цитата:
У меня с этим тоже проблемы... Вчера чуть посреди комнаты не растянулся

Silver

Цитата:
)
Тока иногда так нарычусь, что голова кружится и горло раздирает)


у мня тож бывает,хотя счас пореже,а поначалу бошку разрывало прям

а по поводу громкости,не нахожу особой разницы между громим оранием в микрофон и без оного,хотя


Цитата:
И еще полезно всё таки громкость микрофона выставлять настолько маленькую, насколько это возможно, и рычать настолько громко, насколько позволяют связки, ибо если микрофон врубить слишком громко, но станеут слышны всякие лажи типа пришепетываний и различных дефектов дикции а так же лажи, связанные со спецификой произношения некоторых звуков (б, м, п, ф, ц, ш, щ)


это точн


-- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 0:15 - 21 Янв., 2005

SUICIDER

Цитата:
то есть, все гроулеры и скримеры,которых у нас развелось великое множество, скоро все потеряют голос, потому что не у всех глотка приспособлена для такого экстрима?

Точно! "И только единицы, самые умные и хитрые выживут но будут горько плакать..." (с) Jay :gigi:

По теме: Гроул и скрим во многом отличны. При скримминге нагрузка на связки действительно огромная, что не есть гуд. А вот при низком гроулинге в звукообразовании больше участвуют расслабленные мышцы гортани (они действуют по тому же принципу, что и связки, но частоты колебаний гораздо ниже), а сами связки травмируются меньше.
То есть "правильно гроулить", если так уж нестерпимо хоцца, можно прокачивая воздух из лёгких через глотку постоянно контролируя расслабленность/напряжённость мышц гортани во избежание их повреждения (дело практики) и используя изменение объёма пустот носоглотки и ротовой полости (опять же дело практики) для придания звуку той или иной окраски (вряд ли слово тембр здесь применимо, как и слово звук, впрочем :) )

Главное всегда помнить, что здоровье у тебя одно, и проявить себя в тяжёлом музоне можно и по другому, не обязательно убивая свой организм :)

ВотЪ! :)


-- Сообщение от Shalfey. Дата: 1:06 - 21 Янв., 2005

Silver

Цитата:
А что же делать, если тока в домашних условиях?

А смысел? Тока если для домашней записи, но тогда тут без использования различных примочек не обойтись никак...

GolluM


Цитата:
а по поводу громкости,не нахожу особой разницы между громим оранием в микрофон и без оного

Дело в том, что грол в микрофон позволяет слышать все свои лажи (под лажами следует понимать прежде всего потерю насыщенности звука а так же изменение высоты грола и переход на хрип если неправильно поставлена дыхалка), а во вторых при рёве в микрофон "вокалист" элементарно напрягается меньше, так как всё слышно. Так что ИМХО для сохранения связок нужно тренироваться ТОЛЬКО на репах, а еще как можно меньше, а лучше вообще не курить (влияет на дыхалку и тембр вашего "чистого" голоса, от которого так же зависит гроулинг) и не пить (даже пиво =)) ибо от пива у многих начинает творитсья какая то хрень со связками и вокал получается какой то "сиплый" что ли). Лучше всего перед репой даже не есть часа два, а пить тока теплый компот какой нить или чай не слишком горячий.  Однако повторюсь, что каждый рычит по своему и использует свою собственную технику тренировки и ухода за связками, так что не стоит принимать всю ту херь, которую я написал выше как руководство к действию.


Snootchie Bootchie

Цитата:
Гроул и скрим во многом отличны. При скримминге нагрузка на связки действительно огромная, что не есть гуд.

В принципе согласен. Следует так же сказать, что гроулят в основном с открытым горлом (гролом =)) ), а скримят - с закрытым. Так же насчет влияния скрима на связки: когда только переходил с грола на скрим, то скрим у меня был очень звонкий и пронзительный, напоминал вокал на Nokturnal Mortum "To the gates of the blasphemous fire" и Negura Bunget ранний. Но со временем (за два с небольшим года) он постепенно деградировал сначала в не очень приятный для слуха темнозоревский скриминг, а затем и вообще лишь в жалкое его подобие а ля Veles какой нить...Грол же не менялся совсем и со временем стал еще более сочным и насыщенным.


-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 12:38 - 22 Янв., 2005

Snootchie Bootchie

Цитата:
Точно! "И только единицы, самые умные и хитрые выживут но будут горько плакать

прикольно!

Цитата:
Главное всегда помнить, что здоровье у тебя одно, и проявить себя в тяжёлом музоне можно и по другому, не обязательно убивая свой организм  

истину глаголишь:)


-- Сообщение от Shalfey. Дата: 13:37 - 22 Янв., 2005

Snootchie Bootchie

Цитата:
Главное всегда помнить, что здоровье у тебя одно, и проявить себя в тяжёлом музоне можно и по другому, не обязательно убивая свой организм

А если организьм тока кайфуеть от етого?


-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 20:36 - 23 Янв., 2005

Shalfey

Цитата:
А если организьм тока кайфуеть от етого?

сначала кайфует.. а потом:couto:


-- Сообщение от Shalfey. Дата: 12:36 - 24 Янв., 2005

Опыт вокала у мя - пять лет уже, из нихъ грол - четыре с половиной...и вроде бы траблов нету пока что...


-- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 20:58 - 24 Янв., 2005

Shalfey

Цитата:
Опыт вокала у мя - пять лет уже, из нихъ грол - четыре с половиной...и вроде бы траблов нету пока что...

Значит, дар у тебя.


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 20:38 - 25 Янв., 2005

Наш вокалер мучаецца на репе: мы играем, нам пофиг, а ему гроулить надо... К концу репы совсем вялым стал :( В итоге пришлось для "восстановления" лабать "гражданку". Надо бы ему потренировацца ещё...


-- Сообщение от Shalfey. Дата: 12:32 - 27 Янв., 2005

ZloyRacistKKK
А давно он вокалит? Курит, пьет? И скока времени у вас репы идут?


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 12:50 - 27 Янв., 2005

Shalfey
Он орёт с весны 2003 года. Курит. Бухать, правда, бросил. Репа позавчера шла где-то 5-6 часов (но основная нагрузка была часа 3)...
Ну я бы не сказал, что у него настоящий гроул, скорее чистый хрип... хотя хрен знает...


-- Сообщение от Shalfey. Дата: 11:54 - 31 Янв., 2005

ZloyRacistKKK
Хм, давно орет, странно, что устает быстро так. Слухай, а вы не обращали внимания, у него во время пения харя не краснеет?


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 12:57 - 31 Янв., 2005

Shalfey
8) Что-то не приглядывался :) Но посмотрю :)
Так он же дома не тренируецца - считай, только на репах и орёт...


-- Сообщение от GolluM. Дата: 17:15 - 31 Янв., 2005

Shalfey

Цитата:
во время пения харя не краснеет?


а что  означает это?


-- Сообщение от Deus Occulta. Дата: 17:23 - 31 Янв., 2005

Кому интересно, здесь, некий профи рассказывает как надо  гроулить.


-- Сообщение от Shalfey. Дата: 18:13 - 31 Янв., 2005

GolluM
Если щеки краснеют, значит с дыхалкой у чела проблемы. Значит, стоит или упростить вокальные партии для начала или поставить одного из участников группы на бэк-вокал.
Из за неправильно дыхалки так же у вокалиста при пении может наблюдатсья боль в затылке...


-- Сообщение от GolluM. Дата: 20:41 - 31 Янв., 2005

Shalfey
а было похожее ведь..сча уже нету вродеп,жить бум

Добавлено
Deus Occulta
дельная статейка


-- Сообщение от Schneider. Дата: 1:52 - 13 Фев., 2005

Уважаемые вокалисты подскажите что нужно делать чтобы при пении гроулом, не захлебываться????
Простым вокалом могу тянуть около 25 секунд, а гроулом не больше 5. Как  можно это исправить в лучшую сторону???


-- Сообщение от Silver. Дата: 1:58 - 13 Фев., 2005

Schneider
    Я где-то слышала, но возможно я ошибаюсь, что надо выполнять такое упражнение - глубоко вдыхать воздух и медленно выдыхать, чм медленней тем лучше.


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 8:13 - 13 Фев., 2005

Schneider
Silver
А я скримом могу секунд 20 :)
А гроулом - та же фигня - 5 сек. и всё :)
Deus Occulta
Да, крутая статья. даже кое-что полезное там есть.


-- Сообщение от Silver. Дата: 16:52 - 14 Фев., 2005

ZloyRacistKKK

Цитата:
А я скримом могу секунд 20

      Ну ты молодец)Может поделишься с нами, как у тя это получается?
Я вот простым вокалом тяну 25, а ни гроулом ни скримом больше 5 сек не получаецца:(


-- Сообщение от Alan. Дата: 17:10 - 14 Фев., 2005


Цитата:
Кому интересно, здесь, некий профи рассказывает как надо  гроулить.

большего бреда не видел:gigi::gigi::gigi:
уж извините, во-первых он не вводит термин скриминг, во-вторых то что он в конце пишт про кренделей уже просто бред..., объединять Сатирикон и Имортл тоже умный чяеловек не будет... и т д


-- Сообщение от GolluM. Дата: 17:45 - 17 Фев., 2005

Alan

Цитата:
во-первых он не вводит термин скриминг,


это да,хотя в принципе и так понятно без этого,дельные мысли там всёже есть)


-- Сообщение от Shalfey. Дата: 13:00 - 20 Фев., 2005

Про длину звука и гроулинг. Ясен пень, что при грамотном гроулинге воздух расходуется в три-четыре раза быстрее, чем при чистом пении. Поэтому обычный человек хорошим насыщенным гроулингом более восьми-десяти секунд не выдержит. Для того, чтобы увеличить длину звука, необходимо на репе просто набирать полные легкие воздуха и рычать в микрофон, стараясь расходовать как можно меньше воздуха и при этом сохраняя насыщенность звука. Проверено, помогает...


-- Сообщение от Halst. Дата: 19:12 - 20 Фев., 2005

наш скромный коллектив тоже решил перейти на гроулинг.
но мы с ним ещё не выступали и вобщем-то сильно опасаемся за качество нашего вокала.
послушайте, 800кб
только вокал:
http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?id=4985&filename=Wave3.1.wav

и дайте советы.
стоит ли с этим выходить в свет? или оставить нормальный голос?
проблем с глоткой нет. на репетициях по 2 часа орали - всё ок.


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 7:58 - 2 Марта, 2005

Мне понравилось, что всё чётко, каждое слово разобрать можно.
Но по-моему это не гроулинг, а шёпот.


-- Сообщение от MoZZg. Дата: 22:38 - 21 Марта, 2005

Вообще, я учился так: покопался по разным форумам, там, естессно, мало что нашёл.

Первый раз долбанули с другом по стакану спирта и пошли на лесополосу, я поорал, пытаясь следовать советам, полученным на форумах, сначали них не получалось, потом постепенно поизвращавшись с мышцами горла я получил желаемый звук, похожий на собачий лай :).
Вообще советовали для начала попытаться лаять, реально помогает почувствовать то, что испытывает горло во время гроула. Затем попытаться говорить извлекая звук таким же образом.

Насчёт скримминга могу сказать одно: надо просто уйти куда-нить далеко (а то в психушку увезут:)) и пытаться орать, по-разному извращаясь с мышцами горла, сами почувствуете, когда получится то, что вам нужно, т.е. скриминг.


-- Сообщение от Angelreaper. Дата: 22:55 - 2 Ноября, 2006

так...пришло время выложить моё хрюканье

Это мои первые потуги. Вернее вторые ,первые я потерял. Гроулом это назвать-язык не повернется ,скримом тоже ,да и до чистого далеко. Хрен его знает что это такое в общем=)тут две песни

Это уже больше похоже на гроул имхо. Тут четыре песни ,все они-это одна и та же .я просто не мог выбрать где у меня лучше получается ,поэтому залил все четыре

сразу предупреждаю-аппаратуры никакой кроме плеера не имею .поэтому записано это все в дерьмовом качестве. тем не менее не сказать что там невозможно что либо расслышать. В общем ,буду рад услышать ваши комменты ,критику и советы


-- Сообщение от Esc. Дата: 22:53 - 13 Июня, 2002

Diman
Экстремальное сольфеджио. :lol:


-- Сообщение от Diman. Дата: 13:18 - 14 Июня, 2002

Неужто все вокалисты-самоучки?


-- Сообщение от Satyr. Дата: 15:33 - 14 Июня, 2002

Diman
могу утверждать, что в России ДА - все самоучки,
по крайней мере мои знакомые которые поют.
Satarial, Thron, Mangler, Nosferatos, Versus, Демоны
- все сами учились. если не умеешь орать, то имхо
хрен научишься :D


-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 19:39 - 14 Июня, 2002

Diman учись на дискотеках...
Только начинай по тихонечку...Я однажды перестарался на  Fear Factory...целый день с хриплым голосом ходил...
За это кличку Высоцкий получил....


-- Сообщение от Slayer. Дата: 21:21 - 14 Июня, 2002

А можно дома, пока никого нет. :D
Но начинать надо действительно постепенно. Голосовые связки -  это те же мышцы, если на них будет резкая нагрузка, можно надорвать на хрен.


-- Сообщение от Esc. Дата: 7:55 - 15 Июня, 2002

Вот что говорит о своей технике Анжелочка. Переводить мне в лом, сами уж как-нибудь.

Цитата:
Every growler has its own technique, its kinda hard to describe. It feels a bit like gargling in the back of your throat while screaming at the same time. I worked out special breathing techniques with a vocal coach to improve my lung volume and not to get hoarse. I work constantly on pronunciation and articulation. A proper warm up before singing is necessary if you don't want to damage your voice! Humming and lip thrills are excellent warm ups.


-- Сообщение от Lika666. Дата: 0:23 - 17 Июня, 2002

а я месяц назад другу , который делает нойз-саундтрэк для какого то японского безумного фильма, навизжала для этой самой музыки.
получилось классно, но тяжело, скажу я вам!


-- Сообщение от Satyr. Дата: 10:43 - 17 Июня, 2002

реальный совет:
ставишь кассетку любимой дет банды, и потихоньку начинаешь рычать, после долгих тренировок будет получаться дет-вокал.
советовал Lucifer из Nosferatos.


-- Сообщение от Svart. Дата: 13:35 - 17 Июня, 2002

Satyr правильно советует. Еще (для профилактики) ходить по улицам и испытывать свои голосовые возможности на людях.


-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 13:52 - 17 Июня, 2002

Svart тк и в обезьянник можно угодить:)


-- Сообщение от Morgul. Дата: 15:26 - 17 Июня, 2002

Svart
:lol: ну и советы у тебя. лол.


-- Сообщение от Lika666. Дата: 16:01 - 17 Июня, 2002

Morgul


а чё, он прав. я так и делаю. тока выпить ещё надо. тогда получается настоящий  алкогольный рычащий вокал.


-- Сообщение от Satyr. Дата: 20:03 - 17 Июня, 2002

Да, а если вообще набухаться, то с утра такой булькающий ноиз в глотке. Можно попробовать че-нить пробулькать  :D


-- Сообщение от Topor. Дата: 20:49 - 17 Июня, 2002

В своё время Варг Викернес рассказывал, что перед записью Det Som En Gang Var он ходил по лесу и дико орал, глотку лудил. Потом быстренько прибегал домой и записывался.


-- Сообщение от Morgul. Дата: 2:25 - 18 Июня, 2002

Lika666

Цитата:
а чё, он прав. я так и делаю.
в смысле ходишь перед людьми рычишь? :lol:


-- Сообщение от Lika666. Дата: 2:27 - 18 Июня, 2002

Morgul

ну примерно так. а иногда и на них рычу.


-- Сообщение от Morgul. Дата: 2:59 - 18 Июня, 2002

Lika666

Цитата:
ну примерно так. а иногда и на них рычу.
в тебя там не стреляют сразу? а то у вас наверное все с калашами уже ходютъ. :)


-- Сообщение от Lika666. Дата: 3:02 - 18 Июня, 2002

Morgul

не, обычно у меня спрашивают который час. тут народ развратный, горячий и до тошноты общительный.


-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 4:19 - 18 Июня, 2002

Lika666
:)


-- Сообщение от Satyr. Дата: 16:26 - 18 Июня, 2002

Lika666
че правда говорят , что евреи любят потрепаться.


-- Сообщение от Lika666. Дата: 12:49 - 19 Июня, 2002

Satyr

евреи и израильтяне- разные вещи. израильтяне друг друга считают братьями. это особо видно за границей. и до ужаса общительные, незакомплексованные и неделикатные.


-- Сообщение от Svart. Дата: 12:56 - 19 Июня, 2002

Lika666

Цитата:
евреи и израильтяне
объясните мне, а че они вообще воюют то?


-- Сообщение от Lika666. Дата: 13:06 - 19 Июня, 2002

Svart

между собой??? ха ха. :)


-- Сообщение от Svart. Дата: 13:18 - 19 Июня, 2002

Lika666
???


-- Сообщение от Satyr. Дата: 13:45 - 19 Июня, 2002

Lika666
давай репортаж из горячей точки :)


-- Сообщение от Yurbek. Дата: 15:38 - 19 Июня, 2002

Svart
это семиты между собой воюют...как если бы мы с поляками воевали за западную украину.


-- Сообщение от Satyr. Дата: 16:19 - 19 Июня, 2002

Yurbek
че они такие извращенцы?


-- Сообщение от Yurbek. Дата: 16:25 - 19 Июня, 2002

Satyr
кому то выгодно..вот и воюют.
Если присутствует терроризм - значит больше выгодно одной стороне конфликта, в данном случае Арафату.
Хеменгуэй как то сказал, что если бы перед началом войны независимая коллегия представителей всех слоев общества двух враждующих сторон, выбрала конкретных людей которым выгодна война, а потом расстреляла бы их, то никаких войн не было бы.
но всё на самом деле сложнее.


-- Сообщение от Satyr. Дата: 16:56 - 19 Июня, 2002


Цитата:
выбрала конкретных людей которым выгодна война, а потом расстреляла бы их
 независимая колегия должна быть очень богатой и очень независимой.


-- Сообщение от Lika666. Дата: 17:05 - 19 Июня, 2002

вот вы сами и разбираетесь. на фига вам репортаж? :lol:
а вообще, мой подход будет субъективным. а объективно так: боремся за выживание на отвоёванных у палестинцев когда то давно территориях.


-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 13:31 - 25 Июня, 2002

Satyr так не бывает...Или ты богатый но зависим...
или ты бомж но всем на тебя наплевать (тогда ты независим)


-- Сообщение от Satyr. Дата: 14:49 - 25 Июня, 2002


Цитата:
или ты бомж но всем на тебя наплевать (тогда ты независим)

тогда свое мнение никому уже не раскажешь, ведь никто слушать не будет.


-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 19:52 - 28 Июня, 2002

Satyr  Смотря где скажеш:)


-- Сообщение от Morgul. Дата: 16:01 - 29 Июня, 2002


Цитата:
Смотря где скажеш
во-во, можно бомжам. :gigi:


-- Сообщение от Satyr. Дата: 10:05 - 1 Июля, 2002


Цитата:
во-во, можно бомжам.

точно, но все равно им будет пох, если у тебя водки нет. :D


-- Сообщение от Tormentor. Дата: 18:23 - 20 Марта, 2003

Главное пить и курить больше надо. Тогда голос будет хриплым и низким.
А вообще в консерваторию сходить. Там всяко что-нибудь скажут.


-- Сообщение от Morgul. Дата: 23:05 - 20 Марта, 2003

Tormentor

Цитата:
Главное пить и курить больше надо. Тогда голос будет хриплым и низким

че-то не лучший способ какой-то. :-\
гробить здоровье ради хриплого голоса. А потом надоест, а хрипеть так и будешь. :lol:


-- Сообщение от Henker. Дата: 23:01 - 23 Марта, 2003

Не знаю как обучиться, но у нас на металлотеку один паренек ходит, так он орет громче, чем музыка играет, а аппаратура у нас о-го-го какая, оглохнуть можно,Morgul, помнишь его, он постоянно под блэк отывается, мы еще над ним угорали постоянно.


-- Сообщение от Tormentor. Дата: 14:08 - 26 Марта, 2003

Morgul


Искусство требует жертв.......


-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 20:11 - 26 Марта, 2003

 Для эстремального вокала нужны экстремальные ситуации . Ну , там , яйца в тиски или паяльник в ж... ! И работать , работать ... . Связки нужно тренировать !
Да , искусство требует жертв ! :lol:


-- Сообщение от PAIN. Дата: 10:56 - 22 Фев., 2004

Мда в России точно все самаучки:gigi:


-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 6:29 - 23 Фев., 2004

Tormentor

Цитата:
Главное пить и курить больше надо. Тогда голос будет хриплым и низким.
это тебе такие рецепты Лемми насоветовал?:)


-- Сообщение от Evoken. Дата: 7:20 - 23 Фев., 2004


Цитата:
А можно дома, пока никого нет.

Соседи сдохнут.. я до сихпор не решаюсь поорать дома :)
Было дело на улице по пьне года полтора назад... друзья до сихпор вспоминают этот жестокий крик... подкалываются... они же метал не слушают :)
Как говорил чувак из Бони Нем, надо расслабить все голосывае связки и орать как можно громче... главное НЕ НАПРЯГАТЬСЯ! Если голос есть, значит есть... нету, значит не судьба.
Лучше всего под Shape Of Dispair...... многому научишся :)

Добавлено

Цитата:
Главное пить и курить больше надо. Тогда голос будет хриплым и низким.

Он будет галимым и тупым, нужен здоровый голос, тогда и слушать будет приятней... но это не факт, смотря для какого стиля собираешся испускать эти истошные крики... ;) для блека так насрать какой там у тебя голос (пример Black Funeral)... для дета нужен "дар" (пример Кредлы).. для дума стараться надо (пример ранняя Анафема и первый альбом Шейпов... про второй я молчу).


-- Сообщение от Satyr. Дата: 20:38 - 24 Фев., 2004

Evoken


Цитата:
)... для дета нужен "дар" (пример Кредлы)..

опа, не понял, когда это кренделя детх играть начали ? :lol:


-- Сообщение от bethrezen hate machine. Дата: 10:06 - 25 Фев., 2004


Цитата:
Мда в России точно все самаучки

А что этому где-то учат, в какой это стране мира? Может существует Флоридская Академия Экстремальных Искусств им. Чака Шульдинера, Факультет Гроулинга и Трупной Поэзии?


-- Сообщение от Damage. Дата: 13:50 - 26 Апр., 2005

bethrezen hate machine


Цитата:
Флоридская Академия Экстремальных Искусств им. Чака Шульдинера, Факультет Гроулинга и Трупной Поэзии?

:lol::lol::lol:



-- Сообщение от Chheentay. Дата: 21:36 - 26 Апр., 2005

Одна моя знакомая в душе пела... а выходя из квартиры, оглядывалась, кабы соседей не было... :gigi:
Вот в нашей (рижской) академии музыки точно этому не учат, а надо бы... а то глядишь, всякие самоучки себя голоса ненароком лишат...
А вот профи могли бы частные уроки давать ;) ...может так и есть за бугром?


-- Сообщение от Titus. Дата: 21:45 - 26 Апр., 2005


Цитата:
Одна моя знакомая в душе пела.


А я на толчке и на кухне чаще...:lol::lol::lol::gigi::gigi:

Насчёт гроула,в общем-то,всё очень просто..если войс есть,то он есть..а для того чтобы не захуярить себе здоровье нужно (НЕОБХОДИМО!!!) юзать только диафрагММММенное дыхание....


-- Сообщение от Introspective. Дата: 21:52 - 26 Апр., 2005

Titus

Цитата:
А я на толчке

Поешь или брутально блюешь? :D


-- Сообщение от Titus. Дата: 21:55 - 26 Апр., 2005

2Introspective


Цитата:
брутально блюешь?


Такое тоже бывало:lol::lol::lol:Но в основном я исполняю чёнить на два войса..один погуттуральнее,другой поразборчивее:lol::gigi:


-- Сообщение от Introspective. Дата: 21:57 - 26 Апр., 2005

Titus

Цитата:
Такое тоже бывалоНо в основном я исполняю чёнить на два войса..один погуттуральнее,другой поразборчивее

А вот это тема. Соседей удивляешь своим столом и стулом? :D


-- Сообщение от Titus. Дата: 22:20 - 26 Апр., 2005

2Introspective


Цитата:
стулом


Только тех,что снизу:lol::lol::lol::gigi:


-- Сообщение от Mixali4. Дата: 1:40 - 28 Апр., 2005

Вам лишь бы похихикать ... А вот один мой знакомый решил однажды по низам давонуть - ну типа как Шаляпин только еще с драйвом . Сделал все как надо - расслабил глотку , подсобрал диафрагму ... Да как рявкнет ... Короче выплюнул легкие , а обратно проглотить не смог . Так и ходит теперь - как аквалангист - баллоны снаружи .
А вот другой случай : тоже поклонник брутального вокала решил без подготовки качнуть - только у него геморой на полтора метра вылез . Теперь он конечно сильно напрягаться не может , но есть один плюс - чтобы справить большую нужду ему не обязательно заходить в сортир - шланг забросил  в горшок , а сам своими делами занимается .
Вот так вот ... А вы все хихианьки  хахакаете .


-- Сообщение от Not Like Most. Дата: 2:16 - 28 Апр., 2005

Жесть...:kruto:


-- Сообщение от Titus. Дата: 17:03 - 28 Апр., 2005


Цитата:
А вот один мой знакомый решил однажды по низам давонуть - ну типа как Шаляпин только еще с драйвом . Сделал все как надо - расслабил глотку , подсобрал диафрагму ... Да как рявкнет ... Короче выплюнул легкие , а обратно проглотить не смог . Так и ходит теперь - как аквалангист - баллоны снаружи .
А вот другой случай : тоже поклонник брутального вокала решил без подготовки качнуть - только у него геморой на полтора метра вылез . Теперь он конечно сильно напрягаться не может , но есть один плюс - чтобы справить большую нужду ему не обязательно заходить в сортир - шланг забросил  в горшок , а сам своими делами занимается .
Вот так вот ... А вы все хихианьки  хахакаете


:lol::lol::lol::gigi::gigi::gigi:
:super::super::up::lol::lol::gigi::gigi:


-- Сообщение от Alan. Дата: 20:39 - 1 Мая, 2005

специфические анекдоты


-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 20:43 - 1 Мая, 2005

Mixali4
аффтор жжошь! Пишы исчо! :gigi: Веселые у тебя знакомые. :)

А я вот в своей группе поробовал разок брутальным вокалом  спеть(я там на гитаре обычно)..микрофон перестали приносить...И даж не знаю почему...:gigi:


-- Сообщение от Alan. Дата: 21:03 - 1 Мая, 2005


Цитата:
И даж не знаю почему...

испугались конкуренции


-- Сообщение от Mixali4. Дата: 22:46 - 1 Мая, 2005


Цитата:
Цитата:И даж не знаю почему...

испугались конкуренции


Мне кажется конкуренция тут ни причем . Просто есть люди , которые обладают  очень мощным голосом и микрофон им не нужен . Например тот же Шаляпин ... Он вообще не знал что такое микрофон  , но запросто перекрывал голосом любой концертный зал .

Мне вот только интересно : гениями РОЖДАЮТСЯ , а не становятся . Значит он родился уже обладая уникальным голосом .......  Я представляю "восторг "  людей находящихся поблизости в момент рождения гениального певца .  МЛАДЕНЕЦ орущий БАСОМ !
Ну это конечно только мое предположение ....

Thy Demon
Так что мне кажется  , что люди, с которыми ты играешь в группе,  ВЕРЯТ в ТЕБЯ  и хотят чтобы ты развил в себе задатки великого вокалиста .
Пой везде , чтобы люди могли слышать тебя ! ДЕРЗАЙ ! Я на твоей стороне !
Может быть когда-нибудь ,благодарные потомки будут слагать легенды о тебе .


:super::super::super:


-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 23:08 - 1 Мая, 2005

Alan
Во-во и я так подумал :gigi:
Mixali4

Цитата:
Пой везде , чтобы люди могли слышать тебя ! ДЕРЗАЙ ! Я на твоей стороне !

О-о какими быстрыми темпами я поклонников набираю :) Ладно будем брутальничать на улицах, и в магазинах :)

Цитата:
Может быть когда-нибудь ,благодарные потомки будут слагать легенды о тебе .

Луче пусть продолжают развивать славное искусство экстремального вокала :)


-- Сообщение от GasH. Дата: 23:31 - 1 Мая, 2005


Цитата:
тоже поклонник брутального вокала решил без подготовки качнуть - только у него геморой на полтора метра вылез .


Ни куя! разве так быват? Надо тож поаккуратнее быть..

Вот и пой теперь в ванной((


-- Сообщение от Mixali4. Дата: 23:31 - 1 Мая, 2005


Цитата:
Ладно будем брутальничать на улицах, и в магазинах


Это будет круто . Для начала необходимо приучить голосовые связки к постоянной работе в экстремальном режиме . То есть даже разговаривать поробуй в самом низком регистре твоего голоса . Можно добавить немного драйва в голос . Потом , по мере роста профессионализма , можно будет голосовыми связками добавить эффект октавера или хоруса  "в режиме реального времени " .

Эх ... кабы не престарелый возраст , болезнь паркинсона  , онорез и простатит .....
Я бы ....ух!...
Но зато я "вокально"  могу достоверно  изобразить   звучание несмазанной телеги .
Экстрим конечно незначительный , но мою бабку заводит .

:super:


-- Сообщение от Alan. Дата: 0:11 - 2 Мая, 2005


Цитата:
Например тот же Шаляпин ... Он вообще не знал что такое микрофон  , но запросто перекрывал голосом любой концертный зал .

небольшой коммент - Шаляпин среди современников выделялся прежде всего не силой голоса, а  артистизмом и неповторимм тембром - в плане голосов были и посильнее его басы


-- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 12:45 - 2 Мая, 2005

Товарищи, подобная тема у нас уже есть
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=22&topic=36&start=0
(в ней настойчиво прошу не флудить)
А эту я с вашего позволения закрываю ибо сказано тут уже многое.


-- Сообщение от VrocK. Дата: 20:05 - 19 Янв., 2007

Подскажите пожалуйста новичку что такое скрим а что такое гроул
и главное чем они отличаются. Заранее спасибо.


-- Сообщение от Eraser. Дата: 15:58 - 4 Июня, 2007

Стока всего понаписано....
а может кто нибудь толком обьяснить технику скрима?
гроулить научился, а скримить даже не представляю как


-- Сообщение от Elivener. Дата: 16:23 - 4 Июня, 2007


Цитата:
а может кто нибудь толком обьяснить технику скрима?

То что чаще всего слышишь в музыке - не есть реальный скрим. Там чаще всего вокал гармонизируется, во всяком случае, большинство халявят, ибо чтобы получится хорошый, сочный скрим простых стараний недостаточно, нужны и некоторые природные данные.
А как скримить - попробуй (когда зайдешь куда-нибудь в чащу леса) просто покричать с надрывом. Только помни, связки можно посадить и если слишком много и активно будешь орать есть вероятность охрипнуть на пару дней.
Сам скримить на пробовал, а вот гроул на пару минут могу сообразить. :)


-- Сообщение от Eraser. Дата: 16:29 - 4 Июня, 2007

гроулить и я могу, ток не на пару минут, а на час примерно хватит=)


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 17:41 - 4 Июня, 2007

VrocK
Хошь по простому - гроул - эт рёв, а скрим - это визг....а круче всего визжаший ревун - напоминает кастрированного медведя!!!


-- Сообщение от Angelreaper. Дата: 2:17 - 27 Июня, 2007

люди ,а курево очень хреново влияет на гроул ?


-- Сообщение от grind13. Дата: 3:05 - 27 Июня, 2007

Angelreaper
Курево вообще херово влияет на вокал и голос, в том числе и на гроул, потом срыватся голос будет при гроулинге.

Добавлено
Хотя если уметь, то можно с помощью курева (если уж никак не избавится от недуга:gigi:) создавать неплохую хрипотцу :wink:


-- Сообщение от Bloodred. Дата: 6:03 - 18 Янв., 2008

Anal Nosorog - Growling School


-- Сообщение от Amputator. Дата: 22:23 - 18 Янв., 2008

http://www.youtube.com/watch?v=DB_8sxghxis
А вот так слабо кому??? :lol:
Чувак, без эффетов работает, кстати!!! :)


-- Сообщение от KrepTorn. Дата: 21:09 - 15 Фев., 2008

А по мойму на гроул или скрим ни чо не влияет !!!!
Мне говорили будешь много пить водки голос сядет я выпивал много водки стоять было трудно но петь я мог и курил пачками папиросы и как "петуху по яйцам" похер


-- Сообщение от Exciter. Дата: 17:13 - 26 Сент., 2008

Здарова,вокалеры.Ну я,к примеру,и гроулю(совсем немного)и скримом занимаюсь.Примерно года 3.Владею академическим вокалом(Бас-баритон 3,5 октавы),но по теме:Скриму я научился достаточно просто,мне он ничего не сажает и всё даётся просто.Человек,разбирающийся в музыке знает что такое фальцет.А скрим,по моему мнению,это хриплый фальцет.Объясняю как делать-берёшь и задираешь гортань,как будто хочешь издать писк,что в детстве делали(а делали многие,особенно девушки)и добавляешь туда немного хрипа или побольше,тут по вкусу.Я например почти чисто ору,нападобие Роба Халфорда из Пристов.Это не совсем скрим,но всё же.
Потом-гроулинг...У меня он очень странный.Не думаю что он у меня,собака,правильный,но мне и друзьям нравится.Что я делаю-я сжимаю гортань в комок и выпускаю резко воздух.Получается такой брутальный низкий ор,который можно услышать эээ в кэнибал корпс,возможно.(я то их не слушаю,а гроулинг чисто иногда в записи,чисто для силы в припеве)
И никаких проблем я с голосом не имею,всё так же оперный тяну и всё такое:boltun:.Не курю,но пивко пью часто.Курение однозначно вредит голосу,насчёт алкоголя-пока не заметил...:smash:

Добавлено
:kruto:!Я вспомнил группу с гроулом,на мой похожая,даже две:)Это Deicide и Brutallity.Ну в принципе стиль один и тот же - Brutal Death Metal.:die2:



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land