-- Сообщение от Angra. Дата: 1:28 - 24 Июля, 2005
Вот то что гтик-метал существует, я конечно знаю. И раздел этот я перечитала.... Но всё же, можно отдельной темой спросить? Какие группы, именно МЕТАЛ ГРУППЫ, имеют в своём стиле примеси Darkwave & Ambient? Именно не готические, или просто Darkwave & Ambientные, а метал группы Darkwave & Ambient. ??? По поводу каких групп мЕтала с примесью стилей Darkwave & Ambient не смогут поспорить готы, что это не метал? а именно что-то с родни готическим Darkwave & Ambient? (создаю тему по просьбе удивлённого гота, который увидел на метал форуме раздел Darkwave & Ambient).
-- Сообщение от Shark. Дата: 5:59 - 24 Июля, 2005
Цитата:
| Вот то что гтик-метал существует, я конечно знаю. |
Вот и зря. :gigi:
Добавлено
А если по сабжу, существуют группы метал-эмбиентные, но
1) их здесь не обсуждают
2) эмбиент там особого рода и по сути с настоящим дарк эмбиентом имеет мало общего
В качестве примера можно привести Until Death Overtakes Me (фьюнерал-дум-эмбиент) и Abruptum (блэк-эмбиент).
Метал с примесью дарквэйва
1) большая редкость
2) он здесь почти не обсуждается
Я могу вспомнить только совместную работу Das Ich и Atrocity.
з.ы. а на метал-форуме раздел Darkwave & Ambient как раз для того, чтобы обсуждать дарквэйв и эмбиент, а не метал с их примесью, каким бы странным это не казалось.
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 10:04 - 24 Июля, 2005
Цитата:
| Вот то что гтик-метал существует, я конечно знаю |
и ты глубоко ошибаешься
-- Сообщение от shaman. Дата: 11:32 - 24 Июля, 2005
Angra
Цитата:
| Вот то что гтик-метал существует, я конечно знаю. |
то есть ты не знаешь.......ну, ладно...... специально для этого существует две прикрепленные темы наверху..... может мне там КРУПНО? написать, что б их читали в начале....
Shark
Цитата:
| эмбиент там особого рода и по сути с настоящим дарк эмбиентом имеет мало общего |
эмбиент и дарк эмбиент совсем разные весчи
Angra
собственно можно сказать, хотя нет, лучше сначала спросить... а есть ли ваще готический эмбиент? а нету такого..... или готический дарк эмбиент... да и этого тоже нет..... а дарквейв это обобщение, которое принято считать сейчас стилем, потому как вряд ли можно найти что то общее между Endraum и Goethes Erben или Diary Of Dreams, а если и есть, то очень отдаленное....
а группы с примесями? хмм... Vinterriket... вот.. пример эмбиента и бляцка
а насчет Das Ich с Atrocity.. не надо забывать, что Das Ich не дарквейвщики, а индустриальщики....но это так.. к слову.....
-- Сообщение от Angra. Дата: 11:53 - 24 Июля, 2005
Цитата:
| Вот и зря. |
Цитата:
| и ты глубоко ошибаешься |
Цитата:
| то есть ты не знаешь.......ну, ладно...... специально для этого существует две прикрепленные темы наверху..... может мне там |
абалдеть, видимо кто-то зря прожил чась своей жизни.
Цитата:
| написать, что б их читали в начале.... |
shaman
тсссс , не злись шаман, не надо крупно, спокойно, всё я прочитаю, прям щазз.
Цитата:
| Until Death Overtakes Me (фьюнерал-дум-эмбиент) и Abruptum (блэк-эмбиент) |
Цитата:
| Я могу вспомнить только совместную работу Das Ich и Atrocity. |
Shark
однако, спасибо.
mu5tDie
а ты голословен.
Цитата:
| а есть ли ваще готический эмбиент? а нету такого..... или готический дарк эмбиент... |
совсем запутали, тут вот рядом человек сидит и совсем другое говорит.... и как же мне.... кому верить то?
Цитата:
| Vinterriket... вот.. пример эмбиента и бляцка |
Цитата:
| а насчет Das Ich с Atrocity.. не надо забывать, что Das Ich не дарквейвщики, а индустриальщики....но это так.. к слову..... |
однако тоже спасибо.
-- Сообщение от Shark. Дата: 13:00 - 24 Июля, 2005
shaman
Цитата:
| а насчет Das Ich с Atrocity.. не надо забывать, что Das Ich не дарквейвщики, а индустриальщики....но это так.. к слову..... |
Спорить не хочется, но, имхо, Das Ich - дарквэйв. Музыкально. И точно не индастриал.
-- Сообщение от shaman. Дата: 13:24 - 24 Июля, 2005
Shark
Цитата:
| Das Ich - дарквэйв. Музыкально. И точно не индастриал. |
вот и мине спорить не охота.
Angra
Цитата:
| совсем запутали, тут вот рядом человек сидит и совсем другое говорит.... и как же мне.... кому верить то? |
ну так пусть он назовет готический эмбиент или дарк эмбиент ... тока пусть не говорит, что Райзон или Сефирот, потому как не фига они не готика.... )))
-- Сообщение от Alan. Дата: 20:25 - 24 Июля, 2005
Цитата:
| совсем запутали, тут вот рядом человек сидит и совсем другое говорит.... и как же мне.... кому верить то? |
а это уже твое дело - а так это напоминает стандартный для нашей страны случай когда люди приходят лечиться со словами : - "вот вы знаете мне врач, который для меня абсолютный авторитет, сказал делатьто-то и то-то - только почему то я помираю, так что вылечите меня, только имейте ввиду - тот врач гений и не смейте гворить чтото идущее вразрез с ним."
если ты спрашиваешь, так слушай, а если не хочешь слушать - так не сапршивай - верить тебе или нет, голословности здесь нет, этот вопрос давно выяснен, и в общем он в десятках тем уже поднимался, и везде сводился к одному- есть рифф - есть хард-рок (металл)
-- Сообщение от Angra. Дата: 18:01 - 27 Июля, 2005
Alan
Я сама себе врач, и у меня есть своё мнение, основанное очень на многом. Просто я прежде чем на своём настаивать всех выслушаю, авось мало ли, найдётся кто поумнее, чьё мнение я с удовольствием приму.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 5:23 - 23 Авг., 2005
Всё правильно.
Просто тут, в этой тру-готичной рубрике решили что Готик Метала нет.
Просто так решили.
Нету.
Равняйсь.
Такое личное видение музыкальной реальности,
веско подкреплённое правом слепить буквами усё 'как надо', ежли чё.
Игра значений типа
'Готик Метала нет' / 'Готик Метал не хочу чтоб был'
плавно, раз за разом, ускользает от пытливоой ухватки торопящегося сознания.
Конечно Готический Эмбиент есть, 'Gothic' - это всего лишь прилагательное,
обозначающее причастность к- или несущее оттенок Готической культуры. Панки кышь.
Это ваще странно всё ребята, вы хоть глаза продрите малёха,
чё вы за ерунду несёте... Как будто какой-то стиль основывают типа почти официально и потом в него принимают ну типа как в пионеры...
Выдают нашивки и документы...
Стили эти все, все эти словечки - Джаз, Грайнд, Эмбиент, Трэш, Фигнешь - это всё просто назывательные слова, которые показывают на характер воспроизводимых музыкантами звуков.
Перестаньте делать вид, что это какие-то волшебные магические слова,
над которыми надо медитировать, подобно как над формулой типа 'Оммм' или там 'Амен'.
'Speed Metal' - это всего лишь 'Скоростной Метал', 'Power Metal' - это 'Мощный Метал', а 'Gothic Metal' ёпт это 'Готический Метал'. Я серьёзно. Это не заклинание такое типа 'Трах-Тибидох', это просто так по-Английски Англичане (они Русского многие не знают) называют Метал музыку с элементами Готической культуры
(См. ещё раз 'Панки кышь').
Ну вот типа если играть Метал с элементами Кельтской культуры, то это будет 'Celtic Metal'... а если играть с элементами Папуасской культуры, то это будет 'Papua Metal'.
Что нету такого стиля, 'Papua Metal' ?
Труба...
Приложение :
Труба.
-- Сообщение от shaman. Дата: 8:25 - 23 Авг., 2005
Vadim
матом не ругайся, во-первых, во-вторых, если это всего лишь качественное прилагательное, чего ты так паришься? или опять начнешь бычиться, что вы все - упертые и вам ничего не докажешь? начни с себя, это тебе ничего не докажешь и, кстати, только не начинай говорить, что я вот это знаю, потому что прочитал где-то и с довольной ухмылкой сидеть у монитора, это не нам надо глаза продрать, это тебе надо пафоса приуменьшить, много знать про что-то другое, не есть много знать про все.... уж поверь, пока ты не перестанешь подходить ко всему с точки зрения надменности, не будешь приятным собеседником.... да, и последнее..... эта тема открыта для прочтения.... пожалуйста, но.... ещё один пост... бан..... запарился я.... и можете потом хоть в ООН жаловаться.
-- Сообщение от Miss Devil. Дата: 16:12 - 23 Авг., 2005
знаешь, а ведь строго говоря всё с примесями. надо только копнуть))
Angra
не надо Димочку нервировать тезисами о готик-метле, а то он с калашом всезх перестреляет, а меня за такие слова повесит :gigi::lol::gigi::lol::gigi::lol:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:02 - 23 Авг., 2005
Цитата:
| знаешь, а ведь строго говоря всё с примесями. надо только копнуть)) |
Да, просто мож та часть готов, которая troo gotek vompirik дальше некуда, метал не любит и все такое конечно будет кричать, что в метале готических проявлений и веяний нет. Ибо как же, такой возвышенный утонченный стиль может иметь место в столь примитивном, грубом, неотесанном направлении как метал)) Ну и соответственно, металхэды в основной своей массе будут говорить противоположное. И кому верить? Я год и даже полгода назад разделял мнение, что готик метала нет, хотя до конца так и не понял, почему ж его все таки нет)) Потому что в так называемых готик металических группах я все же слышу и чувствую эту самую готику. Это я только про себя говорю, никому ничего не навязываю.
-- Сообщение от Salve. Дата: 21:36 - 23 Авг., 2005
очередное.. "есть ли жизнь на Марсе ".. серия уже бог весть какая , сериал простоуже =)
причем после завершения темы каждый все равно остается при своем мнении ..
з.ы. сорри на офф топ. не удержалась =))
-- Сообщение от Grom. Дата: 12:55 - 24 Авг., 2005
MZ.412 - индустриальный дарк-эмбиент с примесью блэка :head:
-- Сообщение от Azzz. Дата: 13:56 - 24 Авг., 2005
Говорят что Burzum - Filosofem является амбиент-блэком... Это правда? Просто определиться надо мне, что такое амбиент.
-- Сообщение от shaman. Дата: 23:24 - 24 Авг., 2005
я вот одного не понял? последний мой пост никто не читал?????
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:31 - 28 Авг., 2005
shaman
Цитата:
| я вот одного не понял? последний мой пост никто не читал????? |
читал.
Цитата:
| опять начнешь бычиться, что вы все - упертые и вам ничего не докажешь? начни с себя, это тебе ничего не докажешь |
Я вот лично думаю (без обид), что данная фраза может относиться не только к Вадиму, но и к тебе самому. :) Уж по части "упёртости" трудно найти второго такого же...
Вадим очень правильно да и уже не в первый раз заметил, что:
Цитата:
| Стили эти все, все эти словечки - Джаз, Грайнд, Эмбиент, Трэш, Фигнешь - это всё просто назывательные слова, которые показывают на характер воспроизводимых музыкантами звуков. Перестаньте делать вид, что это какие-то волшебные магические слова, |
Ответь мне на вопрос? Зачем нужно всем этим совершенно условным терминам придавать такое огромное значение? А ты так усердно защищаешь свою позицию (весьма радикальную, надо заметить), словно по ней дессиртацию защищаешь, и музыка - это точная наука.
А музыка - это не наука, а искусство. И создано оно для того, чтобы дарить людям радость, а не ругаться по поводу терминологии, которая нигде толком не определена.
Bloodred
Цитата:
| И кому верить? Я год и даже полгода назад разделял мнение, что готик метала нет, хотя до конца так и не понял, почему ж его все таки нет)) Потому что в так называемых готик металических группах я все же слышу и чувствую эту самую готику. |
Согласен с точностью.
Salve
Цитата:
| причем после завершения темы каждый все равно остается при своем мнении .. |
и с этим тоже. Это кстати ответ на твой вопрос, Шаман.
-- Сообщение от shaman. Дата: 23:14 - 28 Авг., 2005
Bloodred
YaLexx
Vadim
знаете, господа.. запарился я... если хотите верить в готик-митол, верьте, если хотите, верьте хоть в розового единорога....
-- Сообщение от Satyr. Дата: 10:28 - 29 Авг., 2005
shaman
Цитата:
| верьте хоть в розового единорога.... |
а дед мороз есть ? :gigi:
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:06 - 29 Авг., 2005
shaman
Цитата:
| знаете, господа.. запарился я... если хотите верить в готик-митол, верьте, если хотите, верьте хоть в розового единорога.... |
Да просто за многолетний опыт в прослушивании музыки и классификации оной, я для себя понял, что все словечки, обозначающие оттенки музыки - это как конструктор. Собирай, что хочешь. Собирай, на сколько хватит твоей фантазии... И барьеры этой фантазии не надо самому себе утанавливать... И розовый единорог... кто знает? может он где-то и существует... :)
По вопросу темы Darkwave-Metal - такие группы наверняка существуют, не может быть, чтобы никто не додумался совместить... Вот например проект Lithium - не уверен, что это именно то, что надо, однако что-то там есть такое...
-- Сообщение от shaman. Дата: 0:43 - 30 Авг., 2005
YaLexx
Цитата:
| По вопросу темы Darkwave-Metal |
так не о дарквейве разговор, а о готике... только не говори, что дарквейв готика, этим ты все усложнишь, к тому же будешь не прав.. сказать, что дарквейв готика, тоже самое, что сказать - синт-поп это митол.....
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:55 - 30 Авг., 2005
Цитата:
| По поводу каких групп мЕтала с примесью стилей Darkwave & Ambient не смогут поспорить готы, что это не метал? а именно что-то с родни готическим Darkwave & Ambient? |
Что-то я не доконца просёк смысл этих двух предложений. То есть каждого по отдельности просёк, но вместе - как-то не очень. :)
shaman
Я эту тему растолковываю для себя сквозь призму смысла первого из этих двух предложений. Про то, что дарквейв готика, я не говорю...
-- Сообщение от shaman. Дата: 23:24 - 30 Авг., 2005
YaLexx
Цитата:
| Что-то я не доконца просёк смысл этих двух предложений. То есть каждого по отдельности просёк, но вместе - как-то не очень. |
ну.. дык.... это...ну.... а вот так