Версия для печати темы "Nico " Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi) |
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:07 - 23 Июля, 2005
(... любителям Лакримоз и Хаггардов посвящаецца ...) -- Сообщение от shaman. Дата: 13:09 - 24 Июля, 2005 ша накачаим и послухаим)))) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 13:24 - 24 Июля, 2005
shaman -- Сообщение от Vadim. Дата: 15:37 - 26 Авг., 2005
Фигура знаковая без сомнения в Роке. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:46 - 26 Авг., 2005
Vadim
Тогда уж на Муди Вотерса. :gigi: Черный цвет видимо готичней. Но бохъ с ним, взором. Слух в это время лучше уж точно обращать на Нику, а не на данных граждан. -- Сообщение от Vadim. Дата: 19:28 - 26 Авг., 2005
soul enema -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 9:12 - 15 Мая, 2009
Android Pinguinoid, спасибо за рекомендацию. И хотя я думаю, что Nico имеет крайне опосредованное отношение к готике, было очень интересно узнать, что уже в 70-х так экспериментировали со звучанием. По сути, на альбоме «The End» (а слушал я именно его) высказано уже все то, чем занимаются большинство амбиент/дрон/авангард/нойз коллективов по сей день. Пластинка мне очень понравилась, ее приятно слушать. Не столько, наверное, из-за вокала, сколько из-за грамотного звукового оформления. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 15:42 - 15 Мая, 2009
Каким местом Nico к готеге-то относится? Требую переноса темы в Олдиз, там коллеги The Velvet Underground уже сидят.
шарм у неё Энди-Уорхоловский и Лу-Ридовский... :gigi: -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:53 - 15 Мая, 2009
YaLexx
Ялекс, ты других то в топеге более-менее читаешь или в принципе сам себе самодостаточный писатель ? :) например вот самый первый постенк в топеге, может уже заставить задумацца. но если этого мало... отвечаю: Нико - это вообще и есть та изначальная готика в муз воплощении. так сказать, первичная, чистая и первородная, тогда, когда никто еще этого понятия и не использовал. без сранных трэндов, вомпыров, херок, причесонов, вкрапления глэм-рока/митола, пирсенка, размалеванных рож и прочей имиджевой херни. как сказал о ней Петя Мерфи из Баухауза: "Nico was gothic, but she was Mary Shelley gothic to everyone else's Hammer horror film gothic. They both did Frankenstein, but Nico's was real." вот по этому я ее, кроме всего прочего, собственно и люблю. мне другое вообще не совсем понятно - как ты можешь рассуждать куда ее переносить и что она собой представляет прослушав только Челси Гирлз ??? это как сделать выводы по всему творчеству Дип Пурпле, послушав только их дебютник. :) это как сделать выводы по всему творчеству Хэви Дэви, послушав только альбом Вая 1993 года. :) Цитата:
шарм у нее свой, природный. это у тебя все от незнакомства с дальнейшей дискографией субжа идет. а ведь все ее СВОЕ творчество, т.е. 1969-85 годов, где она сама реально приложила руку к материалу - являецца основной инспирацией для групп типа Дед Кэн Дэнс, Cюзи унд тхе Банчиз и многих других. ну а что Дед Кэн Денс делает в этом разделе, я надеюсь ты не станешь спрашивать... к тому что ранее писал еще прибавлю рекомендации по отношению к последнему предсмертому альбому - Камера Обскура (1985). несколько авангардный дарк-вейв, гипнотически цепляющий, как впрочем почти все что дама исполняла. приятно осознавать, что и в 80-ых дама продолжала делать хорошую музыку, причем несколько иную уже по отношению к 70-ым. продюссировал кстати тот же Джон Кейл. вот немного трэков оттуда: http://www.youtube.com/watch?v=ZB6PUavNIn0&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=q-FVW752kvY&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=t9YiejPBEeo&feature=related --- -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:44 - 15 Мая, 2009
Ну здесь ты прав. Я послушаю её дальнейшие альбомы. Но этож КАК должна измениться и утвердиться в принятой форме её музыка на этих альбомах, чтобы ей быть в этом разделе?! Мне кажется, что такие старинные вещи, которые записывались ещё когда даже панков никаких в помине не было, не то что готег, не стоит размещать в таких узких разделах, как тот, где мы сейчас находимся. А то с таким же успехом можно и The Doors назвать панком или готегой, The Velvet Underground панком, готегой и индастриалом, а Nico готегой, панком и фолком. И куда отправлять собсно? :) Всё это прото-(вставить слово) на то и прото-, что оно ещё не оформилось в узкий музыкальный стиль. И потом, какой бы готегой не было её тв-во после 70-го года, первое и основное, с чем Нико ассоциируется у большинства людей - это работа на великом альбоме The Velvet Underground с бананом на обложке и песня "These Days". -- Сообщение от YaLexx. Дата: 13:36 - 16 Мая, 2009 А ещё тогда можно Девида Боуи отправить в готику и панк, Брайана Ино (если такая тема на форуме есть) в индастриал, ну и Блек Саббат - в дум со сладжем - первые же следы сладжа в рок-музыке...) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 21:06 - 16 Мая, 2009
Вобщем-то, все дело в том, как подходить к пониманию слова «готика». Уже столько копий было сломано на этой почве, а все оттого, что понятие размытое, четкого определения не имеет. И это хорошо, я считаю, потому как позволяет людям самого разного склада сосуществовать рядом и влиять друг на друга. Можно, конечно, считать «готикой» только пост-панк и десрок, а можно и весь дарквейв и метал и многое другое. Если подходить с такой точки зрения, то да, вполне возможно, что, живя Nico в наши дни, она симпатизировала бы готике. А возможно, что и нет, я ведь не могу проникнуть в ее душу. У классиков есть много мрачных тем, которые на 100% отражают дух «готики», но становятся ли они от этого ее частью? Вопрос открытый.
Воистину. По духу подходит на все сто. Добавлено Android, слушай, а она сама никак не высказывалась на этот счет? Добавлено Да, слушаю "Camera Obscura", дарквейв в чистом виде. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:30 - 17 Мая, 2009
YaLexx
ну это как с примером про Хэви Дэви и альбом Вая. с кем бы она у кого либо не ассоциировалась еще раз призываю заценить ЕЕ творчество. а не Лу Ридово. прежде чем о ней судить как об артисте, а не побочной скрипке на чьем то альбоме :) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:20 - 18 Мая, 2009
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:24 - 19 Мая, 2009
еще раз перечитал топег. не могу на это смотреть без улыбки, извините:
YaLexx, я с нетерпением жду когда ты послушаешь ну хотя бы The Marble Index (1969). панки-шманки :) хочу тебе пожелать поскорее забыть в контексте этой темы группу Вельвет Ундеграунд, Уорхола, вощемта левый дебют-альбом Челси Гирлз и прочую не относящуюся к реальной сути субжа фиговину. чем скорее, тем лучше. Man Of Motley Цитата:
да это все как то мелко, не знаю... "симпатизировала бы". я считаю, что она со своим гармониумом была ходячим воплощением, проводником средневековой сурово-мрачной тевтонской атмосферы, готической по духу своему, в реальность конца 20-ого века. она просто являлась этой "Готикой" желая того, или нет. может тут ее немецкие корни виноваты, дававшие ей особый шарм, не знаю, но она естественным образом источала ее, а не "симпатизировала бы". или ты говоришь про симпатии к "готишным трендам" которые выработали ее последователи ? да на тренды она как правило йух клала. все эти Инкубусы Суккубусы и прочие легионы группешек которыми заполонен этот раздел например для меня зачастую вообще нихера не проводят. они чаще всего как мартышки сдирают некий "готишный" трэнд давно переигранный по тысяче раз теми, кто в свою очередь внимательно смотрел на вот эту вот барышню Нико, и на ус наматывал... наматывал поэзию, интонации, дух, подачу и так далее... -- Сообщение от voidProcion. Дата: 22:22 - 24 Мая, 2009 не нравится мне вся эта Вархольщина -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 5:12 - 28 Мая, 2009
voidProcion -- Сообщение от stream. Дата: 19:06 - 1 Июля, 2009
The End не понравился. Она поет как учительница. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:18 - 23 Июля, 2009
stream -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 14:27 - 28 Июля, 2009
Очень мне она понравилась, послушал все альбомы. Мне кажется, что из тех, на кого она действтиельно могла повлиять, стоит назвать Jarboe. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:18 - 28 Июля, 2009
Man Of Motley -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:48 - 9 Сент., 2009
an Underground Experience & Heroine (2000) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 20:44 - 22 Апр., 2010
Фоты с трибьют-концерта. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 9:55 - 10 Янв., 2011 Песня "Rêve Réveiller" по моим ощущениям опередила время лет на 20. Я ей не удивился бы во второй половине 80-х, если б к ней приложил руку 4AD. Но что самое интересное, слышать ее по идее никто и не мог, т.к. этот ауттейк пыл издан только в 2007 году на сборнике "The Frozen Borderline – 1968–1970". -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 20:17 - 22 Апр., 2011
http://www.zvuki.ru/R/P/25181/ Что сказать, для меня это очень важная новость. -- Сообщение от stream. Дата: 12:25 - 12 Ноября, 2011
http://www.youtube.com/watch?v=_KiU5P4ihIQ
Мне нравится. Хорошая музыка. Нико буду переслушивать. Вот это видео точно отличное. Что в ней особенного? ))) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 13:20 - 12 Ноября, 2011
Я уже и не думал, что эта тема всплывет.
Что особенного? Да то, что она внесла ни с чем не сравнимый вклад в музыку. Цитата: Цитата:
Она абсолютно самобытна, это раз. Во-вторых, она органистка (играла на фисгармонии), а это совершенно особая музыка. Нико - ярчайший пример того, что было когда-либо создано на стыке материального и нематериального. Чтобы понять это, нужно послушать такие альбомы, как "Marble Index", "Desertshore" и "The end", такое вы больше нигде не услышите. Нико для меня абсолютный авторитет, любовь к ней и ее музыке мало с чем сравнима. Но оговорюсь сразу, эта музыка клаустрофобии, паранои и экзистенциального одиночества. Такое мало кто выдержит. Чтобы понять, ваше это или нет, достаточно послушать одну песню - "Janitor of lunacy". http://youtu.be/lgBjx3bL6GE Но для тех, кто ищет в музыке то же, что и я, знакомство с Нико необходимо. -- Сообщение от stream. Дата: 14:27 - 12 Ноября, 2011
А я этот вопрос специально задал, ответом на This Heat. ))) Цитата:
У всех вкусы разные. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 14:38 - 12 Ноября, 2011
О том и речь. Поэтому не гарантирую, что тебе понравится, но послушай эти альбомы хотя бы для кругозора. -- Сообщение от stream. Дата: 14:40 - 12 Ноября, 2011
Понравится, то понравится, но если и так, то по своему. Цитата:
Слишком сладкая какая-то мелодия. "Abschied" больше нравится. Думаю, как бы "Mütterlein" без вокала звучала. ИМХО, лучше. Песня хорошая. "Julius Caesar (Memento Hodie)" - страшная песня. Не в смысле плохая. Еще это постукивание постоянное. Надеюсь, кто слушает, поймет. 1968 - хорошая музыка, но действительно много в ней клаустрофобии. -- Сообщение от stream. Дата: 16:46 - 13 Ноября, 2011
Не слушайте сабж одни )) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 17:29 - 13 Ноября, 2011
Господь с тобой. Она просто убийственная, вытягивает из тебя все. Ничего не остается. Полная безнадега. Песня-то о безумии. Цитата:
Снова удивил Просто вокал Нико неотделим от ее музыки, но, понятное дело, тебе на первом этапе могут приходить самые разные мысли в голову. Цитата:
Трагичная, одна из ключевых на альбоме. Обожаю ее. -- Сообщение от stream. Дата: 17:56 - 13 Ноября, 2011
Еще жуткая эпитет подойдет. Цитата:
Возможно. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 23:45 - 13 Ноября, 2011 stream, когда у тебя достаточно улягутся в голове эти альбомы, обрати внимание на 80-е. Там тебя ждет настоящая готика, альбомы Drama of Exile (есть два варианта: оригинал и переиздание. Отличаются по звучанию и набору песен), Camera Obscura. Кроме того, в последние годы жизни ею был написан новый материал, который просто не успел воплотиться в полноформатнике. Он попал не несколько записей, в т.ч. ее последний концерт полностью состоит из них. Называется "Nico's Last Concert Fata Morgana". Очень рекомендую, это что-то. Одна из сильнейших ее записей. :up: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 13:55 - 4 Окт., 2014
Самое печальное, что так и есть. Для большинства неофитов знакомство с творчеством Нико не распространяется за пределы этого альбома. Решил написать краткий обзор для тех, кто еще не успел проштудировать дискографию Нико. 1967 - Chelsea Girl Дебют, который, я уверен, обманул многих. Сама Нико не особо любила эту пластику, в частности за то, что продюсер навязал ей скрипки и, тем самым, "подсахарил" общее звучание. Диск опредленно не плох, даже хорош, но по-своему. Представления о дальнейшем творчестве он совершенно не дает. Тем не менее, он мелодичен, хитов, и, как нельзя лучше, подходит, чтобы скоротать меланхоличный осенний вечерок. 1969 - The Marble Index А вот это уже серьезно. Первый диск из условной трилогии 69-74 годов (курьезное совпадение с годами творческой активности "классических" KC). Авангардно. Самобытно. Шедеврально. Альбом представляет большой интерес с музыкальной стороны, но последний номер с оригинальной версии, Nibelungen, успешно обходится без музыки вообще и исполнен а капелла. Гипнотический голос Нико неповторим и завораживает, вот она, тевтонщина. 1970 - Desertshore Более доступный, более средневековый. Содержит лучшую вещь в репертуаре певицы - Janitor Of Lunacy. Композиции с этого альбома звучат в фильме Филиппа Гарреля (который снимал Нико) "Внутренняя рана". Фильм, кстати, известен в узких кругах киноманов, представляет собой минималистичный экзистенциальный опус с влиянием европейского культурного наследия. Нико в эту роль вписывается на все 100. 1974 - The End Наиболее цельная и значимая работа. Слушать от и до. Авангардные, слегка диссонансные и неуютные номера. Просто потрясающе. Музыка, опять же, аналогов не имеет. Один из критиков сказал про нее в таком духе, что, мол, незачем кончать жизнь самоубийством, достаточно просто послушать эту пластинку. Спасибо Брайану Ино и Джону Кейлу за их вклад в этот альбом. 1981 - Drama of Exile Много воды утекло, музыка изменилась. В рок пришлен панк. Альбом, хорош, но представляет собой качественно другой уровень. Могу рекомендовать его тем, кто с неприкрытым интересом относится к творчеству дамы, остальным скажу, что этот альбом уже не несет в себе той самобытности, что была раньше, но ирония заключается в том, что в этой упрощенной и доступной рок-форме Нико может понравится тем, кто в принципе не интересуется авангардными формами искусства. I I will be king And you You will be queen Though nothing Will drive them away We can be Heroes Just for one day... 1985 - Camera Obscura На этой пластинке Нико вновь достигла самых дальних глубин мрака. Tananore, my funny valentine, das lied von einsanen madchens (эти две потрясающие вещи не в первый раз доказывают, что кавера у Нико получаются исключительно хорошо), my heart is empty, Konig (по стилю напоминает то ли мадригал, то ли религиозное песнопение. Эта вещь старая, записана еще во времена Desertshore). Продюсером пластинки после единичного перерыва снова выступил Джон Кейл. Мне было очень интересно прочесть книгу, написанную Джеймсом (а не Ричардом, как указано в русской википедии) Янгом, тогдашним участником группы Нико - The Faction, в которой он отвечал за клавишные. Жизнь без прикрас, с героиновой зависимостью и творческими перипетиями. 2000 - Nico's Last Concert Fata Morgana И, наконец, финальный аккорд. Это был последний концерт для Нико, спустя шесть недель она погибла от несчатного случая на Ибице. Концерт проходил в планетариуме в Западном Берлине 6 июня 1988 года. Материал для концерта был написан специально и не успел войти в новый альбом (отдельные вещи вошли в посмертный сборник Hanging Gardens). Музыка вновь исключительного качества. И пусть кинет в меня камень тот, кто скажет, что это не самая настояшая, чистая готика! I I will be seven When we meet in Heaven... -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 14:04 - 8 Сент., 2016
http://www.zvuki.ru/R/P/75901/ |
© 2002-2010 Metal Land