Версия для печати темы "Gothic и религия"

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Gotique Dark Scene (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=2)
Тема: Gothic и религия (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=2&topic=97)


-- Сообщение от Yurius. Дата: 23:49 - 7 Мая, 2004

Здравствуйте господа готы , позвольте спросить у вас: к какой религии можно отнести готическое течение (музыка, мировоззрение, культура...), вернее какой религии готика ближе к христианству или сатанизму, а может к язычеству :) , или же ни к какой религии данное течение не относится??? Просто уж очень много противоречий я встретил за всё своё увлечение готической культурой.


-- Сообщение от shaman. Дата: 0:17 - 8 Мая, 2004

прасти, но религия не имеет отнощение к готике....протому немного неправильно задавать такой вопрос, к тому же подобные битвы уже не раз встречались на готик.сру, готика не зависит от религии, тот же злобный сотонист может быть готом, да и ярый христианин тоже


-- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 0:12 - 9 Мая, 2004

каталицизм :)


-- Сообщение от Salve. Дата: 9:37 - 9 Мая, 2004

Ну, можно в принципе по пресловутым «критериям эстетики»  сказать что к _субкультуре_  пожалуй ближе всего католицизм или правильнее,  с чем она скорее всего ассоциируется.
Но вот только  музыку приплетать не надо. Хотя….  может кто-то проведет параллели между  готик-роком , синти-попом  или. ebm и какой-то религиозной конфессией ? :gigi::gigi:


-- Сообщение от Yurius. Дата: 14:29 - 9 Мая, 2004

Ладно, тогда почему у большинства готических групп различного направления в имидже, в текстах прослеживается чёткое преобладание религиозных "тем". Я не верю, что это просто имиджевый образ, присущий данному направлению музыки.
 


-- Сообщение от Shark. Дата: 11:36 - 10 Мая, 2004


Цитата:
в текстах прослеживается чёткое преобладание религиозных "тем"

Где ты это нашел, если не секрет? :-\


-- Сообщение от Yurius. Дата: 15:40 - 10 Мая, 2004

18 summers "virgin mary", Unheilig, Blutengel, Gothminister, Devlin, Christian Death(gothic), In strict confidence...


-- Сообщение от Miss Devil. Дата: 22:18 - 10 Мая, 2004

А по-моему, религия и музыки не одно и тоже и впринципе не совместимы в совр. мире...
Всё в человеке... Слушающем и создающем!


-- Сообщение от malefica. Дата: 9:15 - 11 Мая, 2004

Yurius
на сколько я знаю, среди готов есть как христиане, так и буддисты, сатинисты...да кого только нет... :gigi: И судить тут, во что правильнее было бы верить как-то... Ну если смотреть на истоки готики, то каталицизм скорее всего...


-- Сообщение от Shark. Дата: 12:52 - 11 Мая, 2004


Цитата:
18 summers "virgin mary", Unheilig, Blutengel, Gothminister, Devlin, Christian Death(gothic), In strict confidence...

Э-э-э... в-общем, на каждую религиозную песню/группу, найдется 100 посвященных другим темам.

Цитата:
у большинства готических групп

Так что это здесь неуместно.


-- Сообщение от Yurius. Дата: 19:47 - 11 Мая, 2004


Цитата:
Так что это здесь неуместно.

Возможно, я не спорю, я всего лишь хочу выяснить, готический стиль(музыка, культура, идеология) имеет какое-нибудь отношение к религии???


-- Сообщение от Justin. Дата: 19:54 - 11 Мая, 2004

Yurius

Цитата:
Возможно, я не спорю, я всего лишь хочу выяснить, готический стиль(музыка, культура, идеология) имеет какое-нибудь отношение к религии???

Э-э, не. Не имеет. По крайней мере - если и имеет, то в том же объеме, что и все существующее на свете. Т.е. все зависит от человека в основном.    


-- Сообщение от Yurius. Дата: 20:00 - 11 Мая, 2004


Цитата:
Э-э, не. Не имеет. По крайней мере - если и имеет, то в том же объеме, что и все существующее на свете. Т.е. все зависит от человека в основном.    

А готический образ - всего лишь имидж?


-- Сообщение от Justin. Дата: 20:10 - 11 Мая, 2004

Yurius

Цитата:
А готический образ - всего лишь имидж?

Ну, это результат их самовыражения, отражающий их мировоззрение. Только причем тут религия? Они же сами на себя не моляться (хотя видал я конечно примерчики..)


-- Сообщение от Yurius. Дата: 20:41 - 11 Мая, 2004


Цитата:
Они же сами на себя не моляться (хотя видал я конечно примерчики..)

Не в этом дело, просто я всегда думал, что готические группы так или иначе принадлежат к какой-нибудь религии ( в основном христианство и сатанизм), потому, что их имиджевый образ чётко иллюстрирует какую-то принадлежность.


-- Сообщение от Fed. Дата: 12:22 - 12 Мая, 2004

Yurius

Цитата:
к какой-нибудь религии ( в основном христианство и сатанизм

Сатанизм-это не религия.


-- Сообщение от Matrix. Дата: 12:27 - 12 Мая, 2004

Fed

Цитата:
Сатанизм-это не религия.

а что же тогда?


-- Сообщение от Justin. Дата: 14:58 - 12 Мая, 2004

Yurius

Цитата:
потому, что их имиджевый образ чётко иллюстрирует какую-то принадлежность.

Их имиджевый образ иллюстрирует их принадлежность к готике, но никак не к религии. (релегиозные элементы могут присутствовать, но 1 - у каждого свои, 2 - только как дополнение).  


-- Сообщение от Satyr. Дата: 15:30 - 12 Мая, 2004

Fed

Цитата:
Сатанизм-это не религия.

поподробней пожалуста

Justin

Цитата:
релегиозные элементы могут присутствовать, но 1 - у каждого свои, 2 - только как дополнение

точняк.

ваще готы и религия на мой взгляд связаны всетаки. т.к. религиозные элементя присутствуют уже по убеждению, это тока панки от балды на себя все вешают, имхо


-- Сообщение от Elven Vamp. Дата: 22:09 - 12 Мая, 2004


Цитата:
Сатанизм-это не религия.
а что же тогда?

скорее мировоззрение...стиль жизни,если можно такъ сказать....


-- Сообщение от Slayer II. Дата: 22:14 - 12 Мая, 2004


Цитата:
скорее мировоззрение...стиль жизни,если можно такъ сказать....

Типа все делать во имя сатаны великого? :gigi:


-- Сообщение от Fed. Дата: 10:27 - 13 Мая, 2004

Satyr

Цитата:
поподробней пожалуста

Сатанизма как религии по моему нет.Христианство,мусульманство,иудаизм,синтаизм и т.д.это религии,а сатанизм нет.


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 10:35 - 13 Мая, 2004

Кто сказал, что он великий!? Всё это ерунда!


-- Сообщение от Satyr. Дата: 10:48 - 13 Мая, 2004

Fed

Цитата:
Сатанизма как религии по моему нет.Христианство,мусульманство,иудаизм,синтаизм и т.д.это религии,а сатанизм нет.

дык почему, обоснуй ? имхо самая натуральная религия, чему люди поклоняются то и религия проще говоря, по крайней мере я так всегда считал


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 10:54 - 13 Мая, 2004

По мне так вообще не стоит обсуждать такие темы, я уже об этом говорил, не достойны они того!


-- Сообщение от Satyr. Дата: 11:18 - 13 Мая, 2004

Maximus Lenter
не , ну если подняли вопрос, хотя религия она для каждого своя.
вон у Zodiak ваще религия О.Ч.Ч. :D


-- Сообщение от Fed. Дата: 11:26 - 13 Мая, 2004

Satyr

Цитата:
дык почему, обоснуй ? имхо самая натуральная религия, чему люди поклоняются то и религия проще говоря, по крайней мере я так всегда считал

Религия это не то чему поклоняются.Кто-то поклоняется группе иванушки интернешенел,сделали их своими кумирами и идолами так что же они теперь религия.


-- Сообщение от Shark. Дата: 12:35 - 13 Мая, 2004

Satyr
Хочешь еще один топик про сатанизм?:gigi: Может не надо, а? Вот сносный фак ->
http://warrax.net/Satan/own/faq/warraxfaq.htm


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:43 - 13 Мая, 2004

Я тоже против, а кстати, что такое О.Ч.Ч.?
Давайте оставим эту тему, вот например я знаю человека, который погружён в прослушивание Блэка и всякого такого мрачного, так ему демоны во сне приходят и это я вам скажу не смешно и шутить по этому поводу не стоит!


-- Сообщение от Satyr. Дата: 12:47 - 13 Мая, 2004

Fed

Цитата:
и идолами так что же они теперь религия.

а почему нет ? этожля них идеал, они его боготворят или типа того.Shark


Цитата:
Хочешь еще один топик про сатанизм?

не, потому что мне пох не религию ваще :) я люблю себя и близких, мне этого хватает.

Maximus Lenter

Цитата:
Я тоже против, а кстати, что такое О.Ч.Ч.?

у Zodiaka спроси, он главный в энтой религии :D


-- Сообщение от Fed. Дата: 14:38 - 13 Мая, 2004

Satyr

Цитата:
а почему нет

Ну можно конечно называть черный цвет белым и наоборот,но от наших слов он не станет таким.Есть четкое понятие религии и сатанизм к нему не подходит.Хорошо это или плохо не знаю,не мне решать.Поклонение и религия на мой взгляд разные вещи.


-- Сообщение от Justin. Дата: 14:59 - 13 Мая, 2004

Сатанизм это типа - оккультная наука, сектантство и т.п. Религиейего не считают потому как церковь и инквизиция запрещали.  Типа христианство, мусульманство это официальные религии которые победили соперников, монополизировали рынок духовных услуг и не пропускают к кормушке начинающие и более слабые предприятия. Но сатанизм все таки вытекает из христианства (несмотря на корни в язычестве или скорее противоборстве его с христианством). Тут уж сами основоположники виноваты, что ввели достаточно могущественного персонажа не подчиняющегося главному герою повествования (все таки языческие пантеоны были куда веселей и интересней). кстати язычество это религия или нет? Если да - то там множество независимых друг от друга пантеонов чтобы обощать, а если нет, то по каким критериям вобще определяется религия?      


-- Сообщение от Satyr. Дата: 15:09 - 13 Мая, 2004

Fed
ну ладно уговорил, сатанизм для тебя не религи, но многие считаю религией.
а то что церков запрещала это не показатель.


-- Сообщение от Justin. Дата: 15:29 - 13 Мая, 2004

Satyr

Цитата:
а то что церков запрещала это не показатель.

Это показатель нынешнего отношения людей. Если бы веками людям вдалбливали, что Люцифер бунтарь и сводолюбец восставший против диктатуры Бога, то сегодня христиане считались бы райццкой сектой поклоняющейся тирании и ограничению человеческих возможностей, а божественные чудеса - злобным колдунством.    


-- Сообщение от Fed. Дата: 15:30 - 13 Мая, 2004

Satyr

Цитата:
ну ладно уговорил, сатанизм для тебя не религи, но многие считаю религией.
а то что церков запрещала это не показатель

Да я согласен,только то что многие считают это релгией для меня не показатель.Согласен с тобой по поводу запретов.


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 15:34 - 13 Мая, 2004

Это пагубная штука, лучше в это вообще не углубляться!


-- Сообщение от Satyr. Дата: 15:52 - 13 Мая, 2004

Fed

Цитата:
Согласен с тобой по поводу запретов.

респект , но всеже мы дико ушли от темы, готика и религия.


-- Сообщение от Fed. Дата: 16:57 - 13 Мая, 2004

Возможно


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 13:08 - 14 Мая, 2004

А так всегда, да и вообще помему это не корректная тема, можно так про любую музыку рассуждать и мы постоянно будем уходить от темы, закон природы, не можем мыслить однобоко и это с одной стороны хорошо!


-- Сообщение от Yurius. Дата: 22:30 - 14 Мая, 2004


Цитата:
А так всегда, да и вообще помему это не корректная тема, можно так про любую музыку рассуждать

Про любую музыку можно конечно так рассуждать, но по-моему это будет абсолютно не корректно, а готическая музыка всё же ближе всех направлений к религиозной тематике.


-- Сообщение от axiniya. Дата: 23:35 - 16 Мая, 2004

готика - культура


-- Сообщение от moren. Дата: 1:46 - 17 Мая, 2004

опять тема сатанизма.....хм, не надоело еще?
а готика......
любое направление музыки выражает внутренний мир его адептов,
готика - выражение мрачных и темных сторон или чувств человека, обличенных в довольно философскую окраску
само направление готика включает в себя не только музыку, но и литературу и живопись, и т.д.
а с религией она связана только тем, какой веры придерживается человек, увлекающийся готикой


-- Сообщение от shaman. Дата: 22:59 - 17 Мая, 2004

да, блин....о чем спор??????????? какая религия???????? ЛЮДИ!!!!!!!!!! опомнитесь!!!!!!!!! готика - не имеет религиозной направленности, в отличие от того же бляцка...... если какая то гатышная группа орет, что они злобные сотонисты поганые, то ЧТО? готика - сатанинская музыка? БРЕД!!!!!!!! тема бессмысленна сама по себе

Добавлено
давайте исчо тему "готика и хентай" заведем....или "готика и способы приготовления яичницы"


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 10:53 - 18 Мая, 2004

НУ вот я в принципе про тоже и говорил, но народ безмолствовал, тупо это как-то всё однако!


-- Сообщение от Miss Devil. Дата: 20:10 - 19 Мая, 2004

Maximus Lenter
shaman
На самом деле, возможно это кому-то интересно... Я своё мнение выразила... Реличия и общество и культура (не имеющая прямого отношения к религии) не должны объединяться в единое целое.
shaman

Цитата:
"готика и способы приготовления яичницы"

Ммм... Хорошая идея... Правда, т.к. яичницу тут не все любят... Может, "готика и приготовление мяса"? хорошая идеяы, по-моему!:gigi:


-- Сообщение от Yurius. Дата: 21:32 - 19 Мая, 2004

Хм..., настрой понятен, только зачем нервничать??? Тему, я думаю, можно закрывать!


-- Сообщение от shaman. Дата: 23:09 - 19 Мая, 2004

Yurius

Цитата:
Хм..., настрой понятен, только зачем нервничать??? Тему, я думаю, можно закрывать!

я её уже закрывал.....не помогло :(


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 14:54 - 20 Мая, 2004

Давайте скажем ДРУЖНО .... да тема себя исчерпала, воистину


-- Сообщение от Justin. Дата: 18:48 - 20 Мая, 2004

Miss Devil

Цитата:
Может, "готика и приготовление мяса"? хорошая идеяы, по-моему!

Мясо многие не готовят, а так едят. В смысле в полуфабрикатах. Лучше "готика и пиво". Это будет куда более популярный и двойственно животрепещущий, интересующий общество вопрос.  :D

Цитата:
я её уже закрывал.....не помогло

Дык похорони ее опять и все.


-- Сообщение от shaman. Дата: 23:28 - 20 Мая, 2004

Justin

Цитата:
Дык похорони ее опять и все.

подождем исчо денька два.....может оживиццо тема....если нет..то......


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 10:53 - 21 Мая, 2004

Я думаю, твои надежды беспочвенны, тема себя исчерпала уже давным-давно, а держиться только потому, что люди пишут в ней всякий вздор и чушь, в том числе и я!


-- Сообщение от shaman. Дата: 23:48 - 21 Мая, 2004

два дня исчо не истекли :)


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:49 - 24 Мая, 2004

теперь истекли, затягиваем туго пояса и расправляемся с оставшимся грузом. ЗАКРЫВАЙ


-- Сообщение от Miss Devil. Дата: 13:04 - 24 Мая, 2004

Justin

Цитата:
Мясо многие не готовят, а так едят. В смысле в полуфабрикатах

Ну, ладно, так и быть!

Цитата:
Лучше "готика и пиво".

Пиво не все пьют! :)
Гм-гм... может, готика и еда??? Или питьё???
shaman
Слушай, ты её не просто похорони, а удали нахрен!!!

Цитата:
теперь истекли, затягиваем туго пояса и расправляемся с оставшимся грузом. ЗАКРЫВАЙ

:yes:



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land