Версия для печати темы "Игра "в линию""

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Репетиционная база (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=22)
Тема: Игра "в линию" (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=22&topic=20)


-- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 14:38 - 26 Дек., 2004

Могу, конечно же, предвидеть ответы музицирующих форумчан.
Но всё же, не секрет, что на репетициях многие начинающие (и не совсем :) ) группы включаются через микшерный пульт в общий усилитель. Ибо не каждому по силам еле нашкрябав денежек на инструмент, тут же отвалить за усилитель ещё столько же, если не больше.
Только ли дешевизна является основанием для такого подхода, или есть другие преимущества?


-- Сообщение от Rex. Дата: 15:00 - 26 Дек., 2004

а чё спрашивать если и так всё понятно, конечно же дело в зелёных бумажках


-- Сообщение от GolluM. Дата: 15:57 - 26 Дек., 2004

в общем то так и есть если денег  нету чтоб каждому по комбу,придёцца играть в линию (если нормальный усилок то более менее сносно получицца)


-- Сообщение от Red Special. Дата: 0:20 - 27 Дек., 2004

anorak
очень резонно подмечено :gigi::gigi:


-- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 15:55 - 27 Дек., 2004

GolluM
Есть мнение, что гитарные процессоры отвратительно звучат через комбик и гораздо лучше в линию, поскольку на выходе проца звук кабинета уже смоделирован, а гитарный усилитель вносит ещё свою окраску.


-- Сообщение от GolluM. Дата: 1:45 - 28 Дек., 2004


Цитата:
GolluM
Есть мнение, что гитарные процессоры отвратительно звучат через комбик и гораздо лучше в линию, поскольку на выходе проца звук кабинета уже смоделирован, а гитарный усилитель вносит ещё свою окраску.


имхо вполне возможно,но я в своей  практике наблюдал тока обратное,наверное техника такая просто


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 22:57 - 28 Дек., 2004

По-моему, один хрен. Просто саунд в помещении получаецца другой. Если микшер классный, и настроить с умом, то всё ОК!


-- Сообщение от DDDobriak. Дата: 5:42 - 30 Дек., 2004

Да... а вообщем они собираются легко... гораздо дешевле получается.


-- Сообщение от Zodiak. Дата: 7:05 - 30 Дек., 2004

ZloyRacistKKK

Цитата:
По-моему, один хрен. Просто саунд в помещении получаецца другой. Если микшер классный, и настроить с умом, то всё ОК!

Да брось ты! В линию играть- от КРАЙНЕЙ нужды!
Snootchie Bootchie

Цитата:
Есть мнение, что гитарные процессоры отвратительно звучат через комбик и гораздо лучше в линию, поскольку на выходе проца звук кабинета уже смоделирован, а гитарный усилитель вносит ещё свою окраску.

Процессор вообще портит вкус, я считаю. Там- библиотека сэмплов, да и только. Пользуйте только ламповые примочки. Кстати, наш ПРОТЕУС скоро будет продавать ИБАНЕЗ tube king за ненадобностью.
GolluM

Цитата:
в общем то так и есть если денег  нету чтоб каждому по комбу,придёцца играть в линию (если нормальный усилок то более менее сносно получицца)
-----

Голлум, ну на комбик-то гитарист может себе накопить-то! 300 у.е.- все, ты упакован и для реп и для концертов!


-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 7:05 - 30 Дек., 2004

Snootchie Bootchie

Цитата:
Но всё же, не секрет, что на репетициях многие начинающие (и не совсем  ) группы включаются через микшерный пульт в общий усилитель.

По моему на многих базах стоят отдельные усилки.


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 17:16 - 30 Дек., 2004

Zodiak

Цитата:
Там- библиотека сэмплов

Это в миди-синтезаторе библиотека семплов. А в процессоре - библиотека функций по обработке звука.


-- Сообщение от GolluM. Дата: 23:03 - 30 Дек., 2004

Zodiak

Цитата:
ну на комбик-то гитарист может себе накопить-то! 300 у.е.- все, ты упакован и для реп и для концертов!


это ясно,но если етого пока нету придется

Цитата:
В линию играть- от КРАЙНЕЙ нужды!


-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 13:23 - 31 Дек., 2004


Цитата:
Кстати, наш ПРОТЕУС скоро будет продавать ИБАНЕЗ tube king за ненадобностью.
GolluM

За сколько?


-- Сообщение от Korsair. Дата: 17:34 - 5 Янв., 2005

если колонки и микшер с усилком хорошие,то вполне неплоха
тока частоты выше 8-10 кхц нада обрезать


-- Сообщение от Aralot. Дата: 18:34 - 21 Ноября, 2005

Zodiak


Цитата:
Голлум, ну на комбик-то гитарист может себе накопить-то! 300 у.е.- все, ты упакован и для реп и для концертов!


кстати, а часто ли гитаристы приносят на концерты свои комбики (в качестве преампа)? :gigi:

и ещё: приведите мне пример приличного комбика за 300 баксов :)


-- Сообщение от PAIN. Дата: 4:04 - 22 Ноября, 2005

Aralot

Цитата:
и ещё: приведите мне пример приличного комбика за 300 баксов

Marshall MG-30
У меня такой, очень доволен, за свою цену он пашет отлично, кто бы чего не говорил)))))


-- Сообщение от Korsair. Дата: 19:17 - 25 Ноября, 2005

????????? ??? ?????
?????? ???????? ????
????? 400??
?? ??????? ???? ?????????!


-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 16:15 - 27 Мая, 2006

Только что от нефига делать решил протестировать сабж: как будут различаться записи гитары в линию, в линию с комбоэмулятором, и запись через колонку и микрофон.

Эксперимент проводился в домашних условиях при отсутствие профессионального оборудования.

    Приборы:
  • Электрогитара Washburn X10 (пр-во Китай :) )
  • Шнур Proel 3 метра
  • Педаль SMB "Mustang" (distortion)
  • Педаль SMB "Cabinet 4x12" (combo-emulator)
  • Creative SB128 встроенная :sigh:, комп Athlon 1.2GHz, 512Mb, 30Gb, WinXP sp1, Cool Edit 2.0.
  • Усилитель Sharp WF-970 (двухкассетник, 60W pmpo)
  • Колонки (Вега) 15 АС-109, ном. 15Вт, 4 Ом, 40~20K
  • Динамический микрофон Fenqi (пр-во Китай), куплен 5 лет назад в переходе метро за 90 руб. 600 Ом.


Условия эксперимента:
Гитару воткнул в педаль-дист. Дист подключил к педали-комбоемулятору. Емулятор воткнул в микрофонный вход звуковухи (чтобы звучали обе колонки: джек-то моно). Встроенное усиление микрофонного сигнала отключил. В линейный вход звуковухи запихнул микрофон. Колонки расположил на полу, микрофон подставил к одному из басовых динамиков примерно по центру, примерно без наклона, примерно на расст. 15 см. от центра динамика.

Порядок эксперимента:
Играл рифф Marilyn Manson - Rock Is Dead. Сначала записал через колонки и микрофон, потом - через дист в линию без комбоэмулятора, а потом - через дист в линию с комбоэмулятором. Настройки диста, громкости и EQ не менялись. Запись проводил через Cool Edit Pro 2.0. Слабый сигнал с микрофона усиливал на 26Db.

Результат эксперимента (1Мб). Первый фрагмент - колонки и микрофон, второй - только дист в линию, третий фрагмент - дист и комбоэмулятор в линию.

    Выводы:
  • Фрагмент, записанный через колонки и микрофон, звучит гораздо "живее" и злее, чем "примочечные". Возможно, присутствуют перегрузы басов, но всё зависит от аппаратуры для прослушивания.
  • Дист в линию звучит как консервная банка, и даже не верится что это одна и та же педаль.
  • Дист с комбоэмулятором в линию звучит немного лучше, но "искусственность" всё равно очень заметна.
  • Качество полученной таким мокаром записи напрямую зависит от качества и расположения микрофона. Появляются большие проблемы с перегрузкой на низких частотах при игре с глушением.
  • За неимением настоящего гитарного комбика, остаются неизвестными результаты его использования.
  • Запись через микрофон - это ТРУъ.

-- Сообщение от Volcheyar. Дата: 9:01 - 29 Мая, 2006

Zodiak

Цитата:
Процессор вообще портит вкус, я считаю.

Это зависит от ценовой категории процессора, кривизны конечностей пользователя и от его ДНК :gigi: Boss GTX и Line6Pod форева!
Без симуляции предусилителя и кабинета игра в линию - онанизм.


-- Сообщение от No More One. Дата: 10:31 - 1 Июня, 2006

если порыться в инете, то можно найти кучу разных схем комбоэмуляторов, они же спикерсимы.... начинающим я бы порекомендоваал использовать спикерсим для игры в линию, если их бюджет не позволяет более-менее приличный комбик купить....Хотя спикерсим хоть и выдает на своем выходе сигнал с АЧХ близкой к АЧХ гитарного динамика, но он никогда не заменит сам гитарный динамик)))).... Ребят, вместо того чтоб жаловаться на отсутствие денег, когда хочеться получить хороший звук, лучше возьмите в руки паяльник и спаяйте спикерсим себе...  Схемы могу подкинуть)))


                           Удачи!

[


-- Сообщение от Misteriy. Дата: 8:36 - 4 Июля, 2006



 линия с процесароми....-----это бред.

ламповый дист...проц...а потом....уже комбик...или кабинет с головастиком...

а линия только для вокала или клавишь....

я играю так ...и все слышно ....и звук хорош....


а если это все влинию через пульт...то потом на сцене лаж будем много потому что комбик звук не мажет....


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 0:54 - 13 Июля, 2006

что бы вы понимали,лучше всего конечно комбег,а если возможности нет то необизательно покупать говно проц,можно посмотреьб в сторону пимочек таких как Tech21 SansAmp GT2 или Triac(но имхо в гт2 мяска побольше),роктрон ну и куча других.....
Из более менне крутых ламповых усилков можно взять Randall RG 50tc(e) но не в коем случае маршал,за эту цену вы получите тоько море песка и мелко-зернового диста


-- Сообщение от Logoth. Дата: 15:47 - 13 Июля, 2006


Цитата:
ламповый дист...проц
это тоже бред.
Зачем же ламповый дист убивать цифровым  процом. Процессор нужо тыкать в разрыв комба.


-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 19:26 - 27 Июля, 2006


Цитата:
можно посмотреьб в сторону пимочек таких как Tech21 SansAmp GT2

абсолютно согласен!
сам юзаю GT2
т.к. в московских клубах редко выпросишь кабинет, то играть приходицца в линию (на сцену звук идёт через комб, но снимаецца на пульт через линию).
поверьте, звук очень даже ничего выходит! недаром GT2 считаецца лучшим транзисторным дистором для линии


-- Сообщение от Angry_Emperor. Дата: 10:05 - 24 Авг., 2006

Играть в линию не пробовал, но вот пишусь дома исключительно в неё (за отсутствием более-менее мощного, хорошего комбика, терпеливых соседей и качественного микрофона). Для сего использую ZOOM GFX-8. Качество звука вполне приличное, может, несколько песчанное при HiGain, но самое главное - лишнего шума куда меньше, чем при использование моего маломощного комба Marshall MG-15CDR и недорого микрофона филлипс, купленного в местном магазине радиодеталей.


-- Сообщение от Caligo Mentis. Дата: 4:30 - 17 Окт., 2006

в линию можно писать только с процессора, потому что гитарный звук сам по себе формируется из трех составляющих: преапм, усилитель и динамик. и вот уже после динамика его надо снимать микрофоном. желательно двумя. а все педальки с дистами по большей части служат лишь для изменения звучания перегруза усилка, конечно, не какого-то там транзисторного… в случае подключения их в линию, вряд ли они выдадут именно дисторшн. или же писать в линию чисто гитару, а потом обрабатывать программно, но это тот ещё изврат.


-- Сообщение от mOZg. Дата: 20:27 - 17 Окт., 2006


Цитата:
или же писать в линию чисто гитару, а потом обрабатывать программно, но это тот ещё изврат

да уж.. это действительно изврат, покруче всяких дисторшнов. А если гитару через дист пустить в линию, то не такой уж и голяк получается. С эквалайзером немного помудрить потом, частоты ненужные повырезать, или наоборот добавить где надо - и получается вполне сносный результат. Я раньше так и делал. Естесна нужно знать что вырезать, а что добавлять, но если знаешь, то всё не так уж и плохо.
У меня, например, до сих пор нету комбика и микрофона что бы всё цивильно записывать. Недавно проц появился (Korg AX10G), но у него там такие шумы, что легче, наверное, через тот же дисторшн записать. Да и все имеющиеся в проце ампы особого подогрева не дают, песок так и остаётся песком.


-- Сообщение от Caligo Mentis. Дата: 23:18 - 17 Окт., 2006

Из процессоров советуют digitech не дешевле 400$.
Я про то говорю, что гитара и только примочка это не тот звук который мы слышим из динамиков.



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land